1189 【G＋辻＋聖】夏の霧雨の夜の夢村
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視点：
人
狼
墓
全
女中 リーリ は 自己愛者 チサ に投票した。
箱入り アヤメ は 自己愛者 チサ に投票した。
悪童 ランス は 自己愛者 チサ に投票した。
興味深々 ロッテーシャ は 自己愛者 チサ に投票した。
自己愛者 チサ は 植物学者 シニード に投票した。
煙草売り ヌァヴェル は 自己愛者 チサ に投票した。
庭師 アーリック は 自己愛者 チサ に投票した。
探究者 エドワーズ は 自己愛者 チサ に投票した。
若頭 エト は 自己愛者 チサ に投票した。
怪談好き アーニャ は 自己愛者 チサ に投票した。
酒飲み ハイヴィ は 自己愛者 チサ に投票した。
領主の末娘 エリィゼ は 自己愛者 チサ に投票した。
植物学者 シニード は 自己愛者 チサ に投票した。
装飾工 メリル は 自己愛者 チサ に投票した。
学術士 ヒューゴ は 自己愛者 チサ に投票した。
自己愛者 チサ は村人達の手により処刑された。
2013/08/10(土) 24:00:00 《2013/08/11(日) 00:00:00》
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、女中 リーリ、箱入り アヤメ、悪童 ランス、興味深々 ロッテーシャ、煙草売り ヌァヴェル、庭師 アーリック、探究者 エドワーズ、若頭 エト、怪談好き アーニャ、酒飲み ハイヴィ、領主の末娘 エリィゼ、植物学者 シニード、装飾工 メリル、学術士 ヒューゴ の 14 名。
( A0 ) 2013/08/11(日) 00:00:16
( A1 ) 2013/08/11(日) 00:00:17
( A2 ) 2013/08/11(日) 00:00:20
―議事堂―
[ロッテはパタンと読んでいた本を閉じて「ふう」と一息ついた。そしてその場の皆に言う]
ところで皆さんに提案があります。
下記の通りに今から言いかえをしませんか？
人狼＝巨人
占師＝アルミン
霊能＝兵長
狩人＝イェーガー
辻占＝奇行種
こんな感じで。
[ロッテのその手に進撃の○人 第11巻が握られている]
( 0 ) 2013/08/11(日) 00:00:23
ですよねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと俺が呪われているなこれ。
( *0 ) 2013/08/11(日) 00:00:25
( 1 ) 2013/08/11(日) 00:00:36
( A3 ) 2013/08/11(日) 00:00:46
( A4 ) 2013/08/11(日) 00:00:47
( A5 ) 2013/08/11(日) 00:00:50
( A6 ) 2013/08/11(日) 00:01:07
若頭 エトは、さあ！村は今のうちに村感情露出させるんだ！
( A7 ) 2013/08/11(日) 00:01:11
学術士 ヒューゴは、興味深々 ロッテーシャ間違えた、じゃあイェーガーGJ!!
( A8 ) 2013/08/11(日) 00:01:36
煙草売り ヌァヴェルは、若頭 エト吹いたｗｗｗ エトの村ｐｔがおなかいっぱい過ぎるｗｗｗ
( A9 ) 2013/08/11(日) 00:01:44
GJだね
襲撃については、狩人非狩人透けにならないように言及しない方がいいよ
( 2 ) 2013/08/11(日) 00:01:47
相談するが後５分遅かったわな。
仕方がねぇわな。
俺が狩人でもエドワーズ護衛するもんこれ。
( *1 ) 2013/08/11(日) 00:02:07
( A10 ) 2013/08/11(日) 00:02:16
( *2 ) 2013/08/11(日) 00:02:17
植物学者 シニードは、若頭 エト わらった（ けど、あざといアピが増えるだけな気が
( A11 ) 2013/08/11(日) 00:02:29
シニードさん吊っておけば皆にエドさんの真をみせられたのに。
でも狩人先生はナイスです。
この調子であと3回ほどお願いします。
チサさんはお疲れ様でした。
( 3 ) 2013/08/11(日) 00:02:42
[２つの箱を目の前にすぅと息を吸い込む]
大丈夫です。これは占いですから。
[メリルは白虎の紋の箱を選ぶ。その箱の中にあったものは…]
これは…わら人形ですわね
【メリルさんは人間でした】
ＧＪでましたね！！狩人さんには潜伏お願いしたいです。
でも灰から守ったというのであれば出てくるのもありでしょう。
( 4 ) 2013/08/11(日) 00:02:53
( 5 ) 2013/08/11(日) 00:03:02
若頭 エトは、あざといアピは2分後以降になるから大丈夫！！
( A12 ) 2013/08/11(日) 00:03:03
( A13 ) 2013/08/11(日) 00:03:28
箱入り アヤメは、>>0 巨人が進撃するのでしょうか？
( A14 ) 2013/08/11(日) 00:03:37
( 6 ) 2013/08/11(日) 00:04:03
( 7 ) 2013/08/11(日) 00:04:13
箱入り アヤメは、それとすみません。考察もしたいのですが今日は落ちます**
( A15 ) 2013/08/11(日) 00:04:30
ああ、>>2は私とアーリック、占い候補は襲撃の話ししてもいいけどね
( 8 ) 2013/08/11(日) 00:04:35
メリル確白は旨いね。
そして縄２本増やすのを要求するロッテｗｗｗ
( 9 ) 2013/08/11(日) 00:04:47
( 10 ) 2013/08/11(日) 00:04:49
( 11 ) 2013/08/11(日) 00:05:00
詳細は伏せるが今日護衛発生という事実でエドワ占打ちしてもいいと思った。
メリル白確も情報として大きい、これはいける。
( 12 ) 2013/08/11(日) 00:05:15
>>4>>5 メリルさん確白確認ですの！
>>4 アヤメさん
灰護衛GJなら出てくるのもありって、何視点ですの･･･？
( 13 ) 2013/08/11(日) 00:05:21
おや？
メリル確白にしてきましたか。
ふむ？
いいんですか、これ。
>>8リーリ
把握。
まずは狩人殿に紅茶を淹れて差し上げたい。
本当におつかれさまと有り難うを。
( 14 ) 2013/08/11(日) 00:06:01
ほむ。メリル確白か。よろしく。
アヤメせめて霊判定見てから寝ようぜ……！
( 15 ) 2013/08/11(日) 00:06:15
リーリに過ぎたるものが二つあり
いい聖痕に霊能力、ということで
【チサは人間だったよ】
ブラフとかじゃなく
( 16 ) 2013/08/11(日) 00:06:29
>>11メリルさん
確白になるとログ滑るタイプと見た。
いやはや可哀想。
( 17 ) 2013/08/11(日) 00:06:44
狼やると本当、狩人さえいなければ！って毎回思うんだぜ。
( *3 ) 2013/08/11(日) 00:06:48
( 18 ) 2013/08/11(日) 00:07:07
( 19 ) 2013/08/11(日) 00:07:20
すみません。一言だけ。
>>13
灰が灰を守った場合そこは白‐白になると思います。
あとは残りを吊っていけばいいだけです。占い結果も１つは落とせるでしょうし
( 20 ) 2013/08/11(日) 00:07:33
( 21 ) 2013/08/11(日) 00:07:54
チサ人なの…！？
やっぱ色見れてよかった…リーリありがとう
( 22 ) 2013/08/11(日) 00:08:09
判定確認です。
ほら言ったとおり二人とも村人じゃないですか（言ってない）
( 23 ) 2013/08/11(日) 00:08:09
さて、ここで俺は面倒な事に、
『メリルとチサ吊れば終わるだろ(ﾄﾞﾔｧ』から
『両方白とか嘘だろ…』という感情を偽装しつつ、
他の所に新しい疑いの目を向けながら、
更に狩人を探すという大惨事俺様対戦なわけだが。
( *4 ) 2013/08/11(日) 00:08:24
>>16
ブラフじゃなく、ですか。
チサ白だと、考えなおし要りますね。
( 24 ) 2013/08/11(日) 00:08:40
箱入り アヤメは、>>15 ごめんなさい。なんかもうＧＪでて少々気が抜けましたｗｗｗ
( A16 ) 2013/08/11(日) 00:08:42
更にそこにリアルタイム感が出せない。
はっはー。これ俺過労死するんじゃね？
( *5 ) 2013/08/11(日) 00:08:58
>>16リーリ
【霊判定確認】
▼チサ吊の流れで狼は探せないですか、ね…。全体的にそっちに流れていた感。
吊りは、▼シニードにセットしております。
( 25 ) 2013/08/11(日) 00:09:20
>>4アヤメ
１４＞１２＞１０＞８＞６＞４＞の６縄で、
灰が８と斑が１。
灰護衛だと灰６に斑１だから、まだ出るの早いよ。
( 26 ) 2013/08/11(日) 00:09:24
>>16リーリ
ほう？これは割と狼の想定頭数が足りないんだが。
( 27 ) 2013/08/11(日) 00:09:50
>>16 リーリさん
ｍｊｄｓｋ
アヤメさん視点灰に２狼か３狼、
エドワーズさん視点シニードさん覗いて、灰に２狼or１狼把握です
( 28 ) 2013/08/11(日) 00:09:53
装飾工 メリルは、興味深々 ロッテーシャそうでもないわよ？>>17 あとアーリックはこちらこそよろしく。
( A17 ) 2013/08/11(日) 00:10:03
こう言うのも失礼かもしれんが、人間判定でこんなに驚いたのは久々なんだぜ……。
チサはなんであんなに重くなったのか。
村なら、考えていること脈絡もなく適当に話していれば、それだけで村視、取れるものなんだぜ。
( 29 ) 2013/08/11(日) 00:10:18
こっから俺の大っ嫌いな狩探しタイムか。
どこ狩人だと思うよ？
俺の当たらない狩パッションだと、
アーニャ＞エリィゼって感じだわ。
さて、ガチで１０分も長起きしちまったし寝る。**
( *6 ) 2013/08/11(日) 00:10:34
あ、寝る寝る詐欺で申し訳ないですが
【チサさん人間確認】
やっぱり白い所にいるんじゃ…。
白だと思ったところもう一回洗いなおしてみます。
というかちささんマジごめんなさい…。
お詫びにちゃんと思考進めておくので。
( 30 ) 2013/08/11(日) 00:10:34
占：アヤメ、エドワーズ
霊：リーリ
白：アーリック、メリル
斑：シニード
灰：エト、ハイヴィ、アーニャ、ヌァヴェル、ランス、エリィゼ、ロッテーシャ、ヒューゴ
霊判定確認。こうか。ふむ。
( 31 ) 2013/08/11(日) 00:10:47
【チサ人確認】
えっと……なんていうか、ごめんorz
( 32 ) 2013/08/11(日) 00:11:31
霊かエドGJしかないよねこれ。
アヤメ真なら何で生きてんのってのが今の状況。
今日の▼シニードは守るよ。
( 33 ) 2013/08/11(日) 00:12:31
あぁ、ちなみに今日の想定だが、
ここでアヤメ抜きはねぇよなぁ。
まずシニード抜かれるから霊判出る。
1.霊護衛読みでエド２連凸
2.占連護衛読みでリーリ凸
3.狩人読みで灰凸
この３択だろうな。
じゃあ今度こそ寝るわ。**
( *7 ) 2013/08/11(日) 00:13:00
まあ気を取り直していこう、GJ出ているし白狼いても十分圧殺できる。
( 34 ) 2013/08/11(日) 00:13:04
チサの発言見てきた。
>>1:122基本は狂人と変わらない、>>1:253狂人が占いに出るの安定、>>1:266辻潜伏メリットなし、と。
辻潜伏してたアーニャを気にしてた印象はあるが、でもやっぱり辻っぽくはないんだ。
という訳で、
エドワ真：シニード狼＋灰に潜伏人外２
アヤメ真：灰に潜伏人外３
これが濃厚だな、と。
>>31の表とあわせ、確認まで。みんな、頑張ろうぜ。
( 35 ) 2013/08/11(日) 00:14:34
( *8 ) 2013/08/11(日) 00:15:18
>>20 アヤメさん
細かい計算はしてな（
狩抜き起きると、▲アヤメさん▲リーリさんで、１黒の情報も村に流れない可能性もあるんじゃないかとエリイは思うです。
( 36 ) 2013/08/11(日) 00:15:38
GJでの結果論だけど、先にチサの色見れたのと状況要素拾えたのは大きいよ。
主にチサ狼ロックだった僕の話ではあるけど、他にもここは狼堅いと思ってた人の思考促進にも期待できるしね。
( 37 ) 2013/08/11(日) 00:15:40
>>12、>>33に同意だね。
エド真に完全ロック入ったよ。
更新後に村度が高く見えたのは>>3のロッテとactのエトと思考回すのが早かったハイヴィかな。
( 38 ) 2013/08/11(日) 00:18:03
占結果も確認してる。情報としてはかなりいい感じだね
チサはお疲れ、ゆっくり休んでね。あと占い候補は連日立ち会いお疲れ様
( 39 ) 2013/08/11(日) 00:20:17
>>37
アルミン確定のほうが大きいじゃないですかー、やだー！
>>38
アルミン＝エド
奇行種＝アヤメ
これで進んで行けば、良いかと。
アーリックさんはまとめそれと、ではリーリさんも兵長判定お疲れ様です。
さすがにちょっと疲労がきついのでもう寝ます。
皆さんお疲れ様でした**
( 40 ) 2013/08/11(日) 00:21:59
庭師 アーリックは、墓下にパピコお届けしておくんだぜ。チサも見物の皆も、お疲れ様。
( A18 ) 2013/08/11(日) 00:22:12
>>2:317からの流れを見ていて、ヌァの早さ>>2:318が「狼が吊り先にとどめを刺す」速度とは感じず。
読んで「ん？」ぐらいの早さですから、なぁ。狼だとしたら、だいぶ思考が早い。
チサ吊りの流れからはやはりあまり拾えそうに無い感、ですね。
( 41 ) 2013/08/11(日) 00:22:19
探究者 エドワーズは、女中 リーリ>>39 私は大丈夫ですよ。＞立会い 普段もこの時間まで起きてますし。 有り難う。
( A19 ) 2013/08/11(日) 00:22:57
エドから護衛外してくれる気がしない。
狩はエド真打ってるだろうし。
狩抜きかな。
( *9 ) 2013/08/11(日) 00:23:06
とりあえずアヤメの真の場合はシニード狩の場合だけだろし、それは今日判明するから考えなくてもいいよね。
という事でエド真、シニード狼で思考進めていくよ。
まず一番わかりやすいのがチサ白からだと昨日の希望出しのシニードが▼チサにしてから、その後で▼チサのアヤメはシニの動き見ての行動だろうしさらに狂強めだね。
( 42 ) 2013/08/11(日) 00:24:26
探究者 エドワーズは、興味深々 ロッテーシャ>>40 アルミン噴いたｗｗ ロッテはこう、うん、余裕と言うか、既に安心感がありますねぇ。
( A20 ) 2013/08/11(日) 00:26:12
エリイも今日疲れたのです。
エドさん真なら灰にあと多分２狼、アヤメさん真なら灰２狼か３狼･･･どこだろー、って思うのがあって。
でもとりあえず、▼シニードさんしつつ。灰見ていくのです**
( 43 ) 2013/08/11(日) 00:27:40
チサ人間に衝撃を受けてた中でロッテはそうじゃないのか？って思ってたが、>>2:179「村人、狼どっちでも驚かない」って言ってたんだよね。
エド真確定してればよかったのにって主張の強さも昨日の決め打ち宣言から一貫性あって自然だし、やっぱり村に見えるね。
( 44 ) 2013/08/11(日) 00:28:13
探究者 エドワーズは、ふむ、私も今日は早めに休みましょう。狩人殿に、もう一度、有り難うを。お疲れ様です。**
( A21 ) 2013/08/11(日) 00:28:42
( A22 ) 2013/08/11(日) 00:32:31
ライン繋がってるのではなくて切れ拾うのが得意なタイプ居れば拾ってるもの欲しい。
シニード基点のものね。
( 45 ) 2013/08/11(日) 00:32:37
まぁ、今日は▼シニードだな。ここは外せまい。
＞シニード
回避があれば、宣言頼む。こんな時間に聞いてすまん。でも、後の進行考えたら早い方が助かるからな。
あと、チサ人間を踏まえてシニード＆アヤメ視点では純灰8人に3人外濃厚なわけだ。
そこの精査＋世論はアヤメ偽に傾いているから、可能ならばシニード視点で説得を試みて欲しい。
( 46 ) 2013/08/11(日) 00:34:24
学術士 ヒューゴは、灰で計算してみたけど、途中でこれ意味ないなぁと（ 僕も寝るね。おやすみ**
( A23 ) 2013/08/11(日) 00:35:33
>>46 アーリック
回避なしです。
下段部分は考えてますが、以下
/*業務連絡 今日はあまり時間が取れません。決定前には戻れるようにします。*/
( 47 ) 2013/08/11(日) 00:37:43
とっくに非狩透けてますから、わかってて聞いてると思うけど。
( *10 ) 2013/08/11(日) 00:39:19
シニ狩否定ってことは状況が狼って伝えてるよね。
>>2:42みたいなの言ってるのに、今日の反応>>18
うっす！
思考と行動が繋がってないでー。
( 48 ) 2013/08/11(日) 00:40:53
>>47シニード
ん。了解。ありがとう。
忙しいのは仕方ないんで、あまり無理はしないようにな。
【吊りは▼シニードで】
占い先についてだが、疑われていたチサが白ということで、これから先黒く見られていなかった先も切り崩していく必要があると思う。
故に、希望とは別に「ここは反対！」って先がいれば、一緒に出して欲しい。あわせて集計する。
( 49 ) 2013/08/11(日) 00:41:32
庭師 アーリックは、メモを貼った。 
( A24 ) 2013/08/11(日) 00:43:07
んー、あと占い先揃えなくてもいいかな、とも思うがどうだろう。
ここら辺も誰か意見があれば頼む。
( 50 ) 2013/08/11(日) 00:45:20
思ってることとしては、エトはGJに反応するようActしてるけど、あそこでGJに喜ぶアピしない狼とかいないと思う。
だから、本気で要素にする気あるのかな？という気が。
カマかけか何かしてるのかもだけど。
>>48 エト
護衛関連について言及避けたくて発言削った結果。
まあ、狼視されるのはもう諦めてます。
( 51 ) 2013/08/11(日) 00:45:32
これ起点でエト怪しいではなくて、別の考えあるんだろうなくらいだけど。
あとはチサの白についても、やっぱり同様かなと。
だからこの辺の反応は、本当に当てにならない気しかしてない。
でも、ヌァベェル>>44の解釈からロッテはむしろ白くみえる。
( 52 ) 2013/08/11(日) 00:48:45
>>50アーリック
むしろ占い先投票とかでおｋ。
>>51シニ
今日>>47言う人の台詞じゃないよそれ。村の為に護衛関連考えてますアピだよそれ。
まあ吊ればわかるしもういいわ。
( 53 ) 2013/08/11(日) 00:50:28
で、それ拾うヌァベェルはやっぱり白いと思うんだよね。
割と黒塗れそうなところなので、それしないあたり。
もっとも、この辺りは昨日の時点からあまり疑ってないので、白補強になったという感想。
( 54 ) 2013/08/11(日) 00:52:11
>>53エト
自由＋占い先投票か。
それだと今日は一日みんなで考察デーになるなｗ
まぁ、それもありだよなぁと思いつつ。
皆の意見を聞いてみるか。
( 55 ) 2013/08/11(日) 00:52:53
いや、灰は普通に希望出すのよ。
単純に噛み合わせ防止策の意味合いなだけよ。後は占い師の器量次第としておけば灰からの要素が落ちる度合いには響かないし何の問題もない。
( 56 ) 2013/08/11(日) 00:58:52
>>56エト
あぁ、希望はもちろん出させるが。
噛み合わせ防止は既に弁当がいるからな……ははは。
俺としちゃ、
霊判定出る→統一の必要なし
霊判定見れない→アヤメから黒・エドから白だと吊りで悩みそう
こんな思考で統一しない方がいいかなぁと。
( 57 ) 2013/08/11(日) 01:02:33
庭師 アーリックは、護衛絡む部分はまぁあれだが。自由か指定バラかってとこかねぇ。
( A25 ) 2013/08/11(日) 01:03:22
メリル確白については、一旦は占い候補で考えたけどやっぱり違うかなという感じで外してる場所。
なので、白確定したことはチサ白と絡めると有難い情報。
ここまでと昨日の考えから、ランス、ヒューゴ、エリィゼまでが候補になってるくるかな。
( 58 ) 2013/08/11(日) 01:04:19
それとヌァよ、シニード狼の場合ハイヴィは狼だと思うんだよね。
そこ甘くせずにチェックしておいたほうがいい。
ヌァ・エリィゼはシニードからの扱いが完全に仲間に向けた物とは違うので引き続き村打てる。
( 59 ) 2013/08/11(日) 01:08:53
村視点で私吊らない事自体がまずありえないと思うけど、いまいちやる気見えないあたりで
▼ランス
占いは昨日に引き続き
●エリィゼ
希望はこれで提出しておきます。
( 60 ) 2013/08/11(日) 01:10:01
/*時間取れない件についてはすみません。
吊り免れないだろうと考えてたことと、メタ情報で希望に影響でるのを避けたくて、昨日時点では言い難かったのがあります。
他の意図はないことを改めて申し上げます*/
( 61 ) 2013/08/11(日) 01:16:19
( A26 ) 2013/08/11(日) 01:20:33
ねむれね
とりあえず、私見ではエドワ狼は薄くなった
チサという初手SG枠がいるのに、GJ確占危険のある斑を初手で作るのはリスクが大きいのでやや非狼要素と思うが
( 62 ) 2013/08/11(日) 03:57:47
★エリィ>>2:202エリィ
その文献って昨日調べたの？
あとメリルは１day２day灰として動いてて、村の風潮と関係なくこの灰はよく掴めなかったっていうのあったら教えてね
一応メリル潜辻の可能性はあるのだけど、あれこれ考えても仕方ないし
( 63 ) 2013/08/11(日) 04:36:27
エトに捕捉か、ライン偽装に「曲線」を入れ忘れた代償かな……なんだぜ。
正直、初手でのシニードへの絡みはやり過ぎた、反省である。
( *11 ) 2013/08/11(日) 05:27:02
>>59 エト
ちょ、うけた（笑 エト頑張れ。
まあ余裕あるしケア占いはしてくれてもいいんだぜ。
吊られたくないでござる。
( 64 ) 2013/08/11(日) 05:33:46
>>59エト
ハイヴィ狼と思うのは消去法？
で、何故それをヌァヴェルにだけに聞いた？
チサの考察読むと、割とヒューゴが好評価されてるな
★ヒューゴ
ヒューゴは占い先には結構狼狙い的なニュアンスで出すけど、昨日のチサについては結構紳士だったけど理由はある
ヒューゴは積極的に話しかけられる灰じゃないと思うので、灰の誰か絡んでくれると助かる
( 65 ) 2013/08/11(日) 05:36:24
でだね、昨日、思考の前提を明確化してほしいとか言ったが、俺としては、今後はエドワ占決め打ちで思考を進めて行くんだぜ。
理由については大体今まで話した通り、議事に出ている通りである。
端的に言って、アヤメ占＋チサシニード両白とか考えられん。
占：エドワ
辻：アヤメ
狼：シニード・？？？・？？？
( 66 ) 2013/08/11(日) 05:37:44
ざっくり考えてみる。
エト、ヌァヴェルは放置継続するとして。
アーニャは>>2:55、単体評価も合わせて外し、エリィゼも>>2:187、ライン歪んでるので外し。
ランス、ロッテ、ヒューゴ、多分このあたりでいいと思うのよな。穿ってエリィゼあるか？くらい。
ここらへん対話しつつ詰めて、で、何か違和感あるということであれば見直す、でいいんじゃね。
( 67 ) 2013/08/11(日) 05:42:18
>>65リーリ
だって>>38があるじゃない？
まああくまで順序ってものがあるから警戒は怠らないでくれよって話ね。
言っておかないと僕が先に死んだ場合誰が見てくれるの？ってのがあるしね。
>>64ハイヴィ
さすがに直吊りはないよ。
そして気になるだろう理由なんだけどさ、シニードの灰の扱いみると放置枠にしてる箇所のハイヴィにのみ言及薄いよね。
( 68 ) 2013/08/11(日) 05:53:08
でもなぁｗ>>67とかこれは共感しすぎて単体白っぺぇｗ
だけどエリィゼの部分は賛同できないかな。
エリィゼはさすがにないでしょ。
( 69 ) 2013/08/11(日) 05:56:11
おはようございます！
>>63リーリさん
☆いえ、調べたのではなく、思い出しました。
一年くらい前の文献なのですが、>>1:431読み返して「エリィの記憶にもそういうのある」って。
真狼ー真の、初手偽黒出しからの▼斑▲真占いで、狼さんが勝っていました。状況真の論調を自分たちで作りだしての勝ち、でした。
初日、「偽黒抑制」って働きかけてたんですが、その原動力のルーツを思い出したというか。
ただ、偽黒出し自体はやっぱり狼の襲撃に負担をかけると思いますし、騙りとしてはリスキーだと思っています。
( 70 ) 2013/08/11(日) 05:56:53
まあでもハイヴィが占受けてくれるならそれで白だった場合、次僕占でいいよｗ
縄計算したら白出ても余裕で足りる想定なんだよね。
( 71 ) 2013/08/11(日) 06:02:14
>>71 エト
占いはケア兼ねて白狙いでもいいとは言え、エト占いとか考察進む気がしないんだぜ？
エト白？だから何だ！とちゃぶ台をひっくり返す勢いである。
流石に明日は他占いでよかろ。
( 72 ) 2013/08/11(日) 06:09:53
ロッテお姉さまはエドワーズさん真なら、さすがに昨日の決め打ち宣言と今日の>>3がテンション高すぎ、かな。。
エリィは、もう一回みんな単体洗い直してみます。
思考の前提で言うなら、エドさん真、アヤメさん狂。
ただ、>>2:202>>2:213の考えから、エドさん偽なら狼、とも思っています。
エリイは情報確定しないと、突っ走れないタイプなのでそこは理解していただけると嬉しいです。。
( 73 ) 2013/08/11(日) 06:10:58
酒飲み ハイヴィは、妖魔とか居るならそれもありだがね、いないし。
( A27 ) 2013/08/11(日) 06:11:00
領主の末娘 エリィゼは、>>73上、ロッテお姉さまが狼だったら、ですね
( A28 ) 2013/08/11(日) 06:12:32
若頭 エトは、>>72その状況までいったらさすがにもうニートしたいしココ怖も消せるしね。
( A29 ) 2013/08/11(日) 06:13:55
エド狼としてもアヤメでGJは考えれない状況だったし、その場合霊GJしかないと思うけどね。
そしてエド狼でアヤメ直でいかないってなると、逆に高い位置に狼居ないからエドの信用に頼らざるを得ないだけだろしね。
( 74 ) 2013/08/11(日) 06:16:41
占は白狙いでいいのではないかな、と言ってみます。
自由伏せ占いに一票。エリィだったら「残したい」って思う人を占います。でも灰に置いてても襲撃されそうな人は避けるかな。
占い師さんの裁量で占って良いとは思いますが。。
( 75 ) 2013/08/11(日) 06:19:13
>>68エト
ぶっちゃけるとエトが村だとして、襲撃最優先にされるほど村いと思ってないのだけどな私は
というかどういう勝ち筋描いてるのか見えてこないのと、さすがに灰への見解とかなんかないの？
>>70エリィありがとう
( 76 ) 2013/08/11(日) 06:22:05
ふむ、まあ俺も大分気が抜けてる。
占真贋ほぼ割れたし、後は詰め将棋、といった趣。
>>74は概ね同意なんだぜ。
俺占いの次、エト占うくらいならまだヌァヴェル占いの方がマシかもわからんとか考えたが、似たようなものか。
( 77 ) 2013/08/11(日) 06:22:19
>>74 エトさん
エドワーズさん狼でアヤメさん▲いかないなら、そもそも初手偽黒出しがなんだったのだという説も（
考えられるとしたらリーリさん食べてシニードさん狼と誤認させて、ライン操作するくらい･･･？
でも>>1:431で初手偽黒出しの事、エドワーズさん言われてるんですよね。
( 78 ) 2013/08/11(日) 06:26:01
>>76リーリ
いやこの状況見れてるならわかると思うけど、村いからとかで襲撃される盤面じゃないよね。
灰への見解と勝ち筋？もう既にかなり出してると思うけど？
ヌァ・エリィ・アーニャ置いて後占吊りで大丈夫でしょってずっと言ってるよね。
そこからハイヴィ降ろしただけよ。
( 79 ) 2013/08/11(日) 06:27:51
>>78エリィゼ
まあだからもう切っていいんじゃないのってレベルなんだけどね。
( 80 ) 2013/08/11(日) 06:32:46
>>79エト
ヌァ・エリィ・アーニャ置いて後占吊りで大丈夫
の思考に至るまでの根拠がわからん
そんなにヌァ、エリィ、アニャを白打てるほど要素が出てるの？逆にそこに入ってない所の狼要素とかは出てる？
( 81 ) 2013/08/11(日) 06:33:40
領主の末娘 エリィゼは、えと、ごはん食べに行ってきます**
( A30 ) 2013/08/11(日) 06:34:17
( 82 ) 2013/08/11(日) 06:36:40
>>82エト
確霊と灰が話しても、灰ー灰の対話より効率的じゃない(というか確村があんまり灰の意見取りたくない)
ので誰かがエトになんか聞くの待ってたんだけど、誰も聞かないから。
( 83 ) 2013/08/11(日) 06:40:03
女中 リーリは、若頭 エトなんかｐｔ削ってる自覚あるので投げとく
( A31 ) 2013/08/11(日) 06:41:05
他の奴は理解してるからだろう？
別に霊に村取らせるためにプレイしてるわけじゃないからそこのところ勘違いしないように。
( 84 ) 2013/08/11(日) 06:43:40
( A32 ) 2013/08/11(日) 06:44:22
＞リーリ
エトは、思考の芯が明確であること、判断する立場が一貫してぶれないことなどから白取れるんだぜ。
俺の>>1:132、>>2:55、ヌァヴェルの>>1:177、あたり参照。
エトは言葉を尽くして考察するタイプではないから、何かしら納得できない点あれば、質問投げて思考開示求めてみたり、他の灰にエト評価掘り下げてもらったりしてほしい。
>>84
そういう言い方はヘイト貰うんだぜ、印象だけじゃなく心証も大切。
( 85 ) 2013/08/11(日) 07:11:20
>>84エト
別に何も勘違いはしてないよ
エトに思うことがあっても言えない人がいたら嫌だから言ってる。私自身もわからんトコあるし
それに私はいつまでいるかわからんけど、エトが村なら私がエトについて分からないことが嵩張って、それが村の隙になったら私が嫌だから
私に説明するのがロスなら説明強要はしないよ
＞ハイヴィ
有難う参考にする、あとこの程度でヘイト感じるほど狭量ではないよ
( 86 ) 2013/08/11(日) 07:25:17
まあそういうのは終わってからでいいわ。
心証稼ぎで狼殺せるならなんぼでも使うけど、そんな甘いもんじゃないからね。
そろそろ本題に入るけど、>>2:197>>2:200のランスとの絡みの淡白さ>>2:254の部分だけどハイヴィはここどう感じてるんかね？
狼全潜伏だと全切が勝ち筋だと思うけど、この部分って切にしては変だと思わない？
( 87 ) 2013/08/11(日) 07:27:00
>>87 エト
2日目は黒判定後だから、考察に齟齬が出なければラインは切るべき場面というのを踏まえつつ。
ライン考えた場合、ランスが長文で言葉を連ねて切りに行ってるのに対し、シニードがはいはい、って具合で軽く流し過ぎていることに多少の違和感ある。
>>2:112のシニードのランス評「特に黒とも白とも言えないから、占いはアリだと思う」も含め、切りとしてはやや中途半端かね。
( 88 ) 2013/08/11(日) 07:42:12
そういやシニードのランス評は結構長いのな。
最初「素直に非狼はとれない」とか「ポーズっぽくて印象よくない」とかマイナス印象多めに見えるが、考察の着地点が「占いはアリだと思う」か。
シニード黒、ランス白なら遠慮が出たかね。
もうちょいざっくり行く気がしないでもない。
( 89 ) 2013/08/11(日) 07:51:09
おはようございます。時間ないのはもちろん本当です。
しかし、エトの言ってるのは消去法でしたか。
( *12 ) 2013/08/11(日) 07:52:23
しかもその時ランスは▼シニード推しだしね？
そしてその場面まだ▼チサになると決まってなかったしね。
切プレイだとするならちぐはぐ過ぎるよね。
単体が微妙なんで村打てないのがあるけどね。
ぶっちゃけいくら気分で立ち会わないとか前置きあるとしても、この情報一番でそうなタイミングで10分前に寝るとかあるんかいって思いがかなり比重占めてる。
( 90 ) 2013/08/11(日) 07:53:20
まあこれって個人的見解なんだけど、更新後って一番村狼要素が落ちやすい箇所なんでね。
( 91 ) 2013/08/11(日) 07:54:40
ランスとの温度差は意図的ですが、それだけでどうにかなるかというとちょっと微妙そうですね。
( *13 ) 2013/08/11(日) 07:56:52
シニード、おはようございます。
今日も暑いですね。
……しまった、キャラがぶれた（何
( *14 ) 2013/08/11(日) 07:57:56
そうですね、いくつか布石は打ってありますが状況はかなり厳しい。
狩人は誰かを考えつつ、のんびりとやっていくつもりです。
( *15 ) 2013/08/11(日) 08:01:08
すみませんが、後はおまかせします。
狩については私もさっぱりな方ですけど、出かける前までログ見直しておきます。
( *16 ) 2013/08/11(日) 08:04:12
ランスはシニード・チサ・メリル吊れば終わるって言ってたからそこが二つなくなって今日どう思考が変わるのかその辺見たいとハードルを上げておくよ。
( 92 ) 2013/08/11(日) 08:18:28
>>36
村の推理を期待してます。かなり挟まると思うので早い段階から白い狼に目が向くかと。確実な方法ではありませんが考察は進むかと。
でもたぶん役職守りですよね。
リーリ守濃厚だと思うのですが。
それなら『チサの色を見せたくない』というのがポイントだと思っております。
チサの色が見えて一番困るのは誰かなと考えています。
( 93 ) 2013/08/11(日) 08:32:50
箱入り アヤメは、帰ってくるの遅いかもしれませんがなるべくちょこちょこ見ます**
( A33 ) 2013/08/11(日) 08:33:28
ただいまですの！
>>93 アヤメさん
1黒の情報も落ちないままの推理はきついので、エリイは上記のパターン嫌だな、というのが感想ですの。。なるべく生きる事を考えてください、ですの。
もし霊ＧＪならチサさんを狼に見せたい、も考えられます。エリィも頑張るので、アヤメさんの考察に気体なのです。
( 94 ) 2013/08/11(日) 09:15:10
えと、エリィもエトさん見てきた方がいいのかな。
議事潜りますの
( 95 ) 2013/08/11(日) 09:17:41
おぅ。おめぇらGJでテンションたけぇな。
まぁ、んな事言いながら俺もテンション上がったが。
今回ばかりは寝てたの地味に後悔した(
( 96 ) 2013/08/11(日) 10:08:08
・エトさん
しっかりした戦術を持ってる印象です。
>>1:66見ると、相手の思考の早さとか、技量を図ってる感じ。
後の要素の取り方としては、「狼として微妙かどうか」
>>1:102の下段は残酷な村感情なのです。
>>1:106見ると、自分は噛まれやすいという自負が見える。
エトさん狼だと終盤噛まれない事で状況黒つきやすい台詞かな。
この辺り、ハイヴィさん>>1:132に追従なのです
>>1:217 エトさん狼なら自分の手の内明かしてる
>>1:311で灰の絞り込みほぼ終了
>>1:394 シニードから黒出たら盲信態勢
盲信態勢、と言いつつ>>2:60でアヤメさん真ケアしてるのは印象良いのです。
昨日の2d更新間際から今日までの出力見てても、1dからの「詰める」方向に特化してて、その出力が崩れてないように思います。
思考の方向性からやっぱり村目なのです。
( 97 ) 2013/08/11(日) 10:08:22
あっ、はい。え？うそやん？
俺『ここでGJか。エド護衛なんだろ、勝ち確定やCOはよ！』
→占い『メリル確白です』
→霊能『チサ確白です』
きのうのおれ『チサとメリルとシニードで終わる(』
この結果で一番恥ずいのが、俺なのは間違いねぇな。
つーか、もう寝てていいですかね...。
( 98 ) 2013/08/11(日) 10:09:17
おはにゅーい。
楽勝ムードは、もし狼が白いとこにいれば油断となり、そしてそのまま終わることとなれば狼の精神的な負い目となることもある。
どちらにせよ、良いことはない。
あと、遠慮のない言葉は受け取る相手によっては痛みを伴うこともある。
常に優しくとは言わんが。気遣いは忘れんようにな。
( 99 ) 2013/08/11(日) 10:10:06
庭師 アーリックは、悪童 ランスﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( A34 ) 2013/08/11(日) 10:11:12
悪童 ランスは、σ)Д`)＜ﾔﾒﾛｫｵｵｵｵｵ!!
( A35 ) 2013/08/11(日) 10:13:53
領主の末娘 エリィゼは、庭師 アーリックﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( A36 ) 2013/08/11(日) 10:17:13
庭師 アーリックは、えっ、なぜ俺がぷにゅられた！？ そこはランスをぷにゅるとこだぞ
( A37 ) 2013/08/11(日) 10:18:47
探究者 エドワーズは、おはようございます、ゆるゆるですが、少し顔出し。
( A38 ) 2013/08/11(日) 10:24:27
んで、まぁチサ白メリル白が早期にわかったのはいいことだ。
ここから先灰の白いとこにも目を向けることになると思うが、余裕あれば下二点をやってみてくれると嬉しい。俺からの個人的なお願いでもある。
・相手を白と決め打つなら、その要素を固めて村全体に検証させる
これはそいつがいなくなった後でも、その要素を皆で共有出来るように。
また、他者の目線が入ることで確認作業を進め、より正確な結果を出すことにも繋がる。
要素も出さずにただ白い言うだけじゃ、崩れやすくもある。きっちり、全員で精査する姿勢は必要。
・白い相手でも「相手が狼ならどう動いているか」を検証する
単体白い狼なんざ普通にいる。ソースは俺。
なので、「相手が狼と仮定した場合、生き残れるように動いているか」「信用/白視を得ようとしているか」そういう見方もまた加えてみるといい。
その見方を加えるだけで、相手への精査姿勢が一段慎重なものとなる。やって損はない。
精査は慎重を期するに超したことはないからな。
( 100 ) 2013/08/11(日) 10:25:14
>>94 エリィゼさん
ありがとうございます。生きることでしょうか…
それは狼さん狩人さん次第です。
ただしきちんと３匹見つけないと危ないというのは分かってますので。
とりあえずシニードさんメリルさん白は落とせてよかったなと。そのシニードさん吊られそうなのでやばいんですが。
>>98 ランスさん
かなり恥ずかしいと思いますよ。
でも今からでも考察しなおせます。
★ランスさんが白いと思うところはどこでしょうか？
ニートはやめてください。
>>99 アーリックさん
私自身警戒していたところではあるので。
村っぽいならいいのですが白っぽいは考察だけでも詰めていただきたいと思ってます。
不安を煽るなとおっしゃいましたがやはりそこにいる気がするんです。
( 101 ) 2013/08/11(日) 10:28:32
( A39 ) 2013/08/11(日) 10:29:35
リーリへ。
エトへの視線が少々甘くなっている感は昨日からありましたので、遺言にてヌァとハイヴィに視線を継続するようにお願いしております。
ヌァは単体が人っぽく、また、エトとの切れは初日から拾っております。
また、ハイヴィも思考の進め方に人っぽさが見られるのと、思考速度の安定感有り。
ここら２者がエトを見て、村へ発言を落としてくれるのならば、エトの判断は可能かと思います。
また、此処に２狼は恐らく無いかと思うのもあります。
「村の隙」と仰る貴方の懸念、嬉しく思います。その思考がある方が確霊で良かった。
( 102 ) 2013/08/11(日) 10:35:01
まぁ、決め打たんでも誰かの白さを思うなら、それを皆に検証させるのはありだ。
要素は場に出し、全員で精査しつつ共有する。
それはやった方がいい作業だ。
あー、あとあれだ。
占い方法についても各人意見出しを頼む。
( 103 ) 2013/08/11(日) 10:35:52
>>101アヤメ
（ランス宛を見て吹いた）
吊られそうでやばいも何も、既に>>49のように出してはいるのだがな。
村視点では灰から直吊りするにはいまだ材料がないこと、片方の占い師から黒が出ていること、非狩という点をあわせれば、シニード吊りから動かすのはまず無理な部分でもある。
そこより、アヤメは自身でも精査を進めて見て欲しい。
アヤメの精査印象は広く浅く、なんだ。もっと絞って深く踏み込んだのを見てみたくもあるな。
( 104 ) 2013/08/11(日) 10:36:01
おはにゅーい（流行りつつある
▼シニード⇒▼アヤメ
これはほぼ規定事項にして、あとはイェーガー保護的にも白狙い気味に占い当てて、白狼警戒とともに確白になってもらって発言力をさらに高めてもらい狼の圧迫。
それから5日目以降は黒いとこ吊で占いでさらに圧迫。
流れとしてはこんなところですよね。
( 105 ) 2013/08/11(日) 10:38:50
庭師 アーリックは、メモを貼った。
( A40 ) 2013/08/11(日) 10:41:57
占い先、自由伏せ（占い先投票）、対応可能です。
ただ、エト>>56を皆様にお願いしたく。
きっちり占い希望を出さずとも、発言に誰をどう思っているかを乗せて頂ければ、読み取りましょう。
勿論、占い希望を出して頂いても構いません。
占い先についての意見（黒狙い、白狙い、よく分からん枠占い）もありましたら。
発言は全部読んでいますので、色々と見させて頂きます。
( 106 ) 2013/08/11(日) 10:42:55
おはよう。
>>59 エト
ぶっちゃけ、ハイヴィって考察の共感が高いのと目線の向け方とかが好みすぎて、疑う気が起きにくいのよね。
でも、シニード以外に灰に２Wって情報の中で割と浮上してくるってのもわかる。
今日は放置しないで突っつきにいく予定。
( 107 ) 2013/08/11(日) 10:51:51
アーニャ様
拝啓
いまだ暑さの続く中、いかがお過ごしでしょうか。
昨日はご希望の通りに▼チサと相成りましたが、霊判定は白でありました。
でも、GJ発生したりと良いお知らせもあります。
またご意見聞かせていただければと思います。
残暑の中、お体だけはくれぐれもお気をつけください。
敬具
( 108 ) 2013/08/11(日) 10:56:11
占い先についてだが、灰にきっちり希望は出させた上で、投票先COを推すよ。
エドワーズ見る限り、自分の推理と村の盤面見つつ、ベストな占い先を選ぶって点に不安ないしね。
ここを占って欲しいっていうのの他に「ここは占いいらん」ってのも出したいのがいれば出せばいいと思うよ。
( 109 ) 2013/08/11(日) 10:56:18
庭師 アーリックは、メモを貼った。
( A41 ) 2013/08/11(日) 10:57:30
煙草売り ヌァヴェルは、庭師 アーリック吹いたぞｗ
( A42 ) 2013/08/11(日) 10:57:37
( A43 ) 2013/08/11(日) 10:57:58
煙草売り ヌァヴェルは、庭師 アーリック「おはにゅーい」とか見た後だとなおさら対比がｗｗｗ
( A44 ) 2013/08/11(日) 11:01:34
庭師 アーリックは、そうか、これがギャップ萌えか……！（どや顔）
( A45 ) 2013/08/11(日) 11:02:46
煙草売り ヌァヴェルは、庭師 アーリック萌えてはないｗｗｗ 吹いてるがｗｗｗ
( A46 ) 2013/08/11(日) 11:03:58
庭師 アーリックは、なん……だと……。（部屋の隅でのの字をかいている）
( A47 ) 2013/08/11(日) 11:04:55
んで、エドワーズがエトをかなり気にしてたのは把握してるが、リーリの発言を見るに、思ったよりエトの村要素って浸透してないのかね？
エト白上げとかしてこれ以上噛まれやすくしてどうすんだって意味ですげー気が進まないんだが、エドワーズがこっそり占いたいとか思ってるとしたら、もったいなすぎる。ってことで、エト考察も出すとしよう。
ここだけは占うなよってのを挙げるとしたら、エトだってのは名言しておく。
( 110 ) 2013/08/11(日) 11:06:31
装飾工 メリルは、庭師 アーリックを慰めた。(肩を震わせながら)
( A48 ) 2013/08/11(日) 11:07:17
●▼の手順考えていましたけど、明日▼アヤメさんにならないならば、エドさんには占先＆結果伏せをしてもらうのも良いかも知れないですね。
メリデメリは色々あると思いますが。
その辺は３確白ズにお任せして、ハイヴィさん見てきましょう。
アーニャさんとは直でやるつもりなので、後回し。
それから時間取れれば全員を一旦フラットに戻してですね。
ハイヴィアニャシニドアヤメとかはさすがに話が上手すぎると思うので。
( 111 ) 2013/08/11(日) 11:08:01
煙草売り ヌァヴェルは、装飾工 メリルそれメリルも吹いてるだろｗｗｗ
( A49 ) 2013/08/11(日) 11:08:13
庭師 アーリックは、え、普通に慰めてくれるんじゃないのか……！？
( A50 ) 2013/08/11(日) 11:09:37
見えたので。
>>101 アヤメ
シニード吊りやばいって思ってるみたいだけど、今の状況とアヤメの立場を考えると、シニード吊りは悪手じゃないわ。
だってここで霊判定でシニード白出たら、アヤメ一発逆転じゃない。決め打ちどころか、アヤメ真確定よ？
自分の白が吊られるのは嫌だと思うけど、占い真贋誤認される方がもっと嫌じゃないかしら。
偽視強くて辛いでしょうが、言いたい事があれば聞くわよ。
( 112 ) 2013/08/11(日) 11:10:15
装飾工 メリルは、さすがヌァヴェルね……アーリックの手紙が秀逸すぎて……
( A51 ) 2013/08/11(日) 11:12:00
>>110ヌァヴェル
ここ怖されると言ってたヌァなら伝わるかもしれませんが。
私も、「ここ怖」警戒されるタイプなのです。
特に私に多い状態が、序盤白放置、中盤〜後半に判断材料不足で「ここ怖」扱いってパターンなので、視線が甘くなっている白位置には注目致しますね。
今後、灰襲撃が発生する可能性もあります。その場合、誰が喪われるかは分かりません。
出し損ねた要素は、出し損ねたまま終わる可能性もあります。
「白上げ」とは考えず、「要素出し」と思い、発言して頂ければ。
最下段、見ております。
( 113 ) 2013/08/11(日) 11:17:21
＞ハイヴィ
★ハイヴィって村の時と狼の時ってどういう違いが出るかい？
まあ、>>2:171に近いものが出てくるんじゃないかって予想しつつ。
読み直してちょっと気になったんだが、
★>>2:134で私には直接要素取りにこないのに、ハイヴィには意見聞いてるんだが、このときどう思ったかい？
>>1:315では私とハイヴィが割と同カテゴリーに入れられてた気がするんだが、何か扱いに差が出た？みたいな気がしたんだが。
ここハイヴィ視点でどう見えたのか知りたい。
( 114 ) 2013/08/11(日) 11:20:46
領主の末娘 エリィゼは、アーリックさんが可愛いですの！
( A52 ) 2013/08/11(日) 11:22:09
>>113 エドワーズ
ほう。エトについては、村の立ち位置と視線の集まり具合的な危惧って感じか。
エドワーズが「ここ怖」扱いってのもわかるな。
見てる限り、あんまアピ臭いことするタイプじゃないし、スキル警戒先行するとそうなりやすいだろう。
おｋ、ちゃんとエトにも視線いってるぜってのも含めて要素挙げをしよう。
( 115 ) 2013/08/11(日) 11:25:59
>>115ヌァ
有り難うございます。
視線を巡らせ、判断を重ね、村の防御を固めましょう。隙など作らないのが理想です。
と、まぁ、アーリックが既に言ってくれてる事>>100だったりしますが。
( 116 ) 2013/08/11(日) 11:34:07
探究者 エドワーズは、まぁ、ここ怖にはだいぶ慣れました、とだけ。はい。
( A53 ) 2013/08/11(日) 11:34:41
・アーニャさん
基本、バランサーなのかな。(>>2:220etcで裏付け）
1dから辻狂、潜狂への警戒意識が高いのは既出。
>>1:245偽黒警戒。うう。エリィよりずっと先なのです。
>>1:404 「シニード偽黒怖い」
エドワーズさんへの警戒は2dになっても続いてる。
>>2:46がすぱっと出て、>>2:64。
アヤメさんが真なら白い。エドワーズさん真だと、チサさん先吊させたかった狼の可能性はあるのかな。
ただ、>>1:404見るとシニードさんと切りにしてははっきりしてない。
バランサーとして、>>2:259の考え方はおかしくないし、アーニャさんの姿勢としては一貫してる。
アーニャさんの非狼要素は発言がほぼ、潜狂警戒・バランス主義
白アピに興味向いてないように見える。ところだと思います。単体でやっぱり村目。
( 117 ) 2013/08/11(日) 11:35:16
領主の末娘 エリィゼは、言葉がまとまってないですにゅ
( A54 ) 2013/08/11(日) 11:36:47
>>112 メリルさん
昨日からそれ言ってるのに、だーれもちゃんとした反応示さなかったですよねー。
特にアーニャ。
さてさて。
★>>2:267アーニャ
推理や考察だけでは真偽の自信を99％持つのは出来ますが『確信』は絶対に持てないです。
灰を吊る時も一緒です。
それを確信に変えてくれるのが確霊です。
6：4で分からなければそこに頼ればいいし、私は決め打ったからこそそこに頼ろうともしました。
この私の考えはおかしいですか？
私としては、仲間が吊られそうになって感情偽装をしている狼にもみえましてね。
翻るに>>1:300では様子見でした。少なくとも9:1の自信には見えません。そこから推理を見せずに>>1:46でチサ吊りにベットして見せた。
酷い言い方をすると>>2:46>>2:64は確定霊ではなくて『真偽を狼の襲撃』にベットしちゃってますよね。
村人のすることですか？
この立ち位置の不規則さを鑑みるに、またチサ人確定を見るに、狼が仲間狼から吊りを可能な限り遠ざけようとしたとも取れます。
反論どうぞ。
( 118 ) 2013/08/11(日) 11:38:27
領主の末娘 エリィゼは、15:00頃まで、離脱ですの**
( A55 ) 2013/08/11(日) 11:45:46
◆エト
>>85、>>97でかぶらなそうなところから挙げるか。
>>1:394「シニードから黒出たら妄信態勢」
もしエトが狼でこれを言ってるとしたら、全力でエドワーズに擦り寄ってるよな。
>>2:13「さすがにそれは安直だろう？」
で、エドワーズが黒引けた喜びに浸りつつ、エトの村取ってるのに、安直だろって窘めてる。
むしろ「ケース想定甘いだろ」的なのも見えるよね。エドワーズにどう思わるかとかじゃなくて、「自分が」どう判断するかの視点。
>>2:206とか>>2:210なんかはぶっちゃけエドワーズにとっての心象は悪かったと思う。だが、>>1:394で懐柔するつもりだったとしたら、チグハグ過ぎだろ。
昨日のチサ吊り案は>>2:237の思考で、今日の結果を踏まえて、>>33、>>42でアヤメ真のケアを投げ捨てての決め打ち。
ここまで一連の流れを見て、真占に対して狼が取る態度に見えるかね？
( 119 ) 2013/08/11(日) 11:47:26
>>87で名言されてるけど、エトはいかに盤面を詰めて「狼を殺すか」この一点のみにしか、基本的に興味がない。
リスクヘッジする思考がありながら、>>1:102で霊騙りの機会を自分で潰してるのもあらためて非狼要素として提出。
エト狼だとすると、スキル面云々とは違う次元で、勝ち筋を追及する狼の思考とかけ離れすぎている。
( 120 ) 2013/08/11(日) 11:49:04
>>118 ロッテーシャ
昨日はほぼエドワーズ真、チサ狼と思っていた人が大半だったからじゃないかしら…？
だからここで斑吊るよりも、狼濃厚な場所吊って攻めようって感じだったわね。
あとは襲撃先から判断しようっていう意見もあったし。
( 121 ) 2013/08/11(日) 11:56:17
( A56 ) 2013/08/11(日) 11:56:53
来た人はおはよう
先に言っておくがエトを非村的に見てるわけじゃないぞ
ただエトは具体的な考察に踏み込まないから、どこをどう詰めていきたいのか見えなくて
>>97エリィ
そういう部分を拾ってないわけではないよただ
・エト狼だとして「騙ってもらって嬲る方が」とかは言えない範疇でない
・被襲撃懸念は誰でも言える
・ケア進行の▼チサも結果チサ人なら決定的な村要素にはならない(村を考えた提案なのは勿論認めている)
それ以外に１ｄチサ・シニ―ドの切れを求めていたのが、チサ・シニ―ド２ｗあるのか否か考える節なども拾っている(おそらく、ここに２ｗ濃いと思ったから非ライン説に意識が向いたのだと思うが
>>110ヌァヴェル
考察ありがとう、エドワに対する動きは言語化してくれて助かるよ
エト村で今いる村側がエト村が浸透している状態なら、無駄な思考使わせてすまんとしか。
単に私だけの問題なら効率的に、他に思考使うこと優先でもいいよ
( 122 ) 2013/08/11(日) 12:05:07
( A57 ) 2013/08/11(日) 12:06:58
>>121 メリルさん
んー。そうなんですかね？
私の考えが村と即していないというのもあるんですかね。
まあそことは違う部分になりますがアーニャさんからの回答待ちます。
気になるのはむしろスタンスの不規則さと狼襲撃に頼る部分ですから。
まあこれは主義も混じりますが。
襲撃が入る前の予想の襲撃筋からの推理とか表で言っちゃだめですよ。
襲撃された後なら考えてもいいです。
もしするならもうちょっと真贋差が平衡気味のときに狼に「狂襲撃したろ」と思わせられるような感じが欲しいです。
いや、もしそれやろうとしていたなら、私が空気読めなかった感じですけどね。
それにしてもアヤメさんへのメリルさんの質問が鬼畜過ぎるなぁと思うｗ
( 123 ) 2013/08/11(日) 12:21:41
ハイヴィさんのログみながら>>119>>120目に入りましたけどかなり納得出来る。
白狙い発言力アップ＆白狼警戒的に●エトさんもありかと思っていましたが、ちょっと考え変えたほうがいいですかねぇ。
ここで外して負けてもヌァさんのせいに出来るそうだし。
( 124 ) 2013/08/11(日) 12:29:50
何か襲撃筋の話聞いてたら一応聞きたくなった。
決め打ってはいるけれど、後学のためにも興味津々に質問します。
★エドさん
真贋差が拮抗気味仮定、▼チサ。
この時において1〜3番目くらいに嫌な襲撃先を教えてください。
( 125 ) 2013/08/11(日) 12:44:16
一瞬戻り。
＞ロッテ姉さま
エリィはアヤメさん真の場合、昨日▼シニードさん▲アヤメさんの結果になるのは嫌でした。ＧＪが必ず起きるとは限りませんもの。
多分アーニャさんも、アヤメさん真の場合に備えて、アヤメさんの白が全く残らない事態にはしたくなかったのではないかな、と推察します。
( 126 ) 2013/08/11(日) 12:51:42
>>122 リーリさん
エトさん狼の場合、どれも絶対に言えない台詞ではない、チサさん吊りも仲間吊らせたくなかったから、という筋が通るのはエリィも承知しています。
んと、でも、言葉の出方的に、村利を考えてる感じが強いというか。狼を殺す盤面を整えてるかな、という感じがします。エトさんの思考を全部想像・理解・再現できるとは思えないですが、戻ったらエリィ再考察してみますの。
( 127 ) 2013/08/11(日) 12:59:08
>>125ロッテ
今返答を書いていたのですが、正直、あまり襲撃の話はしたくないのですよね。狼に襲撃筋のヒントを与える可能性がある。
灰には埋めてあります。
「後学」が主な目的でしたら、後で灰をご覧になって頂けませんか？
☆一言で言うなら、「真贋拮抗の前提なら、灰襲撃以外は全部嫌ですよ」とだけ。
一番は自分が喰われるのが嫌です。
( 128 ) 2013/08/11(日) 13:01:54
女中 リーリは、>>127エリィ 優先したいことを優先してもいいからね
( A58 ) 2013/08/11(日) 13:03:49
学術士 ヒューゴは、こんにちは。遅くなったけどゆるゆる議事見てるよ
( A59 ) 2013/08/11(日) 13:31:23
>>126エリィ
>>2:64の下段でも言っていますし、その危惧はわかりますけどね。
ただ印象悪いこと書きますが、真アヤメさん仮定で、村が真エドさん論調で騙され続けるくらいなら▲アヤメ▼シニードのほうが良かったと思いますよ。
メリルさんも分かっていて>>112を書いたと思いますが、占の真偽をミスするのが村勝率一番悪いんですよ。
エトさんなんかもその点を考慮しつつの「霊生きてりゃ勝てそう」とかの発言だったと思いますし。
アーニャさんだけは判断したい、と言いつつ最終日まで判断保留とか良くわかんないです。
>>128 エドさん
回答ありがとう。気を使わせてすみません。了解です。
ただその一言でだいたい納得いきました。
( 129 ) 2013/08/11(日) 13:42:53
( A60 ) 2013/08/11(日) 13:55:39
( 130 ) 2013/08/11(日) 14:18:33
もしシニードとアニャが両狼の場合、昨日のアニャの態度は「出た斑を吊らずに灰吊りしよう」と露骨に仲間を庇う動きなわけだ。
これ自体、仲間で主張するとしたらかなり目立つ意見。
その上で散々その主張を続けてきて、最後は>>2:267>>2:270のように言って離席してしまったわけだ。
これ、言うなれば「自分の主張が通らなくて拗ねた」状態だ。
両狼で仲間を吊り先から逸らそうとした場合、計画的に動いていたことであって、いわば計画失敗したわけだが。
アニャの感情は、そんな打算的なものより更に強いものに見える。
( 131 ) 2013/08/11(日) 14:19:00
ま、なんだ。
アニャの感情発露は「仲間救おうと主張したけど失敗してガックリきた」というより「自分が最善手と信じたものが受け入れられなくて拗ねた」の方がしっくり来るように見えるぞ。
基本的な考えが違えば、わからない部分は当然あるだろう。
ただ、相手のその状態が「狼として考えた場合、どうなのか」というところを一度見てみるといい。
あくまで俺の考えだけどな。
( 132 ) 2013/08/11(日) 14:19:13
ランスの>>98……（笑
散々寝るな寝るな言われてもマイペースなあたりとか、2d終盤、ヒューゴの白拾いながら翌日破綻になりそうな考察を構築するとか、シニードとのがたついたラインも含め、ランスの白度上昇した。
更新前後って村の感情発露も勿論あるが、狼にとっても白アピの機会じゃね？と思ってたりするんだぜ。
そして、ここからランスはどう動くのか？
ヒューゴはメリル確定白を受けてどう舵を切るのか？
ロッテの考察の着地点はいかに？
待て次号、なんだぜ。
( 133 ) 2013/08/11(日) 14:20:15
願望も入っていますが、ヌァヴェルが狩人でしょうか。
誰が狩人でもエドワーズ護衛してそうでわかりませんね。
( *17 ) 2013/08/11(日) 14:21:58
アヤメを占に仮置きして、ちょいと思考実験。
アヤメ視点「エト、ヌァヴェル、アーニャ、エリィゼ、ランス、ロッテ、ヒューゴ」に3狼、これは今まで灰探った感触からしてもありえないと思うんだぜ。
2狼にしても、ケア占いで詰め将棋していくかと思う程度にはチサ白は意外であった。
ここから、アヤメ占ならばエドワはまず狼と考える。
( 134 ) 2013/08/11(日) 14:22:27
庭師 アーリックは、ランスと言ったら寝るなと出てくる。すっかり定着したよな……ｗ
( A61 ) 2013/08/11(日) 14:22:33
エドワ狼なら、何故初手黒判定を出したのか？
シニード偽黒での信用獲得とバランス護衛を天秤にかけた結果と考えるのが自然だが、そうすると、エリィゼの>>78でも触れられている通り、今日の盤面に疑問が残る。
また、エドワ狼時の潜伏辻の位置は何処なのか？
潜伏辻の話をしまくって潜伏辻アピールをしているアーニャ……という構図がわかりやすいんだが、ないだろう。潜伏辻アピールを大っぴらに行えばエドワの首が絞まるし、そもそもアーニャは2d終盤、エドワの首絞めに行ってる。
もはや楽天家ゲルトと化しているランスも、やはり潜伏辻ではないだろう。
潜伏辻は行方不明であり、いないと考えるのが妥当なんだぜ。
( 135 ) 2013/08/11(日) 14:22:40
酒飲み ハイヴィは、庭師 アーリック、まったくなんだぜ（笑 寝過ぎである。
( A62 ) 2013/08/11(日) 14:24:13
>>114 ヌァヴェル☆
出力が大幅に低下するかね、村の時の全力が100だとしたら、狼の時は60程度になるんだぜ。
自慢じゃないが16人村の狼とか勝ったことがな（ry
アヤメの質問と考察、そこ俺も引っかかった。
考察も何かあからさまに俺に対する態度だけ軟化していて、>>2:257でアーリックに突っ込まれている。
多分だが、アヤメは判定割れ＋斑吊りでの辻判明が近いと考えて灰に対するアプローチを変えてきたんじゃね。
著しく思考の連続性を欠いていることから「占って仲間判明したから突然方向転換する」という演出をしているように見えた。これ表で言うと黒化するんで灰に落として黙っといたけどぬ。
( 136 ) 2013/08/11(日) 14:25:58
今日の方針としては、占いはケア兼ねて白狙い、吊りは言うまでもなく▼シニード。
但し、エト占いは大反対。他灰はちょいと様子見てから。
( 137 ) 2013/08/11(日) 14:28:23
アニャについてか
昨日の記憶垂れ流しなので今は感想文しか言えないが、アニャは基本的にバランスを取る思考で、本人初日からエドワに引っかかりを覚えているし、それに対して対応しないエドワを認めていない風に見えたな
これが何要素なのかまで考察はしてない
どういう意味合いでエドワ真なら嫌なプレイヤーって言ったのかはわからないので聞きたい
ロッテは今一番欲しい情報を求めるけど、アニャは数手先を見て動こうとうするので相違が生まれてる印象だった
どっちか狼かもしれないので意見をすり合わせろとは言わんが一応言っておく
( 138 ) 2013/08/11(日) 14:46:57
( 139 ) 2013/08/11(日) 14:56:37
( A63 ) 2013/08/11(日) 14:59:41
不和の芽は至る所に落ちています。
エト、ヌァヴェルを落としたら村は瓦解すると思うのですが、現状その余裕がなくなってしまったのが悲しいですね。
それにしても、ロッテーシャはあざとかわいいです。
( *18 ) 2013/08/11(日) 15:04:20
興味深々 ロッテーシャは、やっと落ち着いた。ログ読んできます
( A64 ) 2013/08/11(日) 15:43:51
>>130>>131>>132アーリックさん
まあ、色々と踏まえてアーニャさんの性格や自分自身の位置づけの要素というのも分かります。
目立つ云々も分かりますし、そこは村人っぽいと思いますよ。
いや、アーニャさんは一先ず置いておきましょうか。
エドさんも居ますし。
( 140 ) 2013/08/11(日) 15:54:52
■ハイヴィさん
>>1:131割と早い段階で占真贋ですか。
ハイヴィさん狼ならば2−1の陣形はこの時点で決まっていたので、占潰し狙い的に微白い。
>>1:133のランスさん評はまるっと同意。
今のところランスさんはそこでしか白視できてないですけどね。
>>1:269はなるほど。
>>1:297ここをどう取るかですねぇ。
シニードさんと切れているかと言われれば、全然そうでもないですし。
むしろハイヴィ狼仮定とした場合において、ヒューゴさんとは切れ感高い。
希望出しがトップと言うこともあり、●ヒューゴへと流れを作る感覚もあるのかな？
2日目日替わりからの占真贋の吐露は>>2:4で一番先。まあエドさん襲撃したい狼としては少し無いかな。
アヤメ真目からの思考変遷も分かりやすい。
>>2:186>>2:330の辺りは本当にチサ黒として推理して、追い詰めている感じがある。
推理を作っている感じがしない。
なんでチサ吊り希望も業腹ながら納得出来るですけど、それを鑑みながら>>2:190はいい意味で興味津々です。
今日の日替わりからの動きはまだ途中かな。
>>77は割と昨日の途中から私そんな気分もあったですけど、この段でも同意。村要素。
>>134>>135村人っぽい。
村人でFA。
( 141 ) 2013/08/11(日) 16:41:41
>>1:297の扱いをどうとるかですが、ここはヒューゴさんを改めて読んでみたらまた見えるところもあるでしょう。
ヒューゴさんまだ初日の中盤までしか見てないですし。
ところで私のGSですが。
白：ヌァ＞ハイ＞エト＝エリィ＞ラン＝ヒュゴ：白
虹：アーニャ
と言う結果に。
このままだと私自身で▼ロッテとかになりそうですね。
どうすればいいですかね？
( 142 ) 2013/08/11(日) 16:50:52
学術士 ヒューゴは、ロッテ、そのGS白が二つになってる…（笑）
( A65 ) 2013/08/11(日) 16:55:14
興味深々 ロッテーシャは、学術士 ヒューゴたまにこうなりますよねー。
( A66 ) 2013/08/11(日) 16:56:33
学術士 ヒューゴは、あとアーニャの「虹」って・・・（笑） そういえば、アーニャ来ないね
( A67 ) 2013/08/11(日) 17:02:03
( A68 ) 2013/08/11(日) 17:02:48
領主の末娘 エリィゼは、アーニャさんが虹に･･･（・・；
( A69 ) 2013/08/11(日) 17:03:45
手順とか予想とか勝ち筋とかちょっと横において置いて、一番面白い形としては、みんなのGSの黒い方から占吊しかけて、最終日が
ヌァ、エト、ハイの殴り合いとかになる形ですかね。
そのときは是非墓下で野次りたいです。
( 143 ) 2013/08/11(日) 17:08:06
まぁ、ひっかかるところ（やたらランス潜伏辻エド狼にこだわるetc）とかはあるんだけど、それでもアーニャ村だと思うというか。
アーリックの>>130>>131>>132に同意なんだよね。
( 144 ) 2013/08/11(日) 17:09:02
>>142 ロッテ
まあ、灰の白さ的に狼行方不明気味になるのはなるよね、うん。
チサ白ってのがリーリのブラフじゃね？っていまだに思いたくなるくらいには。
吊り占いをどう使っていくのがいいか考えてみようか。
エトみたいに、いちばん村取りに自信があるところ以外を能力処理かければいいやってのも一つの考え方。エリィゼみたいに喰われそうなとこ除いて残したいところ白狙いってのも１つの考え方。
ロッテはどうするのがいちばん村の勝ちに繋げられると思う？
( 145 ) 2013/08/11(日) 17:09:30
え、その想定なら僕は最終日ロッテに地上にいてほしいんだけど。
あと僕も墓下であーだこーだ言ってたい。
( 146 ) 2013/08/11(日) 17:10:16
煙草売り ヌァヴェルは、興味深々 ロッテーシャその３人が全員喰われずに残ってる未来が全く想像できないよｗ
( A70 ) 2013/08/11(日) 17:10:57
>>136 ハイヴィ
その返答はちょいと意外だったね。もうちょっと狼のときの自分に自信持ってるのかと思ったよ。
っていうのも、私とタイプ近いんじゃないかと思ってたから、狼が苦手なタイプには見えなかったのさ。
１ｄ見直してみたんだが、アヤメってエトの>>1:319で希望だし突っ込まれてから明らかにペース崩れてるんだよね。
そして、２ｄの判定出てから、必死に「ホワイトウルフ」の懸念を煽りながら、確白とかシニードに意見とか同調求めてる。
１人でも味方が欲しい心理状況だったっぽいよね。
ここでハイヴィへの態度が軟化したのが、自分をサポートしてくれる期待があったからって考えると、アヤメもしかしてハイヴィ占ったんじゃね？とか思えてきたのよ。
ハイヴィ視点ではアヤメに繋がれたって感覚で言いがかりもいいとこだとは思うんだが。
状況要素からの疑いだし、直接縄かけるのに抵抗ありすぎるので、いっちょ占われてみてくれないかい？
( 147 ) 2013/08/11(日) 17:22:21
興味深々 ロッテーシャは、煙草売り ヌァヴェルいえ、今考えましたが、逆にこの形を目指してみるのがいいかもですね。
( A71 ) 2013/08/11(日) 17:22:42
>>142 ロッテ
GSの両側が白なのに笑ったんだぜ。
ロッテ狼なら▼ロッテ で正解。
ロッテ村なら誤白掴んでるので再考してほしいんだぜ。
てかロッテとヒューゴ、考察行き詰ってる感あるが、ここ両狼ってないんじゃね？と俺の感覚が警鐘を鳴らしている。
＞ヌァヴェル
★ロッテ、ヒューゴの停滞をどう見る？
俺としては、俺含めてもいいからケア占いの位置をより真剣に考えるべきだとの結論に達した。占い先は、吊り先と比較してプレッシャーもかかりにくい。ロッテ、ヒューゴ、後ランスも、今日の占い希望は吟味して選択してほしいんだぜ。
エドワも掬い上げよろ。
( 148 ) 2013/08/11(日) 17:24:46
酒飲み ハイヴィは、煙草売り ヌァヴェル、>>147だが、今の状況なら全然構わんよ。
( A72 ) 2013/08/11(日) 17:26:20
煙草売り ヌァヴェルは、酒飲み ハイヴィおお、話が早いね。
( A73 ) 2013/08/11(日) 17:27:57
辻の考察変化によるライン繋げって発想はなかったんだぜ。
こういう戦略を取れるのも辻入りの面白いところか。
まあ俺がアヤメの質問に回答していない時点でお察し、だぜ。
( 149 ) 2013/08/11(日) 17:32:34
>>148 ハイヴィ
☆ロッテの停滞については、初日から>>1:185「決め打つので、考え方や癖が出る自由のほうが良い」って言ってて、実際昨日決め打ち発言して、今日もいちばん目立つのはエドワーズ真占確定できたのにっていう主張だよね。
ロッテの中では真占について結論出たから、半分かもしかしたらそれ以上に推理が終了した気分なんじゃないだろうか。
占い真贋にこだわり強いタイプなら普通にありうる。>>44で拾った要素もあるし、停滞が狼要素とは取ってない。
( 150 ) 2013/08/11(日) 17:33:54
シャワー浴びてエトさん考察行こうと思ったら、エリィが思ってた、一番大事なところをヌァヴェルさん>>145の中段で言われてた件（まがお
エトさんの詰将棋は、一番白取れたところを残して、後の灰の中から、どこをどう占い吊りすれば狼をはじき出せるか、という事だと思いますの。
( 151 ) 2013/08/11(日) 17:39:01
ヒューゴについては、そわそわしてるが、>>2:313「戦術論のレベル高いなぁ、追いつける気がしないな」ってのは、正体関わりなく本音だと思うのよ。
初日からかなり白飽和気味なのも、>>2:321「僕が優柔不断ではっきりしない、というのは自覚ある」っていうのも、たぶん正体かかわりなく本音。
って感じで、割と本人の正体かかわりなくこうなるんじゃねって気はしている。
チサ黒起点だとライン切る気なさすぎで白いってのは思ったんだが、白だったからそっちはキャンセルかな。
ヒューゴが狼だとして、チサ庇いが中途半端すぎるってランスは言ってたが、ヒューゴが狼で全力でチサかばってる姿も、自己評価が低くて「優柔不断」なヒューゴができるかというと疑問符がつくのよ。
( 152 ) 2013/08/11(日) 17:43:11
＞ハイヴィさん
自占希望ですかー。
手順計算してないから、なんともあれですが。
ハイヴィさんは推理を当てる自信と、その覚悟はお有りですか？
あ、これ白黒要素の質問じゃないけど、案外重要ですよ。
( 153 ) 2013/08/11(日) 17:44:41
ロッテは占い決め打ちが印象的に残っているが>>2:95、>>2:96でエド真推しした後に>>2:97で「エドさんなら偽だとしてもこれくらいのレベルのことをやってのけそうな気もしなくもない」と一度落として>>2:157で完全決め打ち入るという思考の変遷が面白かった記憶。
>>153 ロッテ
いや別に占い当ててもいいよって言ってるだけで、自占希望なわけじゃないんだぜ。
狼は、生きてれば、最後には必ず当ててみせる。
( 154 ) 2013/08/11(日) 17:49:17
私、狼ですから「必ず当ててみせる」は間違いじゃないですよね。
( *19 ) 2013/08/11(日) 17:51:12
酒飲み ハイヴィは、まあ占い貰ったらまったりできるかなとかそんなことは（ry
( A74 ) 2013/08/11(日) 17:55:14
>>154 ハイヴィさん
ありがとうございます。
じゃあ●ハイヴィさんには反対。
ハイヴィさんの推理力は信頼出来るので、白出されて襲撃枠に入るのはダメです。
手順的に襲撃枠に入らないかもしれないですけど。
村人ならば楽しちゃダメ。狼さんに失礼。
少なくとも今のところは、白狼懸念もないですしね。
ヌァさんがどうとっているか知りませんけど。
( 155 ) 2013/08/11(日) 17:56:34
興味深々 ロッテーシャは、酒飲み ハイヴィやっぱりですかｗ
( A75 ) 2013/08/11(日) 17:57:06
＞村人ならば楽しちゃダメ。狼さんに失礼。
…………。
( *20 ) 2013/08/11(日) 17:59:01
( A76 ) 2013/08/11(日) 18:04:42
>>155 ロッテ
占い受け入れ自体は、ハイヴィが村でも狼でも同じ反応だと思うのよ。
村なら楽したいぜってそのままだろうし、狼でも占われるのやだーって下手に騒いだら怪しいしね。
これから考察出すが、あらためて見直してもアーニャもエリィゼも狼には見えなくて、消去法だと浮かび上がるが、直吊りには抵抗がありすぎてね。
( 156 ) 2013/08/11(日) 18:05:16
捕まりそうですが、楽しいですね。
しかしアヤメは実際、私占っていたんでしょうかね。
( *21 ) 2013/08/11(日) 18:07:09
煙草売り ヌァヴェルは、誰か飴交換してくれないかい？
( A77 ) 2013/08/11(日) 18:09:21
酒飲み ハイヴィは、煙草売り ヌァヴェル、飴パスするんだぜ。
( A78 ) 2013/08/11(日) 18:10:35
煙草売り ヌァヴェルは、酒飲み ハイヴィおう、サンキュ！
( A79 ) 2013/08/11(日) 18:11:54
狩人も潜伏していますし、エドワ占は揺らがないでしょう。
もし占われた場合、下手に反論はしません。
狩人襲撃→エドワ襲撃 が最良の一手であり、それを通す他ないでしょうかね。
( *22 ) 2013/08/11(日) 18:15:21
>>156 ヌァさん
そうですか、分かりました。
ヌァさんの考察見て私も決めますよ。
ぶっちゃけますと、白狙いではやはりハイヴィさんエトさんエリィゼさんの3人くらいが良い位置かなとも思いますし。
私は2日以上放置しているランスさんとヒューゴさん見てきます。
いきなり真っ黒に見えるかもしれないですし。
( 157 ) 2013/08/11(日) 18:16:41
興味深々 ロッテーシャは、いつの間にかカレーが焦げている**
( A80 ) 2013/08/11(日) 18:25:59
◆アーニャ
昨日の▼チサっていうのは、チサ単体の黒視もあったけど、いちばんはエトの>>2:237「今日の段階でシニード狼だろ、アヤメ真とか見る気もしねーわって村にはピッタリ」っていうケア含めてバランスよね。
少なくとも私はそう認識してた。
>>2:226「アーニャの疑問に正面から答えてない」
>>2:240「エド真なら、自分で失敗してるわけだから、ペナルティで今日自分の黒即吊りしてもらえないのはしょうがない」
>>2:262「自分の発言が、狼占いが潜伏辻に霊騙りを呼びかけたと取られる要素について、まったく正面から答える気はない」
でも、アーニャ視点では、アーニャ的に「狼が辻へ霊騙り指示したと受け取られかねない発言をした」こと、そしてアーニャの疑問に答えなかったことへの「ペナルティ」なのよ。
エドワーズ視点、２−１の陣形見てアーリックの考察見て、対抗の発言見て、潜伏辻の可能性そのものを切ってる（>>2:268）から起きたすれ違いだと思うけど、これ極論すると「こんなに自分が関心持ってるのにまともに相手をしない」ことへの反発が根にあると思うのよね。
( 158 ) 2013/08/11(日) 18:40:37
一方で、
>>2:219「みんなにスルーされてる潜伏辻信者のアーニャがこれだけ村にランス辻説得してる」
>>2:259「今日村が考えるべきことは、エドワーズ真だった場合に楽に勝つことでではなくて、アヤメ真、シニード真だった場合、シニード吊ってもしかに勝ちに繋げるかということ」
>>2:267「思考放棄してたまたま放棄してベットした占いが真だったとしても、そんな糞ゲームには時間使う気がしない」
アーニャは自分の潜伏辻論が主流でないことを認めてる。
そうしながらも、▼チサ案での歩み寄りを見せ、そして自分が勝ち筋を必死に時間作って考えて村に提示したことへの誇りと自負が滲んでる。
この一連の思考の流れが真占の信用落としを目的とした狼の行動にも見えないし、ここまで強烈に村側であるという自負を狼が滲みださせるって難しいと思うのよね。
私にはアーニャは狼に見えない。
( 159 ) 2013/08/11(日) 18:41:17
( A81 ) 2013/08/11(日) 18:47:29
エトさんの灰の見方は、基本的に
思考が回ってるか・どんな能力を持ってるか(>>1:66）ヌァヴェルさん
狼としてこの行動はどうよ（>>1:217>>1:259>>1:309）ヌァヴェルさん、お姉さま、メリルさん
だと思いますの。
１日目は(>>1:223）でヌァさん、ハイヴィさん、エリィ
この３名が白位置。エリィはわかんないですけど、ハイヴィさんは多分朝の思考の回し方で白取ってる、のかな。
そこから更に白取りぽいぽいしていって、残ったのが(>>1:311）ランスさん、ヒューゴさん、チサさん、シニードさん。
えと、アーニャさんの名前が1d出てない、かな。
１日目の占い希望は●ヒューゴさん。
>>2:77 「ヌァ、エリィゼ、アーニャ＞ハイヴィ ここまでは大丈夫だろう」
ヌァさん、アーニャさんに関しては２ｄの更新直後の動きを加味しての大丈夫だろう、かな。
エリィは多分>>59 シニードさん狼と見て、非ライン取ったんじゃないかな。
>>90 残ったランスさんの行動見て、「狼の行動としてどうか」
「でも、単体見ると微妙」と、しっかり考えているのです。
この辺り、どうしてかはエリイの>>151参照。
( 160 ) 2013/08/11(日) 18:50:41
「詰め将棋」に関しては>>2:237>>2:320
村を見て、どの視点でも詰ませつつ、情報を落とす事を考えてる。
ハイヴィさんが２dあたりから一段落ちてる理由とかはわかんないですが、詰め方とかは1dからずっと変わってない、と思いますの。
( 161 ) 2013/08/11(日) 18:50:48
領主の末娘 エリィゼは、うう。言語化できてるか自信がないです
( A82 ) 2013/08/11(日) 18:51:21
領主の末娘 エリィゼは、ヌァヴェルさんが言語化されてない気がするので、見てくるのです
( A83 ) 2013/08/11(日) 18:57:23
興味深々 ロッテーシャは、カレーはご臨終になりましたので、ピザでも取ろうかと。
( A84 ) 2013/08/11(日) 19:24:29
学術士 ヒューゴは、領主の末娘 エリィゼもふもふ。大丈夫、ちゃんと伝わってる
( A85 ) 2013/08/11(日) 19:28:06
学術士 ヒューゴは、そしてごめん、ちょっと体調良くないんで横になってくる**
( A86 ) 2013/08/11(日) 19:28:35
探究者 エドワーズは、戻りました。此処からはだいたい箱前に居ります。
( A87 ) 2013/08/11(日) 19:31:38
領主の末娘 エリィゼは、エドワーズさんお帰りなさい！ヒューゴさんはお大事に、なのです。伝わるなら、良かったのです
( A88 ) 2013/08/11(日) 19:33:31
領主の末娘 エリィゼは、ロッテお姉さまは、カレーライスどんまいなのですっ
( A89 ) 2013/08/11(日) 19:38:25
ふむ。
白飽和気味の人は、アーリックの>>100の下段を試されては如何です？
白を取れる狼は普通に居ます。
そして、白を取れる狼が望むのは「白飽和による思考停止」です。
この村なら大丈夫だとは思いますが、止まらず、進みましょう。
狼と村の思考速度の差が出て来やすいのは４ｄ以降です。まだ見るべき場所は出てきますよ。
( 162 ) 2013/08/11(日) 19:50:02
えーと。
ランスは恥ずかしがって無いでとりあえず思考を置いて行きましょうか。
ランス。
★吊りたくない相手は誰ですか？
>>2:388「村見つける思考」ならそろそろどなたか人決め打てますか？
ヒューゴは体調が良くなりましたらactで顔出しをお教え下さい。
( 163 ) 2013/08/11(日) 19:53:49
>>163エドワーズ
恥ずかしがってる…×
いつもの如く寝ていた…◎
というわけでおいーっす。
>>155ロッテ
『村人なら楽しちゃだめ。狼さんに失礼』
はははははっ。(目そらし
( *23 ) 2013/08/11(日) 19:59:09
俺いつから寝てたっけ？
もう一日中くらい寝かせてくれ…。
>>163エドワーズ
☆ヒューゴ
( 164 ) 2013/08/11(日) 20:02:44
( 165 ) 2013/08/11(日) 20:05:03
探究者 エドワーズは、悪童 ランスふむ。>>2:380思考以外で、の理由を希望しましょうか。
( A90 ) 2013/08/11(日) 20:07:33
>>165エドワーズ
☆昨日も言ったけれど、
ヒューゴの行動が狼として剥離してんだろ。
まぁ、狼同士ならヒューゴの性格的に、
ついかばっちまった可能性も無いこともなかったが、
チサ村確定した今、そこ庇えるなら庇いてぇとか
そんな理由で悩んでいたここは村でいいと考えている。
( 166 ) 2013/08/11(日) 20:08:52
おぅ。更新してからact見えたわ。
チサ村見えた事で９割から確信レベルに変わってんだが、
それでもダメか？
( 167 ) 2013/08/11(日) 20:09:56
昨日は色々暴言を吐いてしまい、気分を悪くされた方はごめんなさい。
昨日喉切れ〜今日早起きして実家に行き今箱前なので、今日話してないのはまったくのリアル都合ですので、ご心配なく。
▼については、シニードで出ているようですが、チサ白だったこともあり、今日の斑吊りで異論ありません。
占い先希望と、アーニャへの質問への回答は、これからログ読み直しなすので、しばらくお待ちください。
( 168 ) 2013/08/11(日) 20:12:52
>>166ランス
反証致しましょう。
狼が吊られそうな村を庇う行動自体はあります。
１．白印象を稼げる。
２．ＳＧに対して同情する。
このような状況があります。
ヒューゴ狼の場合、「人のチサが黒視されている状況につい助けに動いてしまったが」が「チサを助けると仲間が吊られる故に思い切って踏み込めなかった」と言う状況も考えられます。
ヒューゴの性格自体は「優しさ」を皆が取っておりますので、黒視されて潰れる事を心配して動いた可能性は充分にあります。
★上記をご覧になって、どう思いますか？
( 169 ) 2013/08/11(日) 20:13:29
>>167ランス
一点だと少々弱く。
ヒューゴの人を訴えたいのなら、複数方向から伝えた方が良いでしょう。
( 170 ) 2013/08/11(日) 20:14:57
領主の末娘 エリィゼは、アーニャさんお帰りなさい！良かったですの･･･！
( A91 ) 2013/08/11(日) 20:15:11
探究者 エドワーズは、怪談好き アーニャに、お帰りなさいませ。まずは良かった。
( A92 ) 2013/08/11(日) 20:16:03
( 171 ) 2013/08/11(日) 20:20:08
■続き。
実に興味深い。
そしてよく分からない。
狼には見えないです。黒くないですもの。でも白くも見えないですけど。
私の推理力不足ですか？
いや違いますね。
うふふふふふ。
( 172 ) 2013/08/11(日) 20:22:09
>>172ロッテ
★ランスが狼だとすると「どういう動きで勝利を狙っている狼」だと思いますか？
こういう思考は出来ます？
( 173 ) 2013/08/11(日) 20:23:35
ランスはシニード狼視のヒューゴ村視だと、ランス視点ではほんとにエトーヌァしかないんじゃないのそれ？
( 174 ) 2013/08/11(日) 20:24:18
興味深々 ロッテーシャは、アーニャ来ましたか。良かった良かった。しかし私の質問でまた不愉快になるがいいわ。かっかっか！
( A93 ) 2013/08/11(日) 20:24:37
庭師 アーリックは、箱確保ー。そしてアニャは俺の手紙にお返事くれるだろうかｗ
( A94 ) 2013/08/11(日) 20:25:59
ロッテーシャの>>172には共感するんだよね。
黒いのに狼には見えない。
当たってたときにドヤ顔するために出しとくけど、
アヤメーシニードーヒューゴで潜伏狂ランスがヒューゴ占済みの動きならすべてがしっくりくるのはある。
( 175 ) 2013/08/11(日) 20:26:46
☆>>173 エドさん
余裕。
結論として、狼ではないのでしょうね、と置いておきますけどね。
でも、敢えてランスさん狼前提で考えてみましょうか。
( 176 ) 2013/08/11(日) 20:27:18
探究者 エドワーズは、興味深々 ロッテーシャ おひねりを投げておきましょう。喉の都合もあるでしょうから、短めでも結構です。
( A95 ) 2013/08/11(日) 20:29:36
( A96 ) 2013/08/11(日) 20:32:06
ということで占いの使い方なんだけど、狼狙いなら●ヒューゴ
白狙い込みなら●ハイヴィ
ハイヴィは単体村いので言いがかりレベルなのは自分でも認めるから、優先順位としては下がるね。
リーリはないっていってるけど、仮に僕が先に死んでるような状況になった場合はせめて●ケアはしてほしいね。
ロッテーシャは>>175の感想聞かせてくれない？
ねーよｗってなら率直に言ってもらって構わないよ。
( 177 ) 2013/08/11(日) 20:32:51
>>169エドワーズ
☆それは分かるんだけれどよ、
昨日のヒューゴの立ち位置って、
『じゃあ変わりに君が吊られてね』
こう言われかねねぇ位置だったと思うんだがどうよ？
>>170
それなら今は他に出来る主張ねぇわ。
まぁ、探して見るが。
( 178 ) 2013/08/11(日) 20:33:40
>>111を見てちょい考えたんだ。
もし明日霊判定が出て、かつ真占が生きていた場合。その場合は、真占確定となる訳だよな。
そのケースを考えると、占い先伏せはありだな。
今日の占い先投票はせず、今日は占い先が白だったら明日投票COで開示してもらう。
明日の吊り決定は真占に任せよう。そっちの方が確白保護になるかなーと思うのだが、どうだろう。
もし霊が抜かれていたなら、３分同時で発表してもらう。
襲撃絡む話だけに、占とリーリ以外は意見出す時は一応気をつけてな。
( 179 ) 2013/08/11(日) 20:33:41
これ、俺はガチで潜狂の方が良かったんじゃねぇか感。
( *24 ) 2013/08/11(日) 20:34:39
>>175エト
対抗の非狼要素、何名かが拾っていた気がするのですが。
また、アヤメの、対ヒューゴの１ｄの共感使用でするっと寄る動きがあまり両狼に見えず。
ええと、アヤメ→ヒューゴの評価が「信じたい」的になっていた辺りなどもですね。
( 180 ) 2013/08/11(日) 20:36:14
説明足りなかったな。
明日以降、真占が生きてる間は伏せ併用で白発表を遅らせて、灰吊りの時は真占に吊り決定を頼む。
明日はまぁ▼偽だろうしな……。
( 181 ) 2013/08/11(日) 20:36:57
>>174エト
まじそれだわ。
もうお前らどっちか占わせてくんね？(
つっても、単体で村見てんだよなここも。
どこでロジックミスってんのかがわかんねぇ。
( 182 ) 2013/08/11(日) 20:37:20
>>178ランス
上段。
チサが吊りが無ければ、シニードが吊れていたでしょうねぇ。ヒューゴに縄が回る可能性は昨日の段階では薄く。
下段。
是非。
( 183 ) 2013/08/11(日) 20:37:34
エドワーズ辺りに自由に占わせたら、
俺救済の為に俺が占われる予感。
( *25 ) 2013/08/11(日) 20:38:13
今更だが、俺「赤の聖痕者」なんだわ。
ひょっとして赤窓持ってんの、俺じゃね……？
( 184 ) 2013/08/11(日) 20:38:32
( 185 ) 2013/08/11(日) 20:39:45
>>184
あらら、誤爆かしらね。
▼アーリック、で提出
( 186 ) 2013/08/11(日) 20:41:16
>>179>>181アーリック
把握。
えぇ、真確しましたら、明日の吊りは▼対抗ですよ。
狩人保護が最優先。吊り希望から狩人が透ける可能性がある。それは避けて頂き、灰は占い希望にのみ集中して頂きます。
( 187 ) 2013/08/11(日) 20:42:55
☆>>173 エドさん
ランスさん狼前提。3狼潜伏前提。
お気楽村人、自分の色に無頓着な無頼を装い白視を得る。
それからシャープな論調から村人を道連れにするための攻撃型ですね。珍しいタイプ。
これをやれる場合はもう一匹が白い位置に居られるタイプでないといけないです。
切断される役：シニード
村人を道連れにする役：ランス
生き残る役：白視されるところ
役割決めてやってますね。
偉そうにこう書いてますけど、初心者でも考えられる図ですね。
ごめんなさい。
でも、そう考えるにランスさんはあまり仕事が出来ていない感じがある上に、仲間に対しての援護意識が見えない。
なんでやっぱり人なんだと思いますよ。
( 188 ) 2013/08/11(日) 20:46:41
と、ネタは置いておいて。
★ヒューゴ
昨日、ヌァヴェルとエリィゼが出してくれたメリル白考察（>>2:322と>>2:344）に無反応だったのは何故？
それと、ヒューゴの私疑い>>2:193に対して私>>2:282説明してるんだけど、それ見ても何とも思わなかったのかしら…？
質問に対してしか反応がなかったから、ちょっとあれ？と思ったのだけれど。
( 189 ) 2013/08/11(日) 20:47:14
>>180エド
そうなのよ。自分でも拾ってる。チサ吊の時の動きがアヤメはシニードの動き見てからだからね。
一応レアケあった場合のほらなー？がやりたいだけなのでそこまで強い要素でもないよ。
( 190 ) 2013/08/11(日) 20:47:50
なんか吊られそうなんだけど……！？
>>187エド
あぁ、占い先白で襲撃から守る場合、遅れて投票COで占い先を教えてもらう方がいいかなーと思うんだ。
どうだろう。
( 191 ) 2013/08/11(日) 20:48:27
>>188ロッテ
見えた。
有り難うございます。
下段感想まで把握しています。
ふむ、ちょっと此処は思考しましょう。
ランスが狼なら、残１とのラインを残さず、自分が吊られる狼の役かと思っていたので、少し新しい。
緊張感の無い動きで「狼ないわー」で白が取れて残れたらラッキー的な。
>>190エト
下段ｗｗ
把握しました、うん。貴方、「ほらなー？」が好きそうですよね。
( 192 ) 2013/08/11(日) 20:52:36
領主の末娘 エリィゼは、▼アーリックさん把握ですの。セットしましたの（きり
( A97 ) 2013/08/11(日) 20:52:50
( A98 ) 2013/08/11(日) 20:53:35
探究者 エドワーズは、庭師 アーリック>>191 それで大丈夫だと思うのですが…。他の方も意見あれば伺いたく。戦術弱いもので。
( A99 ) 2013/08/11(日) 20:54:44
庭師 アーリックは、そして吊られそうな聖痕でござる。ヒューゴおかえり、無理はせんようになー。
( A100 ) 2013/08/11(日) 20:55:16
今日は、少し早めに決めておきましょうか。
襲撃、どこにします？
( *26 ) 2013/08/11(日) 20:55:21
煙草売り ヌァヴェルは、狼の数が合わないと思ったら、アーリックだったの把握ｗ
( A101 ) 2013/08/11(日) 20:58:11
☆>>177 エトさん
まずランスさん潜伏辻ですが。
ねーよ。
と思いますけど、そう見える部分があるからこそ「ねーよ」です。
ここで発想を逆転してみましょう。
「狼が潜伏辻」に見えるように動いている可能性は？
困ったことにこれはありそうですよねー。
でも可能性は1割以下かなー。
リスクが高すぎる。
でも仮にランス潜辻なら>>175の下段は大いにあると思います。
当たってたら師匠と呼ばせてくださいな。
( 193 ) 2013/08/11(日) 20:59:16
( A102 ) 2013/08/11(日) 20:59:25
・ヌァヴェルさん 1/2
初動での思考の回転の速さは、赤を持ってない微非狼感。
>>1:76 状況考察は苦手ではない。ヌァヴェルさん狼なら、自分で自分のハードル上げてる。
>>1:97は、狼さんの霊騙りの道を潰してるかな。
他の人が言うように、こう言っておいて後で騙りを出させて、「この状況で出たならこっちが真！」
という論調もできたと思うのですが、実際に２−１のままです。ヌァヴェルさん狼なら３−１か２−２の方が楽だったんじゃないかな。
>>1:113>>1:177>>1:305>>1:366と、丁寧に灰の中から白を拾い、ロッテお姉さまの白も丁寧にメリルさんに説明してる。
>>2:48 エリィ村っぽい、シニード＝ヒューゴならヒューゴ村っぽい
>>2:49 アーニャ狼ぽくない
>>2:293では、メリルさんの思考の経緯を確認してる（>>2:329）
そして答えが、>>2:344 １日目→２日目で、思考繋がってる上に、メリルさんの判断の仕方も無理がなく、綺麗なのです。
( 194 ) 2013/08/11(日) 21:03:09
・ヌァヴェルさん 2/2
ヌァヴェルさんはどこかで、「自分狼だと白拾いすぎないように、思考量２，３割落とす」と言ってたのです。
でも今の所、白拾いに速度落としが見えない、かな
今日も、更新直後から>>38でロッテさん、エトさん、ハイヴィさんの村度をアップしてるのです
（この３人は元からだから、そこまでではない、ですが）
でもアーニャさんの白>>158>>159もかなり浸透させる書き方ですし、出力的にヌァさん狼に見えないのです
( 195 ) 2013/08/11(日) 21:03:34
潜伏辻についてはいたとしても、別に吊らないで勝てるし、アヤメ吊るせばケアできるので、そこまで考えなくていいと思うよ。
( 196 ) 2013/08/11(日) 21:03:45
>>189メリル
うん、そこなんだけど…ごめん。
正直に言うとあの時点でかなり白飽和してた。
（>>2:332と>>2:282も見えていたし、>>2:282も見えてたんだけど）
あと、>>2:282に関しては「え？そうだっけ？」っていったん発言見にいったままランスとのやりとりで結局うやむやにしちゃって申し訳なかったな、と。
疑い向けたあと、>>2:403がなんだか違うんじゃないかって不安にはなったけれどorz
( 197 ) 2013/08/11(日) 21:04:08
領主の末娘 エリィゼは、ヒューゴさんとランスさん見てきますの
( A103 ) 2013/08/11(日) 21:04:29
吊られるの覚悟した狼の発言なので、あまりラインを取るのには不適切かとは思うのですが。
>>2:112
シニード→ランス
「言葉遣いとかで微妙にヘイト持ってしまってるかも。」
仲間に「ヘイト持ってる」は使い難い印象なんですよね。
>>2:160
シニード→対エト
「やっぱここは非同意。多分だけど、自身がその位置に目線を落とせない故の見方に見える。」
とかも少々毒があり。
非ライン要素になりそうなのは、これぐらいなんですよね、今の所。
( 198 ) 2013/08/11(日) 21:04:59
>>197ヒューゴ
チサは何色方向で見てた？あんまり黒よりで見ているようには見えなかったから
( 199 ) 2013/08/11(日) 21:11:01
>>196
ばっさりですね。そしてその通りだと思います。
それにやはり可能性薄いし。
え、私の思考が全く進んでいない？
いえ、ランスさん見たおかげで、確信しましたね。
絶対白狼居ますわ。
しかも下手をすれば２匹。
２匹の場合は１匹は位置が見えつつありますけど。
精査してきます。
( 200 ) 2013/08/11(日) 21:11:24
あてにならない勘では、狩人はヌァヴェルかエリィゼ。
暫定、ヌァヴェルにセットします。
賛成、反対などあれば言っていただければ。
霊襲撃も選択肢としてありですが、こうなってはもう、占真贋に対する世論は動きますまい。占確定と考え、襲撃を選択すべきかと思います。
( *27 ) 2013/08/11(日) 21:11:37
興味深々 ロッテーシャは、あ、ピザが冷めてる。ちょと離席**
( A104 ) 2013/08/11(日) 21:12:53
覗き見なう。
ヌァベェル>>9意識の向きが狩ありそう。
GJの反応で浮いてる感。
なので賛成。
( *28 ) 2013/08/11(日) 21:17:34
( 201 ) 2013/08/11(日) 21:17:37
正直単体で行き詰まってるのでシニードの発言見直してるけどうーん…。
>>199リーリ
☆正直、黒目。
1d時点ではチサシニード両村はないと思っていて、どちらかというとシニードから見える警戒心が若干村感情なのかなと思って吊り枠優先度的にはチサ＞シニードだった。
「あれ？」と思うようになったのはエドの>>2:155を見たとき。
シニード狼だとしたらエドの指摘した部分は両狼としては確かにおかしいよな、と。
ただ、占いにあげたくなかった（黒視が集まってる灰を占うことで占真贋に影響を与えるのが不安だった）のと、僕にチサの白要素を上げて説得することが難しかった。
そこは本当にチサには申し訳無いなってorz
( 202 ) 2013/08/11(日) 21:26:04
おっす。
多分今回はLwハイヴィだろうし、任せるわ。
緊急で変更したくなったとき対策に"おまかせ"にしておくぜ。
( *29 ) 2013/08/11(日) 21:26:10
>>201アーリック
自由占い伏せでいいと思うよ
統一にするメリが今はあまりないし
というか、結構箱前にいるので、何か聞きたいことあったら話しかけてね
( 203 ) 2013/08/11(日) 21:30:28
シニード、ゲルト、了解しました。
このまま行こうと思います。
( *30 ) 2013/08/11(日) 21:31:49
◆エリィゼ
>>1:396「どっちに占い当てるかって言ったら、●シニードさんかな。ヒューゴさんの方が発言で見れそう」
>>1:415「ここで淡々と村評価出してるシニードさんが村に見える」
もしエリィゼが狼だとしたら、●ヒューゴか●シニードの瀬戸際で●シニードを推して、シニードを更新間際に白上げしてるよな。
狼が仲間を占い希望に挙げるとしたら、ライン切りしつつ真占にすり寄るか、バランス護衛とか期待しつつ黒出し占い師の信用を落とすかどちらかだろう。
実際にエリィゼがやってるのは、更新前は後者のようにも見えるが、更新直後は>>2:23「ここでエドワーズさんの状況で偽黒打てるかな？」なんだよな。
エドワーズにすり寄るならシニード占いを推しつつ、エリィゼの手柄のように見えるようにするはず。
つまり、どっちの目的にしろチグハグ。実際に>>2:3でエドワーズから好印象ないしね。
何のために味方を差し出したの？っていう。
ヒューゴ＝シニードの場合はヒューゴを生き残らせるためってので説明はつかなくもないが、それならなおさら、エドワーズにすり寄るか信用落としするかはっき行動指針があるはずだろう。
( 204 ) 2013/08/11(日) 21:32:09
>>2:91「エリィは例えばエドさん真で、チサさん吊り→意図的狂襲があった場合、シニードさん白論が強まるのが怖い」
これ、さり気ないけどとても印象がいいよね。
襲撃筋で占い真贋が捻じ曲がるところの危惧の表明で、狼の勝ち筋の選択肢を潰してる。
>>2:98「お二人が村ならエリィの村を拾ってくれる」
自分が白視してる先への信頼感が自然に出てたのも、村人エリィゼの像が綺麗に見えたポイント。
>>2:322でメリルを拾ってるのも、真摯に議事に向き合ってるところの共感も入ってそうだよね。
>>97で一度エトの考察を出してから、>>151、>>160、>>161で繰り返しエト考察をしてるのが、自分の取った白を頑張って伝えたい感じが凄くしてかわいい。
あんまり器用なタイプには見えないけど、アップデート頑張るって言ってた地味な思考の積み重ねは自然に見える。
ここも狼には見えない。
( 205 ) 2013/08/11(日) 21:32:30
>>197 ヒューゴ
返答ありがとう。けどもう少し聞こうかしら。
「なんだか違うんじゃないか」ってことは「メリル人かも」って思ったってことよね。
★メリル人かも、って思って何で"不安"になったのかしら…？
( 206 ) 2013/08/11(日) 21:34:05
ゲルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かにあいつもよく寝るがｗｗｗｗｗｗｗ
( *31 ) 2013/08/11(日) 21:34:14
>>203リーリ
うん、ありがとう。
というわけで、
【今日は自由占いで、占い先は伏せておいてくれ】
投票は普通にセットして欲しい。
アヤメはシニードセットに抵抗あれば、占い先とは別のとこに明言セットでも構わないよ。
明日、もし霊が抜かれていたら、３分に占い先とその結果を同時発表。
霊と真占両生存の場合は夜明けには発表無しで、明日の投票で発表か、または明日また指示を出す。
エド、アヤメ、よろしくな。
( 207 ) 2013/08/11(日) 21:34:40
庭師 アーリックは、メモを貼った。
( A105 ) 2013/08/11(日) 21:36:18
・ヒューゴさん
優しい人。戦術面、スキルに自信ない、のかな。
初動、議事見て思ったところにひょこっと顔出してる感覚はある。
>>1:74 感覚で人を見るタイプ
>>1:162 中段 エリィ質ステ狼、って黒塗る事もできたと思うのですけど、
エドワーズさんの表現を借りて「手探り感」って言ったところが、エリィの思考の回し方を確認した感じがして微白いです。
ヒューゴさんこそ手探ってる感じがある
>>1:164 ●ロッテ姉さま
>>1:360 アヤメさん真度上がり
ヒューゴさんの考察の要素取り、視線とか感情とかを取ってそうなので、アヤメさん真、は違和感ないかな。
>>1:378 盤面思考。メリルさんエアポケット、で第一希望に。
>>1:409 既出ですが、シニード＝ヒューゴなら赤で心配するのでは･･･。
そして「話せない」っていう返事が返ってきたら、「じゃあ僕占いで！」てなりそうなんですが、
ヒューゴさんの自信なさそうなところからすると微微違和感。
（自分が切られ役の方がいい、と考えた可能性は、あり？）
( 208 ) 2013/08/11(日) 21:36:44
・ヒューゴさん2/2
>>2:17の第一声
アヤメさん真、シニードさん白って考えてたならエドさん偽、ってならないかな。
考察は2dも感覚的で、相手の視線とかを追ってるのがよくわかる。
チサさん人かもと思うなら、▼シニードさんをもう少し強調しても良かったと思うので、ヒューゴさんとして見るとブレを感じる。
ただ、シニードさんが狼でも人でも、ヒューゴさん狼なら▼チサさんに乗っておいた方が楽だと思うので、非狼要素の方で取りたい。
( 209 ) 2013/08/11(日) 21:37:09
( 210 ) 2013/08/11(日) 21:37:14
庭師 アーリックは、領主の末娘 エリィゼ考察いっぱいありがとう。（なでなで）
( A106 ) 2013/08/11(日) 21:38:29
( 211 ) 2013/08/11(日) 21:38:45
領主の末娘 エリィゼは、ヒューゴさん総括まとめますの
( A107 ) 2013/08/11(日) 21:38:48
( A108 ) 2013/08/11(日) 21:39:02
領主の末娘 エリィゼは、にゃ。Pt減り倒してたの気づかなかったのです。アーリックさんありがとうです
( A109 ) 2013/08/11(日) 21:39:31
女中 リーリは、学術士 ヒューゴ>>202ありがとう、参考にするよ
( A110 ) 2013/08/11(日) 21:39:47
あぁ。もし真確定しつつ狼引いたら、▼偽占いより先に▼狼の方がいいか。
赤の思考を削るという意味で。
まぁ、その時は発表は任せよう。
( 212 ) 2013/08/11(日) 21:47:01
悪童 ランスは、ﾔﾒﾛｰ!!ｵﾚﾊﾈﾙﾝﾀﾞｰ!!(ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
( A111 ) 2013/08/11(日) 21:47:04
>>210ランス
>>182があるのにそれじゃだめだろｗ
ほんとに狼あると少しでも思ってるならせめて占い乗せれるように動けよｗ
( 213 ) 2013/08/11(日) 21:47:56
探究者 エドワーズは、庭師 アーリック>>212 あ、そのつもりでした。＞真確して黒引いたら発表 伏せる理由は１ミリも無い。
( A112 ) 2013/08/11(日) 21:48:45
更新後の反応見ると、>>3:7
メリルさんロック入ってた割に、反応は淡泊。
>>2:17と通じるものは、あるか。
ただ、>>197の思考（メリルさん白？）が途中で挟まったなら、違和感は消える。
うにゅー･･･人ぽいところはあるんだけど、チサさんを積極的に救いに行ってないところは、考え直して違和感あるかな。ヒューゴさん狼としてはあの中途半端な救いあげ（ごめんなさい）は違和感なのですけど「優しさ」が出た狼なら、納得できる範囲。
( 214 ) 2013/08/11(日) 21:51:36
んー真確定して黒引きなら偽占吊りで内訳情報じゃないか？
狼は私抜いてる余裕なくなるから
想定間違ってたらごめん
( 215 ) 2013/08/11(日) 21:52:26
女中 リーリは、あーでも偶数進行だから偽占放置かな？
( A113 ) 2013/08/11(日) 21:54:20
( A114 ) 2013/08/11(日) 21:55:28
>>215リーリ
ぶっちゃけエドワーズ真だと思う前提だが、
シニード吊って黒出るやん？
で、もう１黒引いたらそいつ吊るやん？
でまぁ、その後にアヤメ吊るやん？
それで終わればはっぴーちゃんちゃん。
終わらなければLw探しでもーまんたい。
( 216 ) 2013/08/11(日) 21:55:49
探究者 エドワーズは、女中 リーリ あぁ、「私のそのつもり」は、真確して黒引いたら発表すると言う意味で。
( A115 ) 2013/08/11(日) 21:55:52
>>215リーリ
エド真なら▼狼で問題ないんだよな。
▼シニードに続いて、2狼目を吊ることになるから。
白引いた時に▼偽して、それで終わらなければ偽＝辻となる。
アヤメ真の場合は内訳取得はありか。
まぁ、明日考えてみよう。
( 217 ) 2013/08/11(日) 21:56:10
( A116 ) 2013/08/11(日) 21:56:30
学術士 ヒューゴは、1d途中から果てしなく面倒になってきた…orz（シニード考察）
( A117 ) 2013/08/11(日) 21:56:48
潜伏辻を考えず灰に２Wってことで、村取り・白取りのハードルを上げて見直してみた。
村度が高いとか、白い度合いが強いとかだけではなく、狼だとするとおかしいだろとか偽装レベル超えてるだろとかそういうのが取れるかに絞ってみた。
今日考察したエト、アーニャ、エリィゼ、あとはロッテも>>1:346、>>1:366、>>2:177で取った要素から狼に見えてない。
残ったのが、ハイヴィ、ランス、ヒューゴ。
単体の村度で言えば、ハイヴィが高いってのは変わってない。考察凄く共感できるしね。ただ、>>147が気になってる。
ランスが何か狼っぽくないっていう論が出てるし、それも理解はできる。>>2:367で取ったように、昨日の決定周りは白かった。
ヒューゴについては、消去法ではあるが、狼濃厚だと思ってるよ。
村だった場合に直吊りに抵抗あるって意味で、●ハイヴィを推すよ。
黒狙いで●ヒューゴでも反対はしない。
( 218 ) 2013/08/11(日) 21:58:27
>>218
『あぁっと!!』
ここでまさかの●ハイヴィ！！
( *32 ) 2013/08/11(日) 21:59:51
えーとですね。
私が抜かれる可能性とか、明日真確しても、狩人→私とかの襲撃経由とか考えてください。
お願いですから緩まないで下さい。
本当、２−１真確から狩人一発抜きのＬＷ生存勝利された事あるんですからね。
( 219 ) 2013/08/11(日) 21:59:58
ランス、村なら頑張れ。
僕は今、昨日の君の言葉>>2:332思い出して頑張ろうって思ってる。
君が村狼どちらでも、あの言葉は胸に響いた。
絶賛白飽和中だしなんかこう、いろいろと足りてないと思うけど頑張るつもりだから、僕はランスにも頑張ってほしい。
( 220 ) 2013/08/11(日) 22:00:07
探究者 エドワーズは、こういう誰が襲撃されるとかの話、狩人殿の負担になるからあまりしたくないのですよ。
( A118 ) 2013/08/11(日) 22:00:23
学術士 ヒューゴは、とはいえ、やってることがすごく非効率で悩ましいorz
( A119 ) 2013/08/11(日) 22:00:28
>>220ヒューゴ
『俺に構わず先に行けっ…!!』
『なぁに…必ず後から追いつくさ』
( *33 ) 2013/08/11(日) 22:01:31
それにしても
また真っ黒なのに狼っぽくねぇって言われてんな。
俺が潜伏辻とかわろりっしゅなんだが。
このまま巧い事占吊避けれねぇかなぁ。
( *34 ) 2013/08/11(日) 22:05:24
ういー、飲み過ぎか何か知らんが頭痛が痛い。
ランスじゃないが、ちょっとしたら寝るかもなんだぜ。
しかしその前に占希望だけ●ヌァヴェル で提出。
今日のヌァヴェルなんだが、何かもやもやするのよな。
>>38で夜明け後の反応からハイヴィ村取る。エトの>>59を受けて>>114でハイヴィに質問を投げる。そして>>147で「直接縄かけるのに抵抗ありすぎるので、いっちょ占われてみてくれ」となる。
アヤメの考察の変化一点だけで、直吊りも視野に入れるほど黒視になったというのは結構驚いたんだぜ。
ヌァヴェル狼なら、発言力の強いエトの>>59に乗っかったんじゃね？という疑惑。
他灰も見直したが、全体的にかなり白く、ヌァヴェル狼あると思ってる。
疑心暗鬼だったら、それでいいんだがね。
( 221 ) 2013/08/11(日) 22:05:26
リーリに返答し損ねてた。
>>63
1d2d時点でよく掴めなかったなぁって思った灰は、アーニャとランスかしら。
アーニャは、なんでそんなに潜伏辻心配するんだろう……と思ったこと。
ランスは、どこをどう見てるのかよく分からなかったこと。
ただ二人とも、他の人の考察見たり、3dの動き見たりして大分掴めてきたかなとは思ってるわ。
( 222 ) 2013/08/11(日) 22:05:44
>>222
多分俺がどこ見てるかよくわからんってのは、
ものっそい単純に俺要素。
自分でも今回、かなりのらりくらりとしてる自覚があるわ。
( *35 ) 2013/08/11(日) 22:07:35
先に占い希望上げておくと、
エドワさんは、●ハイヴィさんか○ロッテ姉さま
アヤメさんは●自由○エリィ
白狙いです。
アヤメさんは、真なら思う所を占わせてさしあげたいな、と思うのがあります。
占わないでほしいところはお二人共にエトさんとヌァさん。
投票はシニードさんにセット済みです
( 223 ) 2013/08/11(日) 22:10:04
>>221ハイヴィ
それヌァ狼でやるには一手早すぎじゃないかい？
もしそれが実際あってたとしても動くのは明日以降でしょ。
今日動く利点って何があると思う？
( 224 ) 2013/08/11(日) 22:12:06
もどりにゅい
＞アーリックさん
ところで、エドさんが白引きの場合、占先伏せたままとか考えないです？
一日分、考察が大変になりますが、上手く言った場合のバックは結構大きいですけど？
( 225 ) 2013/08/11(日) 22:12:56
ヒューゴはなんだろうな。
ものっそいフワッとした感想だが、
性格的に狼向いてねぇ気がする。
今見直してて気が付いたんだがよ、
>>1:360で自分に占い票集まってる事に関して
『無駄占いは悪いな』
『真贋はっきりするかもしれないのはわくわくする。』
占われんのは悪いけれど、占われるの楽しみっつー、
おもしれぇ思考回路してんだよな。
これよー、もしヒューゴが狼だったら
『僕が真占い殴り倒しますよ！』
こう言ってんだよな。
おれ、ヒューゴがそんな器用な事を、
出来るタイプに見えねぇんだけれど。
やっぱここ狼に見えねぇわ。
( 226 ) 2013/08/11(日) 22:14:13
( A120 ) 2013/08/11(日) 22:14:14
( A121 ) 2013/08/11(日) 22:14:23
おかえりにゅい。
>>225ロッテ
あぁ、もうそれ出してある。
メモに貼ってあるぞー。ありがとな。
( 227 ) 2013/08/11(日) 22:14:26
興味深々 ロッテーシャは、>>225ありゃしっけい。またまた見て無かったです
( A122 ) 2013/08/11(日) 22:15:37
ロッテはなんつーかもう。
あざといな。狙ってやってんならあざとい。
( 228 ) 2013/08/11(日) 22:16:33
>>223 ふに。第二希望の理由書いてなかったのですの。
アヤメさん狂なら、狼囲わせたくないな、と思っての希望ですの。
( 229 ) 2013/08/11(日) 22:18:07
( 230 ) 2013/08/11(日) 22:19:01
>>221 ハイヴィ
ほう、私が白上げしたところより、自分のがSGにされやすいって思ってるのかい？
村視点で白狼懸念を消していくなら、今日●ハイヴィ、次●ヌァヴェルとかでも、私は構わないと思ってるんだが、ハイヴィはどう思う？
( 231 ) 2013/08/11(日) 22:19:47
>>226 ランス
占われるのが楽しみ→割った方の占い師殴り倒す
ってことにはならないと思うけれど…。
ただ単に、占い師の真贋が分かるのが楽しみ、位だと思うわ。
( 232 ) 2013/08/11(日) 22:20:07
( A123 ) 2013/08/11(日) 22:20:21
>>207
了解ですがもしかしたら更新立ち合い難しいかもしれません。考察もじっくり深くは間に合わないかもしれません。
生きていればですが少なくとも現実時間朝６時までには落としたいと思っています。
/*本当に申し訳ございません。深くお詫び申し上げます。占いなら立会しろよという意見あるかと思いますが。終わった後にまた謝ります。ごめんなさい。*/
投票はアーリックさん委任いたします。
【委任しました】【占い先セットしました】
私はアーニャさんはまず村だと思います。チサさん村知っていてあんな案出さないでしょう…。ヒューゴさんは共感でとってます。ランスさんは動きが軽いです。というかニートしたいってはっきり言う狼いるんですかね。ロッテさんはＲＰが少ないような。ただ最初のテンションは村っぽいです。
ハイヴィさんヌァヴェルさんエトさんは白いですし攻撃姿勢があるんですがここの中に絶対１人はいると思います。
そして占わなかったら捕まえにくいとも思います。
ざっくりで済みません
( 233 ) 2013/08/11(日) 22:20:51
庭師 アーリックは、何だかとてもねむいんだパトラッシュ……寝落ちてたらごめん。決定はメモ参照と一応。
( A124 ) 2013/08/11(日) 22:20:55
エリィゼ落ち着いて。アヤメが囲いってそれ＝エド真でしょ？
エド真だとシニード狼だよね？となると明日どうなる？
( 234 ) 2013/08/11(日) 22:21:56
エリィゼさんが抜けてました。ここもハイヴィさんヌァヴェルさんエトさん辺りと同じ感じです。
( 235 ) 2013/08/11(日) 22:22:01
書いた後で>>218が見えた。
「村だった場合に直吊りに抵抗あるって意味で、●ハイヴィを推すよ」
村だった場合ってなんかこの狼濃厚みたいな言い回し。
ケア占いの話出てるんだから、もっとやんわり占いに推しても良かったはず。明日以降のヴィジョン考えてないようなところはやはり白いのかもしれん、よくわからなくなってきたんだぜ。
エトの>>224も、言われてみれば確かにそうである。
ただ、何か今日のヌァヴェル性急なんだよぬ。
ロッテあたりも白く見えて来たし、うーむ、どうなのかね。
( 236 ) 2013/08/11(日) 22:22:18
箱入り アヤメは、地上のみなさん墓下のみなさん本当に申し訳ありません。**
( A125 ) 2013/08/11(日) 22:22:46
庭師 アーリックは、>>233俺も眠い言ってるくらいだから、大丈夫と思うｗｗｗ無理せずになー。
( A126 ) 2013/08/11(日) 22:23:19
>>231 ヌァヴェル
前も言ったが、それでも問題ないんだぜ。
( 237 ) 2013/08/11(日) 22:23:43
>>228
酷い言葉を一つ残しましょう。
確白の発言はあんまりみてねーのだー！
わはははははー！
いや、アーリックさんは素敵なまとめさんだとは思うのですが、本当にログ200超えると省エネ癖が。
ダメなまとめさんだと、むしろ注目するんですが、素敵なまとめさんだとこうなっちゃって。
ほんとうすみません。
( 238 ) 2013/08/11(日) 22:23:46
>>230エト
おん？
言われて気が付いたが完全にエアポケット化してたわ。
>>232メリル
ヒューゴ視点で真贋はっきりしても、
今度はそれを村にアウトプットする必要あんだろ。
狼視点で占われるのが楽しみっつったら、
真占いを吊らせる事になると思うぜ？
( 239 ) 2013/08/11(日) 22:24:29
( *36 ) 2013/08/11(日) 22:25:21
( *37 ) 2013/08/11(日) 22:25:44
>>234 エトさん
えっと、リーリさん生きてるかわかんないから、霊抜きあった場合は信用勝負になるんじゃないかな、って思ったのですが、エリィ間違ってるです？
( 240 ) 2013/08/11(日) 22:25:46
>>236 ハイヴィ
自分が喰われた後に村が迷走して歯ぎしりするような経験をすると、自分が生きてるうちに詰ませて安心したくなるのよ。
( 241 ) 2013/08/11(日) 22:25:55
ランスは白飽和してんのにハイヴィ見てないってなんだよｗ
( 242 ) 2013/08/11(日) 22:26:14
狼が「占い師真贋が分かるのが楽しみ」ってのは、「こっちの強そうな方が狂人だったらいいなー」ってのもあると思います。
特に、２−１で内訳が真辻なら、狼は狂人に一番重要な真占抑えを任せた状況。
狂人がどちらか、と言う意識はとても強くあります。
( 243 ) 2013/08/11(日) 22:26:59
やっべー。
俺途中から生還√の動きしてねぇから、
そろそろちんじゃいそうなんだが。
まぁ、ハイヴィ黒出た場合はまだニート続行だな。
そこで動くと、Lwでやヴぁい狼の図が完成するし。
( *38 ) 2013/08/11(日) 22:27:18
煙草売り ヌァヴェルは、まあ、それだけ灰に２Wってのが衝撃だったってことさ。
( A127 ) 2013/08/11(日) 22:27:25
シニードについてまだ1dの発言しか見れていないのだけど、
とりあえずできたところまで。
>>1:143【非占霊聖】
２−１陣形の確認。
（ちなみにこの時点でロッテと僕の【非霊聖】が回ってなかった>>154>>156 確かハイヴィが言ってた気がするけど、
陣形選択できる狼の視点漏れだった可能性は高いかな、と）
>>1:146ハイヴィの提示した非狂要素について否定的見解。
>>1:149アーニャへ質問
>>1:176ハイヴィと質疑応答
★誰でも「エトの村っぽさについて」
>>1:229ランス「欲しいのと違う」
「上で無いと気が済まないは、ちょっと言い過ぎかなって」
エドワーズと質疑応答
>>1:257ヌァヴェル「ハイヴィがエト評出してくれてたのか」
まとめて出されたものに対しては否定的な見解示しつつ
>>1:177には納得。
( 244 ) 2013/08/11(日) 22:27:37
>>242エト
…ランス、興味のある場所を主に見る癖があるようで…。
あと、目の前のモノに飛びつく癖もあり。
( 245 ) 2013/08/11(日) 22:28:00
（続き）
>>1:267ハイヴィへの質疑応答
ヌァヴェルのアーニャへの要素取りにやや否定的
>>1:290ハイヴィへの質疑応答（ランスについて）
アーニャ「（最終的な結論として）村っぽい」
>>1:323エドワーズ「エトの印象についての返答」
>>1:343ロッテ「（僕について）どちらもある範囲に見える」
>>1:352エドワーズ「他の人の評価は割と参考にしてる」
>>1:361「寡黙を吊り枠にすることを別段変だと思わない」
>>1:274「アーニャ、エト、ヌァベェル、ハイヴィ、メリル、ロッテは外し」
「チサは占い枠ではないと思う。」
>>1:393ロッテ「判断材料としては微妙だけど」
1dの発言を見直して感じたことは
「他灰への非共感（1d時点では村への警戒と取ったけど）」
「性格要素を推理に用いない」といったところ（これは個人のプレイスタイルによるところが大きいと思うけど）
シニード本人の要素としては、
ランスに対して1d2dの灰考察で言い過ぎやヘイト云々の発言から、
シニード本人は割と繊細（言葉の使い方によって相手を傷つけるようなことを嫌っている）印象があるかな。
( 246 ) 2013/08/11(日) 22:28:29
>>241 ヌァヴェル
ふむー。
まあハイヴィ白見てのヌァヴェルの考察見てまた考えてもよいか。
( 247 ) 2013/08/11(日) 22:28:41
●エリィ
精査まだですけど希望提出。
白狼警戒７割、白確狙い３割で●エリィとしておきます。
理由ですか？
この今の並びで考えるに、ここ一番白狼っぽいんですよ。
一言で言うならば、感覚的な言葉でなんですが思考にガチャガチャしたところがあまり見えない部分です。
ランスさんとは真逆ですね。
白いけど人っぽくない部分もある。
仮にここが白でも、推理力が落ちる人と言う気もしないですし、ほかの灰にちゃんと目を飛ばせそうというのもあります。
エトさん、アーニャさん、ランスさん辺りはガチャガチャしたところが顕著なんですけどもね。
( 248 ) 2013/08/11(日) 22:29:33
1dのシニードの発言を見直して、このあたりを素直に取るならハイヴィとランスは違うんじゃないかと思う。
ランスに対してはエドが示してくれた2dの>>2:112や1dの>>1:229から強い否定的な感情を感じる。
>>2:294にて「感情で色拾ってもらうのが好きじゃない」と
本人が述べていることからこの状態が彼女のスタンダードだとしたら彼女から「滲む」ランスへの感情は割と本心なんじゃないかと思う。
ハイヴィは1d見直してシニードと対話が多く、両赤持ちにしてはやり取りの密度も低くはないんじゃないかなと。
( 249 ) 2013/08/11(日) 22:30:33
>>240エリィ
んっとねー、霊襲撃ある場合はエド偽の時だけなんだけどねー？
それだとアヤメが囲い云々ってが成立しないね。
アヤメ真ならアヤメか霊、エド真なら狩狙いの襲撃になるはずだよ。
( 250 ) 2013/08/11(日) 22:31:34
>>249 ヒューゴ
思惑通り！ありがとうございます。
狼陣営のライン偽装も報われようと言うものです。
( *39 ) 2013/08/11(日) 22:32:01
庭師 アーリックは、ま、襲撃に関しては触れる必要もあるまい。（ぽむぽむ）
( A128 ) 2013/08/11(日) 22:32:53
もうひとつ気になったのは>>1:176のエトの村っぽさについての言語化依頼。
この時点でエトは（アーリックの1dメモを参考にすると）
初日から複数人の占い外しとプラス印象を得ている。
黒を塗るにしても塗る相手を盛大に間違えて失敗してると思うので、（下手をするとエトを見直すことで白をさらに補強することになるかもしれないし）
これは結局何をしたかったんだろうと気になった。
一瞬、エトとの切りかなって思ったけどそれにしてはエトが単体白いし。
で、ランスへの感情の滲み方も考慮した結果「攻撃力高そうなエトへの敵意が滲んだ」のかな、というのが現状の考え。
というわけで、シニード狼基点で考えるとランスハイヴィエトは違うのではないかと現状では思ってる。
( 251 ) 2013/08/11(日) 22:34:02
探究者 エドワーズは、>>250に言おうと思いましたが、アーリックの発言見て黙ります。
( A129 ) 2013/08/11(日) 22:34:33
ヒューゴ、ヒューゴ。
★>>206これの回答欲しいわ。
>>ハイヴィ
★ハイヴィの中で今ヒューゴってどうなってるのかしら？
希望見てみたら1dも2dも●ヒューゴで、
3dは>>67「ランス、ロッテ、ヒューゴ、多分このあたり。穿ってエリィゼ」
>>148「ロッテ、ヒューゴ停滞」
で、>>221●ヌァヴェル
ってなってたから、ヒューゴはどこにいったのかしら…？
( 252 ) 2013/08/11(日) 22:34:45
庭師 アーリックは、まぁエドは非狩だから灰よりはいいんだがｗｗやべー、俺も非狩発言しちゃったわー。（棒読み
( A130 ) 2013/08/11(日) 22:36:16
メリルへの返事しそびれてた。
>>206
☆確白も決して悪くはないけど、それよりも狼狙いで占い当てたかったから。
間違えたかもしれない（狼じゃないかもしれない）と思うと不安だった。
( 253 ) 2013/08/11(日) 22:36:36
ざっと観て気に生ったところ
★アヤメ>>20 これって自分でＧＪ前提なのかな？
占い希望は、エドワーズ●ロッテ
アヤメは自由に好きなところでいいけど、しいて○出せばヒューゴ。
エドワーズ●ロッテは、エドワーズ真でロッテが占い決め打ちでエドワーズに擦り寄るパターンケア。
( 254 ) 2013/08/11(日) 22:36:58
学術士 ヒューゴは、装飾工 メリルごめん、返事すれ違ったorz
( A131 ) 2013/08/11(日) 22:37:05
( *40 ) 2013/08/11(日) 22:37:40
ふむ。
シニードの>>1:176ですが、シニードエト両狼の場合、「狼エトが自分の白さに自信を持ち、超遠まわしの白稼ぎを仲間に依頼した」って言う事も考えられますが…。
すげー遠回りで、うーん、と。
単純に、「私はエトがよく分からないんだ。そんなに白い？」ぐらいでいいんじゃないかと言うレベルか。
…ただ、「そこに意識を強く向けた」理由は解決出来ず。
( 255 ) 2013/08/11(日) 22:38:53
探究者 エドワーズは、庭師 アーリック 狼に襲撃筋のヒント与えるのが嫌なのもあります。いやー、私も非狩発言してますねー（ぼう。
( A132 ) 2013/08/11(日) 22:40:22
ハイヴィ軽く見てきたんだが、
俺が人の発言見直すのがものっそい下手な事が
分かっただけだった。
やっぱ興味惹かれねぇとこ見ろっつわれても無理。
( 256 ) 2013/08/11(日) 22:41:04
>>252 メリル☆
今日はケア占いだからというのと、ヌァヴェルの思考の変遷にやや強引な物を感じたため●ヌァヴェル なんだぜ。
ヒューゴは狼ならもう逃げられないと考える。
( 257 ) 2013/08/11(日) 22:41:53
( *41 ) 2013/08/11(日) 22:41:58
酒飲み ハイヴィは、直近、地味に酷いことを言われた気がするが見なかったことにするんだぜ。
( A133 ) 2013/08/11(日) 22:42:48
>>250 エトさん
えと、エリィも襲撃に関わることなので、これ以上は今は言わないようにはしますの。
>>254 アーニャさん
そこは、>>4>>13からの会話の流れなので、今日が灰護衛GJだった場合、の仮定のお話だと思います。
( 258 ) 2013/08/11(日) 22:43:30
>>255エド
両狼の場合、狼は仲間を狼と知るが故に（＝色を知ってるが故に）仲間が白くともその白さをうまく取れないことがある。
その現象だろうな。
非ラインの場合、「村っぽいで終わってる」という言い回しが肝だろうな。
純粋に要素が伝わらず、言語化して欲しかったんじゃないか。
俺が見た中では、エト≧アニャの順でこの二人だけは狼っぽく見えたことはないんだ。
という印象。
( 259 ) 2013/08/11(日) 22:44:51
占い希望だけど、これって気になるところでもいいの？
今、色を見たいのは●ヌァヴェル。
なんか今日の動きが「あれ…？」って。
>>107から>>147への思考の動きがよくわからなかったっていう。
なんかエトの>>59に乗っかってませんかという正直邪推レベルの疑いなんだけどね。
次点でハイヴィ（色みたい枠）かロッテ（白狙い）。
エリィゼに関してはエトがみててくれるよねと思うので白狙いでも占い上げる気にならない。
エトは村なら噛まれてくれるよ、きっと。
( 260 ) 2013/08/11(日) 22:45:51
>>239 ランス
ランスも分かってると思うけど、ヒューゴはそんな攻撃的な性格じゃないと思うわ。
あと確霊がいる状況で、占い師吊り上げることはほぼ無理よ。
「占われるの楽しみ」は村が言う場合もあるし、狼の偽装の範囲内でもあるんじゃないかなと思う。
( 261 ) 2013/08/11(日) 22:46:19
>>257 ハイヴィ
ハイヴィ視点で私の疑いが強引に見えるのはわかる。
が、>>59を見てエトからの疑いには強引なものは何も感じなかったのかい？
( 262 ) 2013/08/11(日) 22:47:03
>>259アーリック
えぇ、上段、そうなのですよ。
でも、それなら「村に問いかけなくてもいい」んです。
なんで注目したんだろうなぁ、シニード、エトに、って、あ。
言葉の強さか。
シニード、ちょくちょく、言葉の強さに反応してた感。
故に、エトの口調の強さに反応して「注目した」可能性はあるか。
ふむ。
( 263 ) 2013/08/11(日) 22:47:33
>>260ヒューゴ
エリィゼをエトが見ててくれるって感じたのはどの辺から？
ヌァよりも見てるような表現だよねそれ。
( 264 ) 2013/08/11(日) 22:48:16
( 265 ) 2013/08/11(日) 22:48:24
若頭 エトは、確かにエリィゼはかわいいけど気づいたらヌァを見つめてるけどね。
( A134 ) 2013/08/11(日) 22:49:03
煙草売り ヌァヴェルは、ロッテとエリィゼをガン見してるのは私だよねｗ
( A135 ) 2013/08/11(日) 22:49:26
>>265アーニャ
それ狼要素とかそういうのじゃなくて、ロッテ要素だよね。
ロッテのRPかネタかよくわからないロッテ要素は初日からずっと継続してるのでその部分にそこまで違和感ないよ。
バイアスかかりすぎてる自覚、ほんとはあるんでしょ？
( 266 ) 2013/08/11(日) 22:51:06
( A136 ) 2013/08/11(日) 22:53:36
( A137 ) 2013/08/11(日) 22:54:18
( A138 ) 2013/08/11(日) 22:54:45
>>261メリル
んー、伝わんねぇか？ダメだな言語化能力低いと。
しゃーねぇから別のなんか見付けたら頑張るわ。
( 267 ) 2013/08/11(日) 22:55:11
☆ロッテ>>2:252
どちらかというと、チサ、シニード両狼の目は低く考えてたから、チサ吊りで霊判定にてからシニード吊りの方が言いという判断だったけど。
逆に昨日シニード吊り、アヤメ襲撃、シニード霊白で▼エドワーズ、▼チサという進行が今の進行より良くは見えないけど。
( 268 ) 2013/08/11(日) 22:55:48
>>262 ヌァヴェル
エトは完全に白打ってたというのもあるし、逆に疑惑があまりに唐突過ぎて、作為を感じなかったというのもあるんだぜ。
狼が白に疑惑を向けるには、網を張って、追い込んでいかなきゃならないと思うんだよ。
つまりは、俺の中でヌァヴェルはエトほど白打ちが強固でなかったんだと思う、ヌァヴェル白ならここで疑心暗鬼になって悪いがね、お互い様ということで勘弁してほしいんだぜ。
( 269 ) 2013/08/11(日) 22:56:08
>>264エト
☆>>59の下段。
ん、そっか。ヌァが二人見ててくれるのならヌァが確白になったら僕吊られても安心できると思う。
>>265アーニャ
アーニャはなんていうかこう、ぶれないね…（笑）
( 270 ) 2013/08/11(日) 22:57:14
>>257 ハイヴィ
えーと…そうじゃなくて、ハイヴィはヒューゴの正体がなんだと思ってるのかって聞きたかったの。
狼なら逃げ切れないじゃなくて、人だと思ってるのか狼だと思ってるのかって。
( 271 ) 2013/08/11(日) 22:57:20
あ、占ってほしくないのはエト、ヌァバルとランス。
ランスは村で、偽黒出されて、俺様に偽黒とは舐めたことを。
今日のところは寝るけど、明日バッチリ反論するから覚悟白代→寝すぎて吊り が怖いから。後潜伏狂人もありえるし。
( 272 ) 2013/08/11(日) 22:59:23
( 273 ) 2013/08/11(日) 22:59:36
>>270ヒューゴ
んっふー？僕吊られても安心出来るってなぜに占われて白が出る想定がないのか。
( 274 ) 2013/08/11(日) 23:00:19
>>267 ランス
こっちこそごめんなさい…。ランスの言語能力が低いなんて思ってないわ。
何か見つけたら教えて欲しい。
( 275 ) 2013/08/11(日) 23:00:35
( A139 ) 2013/08/11(日) 23:00:55
( 276 ) 2013/08/11(日) 23:02:19
( 277 ) 2013/08/11(日) 23:02:25
>>271 メリル
挙動重く、他灰が白いことから狼の可能性は割と高い。
ただ、チサの一件もあるんで断言はできん感じ。
と、思ったら>>273、>>274の指摘は結構クリティカルかもわからんね。
( 278 ) 2013/08/11(日) 23:02:59
庭師 アーリックは、アニャは本当ランス好きだなｗｗｗ
( A140 ) 2013/08/11(日) 23:03:16
>>269 ハイヴィ
>>77「俺占いの次、エト占うくらいならまだヌァヴェル占いの方がマシかもわからんとか考えたが、似たようなものか」
ここ見ると、私とエトはかなり近い扱いをしてるように見えたんだが、このあたりは今日のハイヴィへの疑いの向け方の違いが大きかったんだろうか？
( 279 ) 2013/08/11(日) 23:03:39
( A141 ) 2013/08/11(日) 23:03:47
>>276アーリック
【▼シニードにセット完了】
【占いもセット済みです】
方針も再度確認しております。
占いに関しては、ぎりぎりまで見て判断致しますね。
( 280 ) 2013/08/11(日) 23:03:53
>>274 エトさん
えと、横槍でしょうか。ヒューゴさんは>>260でヌァヴェルさん●で出してるので、>>270では自分が占われてるって意識はないと思うのです
( 281 ) 2013/08/11(日) 23:05:25
( A142 ) 2013/08/11(日) 23:05:43
日曜洋画劇場見てちょっと和んでた。。
>>274エト
え、僕占ってくれるの？
どちらかというと僕、占われる優先順位低いかなって。
( 282 ) 2013/08/11(日) 23:06:43
( *42 ) 2013/08/11(日) 23:06:53
学術士 ヒューゴは、若頭 エトﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( A143 ) 2013/08/11(日) 23:07:09
>>281エリィゼ
さすがに議事読んでてその思考にはならんよｗ
読んでないなら別だがそれはそれでおかしいだろうｗ
( 283 ) 2013/08/11(日) 23:07:22
セットはしてる、あとメリルの返答も確認している
というか表ｐｔより独り言ｐｔの方が消費しているという引きこもりですまん
( 284 ) 2013/08/11(日) 23:07:57
>>279 ヌァヴェル
そうだな、多分>>114からの>>147がなければ、俺の結論は変わってたかも。
えー、そうなるの？てかアヤメの考察変化とかその場で突っ込み入れればよくね？という。
( 285 ) 2013/08/11(日) 23:08:01
学術士 ヒューゴは、>>274の「んっふー？」見てなんとなくやりたくなった（
( A144 ) 2013/08/11(日) 23:08:06
興味深々 ロッテーシャは、飴貰ってない人いますかー？
( A145 ) 2013/08/11(日) 23:08:15
( 286 ) 2013/08/11(日) 23:08:45
( 287 ) 2013/08/11(日) 23:09:17
>>282ヒューゴ
わろりっしゅ。いやいやいやいや。
すっとぼけすぎだろう(
( 288 ) 2013/08/11(日) 23:09:22
学術士 ヒューゴは、あ、僕も飴投げたいんだけど誰か要る？
( A146 ) 2013/08/11(日) 23:10:24
>>281 エトさん
あれ、>>270の前提は、「今日ヌァさんが占われて確白になった場合」で、「僕安心して吊られる事ができる」だから、ヒューゴさんの思考としておかしいものは何もないと思った、ですよ。
( 289 ) 2013/08/11(日) 23:11:20
>>288ランス
え、どちらかというと僕占いより吊り枠かと…。
( 290 ) 2013/08/11(日) 23:12:30
>>285 ハイヴィ
ログをリアルタイムで見たときは、私についてどう思ってるかって聴いて回ってる方に目が行ったのよね。
ぶっちゃけ、>>107の発言落としてから、ログ読み直して頭抱えたのよ。
他で白を取った消去法から出たところだし、強引な自覚は私にもある。
( 291 ) 2013/08/11(日) 23:14:01
>>290ヒューゴ
じゃあ逆になぜ自分は吊り枠だと？
占い無駄にしたくない気持ちで言ってるのなら、ここまでの流れの中で●ヒューゴちらほらでてるけどやめるように説得しにいかないのはなんで？
( 292 ) 2013/08/11(日) 23:16:56
領主の末娘 エリィゼは、エリィも飴持ってるのです！
( A147 ) 2013/08/11(日) 23:17:51
こんばんは。遅くなりました。
ログ読んできます。
どういう話してるかは、大体想像つきますけど・・
( 293 ) 2013/08/11(日) 23:19:10
装飾工 メリルは、植物学者 シニードおかえりなさい。
( A148 ) 2013/08/11(日) 23:21:59
学術士 ヒューゴは、植物学者 シニードおかえりー。
( A149 ) 2013/08/11(日) 23:25:08
・ランスさん
眠り続けるお寝坊さん。
初動から、反応しかけて見る。
>>1:75でロッテさん、エドワーズさんの反応採取。
>>1:81でヒューゴさんの名前を間違えて読んでるのは、ヒューゴさんとの微切れ要素かな。
仲間との会話、というのが念頭にない気がします。
>>1:95でヌァさんとエリィの反応採取。
ロッテお姉さま評とか、目線深いと思います。
>>1:231 ヌァさんーエトさん狼セット想定→>>1:332「発言で見える」
>>2:197>>2:200シニードさん評
>>2:309〜ヒューゴさん見て行って→>>166の結論
>>178 昨日の様子だと、▼チサさんでなかったら▼シニードさんの可能性の方が強くなかったですか？
昨日からヒューゴさんを拾いきろうとしてる姿勢は、ヒューゴさん白と仮定すると、やや人目。
人を見る視線の深さもあると思います。ただそれの範囲が限定されてるから、人と言い切れないかな。
( 294 ) 2013/08/11(日) 23:29:02
>>292エト
序盤の占いは村の視界が開けるなら僕でもいいって思ってた。
でも今の村の状況的に白位置に狼いるだろうし、占い使うとしたら僕よりもそういう占いないとわからないようなところに使うべきだと思うんだ。
確かに無駄縄使わせるのは村として申し訳ないと思うけど。
( 295 ) 2013/08/11(日) 23:31:15
( A150 ) 2013/08/11(日) 23:31:20
煙草売り ヌァヴェルは、ヒューゴは>>273は見落としてるのかな？
( A151 ) 2013/08/11(日) 23:32:04
学術士 ヒューゴは、ロッテとエリィゼ、飴交換したらどうだろう？（二人とも飴少ないし）
( A152 ) 2013/08/11(日) 23:33:00
学術士 ヒューゴは、煙草売り ヌァヴェルごめん、見落としてた>>273
( A153 ) 2013/08/11(日) 23:33:39
領主の末娘 エリィゼは、興味深々 ロッテーシャお姉さま、あーんですのっ(act＠0ですにゅーいっ）
( A154 ) 2013/08/11(日) 23:34:24
>>295ヒューゴ
これいつも思うんだけど、高い位置に狼居るかもって思ってるなら何でそこを苦しめてやろうって発想が出てこないのかなって思うのよ。
だってヒューゴ村の場合、吊れない状況にさせるほうが狼面倒だと思わない？
動かざるを得なくなるよね？
( 296 ) 2013/08/11(日) 23:34:46
>>273見てきたけど、
ごめん、狼視に慣れすぎてて逆に気にならなかった。
えっと…？
なんでエリィゼ？
( 297 ) 2013/08/11(日) 23:36:00
>>296 エト
ヒューゴは魂白いので「苦しめてやろう」なんて発想はございません。
( *43 ) 2013/08/11(日) 23:37:21
>>296エト
ちょい、ヒューゴの性格を考えて、
その上で自分の発言見なおしてみ？あるか？
( 298 ) 2013/08/11(日) 23:40:40
>>297 ヒューゴ
>>260「エリィゼに関してはエトがみててくれるよねと思う」
>>270「ヌァが二人見ててくれるのならヌァが確白になったら僕吊られても安心できる」
これ見るに、エトとか私のエリィゼ評を参考にしたそうに見えたんだが違ったかい？
ヒューゴ自身が実際に私のエリィゼ評を見てどう思うのかを知りたいから聞いたよ。
( 299 ) 2013/08/11(日) 23:40:52
( 300 ) 2013/08/11(日) 23:41:23
>>93 アヤメ
回避無し宣言したので言いますけど、私も霊護衛予想してます。
現状、エドとの信用差を見れば霊を抜いて信用勝負は十分アリ。
またチサの色を見せないことでの残存数誤認も、それなりにメリットあると思う。
昨日の時点では単純に真占抜きだろうって考えてたけど、チサ白からこっちかなと。
あと私吊りに関しては、それが全視点で一番だと思ってるので気にしないで。
( 301 ) 2013/08/11(日) 23:41:30
あ、そっか。
占い希望でエリィゼのこと言ってたからか（自己解決）
>>296
…うん。そうだよね。
( 302 ) 2013/08/11(日) 23:42:26
興味深々 ロッテーシャは、領主の末娘 エリィゼに初恋の味を教えてあげた。
( A155 ) 2013/08/11(日) 23:43:54
もう一回飴もらったので雑談しかしない所存。
28ptだけは使うかもですけど。
( 303 ) 2013/08/11(日) 23:44:37
ないなと思ったけど、>>302そうでもないらしいｗ
なんぞこれ。
( 304 ) 2013/08/11(日) 23:44:56
( 305 ) 2013/08/11(日) 23:46:03
ランスは>>2:358で「その３人(シニード、チサ、メリル)吊ったら終わんじゃねくらいに思っているぞ」って言い切ってるのが狼だとちょっとハテナだわ。
だって、実際その三人のうち少なくとも二人は村なのよ。吊っても終わらないし。
それなのに、ここまで言い切ってるのは狼っぽくないなという気はする。
あとは昨日のヒューゴとの対話周りで、ランスは「ヒューゴ村だろう」って言ってるのよね。
ランス狼なら、2d時点の村全体のGS分かってる？と問いたくなるわ。
ここでランスが、ヒューゴを白上げすればするほど自分の首が絞まっていくでしょうに。
生き残るための計算が成されてないから、ランスは非狼じゃないかなぁと思っているんだけど…。
★エリィゼ
↑どう思う？
( 306 ) 2013/08/11(日) 23:46:26
決定は既に出てることも把握。
アーリック赤持ちも把握（
私の希望は、昨日の夜のそのままでいいです。
ざっと見だけど、予想変えるほど目につく発言はなかったので。
( 307 ) 2013/08/11(日) 23:47:36
>>304>>305に噴いた。
えーと。
ヒューゴは「攻めに出られない自分（の性格？）」を認識してて、そこの部分に対して「どうにかしたいなぁ」と思ってるとか、ですか、ね？
( 308 ) 2013/08/11(日) 23:47:42
お姉さまありがとうです！
ヒューゴさんスキルに自信なさそう＆人に道を譲る性格の人だと思うから、「俺を吊れなくしてやるぜばりばりぃ！」よりかは、真占いさんの占いと、村側に頼りそうではあります。
えと、ヒューゴさん現時点でエリィをどう思ってるかは聞いてみたいかな。
( 309 ) 2013/08/11(日) 23:48:06
ん、一応言っておくがちゃんとシニ―ドの発言は読んでるからな
( 310 ) 2013/08/11(日) 23:50:54
スキルに自信なさそう、＆人任せにしたい性格だと占われてラクになりたいのが村時にでる感情じゃない？
まあそんなん表で言ったら使えないと言う意味で即吊りだけどさ。
( 311 ) 2013/08/11(日) 23:51:49
遺言、と申しますか。
>>100をどうか忘れずに。
白飽和の対策は、相手を見て、聞いて、判断を続ける事です。
白だ、人だと思っても、何度でも見て、聞いて、考えてください。
( 312 ) 2013/08/11(日) 23:52:43
>>304>>305
え？
えっと、うん。
>>296下段最もだよなぁって。
どうしても弱気になるというか、自分自身で戦うより、吊られて村の視界開けた方がいいんじゃないかって思ってしまうの、良くないよなって。情けないけど、「逃げ」だとは思うし。
( 313 ) 2013/08/11(日) 23:53:09
今一度、議事読み直してたが。
白取ってた人物を直吊り考えるくらいまで黒視するほどアヤメの考察変化が気になったのなら、普通その場で言葉にして、俺にぶつけるなり、他灰に問いかけるなりするのが筋なんだぜ。
その場では黙っていて、今更思い出したように強い黒要素として提示するというのは考えてみれば非常に変な話である。
やはり、エトの>>59に乗って、議事読み直して、俺に疑惑を向ける理論を組み上げた、としか取れない。
そもそも、ヌァヴェル白ならケア占いでの占希望にここまで固執するというのもわからんのよな。
ヌァヴェル白狼の可能性はかなり高くなったと言っておこう。
後はヌァヴェル狼なら、ヒューゴ白でSGの可能性はそこそこある。
ライン切りとかそういうレベルでなく、ヌァヴェルは本気でヒューゴ吊り殺しにかかっているように思うんだぜ。
( 314 ) 2013/08/11(日) 23:53:43
エリィゼに関しては初日から白だと思ってる。
もしここが狼だったとしても、ヌァが占われて確白になったらちゃんと見極めてくれるだろうと。そう思ってるのだけど。
( 315 ) 2013/08/11(日) 23:55:06
>>314は、ヌァヴェル襲撃を考慮しての無駄な疑惑向けです。
( *44 ) 2013/08/11(日) 23:55:07
ちっとロックかかったかもわからん、冷静に見ていこう、そうしよう。
( 316 ) 2013/08/11(日) 23:56:30
今週も面白かった。
さてなにやらヒューゴさんとランスさんとエトさんが面白いですｗ
( 317 ) 2013/08/11(日) 23:56:36
いやだからエリィゼ白が伝わってない不安がどこから出てきたのかがよくわからんのだけど？
( 318 ) 2013/08/11(日) 23:56:37
>>313ヒューゴ
★何故「自分自身で戦うよりも」になるのでしょうか？
何か恐れがありますか。貴方の恐れはなんですか。
時間がありませんし、明日、私が居なくとも、是非議事においてみてください。
( 319 ) 2013/08/11(日) 23:57:24
>>306 メリルさん
上段：うん、ランスさん全体的に白稼ぎしてないですの。その点でも、「生き残る」という意思は見えない。
下段は、シニードさん黒基点ですが、ヒューゴさん白ならＬＷ用のＳＧを潰してるという意味で微白い。
（ランスさん第二の切られ役想定です）
両狼なら、ヒューゴさんの方が生かせると見ての救い上げの可能性があるかな、って思って見てます。
確かに、単体見ると「狼？？」って首かしげる部分はあるのですけど、純粋な「白い行動」としては他の人に落ちるかなー、と思ってますの。
明日、もう一回ランスさんヒューゴさん見てはみますけど。。
( 320 ) 2013/08/11(日) 23:57:46
探究者 エドワーズは、興味深々 ロッテーシャ>>317 進撃見てきたんですかｗｗｗｗ
( A156 ) 2013/08/11(日) 23:58:11
>>314 ハイヴィ
だから、直吊りは考えてないぞとｗ
その場の思考は>>2:172、>>2:214の通りだ。
アヤメが私についてインタビューして回った方に目が行ったというのはさっき言った通りだ。
ハイヴィ占いに固執してるのは直吊りに抵抗があるからだ。
っていうか、狼確信レベルで見てたら、そもそも占い当てようなんぞ思わん。
( 321 ) 2013/08/11(日) 23:58:30
( 322 ) 2013/08/11(日) 23:58:43
( A157 ) 2013/08/11(日) 23:59:08
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