1195 【ガチ村】真夏に霧雨降る町で人狼騒ぎ【G編成】
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視点:
人
狼
墓
全
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
( 0 ) 2013/08/16(金) 00:00:18
( *0 ) 2013/08/16(金) 00:00:53
それでは今から狼の相談時間とします。
【0:30までは表発言、actは禁止です。】
独り言、ささやきは自由にどうぞ。
( #0 ) 2013/08/16(金) 00:01:04
( *1 ) 2013/08/16(金) 00:01:13
( *2 ) 2013/08/16(金) 00:02:08
( *3 ) 2013/08/16(金) 00:02:12
( *4 ) 2013/08/16(金) 00:02:18
わ、わお〜ん。
私、人狼みたいです。
一緒に人間食べましょう〜
( *5 ) 2013/08/16(金) 00:02:22
赤議題置いとくね。
■1.狼戦歴
■2.狼は好き?得意?
■3.狼での自分のタイプ
■4.勝ち筋建てられる?
■5.仲間にやってほしいこと、やめてほしいこと。
■6.潜伏希望か騙り希望か。
■7.CN
( *6 ) 2013/08/16(金) 00:02:40
えっと、議題。
■1.戦績
■2.やりたいこと
■3.狼好き?
あとはCN、かな?(首こて
( *7 ) 2013/08/16(金) 00:03:38
■1.8回目。LWは3回。2回生存勝利。
■2.好き。まあ人並みくらいには得意だと思う。
■3.色々。今回は前のめり気味で行こうかなと。
■4.建てられる方だと思う。
■5.ここは随時。
■6.潜伏希望だけど、騙りもできるよ。
■7.何がいいかな?
( *8 ) 2013/08/16(金) 00:04:15
サリィ、お仲間なの。
よろしくね(もふもふ
んと、ランダムさん? どんまいなの(なでなで
ミレイユ議題ありがとなの。ちょっと待ってね。
( *9 ) 2013/08/16(金) 00:04:51
まあ、サリィはどんまいw
私的には狼から占い騙り出したいと思ってるんだけど、どうかな?
( *10 ) 2013/08/16(金) 00:06:56
時間ないので、急いで答えますね。
■1.そこそこですね〜
■2.に、苦手です。
■3.騙りでも潜伏でも、多分大丈夫です〜
■4.占い師抜いて灰を吊っちゃいましょう〜
■5.自由に動いてほしいです〜
■6.皆さんに合わせますよ〜
( *11 ) 2013/08/16(金) 00:07:59
■1.16人編成の狼、はじめて。
■2.狼になると、人に優しくなれなくてちょっと好きになれない、かな。
■3.んー…まだよくわかんない(ごめんね
■4.がんばるけど…あまり上手じゃない
■5.いっぱい楽しもうね。ミケ、お話してもらえるの、好き。
■6.騙り好きな人、いたらそっちで。ミケ、どちらでもいいけどやるなら霊のほうがまだ上手かな。
占い、真のときに信じてもらえなかった・・・(ぐす
( *12 ) 2013/08/16(金) 00:09:06
CN、統一してみたい。
あと、ミレイユとサリィ、潜伏したいならミケ、占い出るよ?
( *13 ) 2013/08/16(金) 00:10:44
んじゃあサリィ、占い騙り行ってくれる?
狼苦手な理由って、何があるかな?
( *14 ) 2013/08/16(金) 00:10:49
狼から占い師騙りを出すべき、というのは賛成です。
前世、占い師騙り出なかったら、大変でした〜
占い師騙りにせよ、潜伏にせよ、素白偽装、やりますね〜
( *15 ) 2013/08/16(金) 00:11:46
サリィ占い行くの、わかった(こく
ミケ、潜伏がんばる(こくこく
( *16 ) 2013/08/16(金) 00:12:25
>>*14 ミレイユ
出力、落ちちゃうんですよね〜
発言に力がなくなります。
( *17 ) 2013/08/16(金) 00:12:31
それでは、占い師騙り行かせてもらいます。
目標は、占い師から護衛を外すことですかね〜
潜伏のお二人は頑張ってくださいね。
( *18 ) 2013/08/16(金) 00:13:51
>>*17サリィ
なるほどね。
それでも潜伏でも騙りでも大丈夫ってことは、そもそもが相当白いってことだよね。
サリィは占い師経験ある?
( *19 ) 2013/08/16(金) 00:14:43
( *20 ) 2013/08/16(金) 00:15:37
>>*19 ミレイユ
初回占いには引っかからないと思いますね〜
占い師経験はありますけど、あまり信用取れなかったです。
( *21 ) 2013/08/16(金) 00:17:21
うん、じゃあよろしくね。
ある程度サポートはするから。
あと、騙りからはライン辿られやすいから注意が割と必要。
騙りは灰狼を「人間として」扱うことね。「こいつから信用取りたい」って感情を私たちに向けたりね。
そこに気を付けてもらえれば。
( *22 ) 2013/08/16(金) 00:21:26
>>*22 ミレイユ
はい、わかりました。
「狼騙り」と思われないように頑張ります〜
強い対抗、出ませんように(祈
( *23 ) 2013/08/16(金) 00:26:46
( *24 ) 2013/08/16(金) 00:28:06
サリィがんばって。
元気の出る、おまじない(もふもふぎゅぅ
ミレイユもよろしくなの。
えと、いざとなったらライン切り、してほしい。。。
( *25 ) 2013/08/16(金) 00:29:04
【それでは、表発言解禁です】
( #1 ) 2013/08/16(金) 00:30:03
始まったわね、改めてよろしく
【非占霊】
素直にFOでいいと思うわ。
( 1 ) 2013/08/16(金) 00:30:10
参加者のみんな、しばらく宜しくな。
【非占】
立会い確認で遅延等ありなので先に占いから回してみてくれ。
( 2 ) 2013/08/16(金) 00:30:35
始まったね。
【非占】
とりあえず、占、非占先回しで。
( 3 ) 2013/08/16(金) 00:30:43
( 4 ) 2013/08/16(金) 00:30:44
夜明けですね!これから数日の間、改めてよろしくお願いします。
早速ですが、私【占い師】です、水晶玉持ってます。
責任重大で、ドキドキします。
狼探すの苦手なので、時々発言見てもらって、助言いただけると嬉しいです〜
( 5 ) 2013/08/16(金) 00:30:47
( 6 ) 2013/08/16(金) 00:30:49
非占、非霊です。
投票何たら、遅延メモとかどうとかありますが。
占い師と霊能者を伏せるのはよくありません。
( 7 ) 2013/08/16(金) 00:31:26
( *26 ) 2013/08/16(金) 00:31:27
あ、始まったー。
改めてよろしく。
【非占い】
占はサクサクまわしちゃおう。
( 8 ) 2013/08/16(金) 00:31:44
はよ。既にねむ。
【非占】
既に狼さんたちは相談してるんで、連携崩しも何もないし。占いだけは今日でないとかありえないんで先に。
霊は、占い宣言一巡してからでいいんじゃね?護衛観点からCO数によっては潜伏あり。幸い記名投票みたいだし。
( 9 ) 2013/08/16(金) 00:31:55
よし寝ましょう!(嘘
眠いですけど、ちょっとは見てますね〜
( 10 ) 2013/08/16(金) 00:32:05
( 11 ) 2013/08/16(金) 00:32:06
( *27 ) 2013/08/16(金) 00:32:06
FOでもいいんだけど、遅延メモとはなんだったのか
まあさっさと陣形見れるのも悪いことじゃないのでのるよ
【非占霊】
( 12 ) 2013/08/16(金) 00:32:08
( *28 ) 2013/08/16(金) 00:32:28
皆様よろしくお願いいたします。
とりあえずですが、【非占い】だけ宣言いたします。
他は、状況を見ながらで。
( 13 ) 2013/08/16(金) 00:32:31
ふいたわ。
どうせ相談時間ありな以上様子を見ようもないもないと思うけど…
>>5CO確認
( 14 ) 2013/08/16(金) 00:32:40
( 15 ) 2013/08/16(金) 00:33:05
カイン。
>>12
これ発言するまでにどこまで読んでた?
( 16 ) 2013/08/16(金) 00:33:23
カインさん >>12
ちょっと待ってー、占先回ししましょうよ〜
( 17 ) 2013/08/16(金) 00:33:33
G編成ではあるけど記名投票なのだし、
霊は潜伏も視野入れてもいいと思ったんだけどー。
霊まで宣言しちゃう人いるのね。
( 18 ) 2013/08/16(金) 00:34:01
>>5 サリィ
村探しは得意?
んでまあ、霊潜伏ってなかなかとおんねえよな。
【霊CO】
( 19 ) 2013/08/16(金) 00:34:02
とりあえず非霊まで回してる人は、
霊潜伏についてどう思ってるか話してもらおうかな。
( 20 ) 2013/08/16(金) 00:34:05
>>5【サリィの占いCO確認】なの。
んと、あと回してないの三人だね。
( 21 ) 2013/08/16(金) 00:34:20
サリィの水晶球謎主張確認した。
>>14 クレム
そうなのか?
( 22 ) 2013/08/16(金) 00:34:36
( *29 ) 2013/08/16(金) 00:34:53
>>20ミレイユ
霊能者は潜伏したら灰から一本抜きされるものだと思ってます。
( 23 ) 2013/08/16(金) 00:35:19
>>15【クラットの占いCO確認】
非霊はもうちょっと待って。
( 24 ) 2013/08/16(金) 00:35:26
( 25 ) 2013/08/16(金) 00:35:27
>>14クレム
どうだろうね。
本当に人外が様子見する意味ってないかな?
( 26 ) 2013/08/16(金) 00:36:02
小細工大好きなんじゃが普通にやるかの。
僕が【占い師】だもんね。
( 27 ) 2013/08/16(金) 00:36:39
( 28 ) 2013/08/16(金) 00:36:41
>>17 サリィ
>>1にはとくに反応する気になんなかった?
返答はとくに急がない。
( 29 ) 2013/08/16(金) 00:36:44
>>19見たよ。つまらん。
【非霊】
>>14クレム
この「ふいた」ってどこ/誰/何にかかってんの?
( 30 ) 2013/08/16(金) 00:36:56
占い2COと霊1CO確認。
>>18ネクロ
ただでさえ灰の広いG編成で自分から灰を拡げたいと思わない系。
>>20ミレイユ
追加するなら結局透けてるのに潜伏続けて1本抜きとかもありえるのが嫌よ。
だから出てきてくれて助かったわ。
( 31 ) 2013/08/16(金) 00:37:08
用心棒 アルビーネは、煙突掃除 ミケル被るな。主にグラが。
( A0 ) 2013/08/16(金) 00:37:11
【サリィとクラットとアールグレイの占いCO
イルの霊CO確認したよ】
【非霊】だよ。
( 32 ) 2013/08/16(金) 00:38:10
占い師先回しで、様子見して、偽者2人出て来たら、霊潜伏で投票COがよかったですね。
イルさん >>19
村探しは少しはできると思います。
ノクロさん >>29
今見て気がつきました、仕方ないですね〜
( 33 ) 2013/08/16(金) 00:38:20
つか1人霊が出て他もちらほら非霊してんのに、これ以上霊潜伏に意味はあるのか。
( 34 ) 2013/08/16(金) 00:38:30
>>22アルビーネ
人外は相談時間(狂なら待機時間)でどうするかケース毎である程度考えてると思うわよ。
なので速攻CO回して動かした方が人外、きっと狂の方が浮きやすいと思うわ。
( 35 ) 2013/08/16(金) 00:39:25
灰から一本抜きされる可能性なんてたいしてないけどな。
そもそもFOでも護衛が霊に入る保障などないし。
まあこの辺の話は陣形確定まで見てからでいいだろう。
( 36 ) 2013/08/16(金) 00:39:32
アルビーネ様、サリィ様の占いCO、どのような感想を持ったか聞いて良いでしょうか?
私はあまり違和感覚えなかったものですから。
【サリィ様、クラット様の占いCO確認】ですね。
【イル様の霊COも確認】しました。
( 37 ) 2013/08/16(金) 00:40:00
箱の調子が悪くてちんたらになってる間に対抗二人出てるの確認。
イルは確定しそうかの?
( 38 ) 2013/08/16(金) 00:40:04
【非霊】
クレムとマイダはリスク管理型ってことでOK?
( 39 ) 2013/08/16(金) 00:40:24
>>19【イルの霊CO】>>27【アールグレイの占いCO】確認だよ。
【非霊】
3−1だね。
>>27
一瞬見たときわかんなかったけど、★小細工ってなあに?
( 40 ) 2013/08/16(金) 00:40:26
( 41 ) 2013/08/16(金) 00:40:34
>>30クレイグ
まず占い回そうぜ!というテンプレ状況についてね。
速攻非CO回せばいいと思ってたのにって温度差を感じたわ。
( 42 ) 2013/08/16(金) 00:40:46
過ぎたことを嘆いても仕方がないので、FOで頑張りますね。
( 43 ) 2013/08/16(金) 00:41:15
>>38 アール
箱調子悪いのに小細工なんて考えてたのか?余裕だな。
( 44 ) 2013/08/16(金) 00:41:32
( *30 ) 2013/08/16(金) 00:41:46
これで全員きたのかな。
もう霊でちゃってるしぃ。
【非霊】
( 45 ) 2013/08/16(金) 00:42:16
3−1になってるのを確認。
>>39ミレイユ
そうね、それと自分が好きなように動かしたかったってところかしら。
( 46 ) 2013/08/16(金) 00:42:32
>>33 サリィ
では、得意な方面でのアプローチを見せてもらいたいな。
クラットはこの流れに何かあるかい?
( 47 ) 2013/08/16(金) 00:42:43
あ、忘れてましたね、【非霊】ですね。
これは霊確定でまとめおまかせして良いでしょうか?
( 48 ) 2013/08/16(金) 00:43:40
>>42 クレム
速攻非CO回しは君の中でテンプレではないのかい?
( 49 ) 2013/08/16(金) 00:44:10
>>41
霊出ちゃったのがだよww
たまにはFO以外させろw
>>42そっちをテンプレに感じたんか。俺はFOをテンプレに感じた。
まぁクレムは浮足立ってるもんな。喋りたくてうずうずしてね?
( 50 ) 2013/08/16(金) 00:44:14
>>39ミレイユ
さあ。
割とギャンブルはするほうです。
でも、霊のピンポン抜きは嫌です。
( 51 ) 2013/08/16(金) 00:44:16
>>44イル
相談時間中何やろうか考えてやめたぐらいには。
( 52 ) 2013/08/16(金) 00:44:32
言われてみれば、狼チームは相談時間中に騙り役とか、占いに出るか霊に出るかとか決めていた可能性高いですから、CO回す順番には大きい意味はないかもしれません。
ただ、狂人は場の動きを見てから動こう、ってなるかもしれないので、崩せるとしたらそこですかね〜
( 53 ) 2013/08/16(金) 00:44:43
( 54 ) 2013/08/16(金) 00:44:48
( 55 ) 2013/08/16(金) 00:45:25
ああ、【アールグレイ様の占いCOも確認】しておりました。
いけませんね。抜けが多くて。
( 56 ) 2013/08/16(金) 00:45:34
>>50 クレイグ
俺のCO前にすでに非霊は3つ回ってたろ?
それでも潜伏有だったか?
( 57 ) 2013/08/16(金) 00:45:37
>>46クレム
+割と自分基点で動くタイプね。把握。
もう少し自分語りしてくれてもよかったのに。
まあ、相手方に聞いておいて自分の思考開示しないのもアレだから。
占い先回しは3CO時の霊潜伏見据えて。
G編成は村不利な分、占い師の比重が重いから、護衛幅狭めて占い師を保護したいと思った次第。
( 58 ) 2013/08/16(金) 00:46:08
3−1で良いよね。
相談時間あったから、COタイミング要素に取れるかわかんないけど、出方はぱっと見、サリィとクラットが真狂、アールグレイが真狼、かな。
さっき言ってた「小細工」が、どういうことか回答待ち。
( 59 ) 2013/08/16(金) 00:46:29
( A1 ) 2013/08/16(金) 00:46:38
ちなみに占い3人、箱事情等あるだろうし狼は先相談なので特にCO順とかタイミングとか気にしないけど、
単体で見ると、サリィはもうちょっと前に出てきてもいいんじゃねーのかなってとこ。第一声から控えめなんよな。自己主張が後出しだったり。
狼探し苦手っつーのが本当だったら性格なんで、様子見か。
で、狼探し苦手な占がいるんなら統一希望。
纏めがいねーっつーんなら多数決でもいい。
白狙い/黒狙いかは、村がどんだけ「村」として纏まるか見てから提出する。
( 60 ) 2013/08/16(金) 00:47:45
>>49イル
私にしてみれば800ptっていう喉が少な目なのにまずは占いCOからって言ってる方がテンプレに感じるかしら。
この喉で陣形についてあーだこうだ言うのはあんまり有意義に感じないわね。
>>50クレイグ
そうね、固まるものが固まらないと暇だから早く喋りたいわ。
( 61 ) 2013/08/16(金) 00:47:54
( 62 ) 2013/08/16(金) 00:48:35
>>57イル
3つなら余裕じゃね?
CO者1人出たらなし崩しなんでアウト。
( 63 ) 2013/08/16(金) 00:48:46
>>59ミケル
サリィ、クラットが真狂で王子が真狼なの?
何か理由でも?
( 64 ) 2013/08/16(金) 00:49:00
>>23
遅延や投票COなら誰が霊かは最悪分かるけどね。
ピンポイント灰襲撃が嫌い=FO志向ってこと?
( 65 ) 2013/08/16(金) 00:49:32
ミレイユは、灰見る能力高そうだな。落ち着いてもいる。
( 66 ) 2013/08/16(金) 00:49:34
うみゅ、寝落ちしそうだから寝る。
3-1で確定でいいよね。
非霊回ったとか見えてないけど、今日は寝るよ。
お先におやすみー。**
( 67 ) 2013/08/16(金) 00:49:55
代書人 クレムは、メモを貼った。
( A2 ) 2013/08/16(金) 00:49:57
>>63 クレイグ
ふむ。普通にそういう考えか。了解した。
( 68 ) 2013/08/16(金) 00:50:07
感想としては、アールグレイ様は真狂かなと。
相談した上で出るなら小細工といった発言は控えそうかな、と。
後、サリィ様も独特かなとは思いました。
あまり発言を気にする狼的な印象は受けません。
( 69 ) 2013/08/16(金) 00:50:33
3-1ってことでいいのかな。
霊潜伏も一応アリっちゃアリだけどクレム見てFOに乗ったよ。
陣形がきちんと見えるのは悪いことじゃないし、そもそも2-2なら(黒でない限り)初手霊ロラ派だし。
3-1FOに不満が無いわけでもないけど共有いない村で進行どうすんのってことになると確霊いた方がスムーズになるんで、まあいいんでねってところ。
( 70 ) 2013/08/16(金) 00:51:28
>イル
まとめ用の喉分まで残せる範囲でなら好きに喋ってもらって構わないわ。
その方がこっちの手間も省けるしね。
>>58ミレイユ
どうせ昼〜夜には“私”が見えてくると思うから大丈夫よ。
とりあえずあなたの情報を欲しがる辺りがちょっと人っぽいかなと取っておくわね。
( 71 ) 2013/08/16(金) 00:51:42
陣形確認しました。
イルさんはまとめ役、大変かと思いますがよろしくお願いします。
普通に、狂と狼が占い師に出た可能性が高いですね。
占い師を倒しに来ている布陣で、ちょっとプレッシャーです……。
相談時間がありましたから、能力者COの速度とかからは、白か黒かが読めないです。
そういう意味では、わかりやすい陣形と言えばそうですかね〜
( 72 ) 2013/08/16(金) 00:52:03
>>59
狼が、どういう話したわからないが
3-1目指すなら、狼遅く出る必要あるのか?
狂出なかったら、なおさら対抗出ないといけないんじゃないか
( 73 ) 2013/08/16(金) 00:54:00
>>64マイダ
ん、COタイミング的にこうかなぁって印象。
ただ、相談時間あること考えるとここだけ見て考えるのは良くないかなとは、思う。
( 74 ) 2013/08/16(金) 00:54:11
>>51マイダ
トラウマ持ち?経験則とか結構持ち出すタイプ?
【3−1確認】
占い方法は、占い師のやる気次第。
私はどっちでも対応可だよ。
( 75 ) 2013/08/16(金) 00:54:30
家令 ユーリは、私の占い真贋はとても残念な場合が多いのですが
( A3 ) 2013/08/16(金) 00:54:43
ふう、疲れた。
このスピードと落着きの微妙なさじ加減が狼の初動の難しさだよね。
( *31 ) 2013/08/16(金) 00:56:07
3-1での自由占は情報処理の難易度が非常に高い。
強い希望がない限りは統一を予定している。
( 76 ) 2013/08/16(金) 00:56:44
( *32 ) 2013/08/16(金) 00:56:49
狼の初動、難しいですよね〜
いつやっても、どきどきします。
( *33 ) 2013/08/16(金) 00:57:16
3−1っぽいから狩の占回避なしの統一占かな。
占い師については各人が力入れてるポイント違いそうだから
即判断入れるのはやめとく。
( 77 ) 2013/08/16(金) 00:57:28
( *34 ) 2013/08/16(金) 00:57:50
統一占いに賛成します。
3-1なら、占い先は、色が見えづらい位置が望ましいと思っています。
( 78 ) 2013/08/16(金) 00:59:22
>>16の返答は>>70でいいんかな。
カイン、2-2初手ロラは早ぇよwwww
で、これ結果論で話してるよな。「>>12時点クレムのFO見て意見変えた」だけなら思考転がりすぎだぞ。
戦術苦手?
クレムはシンプル。そしてせっかち。
マイダがおっとり、周りと違う速度で話してる。
>>69ユーリ それ自動的にクラット狼になんぞ。
印象論。この辺で自重しておくか。おやすみ**
( 79 ) 2013/08/16(金) 00:59:33
( 80 ) 2013/08/16(金) 00:59:51
占い方法は統一で。
自由は頭パーンの危機よ。
やっぱりこの場合様子を見たいのは赤窓のない狂の方だと思うのよね。
ということでアルグレが真狂に便乗しておくわ。
( 81 ) 2013/08/16(金) 00:59:54
サリィをフォローする道筋は大体浮かんだかな。
「狼探しは苦手、自分に余り自信がない。でも村探しは得意な方だと思う」
これを意識の裏に置いといてね。
( *35 ) 2013/08/16(金) 01:00:30
私は、小細工って狼言わないと思うんですね。
ユーリさんの>>69に賛成なので、初動では、クラットさん狼、アールさん狂、予想です。
占い方法は統一がいいです。
村の思考も統一しましょう。
確定情報を共有して、一つの仮説を、全員で検証していった方が得るものが多いはずですよ〜
( 82 ) 2013/08/16(金) 01:01:47
( *36 ) 2013/08/16(金) 01:02:34
>>65クラット
そうですね。
>>74ミケル
タイミングですか。発言が何か気になるところがあるとか、そういうのではないんですね。
私はサリィは真狼で、他の二人はどちらでもあり得る、という感じでしょうか。クラットと王子の発言には割りと期待してます。
>>75ミレイユ
語りだすと長くなるのですが、そのトラウマと経験則で大まかにはあっていますので訂正の必要はありませんね。
( 83 ) 2013/08/16(金) 01:02:46
>>74 ミケル
>>59で「相談時間あったから」と前置きを入れているから
自分でも要素として妥当かどうかは迷うところだと思っているのかしら。
それでも>>59のタイミングで占内訳予想を出したのには何か理由がある?
ex)喋らなきゃ、みたいな感覚があったとか。
( 84 ) 2013/08/16(金) 01:02:49
クレイグ様
そうですね、現時点ではそう思います。
ではこの辺りで失礼します。
皆様も無理なさらぬ様にお気をつけ下さい。
( 85 ) 2013/08/16(金) 01:04:06
確定情報好きだし、統一がいいなぁ。
>>73トロイ
そうなの?(首こて
でも、ユーリの>>69見て、アールグレイ真狂っていうのはなんとなくわかった気はする。
( 86 ) 2013/08/16(金) 01:04:10
( *37 ) 2013/08/16(金) 01:04:35
( 87 ) 2013/08/16(金) 01:07:00
( *38 ) 2013/08/16(金) 01:07:35
サリィは正体問わずあまり占い師に慣れてなさそうね。
こっちからも気が向いたらつつくけど困った時はイルを頼っておけばいいわ。
クラットは眠たい?
何かあなたの興味を引く材料はここまでにないかしら?
アルグレは>>52考えてやめたことがちょっと興味あるかしら。
( 88 ) 2013/08/16(金) 01:07:36
本屋 クレイグは、ところで「相談」の重さや頻度を皆どんくらいで見てんだろなーと自分用メモ。*
( A4 ) 2013/08/16(金) 01:07:38
( *39 ) 2013/08/16(金) 01:07:48
>イルさん
占い結果の発表は同時を希望しますね。
霧が心配なので、夜明け数分後、でしょうか。
夜明け前は起きています。寝落ちしないよう気をつけますので決定、変更などは対応可能です〜
( 89 ) 2013/08/16(金) 01:10:51
ん、占い師どうこう以前に、灰の意見で統一になりそう。自由での情報処理なんて占い師決め打てばどうにでもなると思うけどね。
まあサリィも言ってるしいいか。
んー。
暫定●クレム
と、サリィ真っぽという雑感を置いておこう。
( 90 ) 2013/08/16(金) 01:11:01
>>86
いや、スピードに関しちゃ、まじ箱やと思うから、あんまり参考にならんなあ。その上で、ユーリの>>69は、ええと思うわ
( 91 ) 2013/08/16(金) 01:11:37
餌 ギュル
占 サリィ クラット アールグレイ
霊 イル
灰 アルビ ミレイユ マイダ カイン エリィゼ
ユーリ トロイ ミケル クレイグ クレム ノクロ
>占い候補各位
更新立会い、時間指定発表は可能か?
( 92 ) 2013/08/16(金) 01:12:03
質問来てた。
>>84
ん、ミケ、いつもこのくらいに初動真贋出す。
あとはその都度判断してく。
そして今日は寝るね、おやすみなさい**
( 93 ) 2013/08/16(金) 01:12:05
( *40 ) 2013/08/16(金) 01:12:25
( *41 ) 2013/08/16(金) 01:12:47
( A5 ) 2013/08/16(金) 01:13:10
>>70 カイン
すでにクレイグから突っ込みはいってるけど。
初手から霊ロラするとその後判定割れたときにライン見たりとかができなくなると思うんだけど、その辺りはどう思う?
( 94 ) 2013/08/16(金) 01:13:27
( *42 ) 2013/08/16(金) 01:13:30
( *43 ) 2013/08/16(金) 01:14:30
>>クレイグ
私は、まったく考慮してません。
>>93ミケル
横
自分用メモという事?
独り言でメモしておく程度の事を表発言で残す意味を尋ねているんじゃないか、と思うけど。
お休み。
( 95 ) 2013/08/16(金) 01:14:54
寝る寝る詐欺。
>>86ミケル>>87トロイちょっと流れすぎやしねーか。
この位の言い訳、俺でも使うぞ。
と思いつつ、俺はノクロがいい所を見ていると思いミケルが不安定かと思った。
>>84 ノクロ、これな。
「装飾語から思考を読み取ってる」。
読み取り能力高め。
この発言に含まれているミケルは「アルグレ真狼」から「アルグレ真狂」に簡単に流れてる。
少なくとも自信のあるタイプではない。
今日の占い対象ではないな、2人とも。
水晶玉使わなくてもミケルは狼ならぶれる。自信なし村陣営なら俺見るの得意。
今度こそお休み。**
( 96 ) 2013/08/16(金) 01:15:11
本屋 クレイグは、見習い ミレイユ>>90速いが気持ちはわからんでもないwww
( A6 ) 2013/08/16(金) 01:15:57
( *44 ) 2013/08/16(金) 01:16:23
>>88 クレム
眠くはないよ。今のところは狼側の準備通りに動いてそうな気がするから気になるところというよりは各人の考え方を追ってるところだね。
>>92 イル
大丈夫だと思うよ。
( 97 ) 2013/08/16(金) 01:18:39
>>90ん?なんでー?
ぱっと出てきたのとしては判定が何でも困らない的な選択かしら。
私もこれで休むわね**
( 98 ) 2013/08/16(金) 01:18:56
代書人 クレムは、えー、クレイグとミレイユだけで分かり合ってるのが何か悔しい感。おやすみ**
( A7 ) 2013/08/16(金) 01:19:49
>>93 ミケル
そうなのね〜。
2−2なら「狼が様子を見てた」可能性はあるだろうと思うんだけど。
結果3−1なら狼が3−1を望んだってことなんでしょうから、
そこでCO最後=狼要素にはならないんじゃないかしら。というのが私の意見。
なんだか普通村のテンプレで喋っているように見えて。
ミケルにとっては、前置きで要素を打ち消しつつも
敢えて発言するほどのことだったのかなあ?と、発言意図が気になったの。
ミケル、疑問符は残るけど。
つっこみに対する返答見ていると反応は淡めだし
>>86>(首こて
とかね、議論を牽引するタイプではなく、姿勢低めで村に潜り込むタイプ。
狼かどうかは吊りで判断するところかなと思います。
( 99 ) 2013/08/16(金) 01:20:11
( *45 ) 2013/08/16(金) 01:20:30
( *46 ) 2013/08/16(金) 01:21:05
>>97 クラット
準備とは例えばどんな物を想像している?
( 100 ) 2013/08/16(金) 01:21:23
クレムさん >>88
ありがとうございます、そうしますね。
ミレイユさん >>90
暫定とはいえ、早過ぎませんか〜?
>>98のクレムさん同様、私もよくわからないです。
できたら、言語化お願いしますね。
( 101 ) 2013/08/16(金) 01:21:48
クレムはクレイグの同意に対してどういう興味を持ったか教えて。
明日で良いよ。
( 102 ) 2013/08/16(金) 01:23:20
( 103 ) 2013/08/16(金) 01:24:08
ひとまず、怒涛の発言で信頼を奪っていくスーパー占い師さんはいない雰囲気ですね〜。
ほっと一息ついたものの、油断は禁物、頑張っていきましょう。
( *47 ) 2013/08/16(金) 01:24:45
王子とクラットの姿が見えないとどうしようもないですね。
( 104 ) 2013/08/16(金) 01:28:47
ねるねる詐欺
>>102イル
何で「わかる」なのかわからない感じね。
まだミレイユから思考開示もきてない訳だしどこに共感したのかと。
起床後でいいから理由が気になるわね。
( 105 ) 2013/08/16(金) 01:29:05
クレイグ・クラット>2-2なら灰吊の前に霊ロラしながら占い2回使った方が灰吊の精度は高くなる。占が残る保証はどこにもないが、占判定から吊ミスを防げたり、黒出れば占斑ラインで見れる可能性もある。狩人保護もできる。
ゆえに霊が2以上いる場合はさっさとロラして極力灰吊を遅らせたほうが合理的なんだよ。
本筋にあまり関係ないけど考え方を知りたいようなので一応。
( 106 ) 2013/08/16(金) 01:29:48
代書人 クレムは、500pt切ってたわね。今度こそ寝るわ**
( A8 ) 2013/08/16(金) 01:30:08
>>100
狼が対抗に出ることと、潜伏狼同士の切り合いかな。
戦術論ってライン切りに使いやすそうに思うよ。
しない灰黒もいるだろうけど、今見てるのはその辺だね。
( 107 ) 2013/08/16(金) 01:30:22
( *48 ) 2013/08/16(金) 01:30:42
と勿体つけるほどでもないか
暇時間に、かっこいいCO文を作ってたのが、真狂だと思っただけなんだが
クラットは、狼陣営からしぶしぶ出てきたのかと・・
( 108 ) 2013/08/16(金) 01:31:30
クレイグさん、噛み枠なら白上げしちゃいますね〜
というか今の時点で既に吊り枠は無理な気配が(汗
( *49 ) 2013/08/16(金) 01:31:38
( 109 ) 2013/08/16(金) 01:32:13
本屋 クレイグは、代書人 クレム>>105いきなり「自分白」って言われたら防御したくなる。せっかちなのも含め。
( A9 ) 2013/08/16(金) 01:33:28
>>107 クラット
君の手に水晶があるのなら、灰のラインなんて見るのは黒見つけてからでいいだろう。
もしくは俺の判定からでもな。
現段階でライン見るなら1/2以上が狼な対抗の方が効率的だと思うよ。
ライン考察そんな得意なんか?
( 110 ) 2013/08/16(金) 01:34:48
見習い ミレイユは、ん、そういう理由じゃないよ。印象には影響してるかもだけど。
( A10 ) 2013/08/16(金) 01:35:02
( A11 ) 2013/08/16(金) 01:35:36
>>98クレム
驚きがないね。微妙い。
どういう理由かというと、ふつーに黒狙い。
分かりやすくするためにサリィとの比較で。
サリィから、
「狼探すのは苦手、村探すのは得意」まずはこういう自分語り。COの段階から「自分が取れるスタイル」を限定してて、偽なら面倒くさいことしてるなーっていう感想。
そっからも>>82でナチュラルに村を頼る姿勢。ここに一貫性を有り。
まあ偽なら自分で自分の首絞めてそのまま崩れるタイプだから、崩れるまでは真目で見てていいかなって感想。
( 111 ) 2013/08/16(金) 01:35:44
( A12 ) 2013/08/16(金) 01:35:59
異国の旅人 イルは、迷い人 マイダすまん。どうにも落ち着かない性格でな。
( A13 ) 2013/08/16(金) 01:36:52
( A14 ) 2013/08/16(金) 01:37:33
一方クレムは、「自分語りすればよかったのに」っていうのを聞いて「見て判断しろ」と返したんだよね。
ここに、一歩引いた感。
返答見るに私が情報欲しがってるのわかってるはずなのにそれを自分の口から言うのは拒否っていうね。
ここに「自分の口で自分を拘束したくない」っていう狼感情。
まぁこれは自己分析が苦手な村でもやるんだけど、私の問いに対して>>46「そうね」ってあっさり認めてる辺りその線はない。
まあぶっちゃけ「ミレイユ面倒くせー」っていう感じの狼感情に見えた。
まあ反応見るためでもあったけどね。
反応見た結果もやっぱり狼っぽい。>>98が無感情すぎる。
「焦り」っていう狼感情を隠した結果の発言に見える。
( 112 ) 2013/08/16(金) 01:38:26
迷い人 マイダは、落ち着かない性格なのは、職業からなんとなく解っていました。
( A15 ) 2013/08/16(金) 01:39:09
異国の旅人 イルは、迷い人 マイダ潜伏したかったよ・・・(
( A16 ) 2013/08/16(金) 01:40:27
( *50 ) 2013/08/16(金) 01:40:52
迷い人 マイダは、異国の旅人 イルから、そっと目を逸らした(
( A17 ) 2013/08/16(金) 01:41:33
( *51 ) 2013/08/16(金) 01:42:15
えっと、ごめんね。
今日はそろそろ寝るね。
初回占い引っかからないように頑張るけど、かかったらごめん。
あと、狂人のCNだけど…。
クラットだったら「ソーダ」、アルグレだったら「ルチル」ってどうかな?
それぞれパワーストーンの「ソーダライト」と「ルチルクォーツ」から考えたんだけど。
( *52 ) 2013/08/16(金) 01:42:23
( *53 ) 2013/08/16(金) 01:43:55
寝る寝る詐欺ry
ちなみにクレムのactは普通に黒かったのだが単に「俺を見て見て!」っていう性格なのか一応吟味。
ミレイユとはライン切れ、つかミレイユ白でいいやこれ。
クレムの「焦り」は俺も見えてる。好み。
( 113 ) 2013/08/16(金) 01:44:01
本屋 クレイグは、見習い ミレイユ「好み」はミレイユな!
( A18 ) 2013/08/16(金) 01:44:36
( *54 ) 2013/08/16(金) 01:45:08
( *55 ) 2013/08/16(金) 01:45:27
>>108 トロイ
確認なんだけどー、
かっこいいCO文ってサリィのことを指してるの?
あら、私、ミレイユの>>90は単に反応引き出すためかなと思ってたの。
想定より深い理由がミレイユの口から長々と説明されてる感じは好みだわー。
いきなり結論だけポンと置いてく人ってどうもパフォーマンス感があって、
他の発言まで作為的に見えちゃうなーって常々思ってるんだけど
ここはそんなこと無さそう。
狼ならこうする〜って要素で考えてることもあり村印象。
( 114 ) 2013/08/16(金) 01:45:48
あ、あと、
「こうしたほうがいい(ミレイユたちが動きやすい)」っていうのがあったら遠慮なく言ってね?
むしろ叩かれたほうが安心しそうな自分がいる…(
( *56 ) 2013/08/16(金) 01:46:02
>>106 カイン
説明ありがとう。能力者としては微妙だけどメリットは理解したよ。
>>110 イル
対抗の2人は騙りに出る以上は表では灰狼とつながらないように気をつけてると思うんだよね。
対抗からライン追っかけるなら2日目に見るほうがいいように思える。
( 115 ) 2013/08/16(金) 01:47:14
あと、個人的な印象だけどトロイなんとなく追従臭がしてて。
ここ、吊れないかなあって思うけど、どうだろ?
( *57 ) 2013/08/16(金) 01:47:49
トロイは非狼っぽいけど黒いね。
まあ吊れなくはない範囲。
( *58 ) 2013/08/16(金) 01:48:31
( 116 ) 2013/08/16(金) 01:50:07
クレムは単にドライで、最初の流れの部分は無駄なことにリソース費やすのに呆れてるだけにしか見えんかな。
そしてそれは人間の発言として十分読める。
( 117 ) 2013/08/16(金) 01:52:35
>>*58
うん、あとは厄介そうなところしか思い浮かばないなぁ。
ノクロ苦手(褒め言葉
村だったら頼りにしたいところだと思うけど。
( *59 ) 2013/08/16(金) 01:52:48
異国の旅人 イルは、まあ俺相手にあんま喉使わすのもあれか。なんかのついででいいよ。
( A19 ) 2013/08/16(金) 01:52:54
( *60 ) 2013/08/16(金) 01:54:24
>>114
そやそや、3人でいうとサリィやな。アルグレ未遂やから。
わーてるって、狼達の打ち合わせ早く終わってりゃ簡単に作れるんやろうけどな。でも、打ち合わせに専念してた狼とCO文に専念してた占狂って気がするんや
( 118 ) 2013/08/16(金) 01:54:27
カインってログどの辺まで読んでる?
最初の流れってのはどこまでを指す?
( 119 ) 2013/08/16(金) 01:54:34
>>112ミレイユ
あら、私には「私はこうします!」って自己紹介をする必要性を感じないもの。
大体自己紹介がいるのは自分から動くのが苦手な“話のとっかかりが必要な人”、申告せずとも態度で示せるならそれこそが一番の自己紹介じゃないかしら?
…「見ていればわかる」って言ったわよね?>>71
その時点では特に面倒くさいと思わなかったけど自論で黒く見られてるのがわかった今面倒くさいと感じてるわ。
それと無感情なのはRP補正も一部あるわね。
( 120 ) 2013/08/16(金) 01:55:15
( *61 ) 2013/08/16(金) 01:56:28
まあこんな面倒くさい人が狼な訳ないよね。
ってとこまで行くんだクレム
( *62 ) 2013/08/16(金) 02:00:15
迷い人 マイダは、結局、>>109には答えてもらえないのでしょうか。
( A20 ) 2013/08/16(金) 02:02:09
>>118 トロイ
ん、てかサリィのあれがかっこいいという形容になるのが
ピンとこなかったのでw
CO文の濃淡に着目してそういう風に考えるのは理解できるよ。
第一声だけじゃなくて、COした後の動きの多さも
サリイ多/クラット少だから要素としてはある範囲だね。
( 121 ) 2013/08/16(金) 02:02:11
鳩。
クレム、無感情じゃないだろ。少なくともジリジリした何かが見える。
actな。
「えー、クレイグとミレイユだけで分かり合ってるのが何か悔しい感。」
俺と、白く見てるミレイユの間に「入りたがってる」よな。これ、自分の立ち位置見失ってる。あんた、黒視されてんだぞ?そこに入りたいのは視界歪んでるだろ。
んーで、今。
ミレイユに対しての、苛立ち感情。
俺は?
ミレイユはクレムを真っ直ぐ「刺してる」。
俺は「それに乗ってる」。
怪しむなら俺のほうだろ。
自己顕示欲が強い、のか。人外か。言い方悪くてすまんけど。
( 122 ) 2013/08/16(金) 02:02:54
そんなに情報が欲しいのなら置いておくわ。
基本スタンスは「白・村拾い中心、黒拾いもするけど大体消去法で●▼は絞る」
クレイグについて再度回答すると
狼ならミレイユが発言位置高くなると見越して擦り寄ってるのも考えられるけど>>66時点でミレイユにやや好感ありそうなので共感から白取ってるのがありえそう。
なので現時点では黒くも感じないかしら。
まぁ君たちは好きにしなさい。ってとこね。
( 123 ) 2013/08/16(金) 02:02:56
イル>最初の流れは占COの中で浮いた辺り。発言は全部読んでるよ。
>>42 まず占い回そうぜ!というテンプレ状況について・・温度差を感じた。
>>61「800ptっていう喉が少な目なのに」
加えて言うなら
>>120「私はこうします!」って自己紹介をする必要性を感じない
らしいぞ。
だいたい合理思考ってのは読み取れるでしょってこと。
ミレイユの発言に対しての警句でもある。
( 124 ) 2013/08/16(金) 02:05:11
本屋 クレイグは、>>123ここでなんで突き放すんだろうんーむ…ねむい**
( A21 ) 2013/08/16(金) 02:06:30
( 125 ) 2013/08/16(金) 02:07:14
>>122クレイグ
あぁ、自己顕示欲強いのは大当たりだわ。
自覚はあるから別にそこで気分悪くもならないわよ。
というか普通に、何か自分が知らないところで誰かが分かり合ってるのって何故そうなってるか気にならないかしら?
( 126 ) 2013/08/16(金) 02:07:31
( 127 ) 2013/08/16(金) 02:07:57
イル>焦りが出るのは狼だからとは限らない。周りと波長が合わない村人だって出る。
( 128 ) 2013/08/16(金) 02:10:35
>>126 クレム
下段
>>98下actが「気になっている」ようには俺には見えず、そこがひっかかっている。
何故悔しい感だけで終わらせたんだい?
( 129 ) 2013/08/16(金) 02:10:49
>>120クレム
それも貴方の持論だけどね。
私が話のとっかかりとして欲してるとは感じなかったの?
まあ、村だとしたら強く自分起点なのは伝わってきたよ。
まあ、暫定●は取り下げの方向で。
村の場合、確白になった時色々とまずそう。
ここは吊るかどうかで考えた方が良さげ。
>>124カイン
それに加えて面倒事は嫌いで唯我独尊ってね。
( 130 ) 2013/08/16(金) 02:11:18
クラットは、自分の考察が私の言葉への回答になると思ったのなら、特別返す必要はないです。
ただ、考察も返事も無ければ、私は明日▼クラットと言うでしょうね。
( 131 ) 2013/08/16(金) 02:11:23
( A22 ) 2013/08/16(金) 02:11:28
クレムってクレイグに対しては「黒く【も】感じない」
だから白くも思ってない感じかしら。
ついでにミレイユに関してはどう思ったかしら。
( 132 ) 2013/08/16(金) 02:14:08
まあ確白になった時に面倒そうなのはお互い様ってことで占いには充てないようにね(ぁ
( *63 ) 2013/08/16(金) 02:14:44
( *64 ) 2013/08/16(金) 02:15:15
( A23 ) 2013/08/16(金) 02:15:38
異国の旅人 イルは、用心棒 アルビーネ起きてたのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
( A24 ) 2013/08/16(金) 02:16:24
用心棒 アルビーネは、異国の旅人 イルそもそも寝てない。
( A25 ) 2013/08/16(金) 02:17:19
今回のコンセプト:一人の信用を生贄に捧げて圧倒的な白視を得る
一人っていうのは、もちろん村人(
( *65 ) 2013/08/16(金) 02:18:09
異国の旅人 イルは、用心棒 アルビーネいや実は初動発言少ない子はチェックしてるんだけどさw 笑ったわw
( A26 ) 2013/08/16(金) 02:18:21
>>109 マイダ
ごめん、>>107で答えた気になってた。
占ってみた判定とそこから発言を振り返ってって感じかな。
黒狙いで占って行きたいけど、そうでなければ色が見えにくいところに行きたいという気持ち。判定割れたら確定狙える可能性があるから…当たり前か。
>>116
前提というか、3日目の朝日は拝めないものと思った方が緊張感あるよね。
まぁ占騙り2人だし可能性は高いと思ってる。
( 133 ) 2013/08/16(金) 02:20:47
用心棒 アルビーネは、異国の旅人 イル…なぜ笑われてるのか。
( A27 ) 2013/08/16(金) 02:22:12
とりあえず印象の強いところから今こんな感じにみてるよ的な
マイダ:俺に誤解がなければ>>125がどうみても皮肉である。>>131はキレキレである。優等生が数周回すると時々こうなるパターンはある、そう見れば人間で読めるという見解。
ミレイユ:唯我独尊ってお前さんも割とその傾向あると思うんだが。白いが見方は一致せんかもな。まあ説明はわかりやすい。
クレム:前述。
クレイグ:素直ですね
( 134 ) 2013/08/16(金) 02:23:27
>>129イル
そうみえる?
ここが気になってるって軽く意思表明しとけば解説くるでしょって意図だったわね。
>>130ミレイユ
えぇ、私の自論よ。
そこまで考慮してなかった&自分から動いて材料落としてくれそうな人を自分から相手する意味が薄いって言えばわかるかしら?
万一イル抜きでまとめになったら村滅ぼす未来しか見えないからそれが正解ね>確白にすると怖い
( 135 ) 2013/08/16(金) 02:24:18
>>133 クラット
突っ込みたいけど自重しとく。
>アルビ
マジレスするとかなり村いよw
せっかくだからここまでの議事でなんか思った事とかあるかい?
眠いなら明日でも可。
( 136 ) 2013/08/16(金) 02:24:25
>>35クレム
なるほど分からん。
と思ったが霊潜伏が頭にないなら当然か。
>>136イル
今から読むので後にするか?
それともチラ見の感想を今出すか?
( 137 ) 2013/08/16(金) 02:26:35
んーんー。
クレムの、他の人に対して、自分という人間を行動で示せると
信じて疑わない感は、プライドと自信のでかさを感じる。
反応は、やや平静を保とうとしている印象を受けたのだけど、
プライド高い村だとこうなるよね的なのがあり。
発言から「動こう」という強い意志を感じるので、
狼の場合も強く意図がでる→灰に置いて様子見したい。
それより、ミレイユの指摘に対して
>>117で指摘外の部分をもって擁護してるカインのズレが気になる。
素で流れからズレてるにしても、狼だからズレてるにしても
統一であれば占っておきたいと思ったわ。
( 138 ) 2013/08/16(金) 02:26:45
( A28 ) 2013/08/16(金) 02:27:54
うーん
もう少し分かりにくい文章が書けるようになりたい(ぇー
これじゃ村掻き回すにしても限度ががが
( *66 ) 2013/08/16(金) 02:28:03
( *67 ) 2013/08/16(金) 02:29:34
それじゃざっくり。
イルはいいまとめだな。
サリィ真っぽいと何処かで思った模様。
他の占い候補は記憶に無い。
クレムはなんだっけ?
クレイグ占いたい。10割勘
( 139 ) 2013/08/16(金) 02:30:57
( *68 ) 2013/08/16(金) 02:31:51
( *69 ) 2013/08/16(金) 02:32:01
>>132ネクロ
一言で表すなら
灰置き便利そうだなと思っていたら面倒臭いタイプと判明した。
>>58対私>>75対マイダみたいに灰を突いてくれるのは灰置きしておくと私の喉とお仕事的に優しい。
私への黒視については
>>90サリィ真ぽいってのも自分のロジック>>111に沿ってることから
(ミレイユ自身自己紹介なりで情報を求めている部分があるのでこういう手法が“村側らしい姿”と思ってる節あり)
で、私がそれに反していたからのことでしょ?
平たく言えば「自論から外れる奴は狼」って見てる村でもめんどいわータイプ。
こういう村は普通に見てきたので別に黒くは思わないので好きに暴れさせておけばいいって判断ね。
( 140 ) 2013/08/16(金) 02:34:35
代書人 クレムは、>>139 クレム:職業クレムさん でよろしく。
( A29 ) 2013/08/16(金) 02:36:10
代書人 クレムは、あ、>>140名前間違えてるわノクロごめんちゃい。そろそろいい加減寝よう**
( A30 ) 2013/08/16(金) 02:37:34
>>133クラット
>>107が回答ならば、アンカーを寄越してくれればいいの。
潜伏狼の切り合いを見るそうだけれど、村と村にラインはないし、村と狼にもラインは無い。これは当たり前ね。
で、切り、と切れはどんな風に判断するの?
あと、二日目に対抗との繋がりを見たほうが良い、とあるけれど、貴方視点で偽二人のうちどちらか、或いは両方が狼だから、双方から切れていれば、その子は非狼、ということになるのだけれど、今日から見ない理由は何かしら?
貴方の目線で灰は11人。その中で一つ、ないしは二つの狼のつながり、貴方が言う「切り合い」を探すの?
まったく「切り合い」をしていなければ? 相互に白上げをしていれば?
ねえ、クラット。
貴方のライン考察の取っ掛かりとなるはずの一匹目の狼は、どうやって探すの?
というよりも。
探せるの?
( 141 ) 2013/08/16(金) 02:37:48
>>37ユーリ
>>5「水晶球持ってます」「責任重大」水晶球持ちをやたら押してくるなと。
その割に発言「見てもらって」「助言」自分の推理の部分は引くんだなと。
ただそれだけ。
そしてマイペース。
>>38アルグレ
出だし一歩遅れてるがどうするつもりだ?
( 142 ) 2013/08/16(金) 02:38:10
ノクロ>ミレイユがクレムを疑うのって、まずクレムってこういう人間じゃねえのという考えを投げれば氷解するかもなと思ったわけ。それが顕著に現れているのが占COの流れだったので引き合いに出して使ったということだ。
まあでも言われてみれば多少ズレてはいたかもな。
( 143 ) 2013/08/16(金) 02:39:25
カイン噛んで、クレムと二人で村を別方向に引っ張っていく形になるかなーこれは。
クレムが誤白掴んでくれたら、だいぶ楽。
クレイグは吊れる可能性有。
( *70 ) 2013/08/16(金) 02:41:43
>>140 クレム
名前は、わざと間違えているのかと…
>>31でも言ってたしw
こういう村あるある、だけど村いとか白いとまでは
ならない感じかしら。
>>123最下段の感じだと
「はいはい村村」的なニュアンスかと思ったのよ。
( 144 ) 2013/08/16(金) 02:46:02
誤解はあるけど、これは取り除きにいくべきかどうかって所かなぁ。
反応見るために出した訳で「だから狼」って言ってる訳じゃないんだよね・・・「狼心理に似てる」とは思ったけど。
んー、ここで私が村視に引き下がるとクレムの方が村での立場が上ってことになりかねない、それはまずい。
飽くまで対等以上じゃないと困る位置。
カインとマイダに既に上に立たれてる以上は。
( *71 ) 2013/08/16(金) 02:49:51
ミレイユは自分の主観好きそうだな。
クレムが気になるらしいし、両村ならクレムガンバレ(他人事
>>58とか当人の中でテンプレ化してるのかもな。律儀というべきか、誰も聞いてないと言うべきか。
マイダは感情潜ませてるみたいだ。
隠そうとしないぶっきらぼうさがそれっぽい。
>>60クレイグ
サリィのどこが控えめに見えたのか詳しく。
行動は後ろ寄りだが、控えめという表現は似合わん気がする。
( 145 ) 2013/08/16(金) 02:51:41
>>143 カイン
「ここが黒い」に対して「ここが白い」をぶつけるなら
(指摘外要素でも)全然ありなの。
だけど、>>117って「人間の発言として十分読める」だから
人間”かもしれない”、人間ならこういうタイプだ、というあたり。
反証ではないものを挙げて反論しているのがひっかかったのね。
カインがミレイユに、クレムが合理的な人だって
説明したかったのは理解したわ。
( 146 ) 2013/08/16(金) 02:52:25
人間か人外か解らない相手の、あるか無いか解らないような繋がり、切り合いを探すなんて、はっきり言って、砂漠で米を育てようとするのと同じくらいだと思うの。
だから、貴方の行動を見て、イルが「ライン考察が得意なのか?」と尋ねたのだと思う。
……まあ、私の知らない遣り方があるかもだし、貴方の考察、声を聞いて判断するね。
( 147 ) 2013/08/16(金) 02:53:06
女装癖 ノクロは、あ、気づいたら喉が…もう寝るわね。**
( A31 ) 2013/08/16(金) 02:53:10
にゃー・・・
カインのせいでクレム優勢臭い雰囲気になってる困った(ぁ
残念でもいいから村打ってくれればそれでよしなんだけどなー
( *72 ) 2013/08/16(金) 02:53:37
議事読んでいると眠いのに眠れない病が発生します。
皆さんくれぐれも睡眠不足には気をつけてくださいね〜
やっぱりクラットさん狼で合ってる気がしますね。
>>115下段の発想が狂というより狼に見えます。
そして、そんなクラットさんを>>131でばっさり切っちゃうマイダさんは白いですかね〜
一回クラットさんに質問無視してもらい、それから切る、というのも仲間同士なら凝り過ぎてますよね。
>>141の駄目押しも含め、クラットさんとは切れ切れです。
( 148 ) 2013/08/16(金) 03:20:25
誰からも聞かれていないですが、私の占い方針は白黒どっちもありそうな位置を占う、ですね。
白位置は発言精査、黒位置は吊りがいいです。
私はあんまり黒いというのはわからないんですが、黒位置とはこの場合、村の多くからここ狼でしょーって言われている位置ですね〜
黒位置がもし白なら占い真贋も道連れになっちゃって辛い、私の実力では助けきれないよ、って裏事情もあったりなかったりします。
( 149 ) 2013/08/16(金) 03:22:01
初動から、占いたくない人、ピックアップです。
まずはクレイグさん!寝る寝る詐欺がすごいです。
思ったことをその都度落としていて、無駄がないと思います。
>>79、>>96の性格読みは、なるほど、って感心しました〜
>>42の「たまにはFO以外させろ」からは、白の余裕みたいなもの、少し感じました。
また>>60「白狙い/黒狙いかは、村がどんだけ「村」として纏まるか見てから」は、大局的な視点で村全体を見ているようで、印象良かったです。
一番、これ白かも!って思えたのは、actなのですが「ところで「相談」の重さや頻度を皆どんくらいで見てんだろなー」です。実際赤で相談している狼は、他の人が赤での相談の密度をどう見ているかなんて気にもしないでしょうから、ここは、狼からは出ない発想だと感じましたね〜
頼りになりそうな人その1です。
( 150 ) 2013/08/16(金) 03:24:31
続いてミレイユさん!
ミレイユさんは>>90でやたら早い占い希望を出して、びっくりしたのですが、それより、>>111、>>112での解説がびっくりしましたね〜
>>111では、ちゃんと、私のこと見ててくれているのがわかって、嬉しかったです〜
実は、ミレイユさんの言う、クレムさんへの疑惑に対しての共感はあまりなかったりするのですが、ミレイユさん独自の視点で、議事の深い部分まで見ていることはわかります。狼ならちょっとエンジンかけるの早過ぎるように思います。
>>26、>>75と、テンポ良く質問を投げかけていて初動も軽いですし、疑われることを厭わない手探り感が伝わって来て白いです。
頼りになりそうな人その2ですね。
クレイグさんとミレイユさんの考察は今後注目していきたいです〜
( 151 ) 2013/08/16(金) 03:26:29
マイダさんは前に書いた通りで、アルビーネさんも占いいらないですかね〜
イルさんの>>136、かなり村いに追従です。
クレイグ占いたい、10割勘って言うのもどうなんでしょう、赤窓見えてる感じしないですよ〜
( 152 ) 2013/08/16(金) 03:27:36
>>141 マイダ
灰の白黒内訳を知ってる以上、不自然な発言ややりとりが出てくるだろうからそれを頑張って拾うって感じかな、抽象的だけど。
切りやら切れやらはこんな感じかな↓
クレイグ>>113とクレム>>123,>>126
クレイグの「焦りを感じる」発言は、後になるけどクレム>>123で僕にもなんとなく分かるくらいだから納得。当事者同士ならその前から感じてたとしておかしくない。正体知ってるもの同士なら灰中の白のミレイユとのからみ自体想定して行動してることになるのでなさそう。ということで切れ。
ついでにカイン。>>117から>>128への一連の流れはミレイユとクレムどちらの肩をもつこともできるようにしようとしてる狼にも見える。ライン要素というならこんなとこ。
まぁカイン自体はCO関連の合理的思考と>>117の感情から一歩引いた考察を出す辺りの思考の繋がりが自然なので白めだと今は思ってる。
( 153 ) 2013/08/16(金) 03:29:27
>>141 マイダへ続き。
3段目、対抗からのラインを全く見ないわけじゃないよ。サリィやアール君と灰の絡みがCO周りについてなので、準備中にある程度作れるよねって感じで見てるってだけ。
「2日目〜」については判定は嘘をつかないから。対抗についても出した判定は撤回できない場合がほとんどだろうし、どういう状況でどう出てくるかは大切だろう。
( 154 ) 2013/08/16(金) 03:51:03
質問だけ分割…1つにまとめようと思ったらえらく長かった。
>>139 アルビーネ
起きてからで構わないけど
サリィ真っぽいと「何処かで」思ったみたいだけど、もう少し具体的にここ!ってところ出せる?
( 155 ) 2013/08/16(金) 03:52:23
( 156 ) 2013/08/16(金) 03:55:18
( 157 ) 2013/08/16(金) 04:21:02
占い師について
クレイグが「初手霊ロラ?こいつwww」と天真爛漫さを発揮するのは、こいつがこれを言うのが何となく解るが、クロットが俺に再度その点を尋ねたことで何を得られると思ったのかが割と謎めいている。ライン云々も然り。
ミレイユのサリィ真ぽい考察は解らないでもないが、王子の今後の発言見ながらまた考える予定。
ちなみに霊ロラとは多少理屈は違うが初手占吊もありうる範囲。灰で難航する一方、占い師の真偽が解りやすいって時などは特に。
だが大抵世間は許してくれないのでこっちはあまり声高に言わんけど。
( 158 ) 2013/08/16(金) 04:35:45
[色々解禁・砕けモード]
ミレイユに言いたいのはあれね
私もたまにやるけど「てめぇのやり方に沿う奴だけが村じゃねぇぞ」ってのね。
村人はそれぞれのロジックを持って思考を伸ばすの、大事なのはその人に沿ってるかどうか。
警告するなら相手の思考から対象の人物像を見なさい。
自分が後半まで残された場合狼にとって都合がいい村を撲殺する機械にならないように注意なさい。
この2点ね。
サリィは当初程心配しなくてよさそうかしら。
クラットはぶっちゃけ初動が人外の重さ(対抗から消去法で狼)に感じたけどじっくり考えて伸びる予定タイプみたいなので判断一時保留。
それとマイダさんそれ言うんかい的に白い(
( 159 ) 2013/08/16(金) 04:53:47
代書人 クレムは、それとだ、この関連で消費した分喉よこせと(訳:飴ください/土下座)
( A32 ) 2013/08/16(金) 04:55:20
代書人 クレムは、遺憾の意を表明したところで今度こそ寝るわ。今度こそ( **
( A33 ) 2013/08/16(金) 04:57:18
迷い人 マイダは、代書人 クレムの遺憾の"か"を待ち望んでいる。
( A34 ) 2013/08/16(金) 06:39:26
寝てました。
>>153>>154クラット
んー。言いたいことと、やりたいことはなんとなく解りました。他者との触れ合いで何某かの違和感を感じたところを自分的にピックアップしていって、ラインを見つめ、本人を見つめる、という感じでしょうか。
まあ、今のところ>>131は保留としておきます。
貴方の声が村に響くことを願っていますね。貴方が真であるのなら。
( 160 ) 2013/08/16(金) 06:54:58
サリィは危機感の持ち方、話している内容がテンプレート的ではありますが、安定はしていますね。
真狼で見ているのは、偽であるのならば、"占い師"サリィを沈着冷静にシミュレートしているように見えるからですね。
水晶球を持つことに緊張していて、重圧を感じていて、でも、狼探しは得意ではないから、自分の目線で見つめていって、自分の得意なことで村に声を残そうとする"占い師"を。
そういう自分だから、他の人の良い意見は積極的に取り入れるというのも、サリィを眺めていると、そういう人物像と違和感を感じないですね。
偽でこういうのが出来るのは、本当に優れたプレイヤーが、しっかりと人物像を編み込んでの役割演技だと思います。
だから、私の結論は真か、強狼の騙りではないだろうか、というところですね。
( 161 ) 2013/08/16(金) 07:06:50
クレムー、狼探しと違う所で意地になってね?
ズレてる部分が対ミレイユ。「対等に並びたい」って気持ちが見える。
あんたとミレイユは(個人として)全然違う、落ち着け。
現状、ぶつかってる部分があったり村があちこち好きな方向いて喋ってるように見えるんで、黒狙いよりは村がより安定する占い先を選定したいでーす。
具体的には、白とは言い切れないフラットな所な。
喉使いすぎたんで、占い師は割愛あした。
( 162 ) 2013/08/16(金) 07:44:26
おはよー。議事が伸びすぎていて乗り遅れた感がひどいw
>>71イル
統一が良いな。自由は解んなくなりそう。
ところで仮、本決定時間とか、これまでに希望出してくれとかまだかな?
たぶん11時30分仮の0時本で、11時20分ぐらいまでには希望出し済んでいて欲しいだと予想だけど、出来れば名言が欲しいよ。
ミレイユは●を出すのが早。
そのあとのやり取りも見たけど、クレムとミレイユは切れは誰でも解るだろうね。
両狼での切れ演出は無いだろうな>>159の事をわざわざ言わなくても良いと思うんだ。
でね、僕どうしようと思っているの。
受け身全開で、誰か質問ちょうだい。
と言う事でまた後で来るね。**
( 163 ) 2013/08/16(金) 07:47:08
エリ>>163下段面白いな。気負いない。狼なら豪胆。
おにーさんが遊んであげたいけど喉がないので、
とりあえずミレイユの●早出しは黒白性格何要素だと思うんだい?
( 164 ) 2013/08/16(金) 07:52:48
>>163を更に分析すると、この発言こなれ感がない+着目点が目立つ所で止まってるので本人「超強PLよ!」ってわけじゃないのに
最下段が素直すぎてですね。
狼なら演技なんだけど、決定時間気にしたりの几帳面さ同時にこなれてない感じ、そこに同発言で堂々自分から質問欲しい言っちゃう肝の据わりよう。二重演技したとしたら高度ですね。
てことでエリ村置き。
( 165 ) 2013/08/16(金) 07:58:59
本屋 クレイグは、忘れてたけどみーなさんおはよーございますー
( A35 ) 2013/08/16(金) 08:02:50
>>162クレイグ
何か久々にこんな序盤から黒視されて多少イラっとはきたけど冷静よ。
>>159は直接的な狼探しというよりミレイユ村ならやらかしそうなことへの懸念かしら。
ここまで頭に出てきた流れを箇条書きすると
ミレイユ噛まれろ→でもこの場合噛まれないケースもあるか→警告しとくぜ>>159
ってところね。
別に喧嘩する気とかはないからそれについては安心してちょうだい。
( 166 ) 2013/08/16(金) 08:06:44
本屋 クレイグは、アルビネ質問回答、箱着くまで待ってな。仕事行ってくるわ。**
( A36 ) 2013/08/16(金) 08:08:11
本屋 クレイグは、>>166ならいーけど、客観視点どんどんズレてきてたからさ。
( A37 ) 2013/08/16(金) 08:09:48
>>163エリィゼ
それじゃお姉さんから質問投げておくわ。
★エリィは普段どうやって狼探す?
★今のところ、灰の中で誰の思考がわかりやすかった?
★逆に、灰の中で誰がわかりにくかった?
それとお姉さんイチオシ。
★マイダについてエリィからの感想が聞きたいわね
回答は答えやすいのを任意でいいわ。
( 167 ) 2013/08/16(金) 08:10:39
代書人 クレムは、本屋 クレイグ感情の生き物なりにたまに冷めてもいるから大丈夫よ。まだ今は。
( A38 ) 2013/08/16(金) 08:11:46
ちなみに>>167上3つは誰でも使える便利な呪文…もとい質問だから喋ることに困った灰がいたらエリィに限らず活用するといいわ。
今度の今度こそおやすみ**
( 168 ) 2013/08/16(金) 08:14:02
代書人 クレムは、それとマイダは飴ありがとう(ところで゛い゛って何かしら?)**
( A39 ) 2013/08/16(金) 08:14:31
おはよん。
>>クレム
根本的に誤解されてるから言っとくね?
私があの流れでいつ貴方狼打ったかしら。あの行動が狼心理表れてるっぽいって感じたから反応見ただけで、狼打ったんならそもそももっと本気で初めから殺しに行ってる。
ま、反応見て狼疑惑が膨らんだのは事実だけど。
( 169 ) 2013/08/16(金) 08:35:30
( A40 ) 2013/08/16(金) 08:40:54
おはよ。
ミレイユちゃんと寝れた?体調、だいじょうぶ?(なでなで
( *73 ) 2013/08/16(金) 08:41:48
煙突掃除 ミケルは、用心棒 アルビーネあ、ゆうべはact気づかなくてごめんね。うん、ミケとアルビ、似てる思う>主にグラ
( A41 ) 2013/08/16(金) 08:43:20
んで、反応とこれまでのやり取りから取った要素。
単発反応は黒かったけど、その後やり取りで色々考える所はできたかな。
村なら、自己申告含め、自己顕示欲強め。だけど思ったよりは自分に自信なさそう?>>135。
・・・思ったより複雑な性格してんね。これを普通にやってて初日に読み取れとか難しいと思うけど(プチ愚痴
これが本当に性格要素なのか、狼の「村に自分を見せたい欲」と「村での自己談」との剥離かはまだ掴めてない。
まぁ、カインの言う通り、クレムの性格要素的にはある範囲かなと考え直し。
私にここまで強く出れるのは「自分村が分かってる村人だから」の可能性高いかなーとは思えてきた。
ま、偽装面倒そうな性格要素取ったから占いはいいかな。崩れてきたら吊る方針で。それまでは灰置き、かな。
( 170 ) 2013/08/16(金) 08:50:19
( *74 ) 2013/08/16(金) 08:52:09
ミスった、本能的に誤解を解きに行ってしまった!(ぁ
( *75 ) 2013/08/16(金) 08:53:22
>>*75
えっと…まぁ、気にしないのが一番(ぽふぽふ
( *76 ) 2013/08/16(金) 08:54:32
( A42 ) 2013/08/16(金) 08:58:23
( A43 ) 2013/08/16(金) 09:00:33
おはようございます。
エリィゼ様同様非常に乗り遅れた感。
ログの感想としては、ミレイユ様が狼としては大胆にございます。
クレイグ様はミレイユ様の乗っかりと自分で言ってますが、あっぴろげでダイレクトな印象としては違和感ありません。
ノクロ様は良い視点を持っているはクレイグ様に賛成ですね。
アルビーネ様は回答ありがとうございます。
謎、と言うのが否定的な意味合いかと思いましたがそうではなかったのですね。
回答、納得しました。
( 171 ) 2013/08/16(金) 09:07:16
>>111ミレイユ
それ分からない。
取れるスタイルを限定したというよりはしない言い訳用意してるように見えるんだが。
まあサリィから作った印象は受けないので実際苦手なんだろうが。
>>112も最下段以外は理解できない。
私も自分語りを面倒に思う質なんでな、ミレイユの「語れ」はスルーする。
ミレイユのスタイルであることは分かるが。
( 172 ) 2013/08/16(金) 09:10:01
( *77 ) 2013/08/16(金) 09:10:18
クレム様は最初の印象は落ち着いた感覚でしたが、ミレイユ様との対話ではあまりそういった印象を受けませんでした。>>166が主な理由でしょうか。
以降は村の思考の引き出しへの動きは最初の印象通りです。
後、マイダ様はクラット様に対する踏み込みが深いと感じました。
ここまで村的な印象があり今日占いはいらないかなと考えております。
あとサリィ様、イル様は確定霊でございます。
この辺りあざとい要素ですが素なら非狼的な印象でしょうか。
( 173 ) 2013/08/16(金) 09:21:05
クレイグは狼より村が好きなタイプか?
クレムは分かる部分と分からない部分の混在。
初動のスタンスが共感できる分拾いきれずにうーんといった感じ。
眠いのでここまで**
( 174 ) 2013/08/16(金) 09:21:19
家令 ユーリは、あ、勘違いですね。サリィ様はイル様の発言の村要素同意でしたか。失礼しました。
( A44 ) 2013/08/16(金) 09:24:33
アルビ、分からないから、何?
君は私に何を伝えようとしてるの?
>>172アルビ
どっちにせよ限定したのは事実だけど、ね。
騙りだとすれば相当不用意な発言だとは思うね。それを理解してない騙りならここまで上手く偽装できないと思うけど。
「面倒臭いから」って理由でスルーしたようには見えなかったんだよね。発言から見える感情的に。
この辺は本人も言ってる通りRP補正も入ってるのかね。
( 175 ) 2013/08/16(金) 09:27:34
アルビはどうかなぁ
イル抜いたら吊れるような気はしなくもない。
( *78 ) 2013/08/16(金) 09:30:12
( *79 ) 2013/08/16(金) 09:31:30
本屋 クレイグは、用心棒 アルビーネ>>174それって、俺が「する」のが?それとも文面通り?
( A45 ) 2013/08/16(金) 09:38:01
直近見ていて、ミレイユ様へのクレム様の不安は納得ですね。
ミレイユ様は真っ直ぐ故に危うさのようなものを感じます。
ただ、イル様が優秀なので私はあまり心配してないですが。
( 176 ) 2013/08/16(金) 09:38:16
>>149サリィ
「白黒どっちもありそうな位置を占う」っていうのは
「色が見えにくい位置を占いたい」ってことであってる?
ニュアンスの問題だと思うけど、少し気になった。
あまり黒位置(疑いを集めているところ)を占いたくないっていうのはわかるけど。
ミケも占い真贋が歪みそうなところは占って欲しくないし。
>>150
ん、クレイグ、ミレイユ、アルビ占いたくない、わかった。
とりあえず、サリィには灰の白要素提出お願いしたい、かな。
どれだけ白本気で探せるか、そゆとこからもサリィ見たい。
( 177 ) 2013/08/16(金) 09:40:36
あ、何が言いたいかと言うと、クレム様の不安は村的な感情ではないか。
ですね。
( 178 ) 2013/08/16(金) 09:42:12
今のとこ、ミレイユとクレム、切れてる、かな。
ここ両狼でこれだけ喉を使う必要、ないと思う。
あと、ミレイユとクレイグが理解しあってるけど、
ここも両狼でこういうやり取りって心理的に難しそうで逆に切れてると思うよ。
( 179 ) 2013/08/16(金) 09:45:42
>>*79
お、おつかれさま><ノ(なでなで
えっとね、そういうときは寝たほうがいいよ?
ミケもご用事終わったら寝てくる。一緒、寝る?(
( *80 ) 2013/08/16(金) 09:47:34
占い師にかんしては、サリィ様が当初の不安の割りにしっかり動けている感じですね。
クラット様は申し訳ないですが、相変わらず印象がありません。
アールグレイ様はもう少し発言を見たいですね。
( 180 ) 2013/08/16(金) 09:49:43
煙突掃除 ミケルは、アールグレイ、来ないね(クラットの発言読みながら
( A46 ) 2013/08/16(金) 09:50:29
寝落ちてたー。
小細工についていろいろ言われてるみたいなんで、独断潜伏したり最後までCO回さず3CO狙った後信用取るぐらいのことはしゃべれない間だらだら考えておったぞ。
( 181 ) 2013/08/16(金) 09:51:30
( A47 ) 2013/08/16(金) 09:52:50
>>157 カイン
わからない?
態度は「はいはい村村」だけど
改めてどう思っているかとなると彼は
「黒く【も】感じない」「黒く【は】思わない」
「村【でも】」
と、あくまで両面見てる言い方でしょ。
つまりクレムの中ではミレイユクレイグが白黒村狼どちらか、
って要素はまだ取れてないってことよ。
はい村放置とは言っているけど確認してみるとクレムは二人の色を取れてない。
放置できるほどやり取りから何か要素を取ったり、これから確認しようとしている、って部分が出たら聞いてみたかったけど、そうでもなかったのねってことよ。
( 182 ) 2013/08/16(金) 09:54:26
うーむ。僕真狂なら霊に出てるんじゃないか?と思ってたんだがみんなはそうでもないのか。
ちなみに僕は狼探しのセンサーポンコツ。みんなの目を借りたい。
( 183 ) 2013/08/16(金) 10:02:57
ん。アールグレイ来てた。
えっとね。アールグレイにはまず、
★自分の水晶玉をどういうふうに使いたいか?
(自由/統一、白/黒/色不明枠に使いたいetc)
★灰考察(というより、自分が占いたいor占いたくないと思った灰)を挙げてほしい。
下段の★はクラットに対してもだけど。
クラットの目線、あまり灰に向かってる気がしなかったから。
( 184 ) 2013/08/16(金) 10:07:12
アールグレイのその小細工自体の是非は論じても仕方ないとしてー。
まあそういうことした後に挽回できるほど力のある人かどうかってのは、
「小細工を考えていた」弁明の正当性を考える指針の一つにはなるかなとか、昨晩は考えていたの。
今んとこ、そんな奇策を労して失敗したときに収集をつけられるほど弁が立つようにはみえないので、単に遅れたことへの言い訳をしたんだろうなあとか。
>>183
アールグレイが真狂なの?
真占ならもちろん占に出るのではなくって?
霊スラすることが(周囲からみても)当たり前なほど霊スラって当たり前の作戦ではないからなぁ。
( 185 ) 2013/08/16(金) 10:08:27
>>183アールグレイ
真なら霊に出れないよね。
これは何要素かな?自分真の視点抜けで偽要素?
非狂アピしたかった狂・・・に見えないことはない。
まあ、真なら発言吟味あまりしない垂れ流し型っぽいのは把握。
狼っぽくはない。スタイル的に。
( 186 ) 2013/08/16(金) 10:10:33
>>145 アルビネ
本人の士気削ぎたくなかったから「控え目」って言ったけど、そこ「自信がないように見えた」って意味ね。
>>5>>10
このあたりが装飾過多で、テンションを無理やり作っているように見えたから。
>>70ここもか。アピールが先立ってて>>17こういう自己主張が後になってたんだ。
>>150>>151の人物考察が思いの外細かいポイント見てたんで、ちょっと考えてるところ。俺は他ちらほら言ってる奴ら程サリィ真には見てないよ。
( 187 ) 2013/08/16(金) 10:10:38
本屋 クレイグは、女装癖 ノクロ>>182とか相変わらずいいところ見てんのな
( A48 ) 2013/08/16(金) 10:11:21
>>184ミケル
☆黒引きたい(きっぱり
じゃから白狙いは却下で不明枠か黒いけど直吊りじゃない辺りまでの範囲に使いたいの。
☆灰考察は何人かに絞った形になると思うが夕方までに出そうと思う。それ置いといて占いたいのがトロイ。追従+エアポケに居るみたいな感想抱いた。
ポンコツセンサーだけどな。
( 188 ) 2013/08/16(金) 10:11:57
( A49 ) 2013/08/16(金) 10:12:32
初日は一番膨大な、灰ー灰ラインからみてるクラット、
小細工を考えていた、と申告するアールグレイ
よりは、狼探し苦手といいつつも
普通に灰の白要素挙げてるサリィが一番受け入れやすいわね。
上二人はすんなりとは理解し難い、
真ならなぜそんな回りくどいことを…という感覚は否めない。
回りくどさは、本人の性格かしら、偽故に複雑さが出てしまった
のではないかしら、そんな感じね。
( 189 ) 2013/08/16(金) 10:13:24
>>185,>>186
ロケットで霊COスライドも考えててごっちゃになったな。
僕は結構その場の思いつきで行動するよ。真だから結果は後でついてくると思ってるし。
( 190 ) 2013/08/16(金) 10:15:06
勢力図
ノクロクレイグ:相互白視
ユーリクレムアルビ:共感視点
ミレイユ、カイン:それぞれ単独
( *81 ) 2013/08/16(金) 10:15:41
>>*81
そうなんだ?
ぼく結構、クレイグミレイユのこと白く見てるのかなって思ってた。
そういう、「灰が誰をどう見ているのか」ってところをちゃんと見れてないんだなぁ(反省
( *82 ) 2013/08/16(金) 10:20:34
アールグレイ。
霊→スライドで、どういう陣形になると考えてた?できるだけ即答で。
( 191 ) 2013/08/16(金) 10:27:48
三人のなかで一番、
「狼が相談した結果出された騙り」に見えないのがアールグレイね。
「結果はあとでついてくる」とテンプレを言ってのけるけど、
相談の結果送り出された騙狼ってそうそうへっぽこじゃないと思うわよ〜。
そのあたり、現状の信用勝負に対する危機感薄め。
内訳予想は現状みんなが言っているのとそう変わらない見方になったわ。
それじゃ、また夜に**
( 192 ) 2013/08/16(金) 10:30:26
>>191
3−1かな。霊の狂騙り防げば、自分の寿命はともかく客観では確白出来てやや有利になると思ってたし。
( 193 ) 2013/08/16(金) 10:31:47
>>192ノクロ
これが明日の状態なら危機感も沸くがまだ初日じゃからなあ。対抗一人は勝手に沈没してるしもう一人も矛盾は既に出始めておるからのう。巻き返しまだまだ可能だろこれ。
( 194 ) 2013/08/16(金) 10:35:51
女装癖 ノクロは、あ、ごめんなさい…>>182×彼→○彼女、だわ。
( A50 ) 2013/08/16(金) 10:36:07
>>*82
クレイグは私のこと白くは見てると思うよ。
でも、輪にはあんまり入れてないかな。入ってないってのもあるけど。
( *83 ) 2013/08/16(金) 10:49:11
今気付いたんだが>>134おのれら。
まぁ、垂れ流しすぎて薄い自覚はあるけど。
クラット。
具体的に何日先までシミュレートしてる?
俺は、他の奴ら程クラットが偽に見えてない。灰視点占い師というものは存在する。
…アルグレもいっこ。
戦術得意苦手?
( 195 ) 2013/08/16(金) 11:10:37
>>*83
うん、そっか。
狼って難しいね。でも、二人ともまだ悪い位置じゃないし
真占か確霊抜ければいける、かなって。
…初回占い回避、今日の目標として頑張ります(どきどき
それにしても、狼の目線から見て村ってこんなふうに見えるんだね。
なんていうか、みんな白いなぁって。
そういうんじゃ、ダメなんだろうけど。
( *84 ) 2013/08/16(金) 11:15:08
( A51 ) 2013/08/16(金) 11:16:40
えっとね、今日はお出かけしてくる。
サリィにもよろしくねなのノ**
( *85 ) 2013/08/16(金) 11:16:51
本屋 クレイグは、迷い人 マイダに首を傾げられただと・・・?
( A52 ) 2013/08/16(金) 11:18:30
ああ、あと今日はもうミレイユクレムはほっといていいや。初回占いにそぐわないし。
それよりも俺は、他のやつらがトロイをどう見てるかが気になる。俺はちょい思うところがあるので伏せる。
( 196 ) 2013/08/16(金) 11:20:09
みんな、おはよう。
>>171 ユーリ
ユーリがノクロを「いい視点を持っている」と思ったところが具体的にあったら聞かせてもらえるとありがたいかな。
( 197 ) 2013/08/16(金) 11:20:17
私、素直に思ったことを口に出しただけですけど。
一番最初にそう思ったのが、ミケルの>>74に対して、ノクロが>>84で返しました。此処、私が首をひねっていた箇所でもあったんですけどね。
ノクロがこういうところをしっかりと読み取ったり感じ取ったりするところをクレイグが何故そう見えるのか、という理由つきでしっかりと解説してたのが、素直に感じられて(>>96)、ミケルを見るのを任せようと思ったりしましたからね。
皮肉でもなく、クレイグは目線が素直だな、と思ってますよ。
( 198 ) 2013/08/16(金) 11:26:06
>>195
16-15>13>11>9>7
ぐらいまで。
騙り内訳は[狼狂>>>狼狼]だと思うので、初日●が白確、初回占襲撃で占ロラするなら5日目で[白白白白白狼狼]で吊り縄1余裕あり。
初回偽黒出された上でパンダ吊りになったとしても偽判明があれば4日目までに狼側1は倒せるね。最悪[白8狼3]だけど。占襲撃なければ灰9〜8のうち2名は占えてる状態になるだろうから、村のみんなには各占と判定ラインで見てもらって陣営整理して考察してもらうのがいいんじゃないか…みたいな感じ。
( 199 ) 2013/08/16(金) 11:47:13
一撃
アールからの返事がまだないけど、占発表は00:35の同時でお願いしたい。
アールは問題ある場合は申告の事。
【仮決定23:30 本決定24:00】
仮15分前くらいまでには希望出してくれるように意識してもらえると助かる。
飴についてはこちらから特に指示はしないので各位の裁量で交換してください。
( 200 ) 2013/08/16(金) 11:53:32
>>198[照れた]
>>199
あ、やっぱそうか。
クラット、他灰に「委ねて」ね?そこが誤解されてる気がする。
『みんなの理想の占い師』像ではないけど、「先見据えた灰視点の占い師」として見ればクラットに違和感はねーよ。
(村全体の)盤面を頭の中で抱えて考えてる、それが表に出てないだけ。
まぁもうちょっと細かい考察は見たいけど。
( 201 ) 2013/08/16(金) 11:56:26
本屋 クレイグは、>>200 了解。ノクロあたり後で飴交換しねー?と提案
( A53 ) 2013/08/16(金) 11:57:09
クラット真かなぁ
アールグレイが微妙。>>190がいい訳臭い&アピ臭い。
( *86 ) 2013/08/16(金) 11:57:14
( A54 ) 2013/08/16(金) 12:08:39
灰見てるところだけど、占内訳について補足がてら先に対抗考察を出してしまおう。
現段階ではサリィ狼、アールグレイ狂で見てる。
サリィの信用勝負に来てる感、考察はだすけど質問は軽くツッコミ程度の一歩引いてる感からあわよくば占機能乗っ取りも考える狼と感じるよ。
王子様が狂は、狂潜伏の狼占×2ってあるの?と思うので。ないわけじゃないんだろうけどね…
( 202 ) 2013/08/16(金) 12:22:19
>>201 クレイグ
真確定ならそれでオッケーだけど、そうならずに襲撃死する可能性が十分あるならいい状態で灰村人さん達にバトンを渡したいじゃない?
それを「委ねる」と表現するならそうかもしれない。
( 203 ) 2013/08/16(金) 12:29:13
落第生 クラットは、>>200イル、【決定時間了解】。 *ご飯食べてきます*
( A55 ) 2013/08/16(金) 12:30:25
本屋 クレイグは、落第生 クラット>>203 おけ、その認識で合ってる**
( A56 ) 2013/08/16(金) 12:32:31
お昼〜
クラットさん本物でいいと思います〜
やっぱり騙り出て正解でしたね〜
( *87 ) 2013/08/16(金) 12:46:42
女装癖 ノクロは、本屋 クレイグそうね、交換してもらえると助かるわ〜
( A57 ) 2013/08/16(金) 12:50:55
女装癖 ノクロは、本屋 クレイグのカップにお茶を注いだ。
( A58 ) 2013/08/16(金) 12:51:13
本屋 クレイグは、女装癖 ノクロさんきゅ。こっちは和菓子でも。練り菓子。
( A59 ) 2013/08/16(金) 13:05:48
女装癖 ノクロは、クレイグに会釈し、甘味を味わった。
( A60 ) 2013/08/16(金) 13:08:51
お昼の一撃
>>164クレイグ
性格要素じゃないかな?
狼でやるなら、クレム浮かせて村の輪から弾くって言うかそういうやつ?
村人なら、どういう人なのか確かにたいという感じかなー?
だから性格要素だと思う。
けど、ちょっと弱い人だと潰れかねないかなぁと思ったり。
で>>165で僕の分析とか面白い。
クレイグは占いいらないと思ったというか、他の人の分析も見たい。
( 204 ) 2013/08/16(金) 13:12:39
>>167クレム
わーいありがとう。
☆1なんだろ?いまだに模索中だから、これって言うのがない。
☆3トロイが一番わからないかな?んーそうなの?って思ったんだよ。
真ん中のは後で。
クレムイチオシの質問
☆マイダを見てきた感想。
突き放している感じがしたな。
だから見てと言うより、見させてもらいますよって言う感じがしたね。
イル、ありがとー。
15分までにか。了解。
( 205 ) 2013/08/16(金) 13:14:18
>>175ミレイユ
特に何も。目が覚めたら何かするかも程度。
騙りなら不用意は…やっぱり分からん。
>クレイグ
相手にするのが、だな。
村と対話するか狼叩き落すか、探る軸はどっちだろうという話。
( 206 ) 2013/08/16(金) 13:14:47
>>206アルビネ
ああ。それは対話が大好きだ。
基本陣営が違うってだけで、俺は村も狼も(PLとして)好きだから。村はほぐして解体するもの。よって白拾いのほうが得意。
( 207 ) 2013/08/16(金) 13:17:29
ただいま。
とりあえず、ゆるオンだよ。
ん…クラットが伸びてきたね。
ぼくクラットの占い師って偽しか見たことなかったから
本物だったら嬉しいなと思う。
そしてそこを指摘するクレイグは白いよね。
村がサリィ真視に流れていたあの状況で、狼でそれを指摘する必要はないし。
( *88 ) 2013/08/16(金) 13:26:17
ミケルさん >>177
そうですね、色が見えにくい位置のことで合ってます。
白探しと黒探し、なるべく頑張りますね〜
イルさんの>>200は確認してます。ありがとうございます、了解しました〜
( 208 ) 2013/08/16(金) 13:26:28
マイダさんについて補足です。
>>148では、クラットさん狼予想から、クラットさんと切れているマイダさんを白と見ましたが、クラットさん狂でも似たようなものかもしれませんね〜
アールさんは出遅れて発言が少ない。狼視点で、私とクラットさんの真贋は見えていない。
そんな状況の中、クラットさんを下げに動くのはマイダさん狼なら抵抗があると思います〜
初動から、占い師の色を強めにつけようとするのがそもそも非狼的でもあります。
そして、>>181からのアールさんは、騙りに出た狼という感じがまるでしませんね。
信頼獲得>非狼印象 でしょうから、狙ってやっているとも思えないです〜
( 209 ) 2013/08/16(金) 13:27:59
クラットさんの>>153を受けてのカインさんの>>156は切れでしょうかね〜
カインさんは発言見直すと、>>106で考え方の解説をしたり、>>124、>>143で、ミレイユさんとクレムさんの仲裁をしたりしていて、村の調停役みたいな印象あります〜
そんな中、>>157の初手占吊りの意見は少し異端かもしれません。
>カインさん
今回、占い師の真偽、わかりやすそうですか?
( 210 ) 2013/08/16(金) 13:29:21
んー…えっと、ごめんね。
何かぼくにできそうなことって、あるかな?
「こういうふうに動いたほうがいい」とか
「ぼくがこういうふうに動いたほうがやりやすい」とか。
あったら、言ってもらえると嬉しいかなって。
(頼っちゃって、悪いなぁって思うけどorz
( *89 ) 2013/08/16(金) 13:32:34
ミケの動きやすいように動いてもらって構わないですよ〜
どんな動きであれ、それなりに対応します〜
私は占い師騙りの時点で生き残る位置ではありませんから、気遣いは無用です。3-1の進行上、灰狼同士のライン考察が村の推理の最終段階になってくると思うんですね。
ミケは、ミレイユから何かしら希望あれば、それに沿って動いてあげてほしいです〜
( *90 ) 2013/08/16(金) 13:44:46
今の所王子真寄りに見えるな。
『みんなの理想の占い師』像ではないけど、「先見据えた灰視点の占い師」としてみればアールグレイに読めない部分はないし。王子>>193の考え方なども持っているわけだし。若干能天気のきらいはあるけど。
クラット>>199は「初回斑吊で偽判明」した場合のシミュレートの場合が最悪白8狼3って、その内の狼1は霊判定で破綻してるだろうから、前述の灰2狼と同じじゃねの。
俺的には>>199より>>193の方が考え方の出方としてはシンプルかと思えた。
( 211 ) 2013/08/16(金) 13:46:13
>>140これ見て「これを拾ったクレムの色はともかく、拾われたミレイユは白なんじゃないか。という感想が。
後半が特に、私が見ていたミレイユ像。
( 212 ) 2013/08/16(金) 13:55:51
クラットさんは独特ですよね〜
多分、真贋一方的に持っていかれることはないと思いますけど、村の空気次第ではわかりませんね〜
2日目の終わりまでは真贋拮抗維持したいです〜
( *91 ) 2013/08/16(金) 13:58:55
サリィの発言に俺自身今ひとつ真っぽいとまでは思えなかったのはキャバ嬢が喋っているようにも見えるからである。
灰考察を読んでも良いところを拾っているのは解るが、疑問や「こいつ白いんだけどちょっとアレだよな・・」といった疑問をのみこむ過程っぽさがなく、白視がストレートすぎる傾向がある。翻って言えば、オピニオンリーダーとなりうる村民に対しての心象を気にしているように見える。
( 213 ) 2013/08/16(金) 14:00:29
サリィ>
今のところ
真:王子>サリィ>クラット:偽
サリィは真アピールは伝わるがキャバ嬢にも見え、クラットは発言内容自体に「どうなの」が多い。
( 214 ) 2013/08/16(金) 14:14:49
ノクロ>>182が言ってた通り放置でいいけど明確な白黒まではつけてなかったわね。
追加情報からクレイグ便利で放置。
ミレイユ>>169だけならワンパン入れようかと思ったけど>>170で立ち止まって思考巡らせてる結果からまぁいいかなってところ(結論:放置)
トロイについて意見が欲しいみたいなので私の見解
寝る前、視界の端に入っていた時の印象は何かマイペ−スに発言してる奴がいる。
途中>>90とか面白いイベントはあったのに坦々と自分の関心があるところ(占い真贋関係)進めているのよね。
エアポケって意味ではユーリの方がそういう印象かしら。
間違ったことを言ってる印象もないけど特別印象にも残らない的に。
>トロイ
★>>90以降からのドンパチは気にならなかった?
占いへ目が向いてたみたいだしとりま灰についての見解を待つわ。
( 215 ) 2013/08/16(金) 14:24:22
>>200イル
あー。どっかで聞かれてたのか。了解じゃ。
しかしまだ日も落ちてないのにみんなしゃべりすぎじゃろ。おかげで自分から要素取るより苦手な文抽出での灰考察になる件。
( 216 ) 2013/08/16(金) 14:37:10
>>205エリィゼ
☆1それじゃ議事を見てて何でこいつこう思ったんだろ?とかエリィはこう思うよ!って部分があったら垂れ流してくれると拾いやすいとアドバイスしておくわ。
☆3は★どこで「んーそうなの?」って思ったかしら?
見させてもらいますよ、はマイダのスタンスがそう見えたのよね?
★エリィはそれをどんな要素と思った?
セルフ回答☆マイダについて
お姉さんはクラット狼で見てるので両狼でここまで熱量のある切り合いするのが首を捻りたくなること、クラット真狂でも狂を叩き潰しかねない行為。
▼占い候補は反感買いかねない行為、役職へ期待をしたい分村の方が不満はでやすいのでその裏返しっぽい。
>>147は割と同意、村同士はそも非ラインだし序盤は単体見た方が早い。
以上から白めと見てるわ。
( 217 ) 2013/08/16(金) 14:39:08
トロイは「真狂はCO文作ってそう、狼は相談してそう」という考え方が割りとゼロから組み立ててる感があるな。
相槌多い部分は、ちょっと無理して会話についていこうとしてるようにも見えるが、それって狼でも村人でもありうるかな。「そないにいっぺんにいわれたかてわかるか!!」的な雰囲気がなくもないので。
もう少し発言が増えてみないとわからない。
( 218 ) 2013/08/16(金) 14:40:55
>>216アルグレ
対話で取るのが得意なら一緒にエリィとお喋りしてくれると助かるわ。
あなたの気にしてるトロイでも可よ。
( 219 ) 2013/08/16(金) 14:41:17
自称王子 アールグレイは、代書人 クレムのカップにお茶を注いだ。
( A61 ) 2013/08/16(金) 14:48:15
代書人 クレムは、自称王子 アールグレイに感謝した。
( A62 ) 2013/08/16(金) 14:52:30
>>219クレム
二人とも引っかかる発言なさすぎてどう突っ込めばよいのやら。
エリィゼはとりあえず★占い師の真贋軽くでいいから出してみんかの?
トロイは何考えてるかよくわからなかったので誰かに質問飛ばすの待ちじゃな。
>クレム
★いまのとこ引っかかり覚えた灰っておるか?ミレイユに殴られてるのとエリィゼに促しやってる印象が強くて他がいまいちつかめんかった。
( 220 ) 2013/08/16(金) 15:01:33
う〜、やっぱりアールさん本物ですかね?(ころころ変わる
初手が本物に見えますよ〜
( *92 ) 2013/08/16(金) 15:04:18
( 221 ) 2013/08/16(金) 15:08:41
>>211 カイン
これ、クラットに厳しくアルグレに甘くね?ぶっちゃけ俺も戦術強くはないが、霊スライドで3-1狙い?!2-1とかじゃなく?!(それもどうかと思うが)と思ったわ。
あ、エリありがと。発言、素直。
( 222 ) 2013/08/16(金) 15:11:52
何が言いたいかというと、カインの中でクラットとアルグレにどれだけの能力差をどこで感じたか不明ってこと。
あ、サリィについては同意してるので尚更。
( 223 ) 2013/08/16(金) 15:16:47
>>220アルグレ
そういう時は「村でこういうことあったけどどう思う?」「こいつどう見える?」みたいに質問を投げるといいわ。
☆まだ引っ掛かりはないわね。
まだ見解出してない灰だと今はミケルが若干RP補正か目が滑ってる。
アルビはマイペースに自分の見解喋ってるように見える。
カインは交通整理に来た辺りバランサー?っぽい。
序盤はこっちについてきてる感もあったけど王子真>>211とか独自見解見れたしちょっと様子見。
ノクロは何かが上から目線に感じた(=判断する側ぽ)
●はカイン・ミケル・ユーリから選ぼうかと絞ってたけどこうして書くとカインは一旦抜いてもいい気がしてきたわね。
促しは私の平常運転ね。
こんな感じで要素落とすのが好きだし、だから見てれば“私”がわかると(r
殴られる方がイレギュラーだったりするわ。
( 224 ) 2013/08/16(金) 15:17:17
クレイグ>要は占い師であるアルグレが霊にでる。真霊もでるから2COになる。霊2COみたら狼も狂人も占に出る。そこで霊撤回して占COしなおすと3−1=確霊かつ狼側2名が表に出ている状況のできあがり。
占い師による霊騙りの考え方の根本かと。
( 225 ) 2013/08/16(金) 15:17:38
( *93 ) 2013/08/16(金) 15:18:07
>>221マイダ
イエス
敬称は単にネタね(××さんマジ××の応用)
( 226 ) 2013/08/16(金) 15:19:00
代書人 クレムは、しかしネタに解説入れるのってアレよね( ちょっと離席**
( A63 ) 2013/08/16(金) 15:20:37
>>225その可能性はわかってんだって。でも俺はそれ低いと思ったんだよ。
似たような現象がクラットの戦術論にも起きてる気がするんだがそっちは酌量の余地なし?って意味。
価値観の違いか?これ。
( 227 ) 2013/08/16(金) 15:22:22
王子は脇の甘さ、ありますね。そこが人っぽいのかもしれません、と、>>222を見て思いました。
( 228 ) 2013/08/16(金) 15:25:47
>>224クレム
カイン抜くのは同意じゃがミケルもどうじゃろな?
>>179とか見てるとほっといても狼なら飽和起こして矛盾見せそうなんじゃが。
内容そのものは同意できるし。
( 229 ) 2013/08/16(金) 15:33:03
昼寝してた。
私も霊からスライドしての3−1狙いには真としての違和感は感じなかったわね。というか、私、真の霊→占のスライドってそれ狙い以外知らないし。
>>アールグレイ
★なんでやめたかって理由とかある?
個人的にカインクレイグは二人まとめて灰置きしといた方が推理視点の多さ的にはいいんじゃないかなという雑感。
私とクレムのやり取りへの入って来方的にカインは白いと思うしね。
クレイグは白って強く感じるほどの要素は見つからなかったけど・・・能力高そうには感じるんだけどね。
マイダは占い真贋見るの好きそうだね。その目線に不自然さや狼の意図は今の所感じられていない。
マイダの考察が進めばはっきりとした色も見えてくるかな。
( 230 ) 2013/08/16(金) 15:37:41
>>222クレイグ
僕目の前にそういう戦術の話されるのもあれなんじゃが、狼1引きずり出す、かつ確白生み出す手法として霊スライドという戦術は存在するんじゃよ。無論自分の信頼ある程度犠牲になるけどな。
持論なんじゃが狼2見つけて占い師は仕事したと思ってるからな僕は。
( 231 ) 2013/08/16(金) 15:41:14
煙突掃除 ミケルは、さびしいんで、誰か構ってくれないかなぁと思いながらログ読みなう
( A64 ) 2013/08/16(金) 15:44:32
>>230ミレイユ
☆半分ぐらいは気分で。30分狼に相談させるような村で奇策打っても信じてもらえるかなと思ったのも少し。
普通にやって普通に信頼取るのが無難っちゃ無難だけど大事かなあとも思い直したのが残りの理由。
( 232 ) 2013/08/16(金) 15:44:49
>>229アルグレ
飽和しそうってのは私とミレ切れとか言わなくてもわかるわw的な辺り?
それともそのうち非ラインとか無視しないといけない状況になってボロをみせるというところかしら。
目を通した結果として内容に同意ってのは私も同じくね。
( 233 ) 2013/08/16(金) 15:45:57
クレイグ>酌量の余地もなにも発言全体を読んでの感想なわけで。
似たような現象というが「できるもんなら3-1にしようという考えはなくもなかった(王子)」と「3-1になったけど、今はこうだからこう進むかもね(クラット)」は似て非なるものかと。
この点はクラットの説明がくどい割に微妙で減点したが、発言の大枠自体は別にどっちが致命的に真ぽい偽ぽいてほどでもないぞ。
仮に及第点である一発言があったとしても、クラットの全体が引き上がるってことには繋がらないんだけど。
クレイグはクラットのほかの部分についてはどう見てるんだ?
( 234 ) 2013/08/16(金) 15:46:43
( A65 ) 2013/08/16(金) 15:47:52
>>*90
うん、了解。
ぼく、サリィ強くていい騙りさんだと思うよ?
真占のサリィも見てみたかったな(ぎゅぅ
( *94 ) 2013/08/16(金) 15:52:31
自分語りをしないクレムは他人に自分語りを求める辺り、傲慢ですよね、と思いますね。
お前を見てやるから、自分を曝け出せ、ということでしょうか。会話の切欠作りに>>167は有用かもしれませんが。
私的にはミケルは無難な印象しかないから、もっと面白いことを言ってくだされば目を向けられそうですね。
多分構いはしませんけど。
( 235 ) 2013/08/16(金) 15:55:18
>>234カイン
あーわかった、多分俺とあんたで見てるところ違う。
クラットは一貫して灰狼のラインを探してるだろ?それがなんでかって考えた時、「中〜終盤まで(自分が死んでることも)考えて村に引き継ごうとしてんじゃねーの」ってことだった。占能力軽視の占い師な。全体の盤面を考えるタイプ。
ぶっちゃけ俺も逆算して最終日負けないことを目指して動くしそれかなーって。
で、アルグレは正直根っこ掴めてない。
俺からみたらこんな。
ま、本音を言うとクラットももう少し生存欲あってもいいのになーとも思うんで、真贋断定ではなし。
( 236 ) 2013/08/16(金) 15:58:57
本屋 クレイグは、>>231手法はわかってるからw王子は灰見てくれw
( A66 ) 2013/08/16(金) 15:59:54
…もしかして、灰に触れない分アルグレに厳しいのは俺の方か?*
( 237 ) 2013/08/16(金) 16:01:21
( 238 ) 2013/08/16(金) 16:02:34
代書人 クレムは、それじゃちょっとお昼寝するわ**
( A67 ) 2013/08/16(金) 16:02:57
んーでマイダは>>228こういう一点突きが的を得すぎててキャラ立ってるからあまり疑う隙がない。
( 239 ) 2013/08/16(金) 16:05:29
本屋 クレイグは、迷い人 マイダんなこたいいから他に感想ねえの?ww俺は見る目に自信がwなくなってw
( A68 ) 2013/08/16(金) 16:06:39
>>233クレム
まあここが白い黒いまで言及されておらんから本人の姿勢が見えにくいと言われればそうなんじゃがな。
考察出してきてから検討しても遅くなさそうな気はした。
非ライン取りすぎると狼ならクレムの言うようにボロが出るという意味で。
( 240 ) 2013/08/16(金) 16:06:51
持論を展開しつつ、価値観の違う相手の目線を確認、納得して、自分から見えているものを相手に示す。そして、自分と相手の価値観の差異の原因に思い当たって足を止めて回りに「え、俺だけ?」と問う様は、心の動きがとても見やすいですね。これ、偽装でやるとなると難易度高いと思います。
やっぱりクレイグは人でよいのではないのでしょうか。
…感想ってこうですか?
( 241 ) 2013/08/16(金) 16:11:03
そーか。
ラインについて考える姿勢についてなら俺は>>141とほぼ完全に同じ。内容が「はぁ?」なら尚更。
んでまだコメントしてない灰はユーリ・アルビーネ・エリィゼ・ユーリ・ノクロだな。
コメントしてる灰についてはトロイは発言待ちで、他は個性が見えやすく、白さも程度の差はあれ取れるのでとりあえず占対象としては考えていない。
希望出しはまた夜になるな
( 242 ) 2013/08/16(金) 16:13:52
( A69 ) 2013/08/16(金) 16:14:41
自分語りをする占い師、というのもありますし、自分へのハードルを調整する占い師、というのも見たことがあります。
私は王子は一人で考えている感を凄く感じるのです。腕を組んで「どうしようかなー?」と考えている様が想像できるというか。自分の目線から見た評価と他人の評価をタイアップして他人と、自分の評した人を見る、という感じでしょうかね。今の王子の様を見ると。
夕方頃に考察はすると仰っておられますし、クレイグ的な評価はもう少し保留としても良いのではないでしょうか。
( 243 ) 2013/08/16(金) 16:23:05
この村、ほっといて良さそうな灰多くて助かるのじゃ。
具体的にはクレイグ、マイダ、クレム、ミレイユ辺り。殴りあったり監視しあったりしてそうなんでここらは心配してない。
サリィ狼で見てるんで下げてるカインも何をしたいんだ的な意味で白め。僕噛まれるまで妄信した振りしてサリィ上げとけるでしょカインなら。
( 244 ) 2013/08/16(金) 16:26:26
>>217クレム
アドバイスありがとー。
ならあったらどんどん出していくけど、現状誰かが聞いていたりしているからね。
場に乗り遅れた感があったというのはそういうのも含めてだよ。
☆>>108とか>>118とか?
打ち合わせを早々に終わらせて、CO文を考えているかもしれないし、ぶっちゃけCO文の相談をもあったかもしれない。
狼でなくとも、役職確認してそれで終わり。
CO文より中身で勝負という人かもしれない。
そういう可能性は全く考えないのかな?って感じかな?
あ、あと狼の出る位置とかも。3-1を目指していたとしても、だいたいどのくらいに出るとかの話もあるかもじゃない?
だからそこら辺りしか話していないのが、占いの出方の印象をこーなんというんだろ?
そういう風に持っていきたいのかなーとか、それともトロイ要素なのかな?
よく解んないになった。
( 245 ) 2013/08/16(金) 16:36:13
☆マイダについてはそうだよ。
人っぽいなって方だね。
見せてもらいますって感じとか後、一言の突込み見ていると狼でやるにはなぁって。
あとクラットの切れは同意。
( 246 ) 2013/08/16(金) 16:36:19
>>220アールグレイ
え、出さないとダメ?
ぶっちゃけ真贋なんて、割れたり噛まれた後で考えればいいじゃん。
まずは灰見ようぜって感じなんだど…。
せっかくの質問だから
☆サリィは狼=狂>真
なんか出だしがちょっとアピ臭く感じたんだよね。
クラットは狼=狂=真
ざっと見た感じどれもありそう。
アールグレイは真=狂>狼
なんというか、狼でそれ言っちゃう?って感じがあるんだよね。
単独感というか。だからそんな感じ。
どこかのミケル
>>167のクレムから僕に来た質問にでも答えたらいいんじゃないかな?
( 247 ) 2013/08/16(金) 16:36:45
>>242カイン
コメントしてないって何の事かわかんないんだけど。
★占い真贋について?
皆のどきつきつだから、イエスノーでいいからお返事ちょうだい。
あとね、ユーリが二個入ってるよw
( 248 ) 2013/08/16(金) 16:37:15
よし、できた。
>>167
☆議事読み込んで、ある程度情報集まったところで議事上で見つけた違和感を元に狼絞り込んでく感じ?
情報が集まらないとなかなか動けないから序盤は苦手。
本格的に調子出てくるのは4〜5日目くらい。
☆アルビとクレイグ。
☆ん、ミレイユとクレム。
四番目の、聞かれてるかどうかわかんないけど。
☆スナイパー。
( 249 ) 2013/08/16(金) 16:37:43
気になったのがアルビーネ。
>>172,>>206とわからんといいつつ否定強めなんだよな。その割に自分はこう考えてますが少ない。クレムが自分語りさせようとするならここじゃね?と思ったのじゃ。無理なら今日の占いにかけたい。
次にユーリ。
まあ大体言われてるけど踏み込み浅いね。自分の意見らしいものは>>69ぐらいか。通常だったら吊り枠かな。
( 250 ) 2013/08/16(金) 16:39:00
クラットに対する不信というのは、これも価値観の押し付けになるかもしれませんが、基本的に、死んだ人間の言葉なんて省みられません。特に占い師、というか役職者の言葉は。初手灰襲撃だとしても、その人の言葉が省みられることなんてそうそうありませんよ。
襲撃死する理由なんて、「能力者だったから」で十二分に通用しますしね。
クラットの戦い方は、クレイグも把握してらっしゃるかと思いますが、長期戦向きです。少なくとも、今日明日に生命の危機がある占い師向きでは余りありませんね。
まあ、誰かに託そうとする姿勢がクレイグ的に高評価を与えたのは解りますし、クラットが真ならば、今日の逆境にめげることなく輝くのではないかと思います。
( 251 ) 2013/08/16(金) 16:39:09
>>211 カイン
ん?同じかな?15>13>11で▼斑▼偽(狂)で占襲撃なしの場合、占[真狼][白霊含め×7狼狼]の狼3になるんでない?その場合は僕生存だし前段とは違う状況を想定したつもりだけど。
( 252 ) 2013/08/16(金) 16:40:04
煙突掃除 ミケルは、マイダ、クレイグ、カイン、サリィの喉が危なそうだけど、誰か飴いる?
( A70 ) 2013/08/16(金) 16:41:09
( A71 ) 2013/08/16(金) 16:42:41
エリィゼ>俺が今までコメントしていない灰ってことなんだけど、この質問って何か意味あるのか?
ユーリが二つ入ってたから何?
エリィゼは俺に飴をよこすこと。
( 253 ) 2013/08/16(金) 16:45:09
>>252クラット
なんだか、戦術論になってない?
どこかで「戦術論はライン切りに使われる」みたいな話してた気がするんだけど、今、ブーメランになってると思うよ?
それより灰をどう思うのか意見がほしいな。
別にミケ、吊り枠とか占いたくないとか言われてもいいから。
クラット真なら、ちゃんと見てるんで率直な意見がほしい。
( 254 ) 2013/08/16(金) 16:45:42
>>249ミケル
アルビーネとクレイグが解りやすいはどういうところが?
クレイグは解るけど、アルビーネは僕からしたらちょっと解んない。
あとミレイユとクレムが解りについても、言語化できるのなら聞きたい。
マイダについてのスナイパーも言語化できるなら言語化欲しいな。
( 255 ) 2013/08/16(金) 16:46:26
領主の末っ子 エリィゼは、中毒 カインはーい。熱いから氷珈琲でも…
( A72 ) 2013/08/16(金) 16:48:33
>エリィゼ
★灰の状態についてどう思う?安心してみてられそう?それとも不安要素ある?できれば理由付で。
エリィゼはこの質問の回答待ちじゃな。トロイは増えてないんでわからんまま。
>>249ミケル
アルビーネのどの辺りがわかりやすかったのじゃ?
( 256 ) 2013/08/16(金) 16:48:48
ミケルは>>254がいいですね。
…と、していたら喉があと一回分…。覗いていると喋りたくなるので、席を外しておきます。**
( 257 ) 2013/08/16(金) 16:49:12
>>253カイン
え、カインが何を言いたいか解んなかったから知りたいと思ったの。
( 258 ) 2013/08/16(金) 16:49:30
そして>>184ミケルに返答。遅くなってごめんね。
ミレイユ:サリィ真の空気を作りにいったようにも見えるけど>>90,>>111、とっさに人外思考を拾ってツッコミいれるのは白っぽいところではあるね。単体で見て白寄り。
カイン:>>153で述べてるように単体で見て白め。
吊り手計算と陣営内訳考察が的確かつ合理的なので発言から判断できると思う。狼だとしてもそのうち破綻するか、ギリギリまで村に貢献するタイプ。
マイダ:一瞬占決め打ち狙いで来てる初日から信用勝負にきてる狼かと思って身構えたけど…霊確定の現状では可能性低いかなとも思う。僕個人のことは脇によければ▼占は2/3で狼側消せる方法ではあるからね…村視点ではまぁ分からないではない。
ノクロ:微妙な言い回しから色々判断してる人。村側なら頼もしい。狼だと仲間に茶々いれるときに足元をがさっと掬ってしまいそうな感じがする。
( 259 ) 2013/08/16(金) 16:49:34
落第生 クラットは、煙突掃除 ミケル>>254、そうかもしれないね(眉間にブーメランを突き立てながら
( A73 ) 2013/08/16(金) 16:50:53
自称王子 アールグレイは、ノクロ忘れておった・・・(ぼう
( A74 ) 2013/08/16(金) 16:51:12
迷い人 マイダは、ギリースーツを着用し、匍匐全身を始めた。**
( A75 ) 2013/08/16(金) 16:51:56
まぁ、クラットが真なら「生かされる」タイプの占い師の可能性はあるかな。
その場合、「自分の黒を吊ってもらえるか」のほうが気になりそうな気がするけど、これって性格要素なのかな?
ちょっとどう聞いていいのかわからないけれど、
クラット>★普段占い師のときってどんな感じ?
( 260 ) 2013/08/16(金) 16:52:51
ミケルは私のどこが見やすいと思ったのか…先に聞かれた。
( 261 ) 2013/08/16(金) 16:53:17
( A76 ) 2013/08/16(金) 16:55:04
煙突掃除 ミケルは、なんかいっぱい来てた( ちょっと待ってね、そしてクラットブーメラン刺さってるΣ
( A77 ) 2013/08/16(金) 16:55:30
うお飴でこんなに回復するのか。
どうせ800ptまた増えるとか思ってたのだがさすがにちょっとコントロールわるかったわーと若干反省気味である。
ということでコメントしてない灰について現時点で簡単にまとめたかったのでまとめておこう。
ユーリ:おしとやかである。別に黒くはないかな。>>176などもクレム擁護に周る辺り自分はありそうではある。ただおしとやかなだけでは食い物にされるだけなので、人間ならもう少し味がでてくるといいなあという発言増えるの待ち枠。
( 262 ) 2013/08/16(金) 16:56:02
>>257カインが絡んでるからじゃね?
カインと話してると戦術論になってきてた(過去形
でもミケのその視点はいいな。
クレイグ的言うなwwww
今日は多分●ユリで出すよ。卒がなく、色もない。そして上手く議事に乗っている。
( 263 ) 2013/08/16(金) 16:57:02
ユーリ:質問への回答待ち。考察が一歩引いてる感があるのでもうちょっと話を聞きたい感。
さらに補足するとミレイユ・ノクロ・カイン・マイダは単独で動いてる感。あとクレイグもかな。クレムはエリィゼとはどうかな?という感じ。>>168が促しではなく、絡んでることへの備えに見えたってところだね。
( 264 ) 2013/08/16(金) 17:00:06
アルビは何?そういうスタイルなの?
なんというか、他人への視点に手馴れ感が出てる割には動きがお粗末すぎる気がする。目測で測れる力量より出力が出てない。
>>アルビ
★何が得意?村にどう貢献するつもり?この村で自分はな何をすればいいと思ってる?
( 265 ) 2013/08/16(金) 17:00:46
いつのまにかptががが
誰だよ初日喉余るとか言ってたやつ(
( *95 ) 2013/08/16(金) 17:02:46
用心棒 アルビーネは、見習い ミレイユ目が覚めたら本気出す。
( A78 ) 2013/08/16(金) 17:02:52
( A79 ) 2013/08/16(金) 17:03:15
>>256アールグレイ
☆今のところ、ニートしていても勝てるんじゃない?って感じ。
今のところのイメージ。
クレイグ、クレム、マイダ、ミレイユは占いいらない枠。
ここに狼紛れ込んでなかったら村勝てるっしょって気楽に思ったりしているので今のところは不安要素は少ないかな?
あとミケルも占いいらないでいいと思っている。
カインはなんか>>253でイラッて感じが見えたけど、>>262を見ると、喉が少ないのに削ること言わすなと取ればしっくりくるから、占は後回しでも良いかな?
残っているのってユーリとトロイとアルビーネとノクロか。
この中の誰かを占に当てればいいんじゃないかな?
( 266 ) 2013/08/16(金) 17:06:51
( A80 ) 2013/08/16(金) 17:07:07
>>255>>256>>261
まとめてでごめんね。
んと、わかりやすいというより8割好みなんだけど主に>>139(最下段除く
あと、全体的な村っぽさ。
特にサリィに対する考え方は占い真贋フラットに見るきっかけもらった(ゆうべ寝る頃に見たときはだいぶサリィ真に流されてたから
( 267 ) 2013/08/16(金) 17:07:10
( A81 ) 2013/08/16(金) 17:08:39
家令 ユーリは、ここまでの発言全て鳩なので評価は妥当なのですがやや納得いかない感です。
( A82 ) 2013/08/16(金) 17:08:39
>>260
判定マシーンとして村に客観的な判断材料を1つでも多く残す。
推理が当たって黒引けたら尚良し。
…これで回答になってるかな?
( 268 ) 2013/08/16(金) 17:09:30
鳩なんか。ユリ、この村で誰が1番自分と似てると思う?
( 269 ) 2013/08/16(金) 17:09:53
>>172と言ってあるのに「語れ」と言ってくるミレイユがとてもミレイユ。
でも上段見るにテンプレで言ってるわけでもなさそうなので素だろうな。
自分なりの切り込みの形らしい。
>>155クラット
占い候補にそれ聞かれるとは思ってなかったんだが。
( 270 ) 2013/08/16(金) 17:10:55
私の狼に 素なんて 存在しません
人格形成から別物だからね。
( *96 ) 2013/08/16(金) 17:12:26
( *97 ) 2013/08/16(金) 17:14:28
エリィゼ:ミレイユ→クレムを見て「ちょっと弱い人だと潰れかねないかなぁ」と結構冷静に見れている割に自称受身というのが、ある程度対人観察力(というのかなんというのか)があるのに若干弱気に収まってるかなあという印象かな。
占真贋に興味ないのは個人的には結構減点である。場合によってはイルが死に、占決め打ちを取る未来だってあるわけだし、特に占い師の能力者真贋はいつのご時勢でも重要なのである。
見方に「おお」という白い部分が出てくればまた別だが今のところそれはまだないかなぁな段階。
>>258 知りたいと思ったなら聞く前にまず発言抽出して一通り読めば解るんじゃねという件について。
あとact自由文であれこれ発言するのは極々個人的なこだわりであまり好きではないのであまりしない。他の人がする分には一向構わないけどね。
( 271 ) 2013/08/16(金) 17:15:26
カインが面白いなぁ
こういう人がいるだけで人狼って楽しいよね。
( *98 ) 2013/08/16(金) 17:17:57
クレイグ様、難しいですね。
この村の方々は皆様個性がありますので。
もう少しで箱が手にはいるのでログをしっかり読んでから回答でよろしいでしょうか。
正直、ここまで私の話題に出ないのは予想外でしたが。
( 272 ) 2013/08/16(金) 17:18:25
落第生 クラットは、用心棒 アルビーネ>>270、君の考え方が気になる木。
( A83 ) 2013/08/16(金) 17:18:25
家令 ユーリは、エアポケットは不本意でしたが、上手く例えだとも感じます。
( A84 ) 2013/08/16(金) 17:20:36
( *99 ) 2013/08/16(金) 17:21:43
>>268
黒引けたら絶対に吊ってほしいって思わない?
狼見つけられても客観的な情報を落とす判定マシーンのままなの?
吊ってもらうために説得するっていうのならわからなくもないけど、そのへんはどう?
( 273 ) 2013/08/16(金) 17:32:46
おはよ
>ミレイユ
見た感じ貢献どうこう抜きでアルビはアルビのペースで喋ってるだけと思うわよ。
前半戦、動き回ってくれる灰がいるうちは見解出しつつもエコって後半爆発するんじゃね?と私は思ってる。
>>272ユーリ
>私の話題に〜
★どういう心理かもうちょっと噛み砕いてもらっていい?
( 274 ) 2013/08/16(金) 17:33:09
( *100 ) 2013/08/16(金) 17:34:52
代書人 クレムは、家令 ユーリ急ぎではないから回答は箱確保後ゆっくりでいいわ。ガンバレ。
( A85 ) 2013/08/16(金) 17:35:59
煙突掃除 ミケルは、本屋 クレイグに飴渡して、ご飯食べてくるね**
( A86 ) 2013/08/16(金) 17:37:28
ちなみに飴はエリィゼに返すか、マイダが言いたいことあったら渡す予定なので、マイダが申告するならお早めに。
アルビーネ:>>22「水晶玉謎主張」の時点で着眼点はいいのである。結構面白いコメントが見られるな。
こいつの問題は、なんというか、「ちょっとクールに斜に構えてます」な自分を見てもらうことに快感を感じるタイプなんじゃないだろうか、という点だな。これは村人としてみた時の見方。
さらっと吐くコメントは興味を持てるが、普通に発言の中でまとめた意見を見ると、あれ、大したことなくね、となる。
これは村人なら着眼点のよさに表現力がついていけてないだけ。狼だと、誰かの言葉を借りるが出力が低下している。まあどっちかというと前者には見えるかな、こっちの方が失礼は失礼だけど。
( 275 ) 2013/08/16(金) 17:42:42
領主の末っ子 エリィゼは、中毒 カインマイダにあげて。僕はまだ最低6回は話せるから。と言って離席**
( A87 ) 2013/08/16(金) 17:46:19
中毒 カインは、迷い人 マイダのカップにお茶を注いだ。
( A88 ) 2013/08/16(金) 17:50:06
ようやく箱を確保しました。
取り急ぎ、ログですが、先に答えられるクレム様の質問に答えておきます。
>>274☆クレム様
村の輪から外れて一人佇んでいるような心理でしょうか。
朝から発言や雑感に関しても反応がなく、自分が全く無いようなそんな怖さですね。
>>263でクレイグ様は上手く議事に乗っていると言われてますが、正直全く乗れている気がしていません。
( 276 ) 2013/08/16(金) 17:51:58
>>273
黒発見なら吊ってほしいに決まってる。じゃないと勝てない。
説得はもちろんするよ。そのときは対抗の狼陣営も大きく動くだろうから霊判定を待たずとも見えてくるものは多いと信じてる。
( 277 ) 2013/08/16(金) 17:52:58
( A89 ) 2013/08/16(金) 17:53:04
>>245エリィゼ
それを素直に出せるあたりエリィは素直可愛いわねw
被っても何を思ったか出しておいた方がお得ね、特に自分がこれだ!と思ったものがあれば尚の事。
そうね、実際私なら開始前に各種CO文面まで用意しちゃうしそうと限らないってのは同意。
>>108>>118については当人も言ってるけど狼の場合相談時間たっぷり使うもの・ぼっち待機している真狂は時間ある=かっこいいCO文面考える時間あるってことだと思うわ。
ここらはトロイの考え方・トロイ要素かしら。
それと>>73はトロイ狼なら事前に話し合ってるであろうこと(陣形について)わざと表で知らんぷりしてることになるけど
★ここの流れについてどう思う?
>>246エリィゼ
見させてもらいます(視線ギローリ
…これって判断する村側要素だものね。
( 278 ) 2013/08/16(金) 17:57:41
>>276ユーリ
そうね、ユーリは言葉遣いと同じく綺麗なのよ。
シルクみたいにさらりとしてる。
あなたの雑感についてなら>>171ミレ・クレグには同意。
ノクロ論は誰かが★投げてたのの回答待ち。
突っ込みどころも特に感じないから反応が出ないと思うの。
とりま残りの灰について雑感でもいいからふぁい!ね。
Ps.喉ピンチだしトロイ突くのはアルグレとかに任せた。
( 279 ) 2013/08/16(金) 18:10:44
ゆっくり見たいと思ってたら、遅くなったぜ。
気がついたとこから
>>215 クレム
たぶん村同士の殴り愛に、横槍入れたら、まとまるものもまとまらんよ。狼の尻尾見えたらラッキーくらいに思ってたぜ。あと、途中で眠くなっちまったからなあ
( 280 ) 2013/08/16(金) 18:20:03
>>279ん、言い方変える。「逆らってる部分がねー」の。だから馴染んで見える。
ミケ飴さんきゅ。
ついでに>>273見て思ったのが、ミケは単発発言へのセンサーはいいけど前後等の広がりと関連付けるのは苦手ということ。
>>273遡った部分、ちょっと拡大解釈しすぎだった。クラットが判定マシーン許容なのはしょっぱなから明らかだったし、だからといって黒引き占い師としての役割を放棄はしてなかった。
( 281 ) 2013/08/16(金) 18:23:05
>>249ミケル
スロースターターね、了解。
わかりやすいは>>267でOKよ。
★わかりにくい2人はどこがそう思った?
>>264クラット
エリィをどう思うか?という意味?
つ>>275上段
★絡んでることへの備えはどういう要素で見た?
喉尽きる前に【暫定●ユーリ提出】
( 282 ) 2013/08/16(金) 18:24:14
ついでにエアポケ化してるトロイを議事に突っ込んだら狼からなんらかの動きがあるかと思ったらなんもなかったの巻。
ユリ、誰に似てるってのがむずいなら自己分析でもいーよ。ぶっちゃけ評価に不満そうだったからクレムとシンパシー感じるかと思った。あと狼ならこれ咄嗟に答えづらい的な質問でした。
( 283 ) 2013/08/16(金) 18:26:10
代書人 クレムは、革張りの椅子に座って様子見モードへ入った。
( A90 ) 2013/08/16(金) 18:27:11
>>283
シンパシーと似ているは別だと思いますので。
確かにそういったものはありましたが。
直近灰を見ている感じなら、カイン様の遠慮ない感じが普段の私のプレイスタイルと似ているかな・・と感じました。
( 284 ) 2013/08/16(金) 18:35:25
んーでも、これは気になるかぁ。
クラット。
>>273まで言われて、悔しさとかないん?
このままだとほんとにマシーン扱いか、信用負けだぞ。
真占吊りで負けるケースというのも、あるんだ。
( 285 ) 2013/08/16(金) 18:36:03
本屋 クレイグは、家令 ユーリ>>284さんきゅ。ちょい様子見。
( A91 ) 2013/08/16(金) 18:36:58
>>282 クレム
☆率直に言うと狼要素かな。発言を促す以外に「そこだけに絡んでるわけではない」って予防線を張ってる感。
まぁエリィゼが少し白く見えたからラインがあるかは微妙なところだね。
ついでに灰考察つづき。
エリィゼ:>>258の無防備感見るとパッション系村幼女に見える。
クレム:多弁さん。とりあえず全体に話掛けてる。狼なら仲間と表で絡みそうなタイプかな。
ミケル:狂か真か迷ってる狼って可能性はあるけど、僕を理解しようというスタンスは有難い。
( 286 ) 2013/08/16(金) 18:37:13
落第生 クラットは、代書人 クレムのカップにお茶を注いだ。
( A92 ) 2013/08/16(金) 18:39:00
>>284ユーリ
普段の、ってことは今は違う動きしようとしてるの?
それか普段通りの動きが出来ない理由でも?
( 287 ) 2013/08/16(金) 18:39:02
( A93 ) 2013/08/16(金) 18:40:31
ただいまぁ。
アールグレイ、私のこと忘れてたことに気づいて、
気づいたけどなんにもなし?
( 288 ) 2013/08/16(金) 18:42:50
>>280トロイ
>村同士〜
★それまでに私とミレイユ両村に見える要素とかあった?
>>286クラット
へぇ。
まぁ促し自体は私狼でもやれる範囲ね、村の時程飛ばすと自滅するから多少落としてやるかしら。
( 289 ) 2013/08/16(金) 18:44:51
代書人 クレムは、もらいっぱなしも悪いから私も誰かに飴投げたいけど欲しい人いる?@7
( A94 ) 2013/08/16(金) 18:45:42
>>287
鳩だったことと、RPにやや引っ張られていること。
後は、私のプレイスタイルだとこの村で役割的に被っている方が多いと感じたので、今回後衛的に動いた方が村的に利があるのでは?と考えていたのも少しあります。
正直後悔しかありませんが。
( 290 ) 2013/08/16(金) 18:46:41
あら、気がついたら喉が増えてましたね。カインさん、ありがとうございます。
ユーリはどんな風にして他人を判断する?
( 291 ) 2013/08/16(金) 18:50:31
迷い人 マイダは、あ。つい癖で敬称をつけてしまいましたね。
( A95 ) 2013/08/16(金) 18:51:17
>>285
感情は出さないもの。個人的ポリシー。漏れたらごめん。機械で終わらぬよう努力はしてるつもり。
( 292 ) 2013/08/16(金) 18:52:00
ユーリと、エリィゼが無難枠、
アルビーネは軽く見せたがっているタイプかしら?というあたりですわねえ。
もう少し深い探りや興味が灰に向けば読み解けるものもあるかなあと思うのだけど、現時点までを読んだ感じだとさしたる有効発言がなく。色まで発展しない。
あ、アルビーネは>>142>>172こういう、いいこちゃんに対する穿った見方する人好きなので、本当に軽い人ならば発言楽しみだわ。
ユーリは鳩だったから
エリィゼは乗り遅れたから
アルビーネはまだ本気だしてないだけ
という自己申告がありますのでそこを考慮して灰置きにしてますが。
とくにユーリは自分がどう観られているか以外の部分について
お話して頂きたいと思っているわ〜。
( 293 ) 2013/08/16(金) 18:54:21
戻り。
>>288ノクロ
言葉尻つつくのが好きなんだなというイメージは持ったけどノクロ要素であって白黒とはまた別だよなと思ってる最中。ただ、>>189は言われてもしょうがないんじゃがそのまま真偽押していかない辺りなんで慎重なんだろうとちょっと思ってたり。
( 294 ) 2013/08/16(金) 18:55:43
何か今、すごく充実しています。
話しかけられるのが嬉しいと思ったのは久しぶりな気がします。
>>291
自分視点からの行動分析、相手の性格分析からの行動分析、発言からの灰考察、最終的には状況でしょうか。
状況考察が一番好きなのですが、それが活かされるのは早くて2日目以降がほとんどなんですよね。
( 295 ) 2013/08/16(金) 18:56:08
迷い人 マイダは、敬称をつけ続けるべきか、抜くべきか迷っている。
( A96 ) 2013/08/16(金) 18:56:13
マイダは、クラットのやり方にイライラしたっぽいところが村側っぽいかしらね。
まあ、いろんなタイプの人がいると頭では理解していても、
そういう感情を持ってしまうことってあるわよね。
>>131が脅し的な▼の使い方なのは、狼としては余計というか。
マイダはクラットの考察スタイルに穴があると思っていて、
やり方を改めてほしくて>>141>>147を言っていると思うの。
クラットを下げるのではなくて、正す方向に発言が向いている。
これは狼→狼の切りや、狼→真狂の信用下げじゃあない、
人から占い師候補へのいらつきなんじゃないかな。
( 296 ) 2013/08/16(金) 18:58:24
ユーリが…ちょっと、可愛いな、って思ってしまいました。
>>295ユーリ
自分を見てもらえないのは不安? ああ、自分の声が届いていないとか、自分の事を歯牙にも掛けてもらえていないとか、そういう不安なのね。
ユーリの考察、判断方法なら、自分を見てもらう必要性が余り無いもの。
自分を見てもらえない、というよりも、自分の意見に対する何らかのリアクションが欲しいとか、そういう事なのかな?
( 297 ) 2013/08/16(金) 19:02:06
>>289
んにゃ、特に無かった。
最初はクレム狼でミレイユが見つけたのかと思った。
もしくは、ミレイユの狼探しの方法なんだろと思ってた。
でも、クレムの返答村っぽいし、その火の粉にクレイグ乱入するし、
たぶん村同士っぽいと考えたぜ。あとは >>280 だな
( 298 ) 2013/08/16(金) 19:03:17
( 299 ) 2013/08/16(金) 19:04:43
>>297
そうですね、考察や意見に関して反応がないのは不安です。
自分が良い意見を言っているか、悪い意見を言ってるのかさえわからないですから。
今回いつもとやや動きが違ったことで>>297の通り反応が不要なのがその原因かもしれないですが。
( 300 ) 2013/08/16(金) 19:06:13
ユーリ見てると村でもおいてけぼり食らった感じがしててなんか可愛い>>297に同意。
でも僕には怖くないから飛び込んでおいでとしか言いようがないのであった。
( 301 ) 2013/08/16(金) 19:07:20
家令 ユーリは、自称王子 アールグレイありがとうございます。残った灰の考察を作ってきますね
( A97 ) 2013/08/16(金) 19:10:27
>>290ユーリ
なるほどね。村を見て、の行動指針の変換ね。
議事から置いて行かれるのが怖いのに、
冷静に村利を見て行動指針考えてるのは村要素と思う。
議事から置いて行かれたことに対する不安から、話しかけられて、議論の輪に混ざれたことに対する感情の露出。
この>>295「うれしい」って感情は敵対陣営に向けてるものに見えにくい。
ユーリは占い要らないかな。
( 302 ) 2013/08/16(金) 19:13:32
>>298トロイ
そうね、その解釈が妥当と思うわ>見つけたのかと思った
じゃあそこが村同士っぽいと置いとくとして
★他に気になる発言をしていた灰はいた?
ここが白/黒いと思った・自分と近いと思った・わかる/わからん何でも可よ。
( 303 ) 2013/08/16(金) 19:14:35
ダメだなぁ
白取りのレベルを回りに合わせるのは私の悪い癖かもしれない。
( *101 ) 2013/08/16(金) 19:15:06
もっと、図太く「全然白くねーし!」って言えるといいんだけど。
( *102 ) 2013/08/16(金) 19:16:32
>>300ユーリ
ユーリは意見や言葉を皆に見て欲しい、評価をして欲しいのね。そういう、"見られたい"という意識は、評価をされる側のものだと思うわ。
でも、そういうのは人でも持ちうる感情だと思っている。
決定までに時間があるし、ユーリから見えたものが知りたいな。
>>301王子
私はその後、皆に色々言葉を掛けられて「すんごく嬉しいです!」ってキラキラした笑顔で言ってるように思えて、その図が余りにも微笑ましかったから、可愛いな、と思ったの。
( 304 ) 2013/08/16(金) 19:19:42
マイダ→クラットについては、マイダは自分の発言に力があることに自覚のある人で、少し気を取り直して(表面上)いじめるのをセーブしたって感じにしか見えないんだがな。クラットを正す方向っていうより、全ての占候補に一応真の可能性があることを理解しているだけで、内心クラットへの見方は変わっていない気がする。
まぁマイダ的には>>299のようだが、ノクロのような読み取り方にはならないな。
ノクロ>>182の説明は読んだけど、クレム的にはそもそも「はいはい村だろうけどめんど」という視点は一貫して変わっておらず、それ以上以下でもないのである。助詞の裏に何があるかこだわってるのはわかったけど。
ノクロは発言を緻密に読んでいるが、感想を出す時に変な点と変な点を結んでるというか、流れで見てないというか、なんでそんな形で「はい仕上がりました」って顔してるの、というか。
( 305 ) 2013/08/16(金) 19:22:39
>>304マイダ
そこは可愛いだけじゃなくて村要素でもあると思うんじゃがの。>>302のミレイユに同意で。
少なくともユーリを明日吊る気はあんまりなくなった。
( 306 ) 2013/08/16(金) 19:24:49
カイン。
村面子の「表情」見える人?
イミフだったら流して。
ユリ可愛い同意で、見られることに安堵は村っぽいのも同意。
ふむ。村纏まってきたな。別にフラット思考色見えない枠じゃなくてもいっか。
ていうか、諸事情につき占いで黒見たくなった。
( 307 ) 2013/08/16(金) 19:28:47
ユーリがぽつん状態から構ってもらえて嬉しそうなのは同意。
>>290は本心でしょうね、私も経験あるのであるあるすぎる件。
色ついても問題感じないからこのまま●もありだけど他にあてるのもありね。
トロイは今構ってるけど占枠ではない感。
誰にしようかしらね、誰か面白い提案してくれないかしら。
と言ったところでご飯**
( 308 ) 2013/08/16(金) 19:30:13
そしてラストのミケルなのだが、占い師の見極めに余念がないのである。「初動真贋」という言葉がでるところからもまぁわかる範囲。俺はこれを自然にとっているかな。灰に紛れた狼より三人表に立った占で誰が真で誰が偽かの方が比較しやすいとも言えるからな。灰についての意見も見たいところだな。ということでここももう少し発言待ち枠。
●ノクロでとりあえず出しておくわ。
( 309 ) 2013/08/16(金) 19:32:58
中毒 カインは、本屋 クレイグプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( A98 ) 2013/08/16(金) 19:35:21
( A99 ) 2013/08/16(金) 19:36:17
看板娘 サリィは、こんばんは〜 議事読んできますね。
( A100 ) 2013/08/16(金) 19:39:16
( *103 ) 2013/08/16(金) 19:40:37
王子も結構面白いですね。>>306が、村側的意見に見えています。単品ではなくて、流れから自然にぽつ、と出てきたのがポイント高めですね。
>>クレイグ
カインのノクロに対する意見、如何思いますか?
( 310 ) 2013/08/16(金) 19:41:33
( *104 ) 2013/08/16(金) 19:42:07
>>305 カイン
じゃあマイダ狼として、あれだけの喉を使って
クラットのダメだしをしてあげる必要がどこにあるのかしら。
なんていうか、わざわざ噛み砕いて教えてあげるなんて親切ねと思ったわよ〜。
まず前提として。
私の中では、はいはい村村、放置といった場合には白く/村く見てるってのがあるの。
今まで見てきた限りではそういう使い方をされていたという意味でね。
でも確認してみると、クレムは白取ってないけど放置とか村って使っていた。
カインは言葉通りに取っているだけだけど、クレムと私は言葉の使い方が違ったのだから、これは聞いてみないとわからなかったことだわ。
どちらが一般的なものかはわからないけれどね。
( 311 ) 2013/08/16(金) 19:42:10
●アルビネ。
>>142水晶体
>>145感情〜
>>174村が〜
感覚・目は相当いい。いい上でアウトプットは最小限。そうすることで、発言を印象付ける手法が取れる人間だ。
「わからん」とか、質問投げつっかかりとかも蓮っ葉なキャラクターが滲んでる。
ただし、問題なのは「結論がない」。
能力は高いと思う。物事をはっきり言える人物でもある。それなのに、どの発言にも結論がないんだ。頭の中に抱えたままなん。
狼ならつっかかりってのは印象下げに有効だし、「思考出せない」も納得いく。
( 312 ) 2013/08/16(金) 19:43:50
はえーよ!
むぐぐ・・・何事にも先手の予定だったのに
( *105 ) 2013/08/16(金) 19:45:47
ただいまー。
>>278クレム
☆んー…そこだけだとんー…になっちゃうから、トロイの発言を見返して思ったのが、なんか飄々としているなって感じ。
だから違和感というかないかな?
狼でも人でも出来る範囲な気がした。
人のとにかく突っ込んでみたのでも、狼のガッツリ言うと透けるかもと思ってしらっとして過ごしたでもねってことね。
>>293ノクロ
別に考慮しなくてもいいんじゃない?
おかしかったりしたら占いなり吊にいれれば良いと思うけどな。
それとユーリが可愛いには超同意。
なに>>295のすっごく嬉しいという生々しい喜の感情。
狼が輪に入れてもらえてほっとした感じじゃないよ。
これ、村人の嬉しいって感じだよ。
だからユーリも占いいらない。
( 313 ) 2013/08/16(金) 19:46:16
>>310変なところってのがまず思いつかないんで要精査だな、と。
明日辺り纏める。
俺はノクロの見方かなり信用してるよ。ノクロ→マイダとか。
ただそれが村要素とは言えないから注視はする。今ココ。
( 314 ) 2013/08/16(金) 19:46:29
本屋 クレイグは、ていうかアルビネのわかりにくさって「結論がない」こっちゃね?
( A101 ) 2013/08/16(金) 19:47:38
>>210の最終アンカーは、>>157じゃないですね〜>>158でしたごめんなさい。
喉厳しいのでちょっと省エネモードでいきます〜
クレムさんは、いきなりミレイユさんクレイグさんから視線向けられていましたが、私にはどこが怪しいかわからなかったですね〜、むしろ白いと思いました。
色々な人から発言を引き出してくれていますし、クレムさん本人も積極的に発言してくれています。占わなくても、発言で見られると思いますよ〜
エリィゼさんはクレイグさんの>>165に同感です。
ただ、>>163では、発言からペシミスティックな雰囲気を感じるのに対して、その後の発言がオプティミスティックで、そこだけ少し違和感あります〜
( 315 ) 2013/08/16(金) 19:47:39
トロイは
・CO非COあたり、周囲を見てから行動に移したという文脈
・>>80「そうだな」>>87「そうだな。そんな気がしてきた」
から、探り探り動いてる感じがする。
疑われることに対する恐怖みたいなのを、持っているのかな。
私は>>114で単純に該当発言どれ?ときいただけだったんだけど
>>118返答で自説への否定も入れてきた。
これは、私がそう思ってる(または他から言われる)とトロイが考えたからだろうね。
そこだけなら村側でも出ることはあるかもだけど。
>>118でいきなり口調変わったのは、開始後の緊張が緩んだからかしら。
なんで関西弁なのかよくわからないので、表ログから読み取れない唐突な変化=狼要素でもあるのよね。
>>298みてるとやや論拠不明な点も見られるので、占だと面倒かしら。
( 316 ) 2013/08/16(金) 19:48:33
本屋 クレイグは、そんでもってこのまま寝落ちたらごめん**
( A102 ) 2013/08/16(金) 19:49:30
領主の末っ子 エリィゼは、本屋 クレイグ寝落ちていたら、顔に落書きするね!
( A103 ) 2013/08/16(金) 19:52:44
看板娘 サリィは、できたらお茶、交換してほしいです〜
( A104 ) 2013/08/16(金) 19:54:45
>>316
考えたも何も、そう言いたいんだろって意味だが
( 317 ) 2013/08/16(金) 19:55:05
( A105 ) 2013/08/16(金) 19:55:35
( A106 ) 2013/08/16(金) 19:57:34
見習い ミレイユは、迷い人 マイダぺシミ(ryが悲観的でオプティ(ryが楽観的 って意味だったはず。
( A107 ) 2013/08/16(金) 19:59:30
代書人 クレムは、チラ戻り。クラットは飴いる? サリィはミレイユあたりと交換がいいんじゃないかな。
( A108 ) 2013/08/16(金) 20:00:14
領主の末っ子 エリィゼは、ペシとオプって悲観的と楽観的でいいの?
( A109 ) 2013/08/16(金) 20:00:25
( A110 ) 2013/08/16(金) 20:00:39
領主の末っ子 エリィゼは、Σミレイユが先に答えていた
( A111 ) 2013/08/16(金) 20:00:55
( A112 ) 2013/08/16(金) 20:01:25
迷い人 マイダは、(ミレイユが教えてくれる前に調べた、なんて言えない空気ですね…。
( A113 ) 2013/08/16(金) 20:02:04
落第生 クラットは、代書人 クレムもらえるならありがたい、かな。
( A114 ) 2013/08/16(金) 20:02:44
( *106 ) 2013/08/16(金) 20:02:49
( A115 ) 2013/08/16(金) 20:03:08
( A116 ) 2013/08/16(金) 20:03:20
( A117 ) 2013/08/16(金) 20:03:30
代書人 クレムは、落第生 クラットそれじゃはいどーぞ。
( A118 ) 2013/08/16(金) 20:03:50
>>317 トロイ
そうなのね。
でも先ほども言ったように私はそんなことは考えていなかったから、思っても無いところに防御入れられたのが目についたのよ〜。
>ミケル
actで「誰か構ってくれないかなぁ」と言っているけれど。
自分から探ったり、会話として続けるよりは
一方的にインタビューされるほうを望むタイプかしら?
構って欲しいってのは、例えば誰と誰のようなやり取りを望んでいたの?
( 318 ) 2013/08/16(金) 20:03:52
煙突掃除 ミケルは、見習い ミレイユん、どうしたの?(なでなで
( A119 ) 2013/08/16(金) 20:03:55
見習い ミレイユは、看板娘 サリィサリィに飴投げておくねー
( A120 ) 2013/08/16(金) 20:04:02
( A121 ) 2013/08/16(金) 20:06:44
領主の末っ子 エリィゼは、見習い ミレイユなでなで、可愛いな。ミレイユ。ドヤ顔も許せるw
( A122 ) 2013/08/16(金) 20:06:44
( *107 ) 2013/08/16(金) 20:07:33
>>197クラット様
そこのいい視点とは、単にクレイグ様の>>96に納得したという意味ですね。
読み取り能力高めからいい視点に表現が切り替わってるのは、鳩故のログ読みの甘さです。
( 319 ) 2013/08/16(金) 20:07:43
( A123 ) 2013/08/16(金) 20:07:44
もう少し言いましょうか。
私自身ログに関しては甘かったので、ノクロ様に関してはクレイグ様の取った要素以上のものは拾えていません。
( 320 ) 2013/08/16(金) 20:08:50
うーん、細かいツッコミ。
狼だっらめんどいけど、今日は占いいらないかも。
( 321 ) 2013/08/16(金) 20:08:54
離席前に【●カイン】として席を外すわね。
仮決定の前には戻れる、と思う。
( 322 ) 2013/08/16(金) 20:10:41
( 323 ) 2013/08/16(金) 20:10:47
>>303
考察してるけど、まだよーわからんわ。
雑感のみ。
3人は、とりあえず置いておいて
カインは白っぽい。
アルビーネは、黒くは無いから、5人以外から占い希望すると思う。
マイダは、促しがすごく好感度だけど、白か黒わかんねぇーわ
ユーリは、占い考察で、おぉと思ったな。ふと気づけばサリィにさらわれてだが・・・
あとは、今から・・・
( 324 ) 2013/08/16(金) 20:11:47
>>322ノクロ
うん?なんでそこでカイン希望なんじゃ?流れ見る限りトロイ気にしておるようだが?
( 325 ) 2013/08/16(金) 20:15:02
この村、みんなかわいいよねw
ぼくはアルビ好き(唐突)
…ん、ほんとはみんな好きだけど。
村の人好きになりやすいから狼苦手なのか、
狼だから村の人たち好きになるのか、このへん悩ましい…(しょもん
( *108 ) 2013/08/16(金) 20:15:09
>>323
あちこちに、ツッコミ入れてれば、その思惑も村側か狼側か解るだろ。
といいながら、マイダの促しをうまく掴めてないな(汗)
( 326 ) 2013/08/16(金) 20:15:40
アルビーネ様、村寄りでいいと思います。
>>22,>>139,>>172など、始めから物怖じせずに遠慮無く自分の意見を言っている印象が強く、ここまでそれが継続されています。
特に、クレイグ様や、ミレイユ様などは村中で発言力も強く、目をつけられると厄介な相手であるのに、自分から切り込んだ意見を述べる姿は狼として非常にリスキーで、非狼的だと思います。切れているようにも見えますしね。
>>312でクレイグ様が結論不足と言っていますが、それは今日明日のアウトプットを見て判断すればいいのではと思っています。
( 327 ) 2013/08/16(金) 20:16:05
女装癖 ノクロは、>>325飴くれたら説明するけど〜私のトロイ考察の最下段よんでもその質問でるの?
( A124 ) 2013/08/16(金) 20:17:13
こんばんわ。
結構良い感じに村拾えてるけど、そうでない子達が占いより吊り向きだよねって子ばっかりで悩む今日この頃。
一応村い言っちゃったアルビーネにだけ、このままだったら余裕直吊りだよと発破かけとく。
( 328 ) 2013/08/16(金) 20:17:26
家令 ユーリは、飴を投げたほうがよろしいでしょうか?
( A125 ) 2013/08/16(金) 20:17:54
あ、あとね。
やっぱりクラット真だと思う。
>>277からね、村に対するすごく綺麗な感情が見えた。
アールグレイは、まだなんとも言えないけど…ぼく、言語化上手じゃないからうまく言えないけど、ぼくが狩人だったらクラット護衛したくなる。
( *109 ) 2013/08/16(金) 20:19:57
>ノクロ
少なくともカイン占いを理由なくぽんと置かれるとさすがに占い軽く使いすぎじゃろーと反発したくなる。
もったいない。
( 329 ) 2013/08/16(金) 20:21:25
同じく。
まあ万が一あっても噛み切ればおkってことで。
クレイグ以外が狩人ならGJでないだろうしねー。
( *110 ) 2013/08/16(金) 20:22:00
女装癖 ノクロは、「カイン占いを理由なく」…えーっと喉使うのもアレな発言が出てきたわねえ。
( A126 ) 2013/08/16(金) 20:24:03
>>319 ユーリ
回答ありがとう。つまり>>171はあくまでざっくり見ての感想版ってことだね。
回答もらえたけど白か黒かは判断つきづらいと思うかな。クレイグに乗っかった的な趣旨の発言は狼ならあえてださないかなとも思うところはあるけど…。
ちょっと占って判定見たい感はする。
( 330 ) 2013/08/16(金) 20:24:34
>>295 ユーリ
「話しかけられるのが嬉しいと思ったのは久しぶり」というのは、普段はあんま話しかけてもらえないというより、話しかけられる事はいつもあるけど今回はそれが嬉しいと言うことかな?
いつもとの違いってのはスタイル変えてみた事と何か関係がある?
( 331 ) 2013/08/16(金) 20:24:50
ノクロの発言一通り追ったがカイン疑う理由なんぞ出てこなかったぞ?僕の見間違いか?間違いならアンカ出してほしい。
( 332 ) 2013/08/16(金) 20:26:50
看板娘 サリィは、戻りました〜、ミレイユさん、飴ありがとうございます〜
( A127 ) 2013/08/16(金) 20:27:09
看板娘 サリィは、見習い ミレイユのカップにお茶を注いだ。
( A128 ) 2013/08/16(金) 20:27:21
トロイはついていくのにやっとと言う感じだね。
それに対する負い目や焦りのようなものは現状感じない。
君は何が得意or好きかな?
( 333 ) 2013/08/16(金) 20:28:02
女装癖 ノクロは、>>138で占っておきたいって言ってるわ。浅くしか読んでないんだねえ。
( A129 ) 2013/08/16(金) 20:28:37
>>277
お返事ありがと。
うん、クラット悪くないなぁって思った。
ミケの個人的な考えというか持論だけどね、
主観を交えずに客観的な情報を村に落とし続けるには「村に対する信頼」が不可欠だと思うんだ。
村の皆がきちんと自分の出した情報を見極めて狼を吊り上げてくれるっていう信頼。
そういう灰に対する目線っていうか、この村が自分の黒を冷静に見極めて吊ってくれるかっていうのを自分視点から見極めようとする姿勢があるか。そのあたり探ってみたいなって思って聞いてみた。(言い方、悪かったのならごめんね?)
灰考察>>259>>286も変な歪み感じないし、印象上がった感じ。
( 334 ) 2013/08/16(金) 20:29:41
アールグレイに>>134を置いておきつつ。
そこって狼要素かな?とノクロにも反論しておこう。
「狼っぽい」に対して「いやいや村でもありうるだろ」っていう返しなんだよね。
そこの分析は「ミレイユが何を基軸にしてクレム狼っぽいって言ってるか」っていう部分から考えての性格要素提示なんだよね。
(実際はロックしてないんだけど)狼ロックしてるように見えた私に大して危機感を覚えたから、フラットな視点を私に要求したんじゃないかな?って所。
>>134のミレイユ評とも思考と一貫性もあるし、私はカイン村だと思ってるけど。
( 335 ) 2013/08/16(金) 20:32:11
( A130 ) 2013/08/16(金) 20:32:29
そこ読み飛ばしたのは悪いと思うがそれが狼要素とはちっとも思わないしその時点から思考進んでないんかい!って突っ込むべきだよね?
( 336 ) 2013/08/16(金) 20:34:31
ノクロの下段>>318になんか棘を感じた。
僕がクレムにかまってもらったからかもしれないけどね。
これはミケルへのはっぱかけなのか、それとも別の意味か。
( 337 ) 2013/08/16(金) 20:34:31
ノクロさんは灰に向ける視線が細やかでいい感じですね〜。>>132の指摘は納得しました。
占い候補は、ユーリさん、ミケルさん、トロイさん、カインさん、でしょうか〜
トロイさんは何か凄い単独行動の気配がします〜、占い師内訳を聞かれた時、答えた理由も独特で、言い訳だったらもっとちゃんとした理由を用意するんじゃないでしょうかね〜ってぼんやり。
初手でLW位置捕まえに行くならノクロさんもあり、かも。
( 338 ) 2013/08/16(金) 20:36:37
カイン様、独特の言い回しがありますが、やはり村に見えます。
私が特に共感したのは、サリィ様のキャバ嬢のくだりですかね。言い方は悪いですが何を言いたいのか伝わってきます。
後は、遠慮無く意見を言っている、>>128のように、確定白に関しても主張を曲げずに自分の意見を言えるのは村的な動きだと思います。
後は、考察なんかは目の付け所が面白いですね。
具体的には>>218のゼロから組み立てる、>>275の村なら狼ならと場合分けしてるのも面白いと思います。
( 339 ) 2013/08/16(金) 20:37:46
>>338サリィ
最下段「初手でLW位置捕まえに行くならノクロさんもあり、かも。」
…?ノクロ狼あると思ってるの?
上段、「ノクロさんは灰に向ける視線が細やかでいい感じですね〜。>>132の指摘は納得しました。」ってあるけど。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↑これ、表に書こうと思ってるんだけど、反応難しいようだったら言ってね?
( *111 ) 2013/08/16(金) 20:42:20
ノクロさんカインさんは切れているので、両狼はないでしょうね〜
トロイさんは思うところあり外します〜
●ノクロさんorカインさんか、ユーリさんorミケルさん、かな。
ご意見ご感想募集中、です。
ユーリさん >>339
そこに共感なんですか〜?ちょっとショック……。
( 340 ) 2013/08/16(金) 20:43:09
>>333
ログに溺れたりはしてねーぜ。(焦り無し)
えっ・・負い目感じろってこと?
( 341 ) 2013/08/16(金) 20:43:21
( *112 ) 2013/08/16(金) 20:44:16
( *113 ) 2013/08/16(金) 20:45:36
( A131 ) 2013/08/16(金) 20:46:08
>>338サリィ
最下段「初手でLW位置捕まえに行くならノクロさんもあり、かも。」
…?ノクロ狼あると思ってるの?
上段、「ノクロさんは灰に向ける視線が細やかでいい感じですね〜。>>132の指摘は納得しました。」ってあるけど。
( 342 ) 2013/08/16(金) 20:46:14
ここまで見た感じノクロの棘は人物要素ね。
陣営問わずこういう動きだと思うわ。
もし確白になると持ち味死ぬ(というか白がその動きしたら灰のストレスマッハry)なので占うにしてもちょっとなぁとは思う。
黒狙いする程明確に黒いとも思わない。人物補正範囲。
狼でもこのままヘイト買って中盤弾き飛ばしも可能かと思うけど占いたい?>サリィ宛
( 343 ) 2013/08/16(金) 20:46:49
看板娘 サリィは、研究者 トロイをじっと見つめた。
( A132 ) 2013/08/16(金) 20:47:14
( *114 ) 2013/08/16(金) 20:47:21
煙突掃除 ミケルは、飴の数と残り喉見て、決定時間まで持つか心配になった。
( A133 ) 2013/08/16(金) 20:47:37
キャバ嬢のくだりは俺もちょっとだけ思ってた←
>>341 トロイ
いやいや。
狼的には感じていないよ。
ただ、現状だと君の思考の基盤というか、君の村への関わり方が見えてこず、君をフォローする事もできないからね。
( 344 ) 2013/08/16(金) 20:48:11
( A134 ) 2013/08/16(金) 20:48:41
領主の末っ子 エリィゼは、煙突掃除 ミケル今日は発言回復あるから大丈夫だと思うよ。
( A135 ) 2013/08/16(金) 20:48:51
異国の旅人 イルは、本決定用の喉は回復を当てにしてるダメまとめ←
( A136 ) 2013/08/16(金) 20:49:30
>>342 ミケル
ありそうに無いからLW位置なんやな
・・いや、カインに占い出されてたから、疑う人は疑ってんな
( 345 ) 2013/08/16(金) 20:50:37
サリィには、ユーリを占に居れた理由も知りたいな。
ユーリの>>295を見て、人感情とった人多いけど、サリィは何か気になったところとかあるの?
( 346 ) 2013/08/16(金) 20:51:17
煙突掃除 ミケルは、うん、そっかよかったw 皆、結構喉使い激しいから大丈夫かなって心配だった>喉
( A137 ) 2013/08/16(金) 20:51:46
エリィはこのままキャッキャと付き合うわ。
ユーリ可愛いは同意だけどここで占い当てないなら発言見定めで付き合っていく覚悟(能力処理が●ではなく▼優先)必須なので各自よろしく。
トロイは下手に負い目を感じず好きに喋って欲しいかしら。
できれば白/黒いと思った場所の詳しい理由やアンカ欲しいかな>>324とか。
( 347 ) 2013/08/16(金) 20:52:36
トロイが狼に見えないけど、村っぽいかと言われれば首を捻り。
経験則から言っても、村狼どっちでもある動きだよなぁと。しかも見分けるのが凄く難しいタイプ。
だから真贋材料って意味では占い先として微妙。
村で確白になったら不安でもある。
今日の占いは反対。でも、よっぽど村っぽい要素が取れない限り吊る想定ではある。
トロイのここ村だ!って所見つけたら提示して欲しいかな。
( 348 ) 2013/08/16(金) 20:53:23
( A138 ) 2013/08/16(金) 20:54:40
>>326トロイ
ノクロが狼なら俺が気付ける! という自信?
( 349 ) 2013/08/16(金) 20:56:16
研究者 トロイは、皆のど無いら、無双出来ちゃうぜ。しないけど
( A139 ) 2013/08/16(金) 20:57:26
エリィゼには君が処理枠に放り込んだ子達を見てほしいな。
君自身、受身で自発的な行動が苦手なタイプだよね?
>>266を見る限り、今は思考面ではそこそこ余裕が出てきてるように見える。
同じ視点から見えるものもあるんじゃないかな。
クレムは俺と一緒に確白やらないかい?(勧誘
( 350 ) 2013/08/16(金) 20:57:49
( A140 ) 2013/08/16(金) 20:58:03
ミケルさん >>342
発言がわかりやすかったり、納得できたりするか否かと、発言した人が白いか黒いかは、また別の話ですね〜
発言の意図が読めなくても、白く取れる場合はあり、逆もまた然り、です。
クレムさんの>>343も読みました。
消去法的希望なので、それほどノクロさん疑っているわけではないですね〜、どちらかと言うと、発言が綺麗で、無駄がなく見えるユーリさん、占い師だけ見ている感があり、強く色付けしていないミケルさんの方が優先度は高いかと考えています〜
( 351 ) 2013/08/16(金) 20:58:40
代書人 クレムは、研究者 トロイ無双に期待しつつソファーでどっしり様子見。
( A141 ) 2013/08/16(金) 20:58:44
>>340
えーとですね、私の主観ですが、サリィ様は>>5で助言いただけると嬉しい・・といってますけど、実際の所助言が必要な動きには見えないのですよね。
そこに初動からのギャップを感じてるからカイン様の意見がすんなり入ってきたのかもしれません。
( 352 ) 2013/08/16(金) 20:58:44
( 353 ) 2013/08/16(金) 20:59:18
>>345
んー、初日占いには勿体ない気がしてたのと、
あと初動のあたりで狼探し苦手って聞いてたような気がするから「LW狙い」ってのがなんか冒険な意見だと思った。
初動から受け取ったサリィの人物像と微妙にずれる感じ?
そんなに気になるところ、なんかあったのかなって。
トロイ、ミケとお話してみる?
確か更新前三十分で喉回復すると思うし、そのときに話してみようか?
( 354 ) 2013/08/16(金) 20:59:23
代書人 クレムは、異国の旅人 イル>>350やりたいわねw私促し担当するからまとめと決定出しお願いしたい位よ。
( A142 ) 2013/08/16(金) 20:59:58
( 355 ) 2013/08/16(金) 21:00:36
( *115 ) 2013/08/16(金) 21:01:26
煙突掃除 ミケルは、看板娘 サリィ>>351すれ違ったね…。でも灰考察できてないっていうのは最もだね(初日あまり作れないけど
( A143 ) 2013/08/16(金) 21:01:40
煙突掃除 ミケルは、研究者 トロイわーい。じゃ、約束ね(小指差し出し
( A144 ) 2013/08/16(金) 21:02:33
( 356 ) 2013/08/16(金) 21:03:01
ぼく、このあいだ、寝てばっかりいるフリーダム狼さんに会ったよw
狩人さんが無双しなかったらやばかったね、あの村(笑)
( *116 ) 2013/08/16(金) 21:04:03
楽天家ゲルトさんですか〜
前世で私のパートナー、でしたね〜
( *117 ) 2013/08/16(金) 21:07:13
( *118 ) 2013/08/16(金) 21:08:21
エリィゼさん >>346
ユーリさんの発言ですが、無駄がなく簡潔で、綺麗なんですよね〜、思考に迷走も見られません。
RP補正もあるかと思いますが、ロボットチックに見えました。
狼なら、白アピールとか絡めて、どんどん押してくるように思いますから、そういう側面から見ると白い。
今の所、発言から白か黒か判別するのは難しい、と考えています〜
ユーリさん >>352
なんていうんでしょう、決定打がないんですね〜
最後の詰めは、村の力を借りたい、です。
( 357 ) 2013/08/16(金) 21:10:26
クレイグは●アルビーネに黒狙いなのか思考整理狙いなのかどっち?とおもったけど、単独感と村印象がある。上手く言語化できないけど、好きに狼探してる感が人っぽい。
あとサリィがノクロLW説を出してるのに違和感があるね。ライン切りと見れなくもないけど、カインに●にあげられてる状況でどうなんだろう…。
ノクロは発言の細かな部分を追う姿勢は一貫してるから、灰でも狼なら不自然なところが後々でてくるのでは?と思ってるので占いにあげずともよさそうだけど、判断の困る要素ではある。
( 358 ) 2013/08/16(金) 21:10:30
( *119 ) 2013/08/16(金) 21:11:02
( *120 ) 2013/08/16(金) 21:12:44
>>*117
あ、わかった気がする。
…んっとね、どんまい(背伸びしてなでなで)
>>*118
ぼくもばれてる気がする…。
こういうの、言っちゃだめだったときはごめんなさい。
( *121 ) 2013/08/16(金) 21:14:14
>>350イル
どうだろ?
ちなみにユーリはどこかで占い枠にぶっこんだよ。
ユーリの自己報告?見れば、情報が増えれば伸びそうな感じかな?とも思うよ。
これについてはクレムの>>347の返事も含め。
トロイについては、ミレイユの>>348に同意なんだよね。
気負いとかも特に見えないけど……って感じで、やっぱり飄々とした印象から上とかそれ以外に思えない。
なので、トロイ無双に僕も期待して見たいなと思ったところ。
ノクロは棘感じたり、>>293も含みを感じるんだよね。
灰置きするけど……どうしたいのかが解んないと思ったんだよね。
って感じかな?
後クレム確白だめー。お弁当なったら、もう私は必要ないわねって言わせれないからって個人的欲望の為に。
( 359 ) 2013/08/16(金) 21:17:25
トロイ無双ってネタでみんな言ってるのかと思ってたけどこのまま放置しててくると本気で思う?
( 360 ) 2013/08/16(金) 21:21:11
( *122 ) 2013/08/16(金) 21:22:52
( *123 ) 2013/08/16(金) 21:23:48
( A145 ) 2013/08/16(金) 21:24:39
( A146 ) 2013/08/16(金) 21:25:33
領主の末っ子 エリィゼは、用心棒 アルビーネ寝るな。寝たら丸焼きになるぞー
( A147 ) 2013/08/16(金) 21:26:08
>>*123
……前世だったらこのくらい余裕だったと思うの。
[微妙に足元ぷるぷるしている←]
( *124 ) 2013/08/16(金) 21:28:53
そういえば、>>282にミケルがまだ答えてないね。
私もそこ知りたかったから、答えてくれると嬉しい。
( 361 ) 2013/08/16(金) 21:31:14
>>356 トロイ
★クレム希望でなければどこ希望?
個人名でなく「こんな感じの人!」みたいなものでも構わないよ。
( 362 ) 2013/08/16(金) 21:31:44
お姉さん@確白になったら笑顔で灰耕しに走る系。
※ただしまとめにゃ向いてない
・カイン
お姉さん自分の発言力に自信あるから若干擦り寄り警戒もしたけど>>305まで引っ張ってるのはどうだろ感有。
>>271私も占い師は噛ませてから本格考察派(特に3COなら)なのでそこでマイナス取るのは非同意。
そういう視点の違いはあれどだからこそ灰に置いといて監視しあえたらいいよねとは思う。
略称と違い色をつけても毒にならないだろうが●はもったいないという気はするのが考え物である。
ミケルはトロイとお話予定だし明日判断すればいいかなと思うから外すわ。
>>360イル
失礼かもしれないけどナイ。
( 363 ) 2013/08/16(金) 21:35:48
>>357サリィ
ありがとう。
ロボットチックか。僕にはそう見えなかったけどな。
サリィ的には狼でも出来る範囲って事で良いのかな?
>>360イル
ネタなの?
僕わりとマジで言ったよ。
今のトロイは読みにくいもの。
( 364 ) 2013/08/16(金) 21:37:11
( A148 ) 2013/08/16(金) 21:40:54
用心棒 アルビーネは、何か用があるなら答える。ないなら箱まで寝る。
( A149 ) 2013/08/16(金) 21:44:09
>>362 クラット
おぉっ・・もう落第生じゃないかもな
出来れば黒要素がある白でも後悔しない相手選びたい
戦えるかどうか、今回別にいらないかな
( 365 ) 2013/08/16(金) 21:48:15
>アルビーネ
>>155でも聞いたけど
★サリィ真「どこかで」思ったのが具体的にあるのかどうか。あったらもう少し詳しく聞かせてもらえると嬉しい。
( 366 ) 2013/08/16(金) 21:49:26
☆最初に引っかかったのは、ゆうべのクレムとミレイユのやりとりのすれ違いがなんでだろうなって思った(いまいちピンとこなかったっていうか。
あとはゆうべ寝鳩しながら見てて頭入ってこない印象がそのまま残ってた。
ただ、今は発言読み返してそんなでもないかなぁ…ミレイユのアルビに対するあたりは「…?」って感じだけど。
>>361
んーと、★アルビってそんなに変?
初日パッションだからなんとも言えないんだけど、
ぼくはそんなにアルビ引っかからないというか村っぽいなっていうか。
(言語化足らなくて申し訳ないけど
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↑ミレイユこれ、上に上げて大丈夫かな?
( *125 ) 2013/08/16(金) 21:55:59
>>365 トロイ
回答ありがとう。で、早速で悪いけど…
★「戦えるかどうか、今回別にいらない」についてもう少し説明して欲しいかな。
考察やクレムへの返答のあとでも構わない。
( 367 ) 2013/08/16(金) 21:56:59
( *126 ) 2013/08/16(金) 21:57:28
( *127 ) 2013/08/16(金) 21:58:31
だからどうしてクラットが聞くんだ。
>>366クラット
☆エンジン
ざっと見、初日から伸びる珍しいエンジン積んでるな、と。
位置取りが後衛よりなんで、火力らしき物は見えないけど。
偽装か否かはサリィが黒引いたらはっきり分かりそう。
( 368 ) 2013/08/16(金) 21:58:44
悩みますね〜、どうしましょうか。
ミケルさんは、ある意味清々しいくらいの占い師重視型ですね〜、灰考察が全然ないです。
占い師真贋に強く色付けしていたらまた違う印象があったかと思いますが、なんかこう、様子見感があって微妙、ですかね〜
しかし、狼としてはこういう偏りは嫌いそうというか、もっと灰に触れて、考察アピールを行いそうな気もします。
暫定●ユーリさん に水晶玉向けておきます〜
( 369 ) 2013/08/16(金) 21:58:59
>>282
☆最初に引っかかったのは、ゆうべのクレムとミレイユのやりとりのすれ違いがなんでだろうなって思った(いまいちピンとこなかったっていうか。
あとはゆうべ寝鳩しながら見てて頭入ってこない印象がそのまま残ってた。
ただ、今は発言読み返してそんなでもないかなぁ…ミレイユのアルビに対するあたりは「…?」って感じだけど。
>>361
んーと、★アルビってそんなに変?
初日パッションだからなんとも言えないんだけど、
ぼくはそんなにアルビ引っかからないというか村っぽいなっていうか。
(言語化足らなくて申し訳ないけど
( 370 ) 2013/08/16(金) 21:59:42
女装癖 ノクロは、戻りーっ。ミケル、>>318下があなたへの質問なので読んで返答くださいな。
( A150 ) 2013/08/16(金) 22:02:58
※メモ
占い師真贋への拘りから、ミケ狩人の可能性を見て占い外し。
( *128 ) 2013/08/16(金) 22:04:36
>>370ミケル
発言から見える目測力量と、動きが一致してない。
後ろからつついてるだけで、何か村に働きかけようとか、要素取りに行こうっていう強い意志を感じない。
この辺が村っぽくない要素。
ただ、出力落ちてるのは本当に眠いからなんじゃ?とも思えてきた。
直近のact見て、「目が覚めたら」が比喩じゃないということに気づいた。
( 371 ) 2013/08/16(金) 22:05:35
【●ノクロ】
保護視野●令は>>369からやや消極的。
( 372 ) 2013/08/16(金) 22:07:44
代書人 クレムは、詰め込んだら暗号になった件。思考開示は喉回復後に出すわ@1
( A151 ) 2013/08/16(金) 22:08:19
( *129 ) 2013/08/16(金) 22:09:03
見習い ミレイユは、代書人 クレムおおまかな内容は大体分かったけどw
( A152 ) 2013/08/16(金) 22:09:42
>>367 (仮)狼視クラット
黒視した占い師叩きのめせる人の投入は早い
( 373 ) 2013/08/16(金) 22:11:05
>>368 アルビーネ
対抗考察が聞きたいってより、アルビーネの思考法が気になったからかな。
エンジンと火力か…発言量と前のめり感ってことでいいのかな?
なら>>145の3段目の発言「後ろ寄りだが控えめではない」につながるのも分からなくはないかも。
( 374 ) 2013/08/16(金) 22:12:22
トロイ白いwwww
くっそwwwどうすんだよこれwwww
( *130 ) 2013/08/16(金) 22:12:30
>>370
パッションアルビーネそうなんだけど、説明むずい
( 375 ) 2013/08/16(金) 22:12:32
アルビーネさんは白でいいんじゃないでしょうか。
クラットさんが大事なことなので二回聞いていますし〜
ミレイユさん >>371
眠いとか関係なく、あえて出力を落とす村、もいると思うんですよね〜
クレイグさん、ミレイユさんあたりは、村なら全力投球するはず!って意識が強くあるように思います。
( 376 ) 2013/08/16(金) 22:13:39
( *131 ) 2013/08/16(金) 22:15:44
( 377 ) 2013/08/16(金) 22:17:16
>>376サリィ
村として意図的に出力を落としてる理由が分からんかったから疑問視してたんだけど・・・
それに初回占いにあげられたり直吊りとか言われるまでの制御とかなにが目的だよとしか。
上方向はともかく、下方向に制御ミスるような力量には見えないし。
( 378 ) 2013/08/16(金) 22:19:15
あ、ごめんね?
>>318
☆んと、のーぷらんだった(
( 379 ) 2013/08/16(金) 22:19:18
わかってはいるけど聞く他ないですね〜
私狼視から、本気でノクロさんと切れているか試したのでしょう〜
( *132 ) 2013/08/16(金) 22:20:44
占いたいと思ったのはノクロなんじゃが僕に挑発してきてこれ偽黒出せるなら出してみろ的村にも見えて少し迷い中。
僕は釣堀にひっかかりたいんじゃなく黒引きたいんじゃって。次点でアルビーネになるんじゃが・・・今目下注目中で下手したら疑惑解消されるしのう?
( 380 ) 2013/08/16(金) 22:21:42
代書人 クレムは、看板娘 サリィ>>377縄と占い枠の都合考えてありと判断したわ。詳しくは喉回復後ね@0
( A153 ) 2013/08/16(金) 22:22:24
( A154 ) 2013/08/16(金) 22:24:17
クレムが持ち味どうこうと言っていたけれど、
確白なら確白の動きに変えるだけのことなので
そういった理由で占外し考慮は不要よ。
>>379 ミケル
それ最後の質問の答えだけね。
質問は二つなので…再度聞き直すわね。
>>249のような一問一答に答えることは、
ミケルの望んだ「構い」なのかな?
( 381 ) 2013/08/16(金) 22:24:55
看板娘 サリィは、女装癖 ノクロさん、この段階で占外し考慮不要とか占いたくない感。
( A155 ) 2013/08/16(金) 22:26:53
ノクロのactがちょっとなぁ。「性格要素」という言葉で綺麗に包むこともできるけどでもなぁみたいな
>>311
俺マイダ狼の場合の話とかしてないんですケド。反論してるポイントがずれてると思うのだが、俺は単にノクロのような感想には至らなかったので、読み取り方がなんか違うなと思ったというだけで。
発言待ちのところは結局待ちのままで希望はそのまんま。決定にはactで反応するよ
( 382 ) 2013/08/16(金) 22:27:05
用心棒 アルビーネは、看板娘 サリィノクロ占わなくていんじゃない?(9割勘
( A156 ) 2013/08/16(金) 22:28:49
狼と見てるサリィがアルビーネ占挙げしてないのが気になる。>>340は他で占に挙がってる候補が多い。ライン切り含む可能性はあるけど、票はずしてそっちに意識向けようとしてる気がする。
【●アルビーネ】で判定を見たいね。
( 383 ) 2013/08/16(金) 22:29:23
マイダはなあ、どの占い師でも戦えるように整えているのかもしれないけど、それで1日乗り切っているようにも見えるんだよなあ
( 384 ) 2013/08/16(金) 22:32:52
>>ノクロ
占い希望出してから、反論とかカイン村考察とか来てるけど、●カインは変わらず?
( 385 ) 2013/08/16(金) 22:32:55
( *133 ) 2013/08/16(金) 22:33:53
アルビーネは狼なら典型的なPLスキルは低くないけど狼苦手タイプじゃないかね。
だから伸びなければ吊りで良いと思うのだがいかがか。
( 386 ) 2013/08/16(金) 22:34:00
( A157 ) 2013/08/16(金) 22:35:17
煙突掃除 ミケルは、用心棒 アルビーネ入れれば、いいんじゃないかな?>ツッコミ
( A158 ) 2013/08/16(金) 22:38:14
用心棒 アルビーネは、煙突掃除 ミケル占い相手だしなあ…
( A159 ) 2013/08/16(金) 22:39:13
そこで占わないってなるのは理由として軽いんじゃないかしら。>act
もともと私に対してそこまで白見てなかったと思うし。
>>385
通じてないなーって思うけど、説明する喉もないしね。
( 387 ) 2013/08/16(金) 22:39:51
女装癖 ノクロは、あ、>>387上はサリィactに対する感想ね。
( A160 ) 2013/08/16(金) 22:40:46
>>386イル
明確にPLスキル高いから、伸びなかった場合素黒村の可能性考慮しなくていいんだよね。
占い真贋の材料として、●アルビはどうかな?とか考えてるんだけどどう?
流石に黒出されたら、村なら伸びるでしょ。
明確に伸びたら村、伸びなかったら狼って分かる。
村の視点的に確白でも割とおいしい所だと思うし。
( 388 ) 2013/08/16(金) 22:41:02
あ、素で>>359にアルビーネが抜けていた。
ノクロがなんか抜けてると思いだしたのに、ごめん。アルビーネ。
アルビーネは僕からは読めにくい。
でもアルビーネを判断できる人いるんだよね?
その人任せになりそうだなって感じ。
占うなら【●ノクロ ○トロイかアルビーネ】って感じかな?
ノクロの含みが気になるんだよね。
( 389 ) 2013/08/16(金) 22:41:05
エリィゼ、可愛い。村として素朴に疑問持ったり考えている気がする。
ユーリ、抑え目にビシバシ感。白黒は掴めてない。
ミケルとは、話す予定だからなあ
マイダ占いかな【●マイダ】
( 390 ) 2013/08/16(金) 22:42:14
看板娘 サリィは、女装癖 ノクロ、元々それほど疑ってないですし〜 まだ時間あるのに言うの早過ぎる感。
( A161 ) 2013/08/16(金) 22:42:49
看板娘 サリィは、女装癖 ノクロさんの考察は好きですし、白いと思うんですよね〜。ただ多弁組のインパクトに負けてるだけという気も。
( A162 ) 2013/08/16(金) 22:44:11
看板娘 サリィは、研究者 トロイさんから迸る単独感……。マイダさんの白要素についてはどう思われます〜?
( A163 ) 2013/08/16(金) 22:45:18
( 391 ) 2013/08/16(金) 22:45:42
>>388 ミレイユ
今回確定霊だから、真贋判断の材料としての占いってのはそこまで重要ではなくない?
ミレイユが灰視がそこそこ進んでて、●なしで吊り届かない位置に狼がいる可能性が現状低いと思っているなら悪い判断ではないと思うけどね。
まあ、俺的には4人村打ち自身あるのでありな範囲だけどね。
ぶっちゃけアルビ狼なら占いもったいレベルだと思うよ。
( 392 ) 2013/08/16(金) 22:47:36
( *134 ) 2013/08/16(金) 22:47:51
マイダ、私の白拾ってない。
最終日まで行ったら吊れるかもと思ってるんだけど、生かしてたらそこまで行くの厳しいかもしれない。
( *135 ) 2013/08/16(金) 22:48:33
占い3人の中のアールグレイの不在感。
そしてクレイグいたら私要らないんじゃない?
>>391マイダ
乗っt理由聞きたい。
( 393 ) 2013/08/16(金) 22:48:50
( A164 ) 2013/08/16(金) 22:50:09
ミケルはトロイとの会話待ってらんない、ってなら占いもありな箇所じゃな。
つか占いより吊りだろ、って言われちゃう場所引くとその辺しか残ってないぞ・・・?
( 394 ) 2013/08/16(金) 22:50:18
( *136 ) 2013/08/16(金) 22:50:21
( A165 ) 2013/08/16(金) 22:51:04
( *137 ) 2013/08/16(金) 22:51:23
( A166 ) 2013/08/16(金) 22:51:26
( A167 ) 2013/08/16(金) 22:51:44
( A168 ) 2013/08/16(金) 22:52:01
( *138 ) 2013/08/16(金) 22:52:17
用心棒 アルビーネは、迷い人 マイダのカップにお茶を注いだ。
( A169 ) 2013/08/16(金) 22:52:41
( A170 ) 2013/08/16(金) 22:53:13
( A171 ) 2013/08/16(金) 22:53:41
>>394 アール
まあ、それはある。
希望自体は自分の思考優先で出してもらって構わないよ。
( 395 ) 2013/08/16(金) 22:54:05
異国の旅人 イルは、研究者 トロイごめんもらって良い?
( A172 ) 2013/08/16(金) 22:54:24
研究者 トロイは、異国の旅人 イルのカップにお茶を注いだ。
( A173 ) 2013/08/16(金) 22:55:28
>>392イル
個人的にクレイグ素直系狼ワンチャンあるかもって所。
でもこの状態で●クレイグ言っても通らないと思ったんだよね。
その位置の狼吊るのに一番楽なのが真占い師決め打ちだからっていう思考。
それに、初回に●クレイグって言って確白お弁当にしたりしたら勝てるはずの狼相手にも勝てなくなるかもって不安もあるし。
( 396 ) 2013/08/16(金) 22:58:45
( *139 ) 2013/08/16(金) 22:58:53
クレム村なら噛まれると思うし、初回占い勿体ない。
トロイも、現状見てるとあんまり気乗りしないかな。
まだユーリのほうが色つけ的な意味で賛成できる。
ノクロは灰置きしたいなぁ。
>>296のマイダ評は綺麗というかマイダに対して真っ直ぐに見てる気がして歪みを感じないのね。
アルビは違うと思うんだけどなぁ(初日パッション
ミレイユ、クレイグ、マイダ、カインも発言で色見れると思うんで外し。
消去法で【●ユーリ○エリィゼ】
このあたりなら確白になってもおいしいし、斑になっても戦えるんじゃないかな、と発言見て思った。
( 397 ) 2013/08/16(金) 23:02:14
イル噛みたいね。
でも最近初手霊抜きで村負けが多いから、そういうのに対する警戒は強そうだよね。
( *140 ) 2013/08/16(金) 23:03:12
消去法ですね。クレイグは若干の不安要素はあるものの、目線の素直さ、心の動きが、私に彼が人であると訴えています。
ミレイユ、クレムに関しては灰にあった方がよいでしょうし。
カイン、ノクロ。此処はどちらかに色をつけて、判断、というのも悪くはありませんでしょう。お互いに目線がいっているようですし。
アルビーネは視界から外れていましたね。此処占いでも構いませんが、灰枠での監視でも良いのではないかな、と。
ユーリに関しては、考察、これだけですか? というのはありますが、発言ポイント的に限界なのでしょう。喉回復後にでも期待しておきます。
( 398 ) 2013/08/16(金) 23:04:03
すみません、席を外していました。
ミレイユ様が直近私と同じような不安が見えますね。
全体的に白いところのクレイグ様、ミレイユ様、クレム様辺り見ると、クレイグ様が一番狼あるかな・・という不安を感じています。
これは完全にここ怖でしか無いので占い当てるのは無いですが。
( 399 ) 2013/08/16(金) 23:04:55
( A174 ) 2013/08/16(金) 23:05:21
>>396 ミレイユ
クレイグについては現状心配いらないと思う。
動きそのものは上手い狼ならって所だけど
>>191の「できるだけ即答で」って視点みて昇格した。
下段その辺の思考あるなら心配いらないかな。
ミレイユの占いたい所出してくれて構わないよ。
( 400 ) 2013/08/16(金) 23:05:23
( A175 ) 2013/08/16(金) 23:05:43
( *141 ) 2013/08/16(金) 23:06:39
( *142 ) 2013/08/16(金) 23:08:09
占わなくてもいいんじゃないかな
クレイグ、クレム、ミレイユ
占ってみてもいいかもね?
カイン、ノクロ、アルビーネ
現実的にはこの辺りではないでしょうか
ミケル、ユーリ、エリィゼ
占う、というのには向いてない気がします
トロイ
( 401 ) 2013/08/16(金) 23:10:35
>>399 ユーリ
ユーリは、ここ怖と思う相手にどう向き合っていく?
( 402 ) 2013/08/16(金) 23:11:39
クレイグなら、本人の色はともかく言ってる相手の色は信頼出来ると思。
自分の言葉がどの程度狼追い詰めるか把握してるだろ。
>>187
理解した。積んでるエンジンと齟齬が発生してるのか。確かに下がり気味。
( 403 ) 2013/08/16(金) 23:13:09
ですので、ミケル、ユーリ、エリィゼ辺りですと、何処かなあ、と思案して、まあ、ミケルでよいのではないかな、と思いましたが、>>399見て、ユーリでも私的には全然構わないな、と思っていますね。
( 404 ) 2013/08/16(金) 23:13:14
>>402
まずは襲撃の有無でしょうか。
それがない場合、私は後半まで生き延びている場合それなりに発言力が付いている場合が多いので、状況を踏まえて白黒判別していますね。
まあ正直、ある程度満足したので占われて構わないんですけどね。今日狼らしい所見つからなかったので、占い希望に迷ってるところも大きいです。
( 405 ) 2013/08/16(金) 23:16:50
ここ怖、なんて言ってる人、最終的に何を信じるんでしょうね?
( 406 ) 2013/08/16(金) 23:21:37
( 407 ) 2013/08/16(金) 23:21:40
>>400イル
んー、知識あればできる範囲ではあると思うのだけどね。
>>404マイダ
マイダの中で、「かわいい」は何要素?それとも要素じゃないの?
現状●アルビ
吊り枠じゃない白くない所って言ったら、ノクロエリィゼ辺りかな。
ミケルは興味視点と、無意識的(多分)な占い師候補に対する切り込みが割と村っぽく感じてる。
( 408 ) 2013/08/16(金) 23:23:20
>>405 ユーリ
白位置狼を追い詰める一番の方法は自分が絶対にSGにならない事だよ。
他村も引き上げられると尚良いけどね。
白狼なんてのは基本的にはただの相対評価で、SG村が多けりゃたいした事ない狼でも白狼だし、SGいなけりゃ強い狼だって速攻死ぬ。
クレイグ(というか白位置)が狼なら、君はまず占or縄消費のプランに入っているからね。
その辺自覚持てればいいと思うよ。
( 409 ) 2013/08/16(金) 23:24:19
ちょっと席外してた。
>>381
んー、会話したいなっていうか話すきっかけはほしいなって。
でも、ノクロはその質問で何を聞いてみたいの?
( 410 ) 2013/08/16(金) 23:24:23
●アルビーネで提出。
ノクロと迷ったけどこれで白引いた場合僕にメリットほとんどないしノクロが僕を真視するわけないしで次点からスライド。
( 411 ) 2013/08/16(金) 23:26:01
ノクロでひっかかってるのは、
比較的発言力の弱いところを突っついて見えるところかなぁ?
( *143 ) 2013/08/16(金) 23:26:10
自称王子 アールグレイは、迷い人 マイダ>>401にはカイン以外大体同意じゃな。
( A176 ) 2013/08/16(金) 23:26:55
家令 ユーリは、>>409了解です。もし占い当たらなかった場合気をつけます。
( A177 ) 2013/08/16(金) 23:27:29
( *144 ) 2013/08/16(金) 23:27:54
( 412 ) 2013/08/16(金) 23:28:27
ユーリとアルビーネは希望提出を頼む。
見逃してたらすまん。
( 413 ) 2013/08/16(金) 23:28:53
仮に●ミケ ならどうしましょう〜?
白出しでもいい気はしますが〜
( *145 ) 2013/08/16(金) 23:28:54
>>408ミレイユ
村要素ではあると思います。ですが、思考の連続性、精神の連続性の問題でしょうか。
( 414 ) 2013/08/16(金) 23:29:04
( *146 ) 2013/08/16(金) 23:30:00
( A178 ) 2013/08/16(金) 23:31:50
( *147 ) 2013/08/16(金) 23:31:52
>>414マイダ
ユーリでもいいって言うのは、ユーリ狼を見たからってことでいいよね?
連続性が崩れたように見えたならそれを聞かせてほしい。
( 415 ) 2013/08/16(金) 23:32:25
( A179 ) 2013/08/16(金) 23:33:04
( A180 ) 2013/08/16(金) 23:33:25
actすら0回でした。
>>415ミレイユ
喉不足につき、回復までお待ちください。
( 416 ) 2013/08/16(金) 23:34:13
( A181 ) 2013/08/16(金) 23:35:39
女装癖 ノクロは、非常に寝たい、けどこれ決定更新に立ち会う必要あるのかしら〜。
( A182 ) 2013/08/16(金) 23:36:18
( A183 ) 2013/08/16(金) 23:37:05
異国の旅人 イルは、家令 ユーリのカップにお茶を注いだ。
( A184 ) 2013/08/16(金) 23:37:32
研究者 トロイは、立ち合いに関しては強制はしませんが推奨と聞いている
( A185 ) 2013/08/16(金) 23:37:35
自称王子 アールグレイは、んなこといったら占い師はほぼ強制されとるんじゃが・・・。
( A186 ) 2013/08/16(金) 23:38:48
女装癖 ノクロは、喉が枯れるととくにすることがないのよねえ…。
( A187 ) 2013/08/16(金) 23:39:15
異国の旅人 イルは、自称王子 アールグレイまあ夜更新の村はだいたいそんなもんだろ(
( A188 ) 2013/08/16(金) 23:39:27
煙突掃除 ミケルは、自称王子 アールグレイ立会い、嫌?(首こて
( A189 ) 2013/08/16(金) 23:39:40
( A190 ) 2013/08/16(金) 23:40:21
女装癖 ノクロは、占先セットしなきゃだしそれは仕方ないような気も。
( A191 ) 2013/08/16(金) 23:40:33
異国の旅人 イルは、(2013/08/17(土) 00:00:18 に発言追加回復)
( A192 ) 2013/08/16(金) 23:40:38
( A193 ) 2013/08/16(金) 23:42:31
自称王子 アールグレイは、立会い嫌ではないけどその後は寝るのじゃ。
( A194 ) 2013/08/16(金) 23:43:18
( A195 ) 2013/08/16(金) 23:44:50
研究者 トロイは、のど無いから、誰も仮決定反対出来ないね
( A196 ) 2013/08/16(金) 23:45:18
正直かなり悩んではいます。
ただ、考察していてエリィゼ様、トロイ様、ミケル様はそこまで強い白を拾えませんでした。
この中だと、白拾っていただいて申し訳ないのですが、
●エリィゼ様
でしょうか。発言を読み込んでみたのですが、なんというか掴みどころが無く、考察にしようとして出来ない感じでした。
一番判別が現状難しいと感じたところです。
( 417 ) 2013/08/16(金) 23:46:20
( *148 ) 2013/08/16(金) 23:46:55
( A197 ) 2013/08/16(金) 23:46:59
( 418 ) 2013/08/16(金) 23:47:52
時間切れ。
【仮決定●アルビーネ】
個人的には直吊り位置だけど今回は票重視。
占から2つ入ってるから割れたら面白そうだしな。
( 419 ) 2013/08/16(金) 23:48:37
( A198 ) 2013/08/16(金) 23:49:50
( *149 ) 2013/08/16(金) 23:50:12
>>419
希望出さないし、しょうがないな。
良いと思うぜ
( 420 ) 2013/08/16(金) 23:50:16
喉の問題もあるので本決定は24:10に出す。
今日は襲撃ないから狼許してくれ。明日からは定刻どうりに出す。
( 421 ) 2013/08/16(金) 23:50:47
看板娘 サリィは、【仮決定確認】白濃厚と思いますけど〜、直吊り言われるなら占いもありですかね〜
( A199 ) 2013/08/16(金) 23:51:44
ミケル様は占い重視でみておられたので、仮に割れた場合そこから伸びが期待できるかな・・とも感じた部分はありますね。
割れればですが。
( 422 ) 2013/08/16(金) 23:51:48
( A200 ) 2013/08/16(金) 23:52:48
>>419イル
【仮決定了解】
僕的には読めないと思っていたから、反対にはならないな。
>>417ユーリ
ユーリの性格要素なんだろうけど、別に申し訳ないと思わなくていいよ。怪しいと思うなら、堂々とすればいいんだよ。
謝られる方がだったら出さなくても良いじゃんって思うよ。
これ自分に出されたからではなくて、誰に対してもね。
( 423 ) 2013/08/16(金) 23:53:00
【仮決定了解】です。
>>419
占いから2つなら、一つは確実に人外票なのでは?
面白い・・とはどういったものを指すか聞いてよろしいでしょうか。
( 424 ) 2013/08/16(金) 23:53:56
( A201 ) 2013/08/16(金) 23:54:50
( 425 ) 2013/08/16(金) 23:55:46
【仮決定了解】
サリィ狼起点で思考固まりすぎかと考え直しかけたけど、アールグレイも●アルビできたから判定見たいのは変わらずだね。
( 426 ) 2013/08/16(金) 23:55:46
( A202 ) 2013/08/16(金) 23:55:50
( 427 ) 2013/08/17(土) 00:00:08
やっと喋れる…(
●ノクロについて
まず今日の占い枠について分類した結果
絶対反対がクレイグ・ミレイユ・マイダ・エリィ・トロイ
消極的含め許容可がカイン・アルビ・ミケル・ノクロ
保護視野ならありがユーリ
まで分類完了したわ。
当てるなら▼と●どちら優先でいいかってのが判断軸ね。
その結果様子見て駄目なら/怪しいと思ったら▼処理枠が大半
→この村縄足りなくナイカ?となったの。
アルビは絶対反対でもないけど序盤ニートしたい系脱力村の動きと思うので占う気はない。
ミケルは今夜のお話タイムとスロースターター申告からもうちょっと様子を見たい。
( 428 ) 2013/08/17(土) 00:00:28
で、残ったのがカインとノクロ。
>>343狼でも弾き飛ばせそうと言ったけどこれが人物要素なら村でも弾き飛ばされる可能性あるしカインもったいないと天秤にかけた結果ありと判断したわ。
ユーリは保護視野の場合ありなんだけど>>372までサリィが固執してるのがちょっとぞわっときた。
サリィ偽なら偽黒打ち込むのにちょうどいい場所よね、ここまでユーリの感情人っぽい!って声があれば誤爆の心配は薄いでしょうし。
よって視野としてありだけど消極的。
( 429 ) 2013/08/17(土) 00:00:48
( A203 ) 2013/08/17(土) 00:00:53
おお、そういやクラットが希望しとったのすっかり忘れてたw
( 430 ) 2013/08/17(土) 00:00:59
真贋については王子が発言増えて追い上げてきた感じかしら。
誰かが言ってた王子が一人で腕組みしつつ考えてそうなのは同意。
サリィは初動周りとかそれわざわざ出さなくてもw発言>>53>>72があったのがやや非赤感なのでここ2人で真狂。
クラットが消去法で真狼ね。
王子>サリィ>クラット
( 431 ) 2013/08/17(土) 00:01:28
【仮了解】
>>310もあるし、ノクロを先に。
その前にカイン>>305引用としてメモ。
>>33「今見て気がつきました、仕方ないですね〜」
役職もちが>>1見逃すのは普通。自分のことがあるから。
>>29ノクロ
「>>17 サリィ
>>1にはとくに反応する気になんなかった?」
なら灰村が見逃す可能性はいかがなものか考える。
俺は、気付くと思う。
自分の発言落とした後、さらりと頭から流すから。事実、この部分のノクロはサリィの宣言を拾った上で>>1も拾ってる。
じゃぁ>>7に関しては?>>18ノクロ自身は霊潜伏派。非霊に敏感になってておかしくない。
★>>29で>>7に触れなかったのはなんで?
( 432 ) 2013/08/17(土) 00:01:28
見習い ミレイユは、迷い人 マイダをハリセンで殴った。
( A204 ) 2013/08/17(土) 00:01:38
自称王子 アールグレイは、801 マイダから少し距離をとった。
( A205 ) 2013/08/17(土) 00:01:51
【仮決定了解】
クラットアールグレイが希望してるのね。
割りにくいところではあるのかも。
( 433 ) 2013/08/17(土) 00:02:09
と、ここまで考えていた訳ね。
ミレイユへアルビについて説明するなら…
ミレイユは村陣営は常にハッスルハッスルして前に出ていくべきと思っている・ついでに自分自身が前に出てる方が落ち着くタイプじゃないかな?
そういう姿も村側の形態の1種だけど前衛がいて勝手に耕してくれるうちはさぼりたいってのも村側としてありえる心理よ。
こいつらいたら勝てるわーwっていうエリィ>>266みたいな、前衛全員死んだら本気出す的な。
特に序盤は灰も多い(&G編成)から3d以降になったら本気出すってのもあるあるケースよ。
今ミレイユが注視してるように狼ならさぼったら死にかねないわよね?
そこを踏まえてアルビを狼として見た時と村として見た時、どっちの方がしっくりくるかな?
( 434 ) 2013/08/17(土) 00:02:14
本屋 クレイグは、…これ増えた分めいっぱい使っていいかな。いいなら全力で見直してくるが。
( A206 ) 2013/08/17(土) 00:02:19
>>425
全くでした。
では言っていいと思った時にご教授願います。
( 435 ) 2013/08/17(土) 00:02:22
本屋 クレイグは、迷い人 マイダプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( A207 ) 2013/08/17(土) 00:02:48
率先して狼探しでいたぶって勝ちたい残酷村(これはミレイユタイプ)もいれば楽して勝ちたいニート系村もいるってことね、言いたいのは。
そしてニート村のスタンスを取るのはその人なりに歴史があるものよ、この辺はエピ辺りで話し合ってみると見解も深まって面白いと思うわ。
ちなみにお姉さんは救い上げとかで白飽和させて狼をじわじわいたぶるのが好き。
【仮決定見てるわ、了解】
以上から気乗りする位置でもないけど絶対反対でもないし。
( 436 ) 2013/08/17(土) 00:03:34
領主の末っ子 エリィゼは、本屋 クレイグやっちゃえばいいんじゃないかな?
( A208 ) 2013/08/17(土) 00:04:26
おーふえたふえた。
てかこれ明日繰越なんてことにはならんよな?
仮決定についてはノクロも票集まってたじゃん、と思いつつも、占い師の票を重めにみるのは構わないな。餅は餅屋、占は占い師である。俺がまとめの時も占い師の意見をとりいれることはあるんでな、という意味ではまあまとめるやり方に了解って感じ。アルビーネを占うことには、うーんってところ。
( 437 ) 2013/08/17(土) 00:04:28
ん、【仮決定了解】
でも、アルビ狼ないと思うけど(頑なに初日パッション
( 438 ) 2013/08/17(土) 00:04:35
>>432 クレイグ
そっちは私が見落としてたからね。
【】で囲まれていなかったので。
( 439 ) 2013/08/17(土) 00:04:51
代書人 クレムは、本屋 クレイグいいんじゃない?私はすでに使ったけど。
( A209 ) 2013/08/17(土) 00:05:05
煙突掃除 ミケルは、あ、actもすごい回復してる。とりあえずトロイ、いるー?
( A210 ) 2013/08/17(土) 00:05:12
領主の末っ子 エリィゼは、中毒 カイン明日持越しはならないよー
( A211 ) 2013/08/17(土) 00:05:25
発言復活しました〜
ここでアルビーネさん白に触れるクレムさん白いですね〜
( 440 ) 2013/08/17(土) 00:05:42
( A212 ) 2013/08/17(土) 00:06:31
煙突掃除 ミケルは、むぅ・・・見たいところ、いっぱい。
( A213 ) 2013/08/17(土) 00:06:45
代書人 クレムは、>>437繰り越しにはならないわ。30分まで有効分ね。
( A214 ) 2013/08/17(土) 00:07:00
>>440★サリィ様
なぜ白いのかご説明いただけますか?
( 441 ) 2013/08/17(土) 00:07:33
何しゃべろうって思っても、クレムとクレイグががんばってくれるなら、もう眺めているだけでよくない?って思う僕がいるんだけど、ダメかな?
( 442 ) 2013/08/17(土) 00:08:03
>>439やっぱそうなるのか。
んー、ここは変なもの抱えてなさそうだ。
続き読んでくる。
( 443 ) 2013/08/17(土) 00:08:09
この間救い上げたのが不慣れ狼だったというオチもあったのでなあ・・・。自分の目をそれほど信用しとらん。
( 444 ) 2013/08/17(土) 00:08:29
>>410 ミケル
質問意図は
ミケルの構って欲しい、が本気かポーズかと
どういう構われビジョンを望んでいたかの確認、ね。
(一方的な一問一答は構われるうちに入るのかしら、
そしてそれは嬉しいものなのかしら、が疑問なので。)
本気で話す切っ掛けとしたいんなら、
私ならああいう答え方はしないのよ。
>>249誰がわかりやすい?→☆アルビとクレイグ。
って名前挙げるだけだと
質問者がまたそれはなんで?って聞かないといけないから。
つまり、ミケルの側から話を広げる/続ける意思が見えなかったのね。
( 445 ) 2013/08/17(土) 00:08:57
喉回復したから占い真贋考察。
個人的にサリィが落ちてきた感。主に>>352の理由。
「村を頼ってる」姿勢が割と口だけになってるような気がするんだよね。
最後の詰めは村の力を〜と言ってた割に、>>369で村の意見を参考にした(しようとした)形跡が見られない。
( 446 ) 2013/08/17(土) 00:09:29
クラットは視点が客観視点強めだから判断しにくいけど、灰視に関しては自己申告通りの考察方法やってる感じはある。
ただ、本当にそれを武器にしてるかって聞かれると?って感じではある。
これからの考察で、本領が発揮されるか期待。
アールグレイはフリーダムな垂れ流し、以上の印象はあんまなし。
カインに対する庇いから考えるに、意外と灰見てるんだなーという印象。それを表に出さないのは、何要素だろう、という所。
狼仲間と相談して出てきた、やる気満々の狼騙りっぽくは見えないのが現状。
現状、サリィ落ち目。んで、アールグレイとクラットどっちが真っぽいかって聞かれると、微妙。
( 447 ) 2013/08/17(土) 00:09:35
>>442エリィゼ
ぶっちゃけクレイグ白ならそのうち噛まれるから自分の意見は出しておいて印象あげとかないと最後にSGにされるかもしれんのに?
( 448 ) 2013/08/17(土) 00:09:42
ユーリさん >>441
アルビーネさん占いの流れの中、長文でそんなこと言わなくてもいいと思うんですね〜
私がアルビーネさん白く見ているというのもありますが〜
( 449 ) 2013/08/17(土) 00:09:55
>>442エリィゼ
絶対ダメ!とは言わないけどせっかくだから何か落としてちょうだいw
眠いなら立ち合い必須でもないし休んでいいと思うわよ、これはエリィに限らず。
(占い師候補は…-人-)
( 450 ) 2013/08/17(土) 00:10:19
【本決定 ●アルビーネ】
>>449 サリィ
割れる想定なん?
( 451 ) 2013/08/17(土) 00:10:52
異国の旅人 イルは、たまには霊能者の事も思い出してあげてください(
( A215 ) 2013/08/17(土) 00:11:38
人というものは孤独を恐れるものだと思います。少なくとも、ユーリが人であるのならば、>>295は本心でしょう。
で、あるならば、彼が「自分の言葉が歯牙にもかけられぬ状態」というのに再び陥ることは恐怖以外の何者でもないでしょう。
そう考えるのならば、彼が取り得るのは、見つめている人間への判断材料になるような言葉を、意見を出すことであると思うのです。彼の目線から何がどんな風に見えたのか、それを出すのではないか、と。喩え見る人が少なかろうと、たった一人でも自分を見つめているものがいるのならば、自分の声を響かせたいと思うのではないかと。
( 452 ) 2013/08/17(土) 00:11:54
ある程度の考察が落ちてきてはいましたが、追い詰められた"ヒト"が出す、としてはちょっと物足りないな、というのがあったのですよね。ですがまあ、発言ポイントの関係上で、どうしても出し切れないと判断した上で、発言力回復を待っているのではないか、と思ったのだけれど、>>399が出てきたのですよね。
まあ、その、>>399が見えた時、どうにもユーリの姿がしっくりこなかった、というのがありますね。
ともすれば、アピールなのではないのか、と考えてしまいましたし。
( 453 ) 2013/08/17(土) 00:12:03
>>434クレム
ニートするにしたって限度があると思うけどね・・・
ここに関する考え方は>>378参照。
あと、狼なら「どう村に働きかけていいかわからない」状態だと思うので、合理的かどうかはあんまり関係ないかと。
( 454 ) 2013/08/17(土) 00:12:58
あとさっさと流した多弁放置組について、まあ放置どんな類の放置なのかを今のうちに書いておく。全部白視だけど。
マイダ:皮肉ではなかったらしい。全体的に着眼点もよく表現力もあり、一癖あるかなと思っていたが大して気にならなかった。悔しいが俺は文章力で負けている
ミレイユ:華がある。
クレム:昆虫オタクから脱皮して正解だったな。すりよりを警戒しているらしいが、俺がクレムをフォローしているのは俺がクレムに似たタイプ(正確に言えば似たタイプだった時期が間違いなくある)で、何を考えてるかが一目で解ったからである。
( 455 ) 2013/08/17(土) 00:13:15
( A216 ) 2013/08/17(土) 00:13:30
【本決定確認】しました。
イルさん >>451
いえ。何の想定もありません〜
ただ、対抗発言から、白なら割ってくる可能性もないとは言えませんかね〜
( 456 ) 2013/08/17(土) 00:14:25
異国の旅人 イルは、本屋 クレイグいや立会い的な意味でw
( A217 ) 2013/08/17(土) 00:14:32
ああ、この陣形じゃと霊は占い結果後か。
災難じゃなー(ぼう
( 457 ) 2013/08/17(土) 00:15:13
>>441
(聞きたかったこと、先聞かれてた(
>トロイ
んーっと、話しようといったものの、まぁミケ対話苦手なんだけどね(
トロイは対話ってどう?好きなほう嫌いなほう?(取っ掛り的な質問)
あと、●マイダってあったけど、
★それって白/黒/色不明枠のどのへん?
読み込み悪いのかもしれないけど、結局トロイがマイダをどうみてるのかわかんないなって。
( 458 ) 2013/08/17(土) 00:15:17
>>444アルグレ
SG狼って最大の罠よね(
さて、占いをあてない以上ユーリは生きてる間にお話しつつ終盤残っても崩れないように補助する必要がありそうね。ここ怖のくだりから。
沈黙タイムに拾えたものとしては、その頃には自分の発言力〜がズレ臭くて村が無自覚っぽいパッションはあったと要素上げておくわ。
( 459 ) 2013/08/17(土) 00:15:21
見習い ミレイユは、イル評:安定してる霊機能付きまとめ。
( A218 ) 2013/08/17(土) 00:15:28
看板娘 サリィは、異国の旅人 イルさんも立会い必須でしたね〜 お疲れ様です〜
( A219 ) 2013/08/17(土) 00:15:51
>>456 サリィ
アルビ確定白なった場合でもここでの白上げは白いのか?
( 460 ) 2013/08/17(土) 00:16:06
>>453
すみません、自分の姿がきちんと見られていると感じて気が緩んだ部分があったと思います。
明日、本気見せたいので、気合を入れていきます。
( 461 ) 2013/08/17(土) 00:16:54
( A220 ) 2013/08/17(土) 00:16:56
>>455カイン
表現力がある、という評価は素直に嬉しいですね。
カインの声も、私は好きですよ。
( 462 ) 2013/08/17(土) 00:17:15
( 463 ) 2013/08/17(土) 00:17:38
あ、マイダの>>452>>453の着眼点いいわねえ。
視線を貰うためには、考察を落とせば良いじゃないと
夕方あたりに同じことを思ったのだわ。
エリィゼの言う「含み」だけど、
ユーリに対しては間違いなくその意図を込めてるわよw
他二人については「言い訳から入ってるなー」
という印象以上のものはとくに込めてないけどね。
( 464 ) 2013/08/17(土) 00:18:09
イルさん >>460
はい。白の白考察長々するのも狼なら大変ですし〜
( 465 ) 2013/08/17(土) 00:18:09
( 466 ) 2013/08/17(土) 00:18:09
【本決定了解】
占い結果と霊結果見ないと夜も眠れないタイプの私が一番災難なんじゃないかな?←
( 467 ) 2013/08/17(土) 00:18:12
( A221 ) 2013/08/17(土) 00:18:26
【本決定確認】
セット確認しない占い師は偽決め打ちということで。
クレイグ:白いだろうな。どんな人間かわかりやすい、というのが感想だった、勘違いがなければな。ただ>>242で「白さは程度の差こそあれ」と書いたが上の3名よりも一つ落ちた白さである。その理由はクラットの見方が俺と違うこと。
ちなみに「表情が読める?」という質問については、似てるタイプなら手に取るように解る。他も、村人ならこう考えて、狼ならこう考えてるのかな、と考えれば解ることもある。
これで返答になってるのかな
( 468 ) 2013/08/17(土) 00:19:15
>>458
待ってたんだが・・おぃ・・対話苦手って・・
マイダは、色不明だよ
簡単に白拾えそうなのに、拾えねぇ
それこそ、顔合わせれば、解るかと思っただけどな
( 469 ) 2013/08/17(土) 00:19:18
サリィ様、割ってくる可能性を考えて、アルビーネ様白と思うなら何故決定に反対しなかったのでしょうか。
割られて襲撃された場合、貴方の判定は何一つ残らず終わることになりますが、その懸念はなかったのでしょうか?
( 470 ) 2013/08/17(土) 00:19:39
【本決定了解】
エリィゼが第二希望にアルビーネ挙げてるのも気になるかなぁ。
言い出したらキリないけど第二希望はライン切りに使いやすい感あるね。
単体では村印象なんだけど、アルビーネの判定から色々見れるんじゃないかな。とは思う。
( 471 ) 2013/08/17(土) 00:19:59
>>465サリィ
え?
白の白考察なんて、簡単だと思いますよ?
だって、色が見えているのですもの。自信がもてます。
嘘を吐かなくていいのですから。
( 472 ) 2013/08/17(土) 00:20:28
( *150 ) 2013/08/17(土) 00:20:37
( 473 ) 2013/08/17(土) 00:20:41
>>465 サリィ
それはこのタイミングでってのにどうかかるんだ?
まあ結果待ち。
( 474 ) 2013/08/17(土) 00:20:42
あ、>>470はパンダ吊りをした場合の話になります。
( 475 ) 2013/08/17(土) 00:20:44
( 476 ) 2013/08/17(土) 00:20:59
>>448アールグレイ
SGは解るけどんー?って思って3回読んだ。
クレイグとクレムって言ったんだけど、クレムの方は気にならなかったの?
あと、夜明けとかの反応も要素に取りたいから今はなって気分かな?
>>450クレム
特に眠くはないけど、僕は夜明けの反応とか見たいから、なに話そうかって感じ。
>>464ノクロ
あ、やっぱり含みがあったんだ。
なら、言い訳臭いしここどうにかしようぜでもいいんだけどな…何でしないの?
( 477 ) 2013/08/17(土) 00:21:28
>>454ミレイユ
んー、村が意図的に出力を落としているなら理由としてありえるのがこれだよって説明なんだけど…。
下段から、ここは私がアルビ=ニート村の可能性を強くみている・ミレイユは村に働きかける方法で困った狼の可能性も見てるで想定像が別物だからしょうがないのかな。
ただ、こういうパターンもあるってのだけでも頭に入れておいてもらうと嬉しいわ。
( 478 ) 2013/08/17(土) 00:21:48
( A222 ) 2013/08/17(土) 00:22:08
( 479 ) 2013/08/17(土) 00:22:09
ユーリさん >>470
いくら私が白く見たところで、直吊り言われてましたからね〜
直吊りよりは、白保護の方がいいです。
その意味でも、偽黒抑止的にアルビーネさんの白上げをしてくれたクレムさんは好印象です。
( 480 ) 2013/08/17(土) 00:23:00
領主の末っ子 エリィゼは、あ、本決定は了解しているよ
( A223 ) 2013/08/17(土) 00:23:49
( 481 ) 2013/08/17(土) 00:24:00
>>477
クレムは僕視点かなり白いし決め打ち気味だけど、盤面的にはまだSGにされる可能性のある位置。
だからわざとクレムは入れなかった。
ちなみに白打ちしてるのはクレム、マイダ、ミレイユ、クレイグでユーリが村っぽかったけど単発だったので落ちる位置。
( 482 ) 2013/08/17(土) 00:24:06
( 483 ) 2013/08/17(土) 00:24:07
カイン>>305「点と点」っつーのはクレムとかトロイの部分言ってる?
ノクロ>>322は、>>311時点で一気に●カイン>クレムになった感じか。
ここの感情変遷は少し読み取りづらい。周りが絡んでるからもあるが。
時間NEEEEE流し読みしかできNEEEE
( 484 ) 2013/08/17(土) 00:24:10
ああ、偽黒抑制の話ですか。
たぶん、納得しました。
何かあったらまた聞きます。
( 485 ) 2013/08/17(土) 00:25:00
>>480サリィ
思ったより綺麗な思考だった。
うーん、サリィ真もまだあるか?
( 486 ) 2013/08/17(土) 00:25:01
いえ、実は私も全然議事読めてないので〜
落ち目なのは仕方ないですね〜
素直な考察が一番です。
( *151 ) 2013/08/17(土) 00:25:08
( 487 ) 2013/08/17(土) 00:25:12
【本決定りょか。】
拾い読み。
>>468
いやあんたが表情見えるタイプなら俺がラクなんだ答え合わせとブレ読み的な意味で。
( 488 ) 2013/08/17(土) 00:26:09
クレイグ、面白い。
私はノクロは村だと思ってるのよ。
( 489 ) 2013/08/17(土) 00:26:29
【本決定了解】
>エリィ
それこそ余程の素黒タイプでもない限り思ったこと垂れ流しておけば村は勝手に村臭くなる、が私の持論。
なので好きに喋ったらいいんじゃないかな?
まぁどちらにしろ更新と判定待ちね。
( 490 ) 2013/08/17(土) 00:26:59
看板娘 サリィは、アルビーネさんで、指差し確認OKです〜
( A224 ) 2013/08/17(土) 00:27:32
どうでもいいけどここの村自己主張激しいやつ多いな。「悔しい」多発地帯。
( 491 ) 2013/08/17(土) 00:28:12
ぶっちゃけ村で防御なんていらんねん。
全員が殴り合いする姿勢見せるだけで狼の大半があぶりだされると思うんじゃが。
( 492 ) 2013/08/17(土) 00:28:28
>>481あれ、そうだっけ?
んじゃノクロちゃんかもーん、お姉さんは更新後も起きてる予定だから付き合えるわよ。
( 493 ) 2013/08/17(土) 00:28:31
( 494 ) 2013/08/17(土) 00:28:54
表情がわかるか、についてもう少し書くと。
例えばクレムがどんな心境かってのは余裕でわかる。今のところ。
アルビーネは解らない。解らないのはアルビーネはキャラを纏っているからであって、村人としても、何かしらこういう佇まいを好んでいるからな。だから解りづらいのである。なので地を見てみたくてほんのちょっぴり煽りを混ぜた考察を書いた、と言う部分もある。
( 495 ) 2013/08/17(土) 00:29:00
2-2だと、占い師と霊能者巻き込んで爆発するような子は占いは不適当だと思うけれど、確霊だとその限りではないですね。
なんて、ふと考えました。
( 496 ) 2013/08/17(土) 00:29:26
>>482アールグレイ
そうかな?
クレム村でSG出来るのかな?
僕にはそうは思えないけどな。
高出力の狼と言うかそういうのでないと無理な気がするんだけど、違うのかな?
( 497 ) 2013/08/17(土) 00:29:44
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