1187 【ロリコンとドＭと狼と…】G895再戦企画【狐と全裸もいるよ！】
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きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、ハムスター人間が1名、聖痕者が1名、狂信者が1名いるようだ。
【愛】愛の逃走者 パーシー
リロしてたら丁度始まってました
よろしくお願いします
【非占】
占い潜伏はないでしょう
【まず占いから回しましょう】
【非霊はまだ回さないように】
【今後第一声で非占回てください】
【赤】 【桃】shocking☆pink チサ
おー、お仲間一人は変t…ミナオかぁー
大丈夫、ミナオなら大丈夫。多分。
そーだ。戦歴はともかくこっちはねー。
■騙り
■CN
CNどーする？にゃははーっ
【寝】転寝 オデット
みんなおはよう＆よろしく〜〜。ゲルトはちゃんと起きてよね！
・・・・・人のこと言えないだろ、とかいう声は聞かなーい。
えっと、占い回すの？ じゃあ、【非占】夢占いなんて無ー理ー。
【赤】 【変】隠密修行 ミナオ(♀)
まだG国で3戦しかしてないｗ
狼は一度だけ潜伏の経験あり。
■騙りは経験ないからきついかも。
■CNはお任せ
【赤】 【桃】shocking☆pink チサ
あー…うん、だよね。分かった。
…口移ししてもらえば良かったかなぁー？変態さんとは君の新しい一面をみた気がするよぉー。
と、雑談はこの辺にして。
ミナオは潜伏回ったらかなりの白さだったから潜ってて欲しいんだけど…僕もあんまり騙り上手くないんだよなぁー。経験はあるんだけども。
あと一人は誰かなぁー
【彫】彫師 ランス
うわっ…なんだこの気持ちわりぃ触s…？？！？！！
ひっ…何をするだァーッ!（誤植）
…やっ…うわああああっ………！
[部屋から何かが暴れる音や物が壊れる音が鳴り響いていたが、やがて静かになった。]
…おはよう。
朝からひどい目にあったぜ。（ヨタヨタ
ん、占い先回しに異論はねぇよ。
この編成でも占いは即回して悪いことはないよな。
【非占】
でさ、一つ提案なんだが、聖痕入りだから聖霊はギドラもありじゃねえかな？
ギドラ崩れた場合考えたら潜伏もありかもだけどよ、ちとまだギドラのデメリは見えてないんだが、あればヨロ。
投票や遺言CO無しだからほぼフルオープンしていい気がしてる。
【愛】愛の逃走者 パーシー
しばらくソーヤさんに会えないのは寂しいですね
非占しに驚かれてる？
★寝射 占い潜伏とか考えてました？
霊は占2COなら即CO、3COなら潜伏でいいでしょう
ハムも騙って４COになったらその時考えましょう
ハム入りですからG編成とは比較にならない程占い師は重要ですからね、霊潜伏で占い師を保護しましょう
いつもの議題を出すとFO希望とか霊潜伏でもいいとかで霊非霊の透けが激しいので止めておきましょう
聖痕は個人的には出てきて灰狭めてまとめ役やってほしいですね、聖痕に対抗出たらそれもその時考えます
狩人は吊り回避は絶対、そもそも抑止力など幻想ですし最悪７縄5人外ですから呑気に抑止力とか言ってる暇はないですよ
【赤】 【変】隠密修行 ミナオ(♀)
ここの仕様慣れてないから自信ないんだよなぁ……
出るのはいつ頃がいい？
あと口移しはここでしてやんよ。
[ミナオはチサにそっと口づけた]
【愛】愛の逃走者 パーシー
占い方法は占い先名言ありの自由占いで、上手くハム溶かせれば確占の可能性もありますし
囲い各種が面倒だったりするのでしたらゾーン占いか指定占いでもいいです、とにかくハム溶けした時の事を考えて占い先をバラけさせましょう
あ、>>6見えました
聖霊ギドラならそれはそれでアリですね
【赤】 【桃】shocking☆pink チサ
にゃはははっ
フラグ乱立なのは変わらずだねぇー♪
[…は口付けの後に苦笑した]
あ、ミナオは普通に好きなタイミングで出て良いと思うよー。もちろん今でも。
仕様慣れないなら初挑戦よりも経験ある方やった方がいいし。
【愛】愛の逃走者 パーシー
占い先をバラけさせた時次の日に補完占いするかどうかは状況次第でいいでしょう
補完するって決めると真占が騙りに白引かされやすいですし補完しないって決めると囲いとかされやすいですからね
【手】射手 キリク
【愛】
☆潜伏は考えてなかったな。ただ皆が出揃うまで様子見するかと思ってただけだ。
/*そうは言っても前世では潜伏してたな、占い師*/
【好】好奇心 エメット
私はギドラ反対かなぁ。今日でてもらって、まとめと灰狭めしてほしい。
ハム対策はどうしたらいいんだろう。自由は考えること増えてあまり好きじゃないんだけど、ハム溶かして占い確定は素敵だね。
ただ、更新時間に占い師立ち会えるかどうかが問題な感じかな？
【赤】 【変】隠密修行 ミナオ(♀)
陣形はどんなのでも対応できる……が、ハム編成初だからよくわからんな。
占い3COはやめといたほうがいいんだろうか。呪殺で真贋確定したりするときついんだろうかね？
三潜伏で3CO(ハム占CO)とかよくあるもんなのかね？
【寝】転寝 オデット
愛>>7
占潜伏は特に考えてなかったし、別に驚いてもないよー。でも、みんな起きてるのかわかんない内だったから、いいのかなぁ？ と思いつつの非占回しなの。
で。彫はFO派で、愛は霊潜伏派なのね。
どっちの主張にも理があるから、どうしたものか……G編成なら好みでFOって言えるんだけど。占い3COでも狩人さん大変だと思うのに、ハム騙りの可能性もあるなら、狩負担的には潜伏の方がいいのかなぁ。
でも、投票遺言CO非推奨なのよね。霊潜伏なら、どのタイミングでCOすべきだと思う？
今の時点では、私は黒出た時で良いかな、と思う。今後の状況次第でその主張は変わるかもだけど。
【赤】 【桃】shocking☆pink チサ
ハムのCOは狼が狂狼で騙りにでるとバレるからあんまりないなー。
ネタならともかく本気で勝ちに行くならまずないー。
さくっと真占抜ければ関係ないから、通常通りの3COは割とよく見るかな。騙り得意な人がいれば、狂人だけに任せるより安定して護衛剥げるし。
狂信とかＣなら２真狼ー２狂真が一番勝ち筋ではあるんだけど、上記理由。
あと聖痕がいるし、溶け確定があるから霊はロラ安定になるかな。
縄使う意味では十分アリだけど。
【愛】愛の逃走者 パーシー
射>>10,寝>>13
回答ありがとうございます、そういう事でしたか
コアズレとかもあるでしょうし話が進まないのでいる人から回して良いと思いました
立会い不要ですからCOが遅い事で「お前相談してた狼だろ！」とは言うつもりはないですしね
COタイミングは霊潜伏なら3日目第一声で
日が経つにつれ霊/非霊透けが激しくなるのでそのくらいが限界でしょう
ギドラなら>>14にまるっと追従で良いと思います
好>>11
占い先明言しとけば占い候補が立ち会えるかどうかは関係ないと思いますよ？
【赤】 【桃】shocking☆pink チサ
つかFOってフルオープンだから聖霊ギドラも含まれてるんだけど、なんなんだろう。と、感じる。
エメットよくわかんないなー。戦術疎い子なのか狐なのか。
【好】好奇心 エメット
>>14
あ、聖と霊のギドラってことなんだね。聖が占霊ギドラするのかと変な勘違いしちゃった。
霊保護みたいな感じ？それなら賛成ー。
>>15
ハム溶かすだけなら遺言である必要はなさそうだけど、狼へのプレッシャーの事も考えたら遺言の方がいいような？
というか、遺言禁止だったりする？>>6
だとしたらごめんなさいー。
【装】装飾工 メリル
始まってたー。
ざっくり議事読んだよ。【非占】
霊聖ギドラに一票。自信なかったら霊潜伏でもいーよ。
ハム入りは占い師が重要だからできるだけ保護すべき。
占方法は自由のがいいんじゃないかな。
ただし4COなるようならまた考えれば良いかと。
まだ過半数が発言してないし、喉温存しとくね。**
【彫】彫師 ランス
霊潜伏するとCOが襲撃挟んだ後になるだろうから状況次第で信頼性がどうしても落ちるのがネック。
霊が占に当たったら無駄占いになるから回避した方がいいわけだが、占い師が明言するタイミングにより回避出来ない可能性もあるかな。
まあ、俺も戦術得意なわけではないから皆も一考してみて。
好>>17 そそ。そゆ意味だぜ。
あと遺言は更新立会い不要だから微妙とされてる。@情報欄
朝早起きして張り付いてなきゃとか占い師に負担でかすぎだろうからな、遺言はやめとくべき。
人が揃う前にちと喋りすぎたかな。人が出揃うまで省エネするぜ。
昼から出かけるが、ちょいちょい見にくる。
【変】隠密修行 ミナオ(♀)
おはよ〜♪
回しちゃうね。【非占】
愛>>7寝>>13
3COでの霊潜伏黒出しCOはありかもね〜。
ハムの占騙りがなければ、霊が出た時点で正体が真狂狼どれでも灰1狼確定。霊能のお仕事は終わりだから、乗っ取り懸念して吊り縄次第で霊即吊りも視野に入れれる。
役職保護のメリットもあるし、霊が潜伏できそうなら面白そうだね〜
【赤】 【変】隠密修行 ミナオ(♀)
とりあえず出たぜ。
表と赤で全然キャラ違うな俺……
突っ込みどころあったらどんどん突っ込んでくれ。
切ってくれてもかまわないんだぜ。
序盤はスタイル上どうしても中庸ステルスになってしまうから、序盤死ぬ気で占吊乗り切る。
【愛】愛の逃走者 パーシー
>>17
プレッシャーはG編成なら勿論そうですしそれ自体はこの編成でもありますが名言しないと占い先被った時にハム溶け云々の問題がありますからね
あ、>>20見えたので
霊潜伏の場合は占いは回避なしを考えています
真占の占いが霊に当たったら非常に勿体無いですがハムに回避される可能性もありますからね
私もこの編成に詳しい訳ではないのにそこは皆の意見が欲しいですが
状況的に霊聖ギドラ派が多いですしそちらになりそうですが
【変】隠密修行 ミナオ(♀)
彫>>20
私も占は回避なしでいいと思うな〜。
場合によっては吊も回避なしでいいかも。変>>22の通り。ここは縄次第かな。
狼の乗っ取りも、潜伏狼引きずり出すって意味ではある意味有利に働くこともあるだろうし。
ハムが霊COするのが一番面倒かな、と思ってる。ここらへん詳しくないので他の人の意見聞きたいかな。
【赤】 【桃】shocking☆pink チサ
えーっと、埒空かないから13:30までにお仲間さんこなかったら僕は+裏+(表:占騙り 裏:潜伏)で、出るね！
【変】隠密修行 ミナオ(♀)
彫>>25
霊即吊りはただの安全策だね。発言見て決め打ちできればそれがベストだけど、いつもそれができるとは限らないし。灰狭まって縄に余裕がありそうなら視野に入れることはできる。ここは占機能がどこまで生きてられるか、ってことになるかな。
指摘されて気づいたけど、真狐狂編成だと狼側はハム占COしてることがわかる→霊出て内訳誤認させれるのか。
んじゃ乗っ取り懸念せざるを得ない以上黒出しCOはあまりいい案じゃないね。聖霊ギドラが一番安全かな。
【赤】 【変】隠密修行 ミナオ(♀)
自分の発言が、かなり怪しいｗ
これハム出ても内訳分かる狼の発言ぽいなという……
3潜伏フラグ来たな、これ。
【赤】 【桃】shocking☆pink チサ
ミナオ驚きの胡散臭さｗｗ
とりあえず僕は待機してるよぉー。狂信君が占出てくれたら安心して潜伏できるんだけど。
真狼ｰ真狂が強いのも事実だから霊出る可能性もあるんだよなー。
【赤】 【変】隠密修行 ミナオ(♀)
ハム編成分からん……
割と本気でこの作戦いいと思ってるから救いようがない……
初回占い当てられたらごめん！
【赤】 【桃】shocking☆pink チサ
もし占いかかって黒出ても
狂人が狼にアピールしたか。真贋わかったラッキー
的な空気を醸し出せばおｋ。殴り合いは大丈夫だよね？
白出たらそれはそれでラッキーだし。
【赤】 ほのぼの ニコラス
ハムは多分始めてだったと思います。G編成の動きでよければそこそこできますが、リアル都合的には潜伏がいいかも！まだログ読んでないや！！！
【赤】 【桃】shocking☆pink チサ
はりがねさん紹介の人だー。
よろしくっ☆
面白味無くても統一性あったらおｋ！
元村面子が赤避けてるのかこれは。そんなにみんな僕を吊りたいか。
【獣】動物商 フォンリュイ
おはようございます。
ふふ、私は皆様に嘘ついてました。
実はまだ霊薬残っているんですよねえ
これで【人狼かどうか、私にはわかります】【占CO】
聖霊の話のようですねえ、ギドラでも透けるときは透けるので
二人には気をつけてもらいつつ出てもらってもいいでしょう
立会い不要村でコアズレ懸念もありますし、まとめ役は欲しい。
聖痕者だけのCOで霊潜伏、灰襲撃を誘うのもよさそうですが
非霊/霊透けからの初手霊抜きは面倒です。
襲撃挟んでのCOで霊乗っ取りされて内訳誤認は避けたいですねえ
霊相手に無駄占いしたくないというのもありますが。
【赤】 ほのぼの ニコラス
どもどもー！！！微力ながら頑張りたいとおもいますっ。
あ、見たところ騙りいないのかな？？
共有者いないようだし自分でましょうか( *｀・ω・´)
【愛】愛の逃走者 パーシー
再びおはようございます
【獣の占CO確認】
貴方が占い師とか非常に胡散臭いですね（ﾈﾀ
変>>26
横槍ですがそれ論点ズレてません？
彫>>25の指摘はハムが騙ってるか分からないでしたのに>>26「指摘されて〜狼側が」と指摘の内容と貴方の言ってる事が一致してませんよね
>>22がハム云々がハムが騙ってるかどうかが分かる狼陣営の視点漏れでそれを隠そうとして論点ずらしてるように見えて黒く見えますね
黒魔導師 エドワーズ
おはよう、軽く議事読んだ。とりあえず【非占】
んで、直下の話題だが【遺言COは反対】な。立ち合い不要な以上占い師だけ立ち会えってのは、酷だろ。
で、彫>>6★投票COがダメな理由ってあんのか？委任があるからか？
霊は聖霊ギドラでいんじゃね？それ自体に特にデメリットは見えない、って書いてたら獣>>27下段が見えた。俺も同意だ。
【獣】動物商 フォンリュイ
>>6
ギドラのデメリは聖霊がギドラ慣れしてない場合
聖透け、霊透けで抜かれる可能性があるってことですかねえ
あと単純に狩人の護衛選択肢が増えます
占いですが伏せ自由だと呪殺対応されてクソ面倒なので
ゾーン指定か明言自由させてくださいね。
と、さらっと議事を読んできましたが聖霊ギドラがベストですかねえ
これ以上戦術論を長引かせるのは800pt制なので嫌ですし
霊潜伏になったとしてもこの戦術論のくだりで霊推理されます。
聖霊ギドラを希望しつつ、喉を温存させていただきますね。
【赤】 ほのぼの ニコラス
よーし騙っちゃうぞー！！！と思ったら議論ややこしい…もうハムと狂人に任せたくなってきた☆
もう少しCO控えるから狂人監視かわるよーおやすみーzzz
【赤】 ほのぼの ニコラス
あ、眼がさえてきた
一応BBSだと25戦目してます。各々のスキル把握の参考にしたいのだけどみんなどのくらいやってますか？？
また潜伏時の苦手なこと、やりたいこと、やってみたいことなどあればG国知識で相談のれる部分あるかもしれませんbw
なんでも教えてください！弱点克服できて長所活かせるようにしよう！
【獣】動物商 フォンリュイ
彫>>31
☆まあ2CO前提で話してますね
私自身が言うのも何ですが、この編成で重要なのは占い師
狼陣営は占に騙りを出してくると思いましたねえ。占3COは占い師抜きしやすい陣形ですから
占霊2狼騙りの可能性はレアケなので仮定の話からは除外
狐が霊に出た場合ですが…このパターンについては経験がありませんので「え？本当に狐が霊とか騙るの？」って感じですかねえ
【赤】 ほのぼの ニコラス
次に村人達は慣れない戦術でランスの追従で黒くなってくれるかもしれないので、一番戦術分かってそうなランスの意を組む形から村利になりそうなのをまとめた発言をすれば好感触得られそう。
ランスくんの使える狼になって戦術関連のみ擦り寄っちゃおう作戦となづけてみる！←
【桃】shocking☆pink チサ
おはよぉー
ざっと議事流し読みー。
【占いはできないぉー】
僕も聖霊ギドラで賛成かなぁ。
デメリ特に見つからないしー
変>>24>>26
ミナオ何言ってるんだろー
>>24はともかく>>26が本気で理解できないかなぁー
占霊5COならほぼ狐騙りで、狐騙りを告発するための陣形だと思うんだぁー。
灰から真霊噛めてる自信あるならまず放置で乗っ取りとかしないだろうし。溶けの確占ないんだから流れで真狼狂誤認させて狂信に黒出させる方が安定じゃないの？
彫>>25
★ランスは占3COだったとして狐騙りどのくらいあると思うの？
僕としては狐騙りって相当戦術理解できてないかパニクった子かネタかしかしないと思うんだよねぇ。
勝ち捨ててるし。
【桃】shocking☆pink チサ
獣>>30
護衛持ってかれないためのギドラと思うんだけどねぇ。
ギドラしてる以上、狩が二人を護衛の選択肢に入れることはないよー
護衛の選択肢減らしたいならそれこそ霊COするべきだし。
【赤】 【桃】shocking☆pink チサ
恥ずかしながらBBSクローン合わせて27戦くらいかなっ☆
弱いけど狼大好きだよー
ランス擦り寄りねー。
うん。僕、戦術厨でもあるから考えてみる。
【赤】 ほのぼの ニコラス
あ、ランスの追求だたw
とまぁ分からん戦術てきとーに言って殴られる、視点漏れるくらいなら村人の戦術論見て流れ掴んでから戦術論に関して掘ってく形がいいのかな。
【注意すべきは狼側がどこ騙ってるかの視点漏れです】
と自分に言いつけるメモ。
【赤】 ほのぼの ニコラス
うおおおおお同い年くらいだああああ！！！！！
最近狼やるとき若い子育てるのメインだったから嬉しいっす…っ。
上記の提案は最初の立ち回りよくわからん自分用のメモなので、積極的に食い込んでけたりできる部分があればお任せしたいですっ。
【赤】 【桃】shocking☆pink チサ
僕もちょっと感動してる…
身内村くらいでしか戦歴上とか同じ人と会えないんだよね。
【狼好きだけど弱いよ】←ここ重要
最近のGは新出の人多いから初狼さんとよく当たるんだよねー。
夏休み期間もあって最近は若干クローンよりになってるｗ
【赤】 【変】隠密修行 ミナオ(♀)
さてさて、まったくもってわからん。
これ、俺村でも全く同じこと言ってると思うから救いようがない。
ハム、ハム、食む……
紙に書いてみないと分かんないｗ
【赤】 ほのぼの ニコラス
だよねだよねー！TVの影響かすごい増えてるし、夏休みは凄そうだね…w
クローンがいい避暑地にもなるんだね。覚えたっ！！！
でも【狼好きだけど弱い対抗CO】
戦術分からなかったら赤で聞くか、表でも戦術ややこしい感情出せばいいとおもうよー！
【桃】shocking☆pink チサ
彫>>35
狼が狐放置するわけ無いじゃん。透けてるんだから。
縄消費兼ねての狼霊騙り、盤によっては告発もある。
僕は勝ち考えてるならほぼ無いって思うかな。
ランスの視点抜け方は本気で赤戦略考えてない非赤要素かなぁー。
このくらい計算できるなら勝ち筋着々練ってると思うんだよね。
【赤】 【桃】shocking☆pink チサ
戦術わからないは表で言うに限るよー。
普通に突っ走って見当違い村目指すのもアリだけど。
>>*41
僕も夏休みで助かってる面はあるんだけどね。昼間に鳩持ってごろごろしながら参戦…
クローンは逆に慣れてる人も多いから休みじゃないと結構厳しいｗ
SNSの募集板見ながらGと違った編成だったり楽しそうなところに飛び込んでるよ〜
【兵】貧乏兵 シモン
おはよーさん。
【非占】
俺あんま狐入りのセオリー的なところはわかんないからその場その場で考えるけど、ギドラとかあんのか。
遺言投票COできないし、FOで聖痕お弁当まとめモードになんのかな、と思ってたから面白げだな。有利不利まではよーわからん。特別不利/リスクが付かないならやってもいいよ。
正直言うと狐騙りまで考えるとめんどいしFOじゃダメか？とも少し思ったけど、狐が騙ってる場合は狼陣営……っつか狂がうまい事告発してくれんのかな。狂は狼見えるんだから、狂目線狐騙りがあるかないかは確定するだろ。よし狂信者、村のために狐センサーとして働くがよい。
★質問＞誰でも 遺言自体はありって解釈？判定とか告発とか。告発はCO入っちまうから無理か。
黒魔導師 エドワーズ
ハウスルール理解した。すまなかった。
俺は、狐は普通に潜伏すると思う。
まず、狼陣営の動きが読めないから、4COになるのが怖くて占には出ずらいと思う。4COなったらほぼほぼ真狂狼狐で確定じゃん。どこかで告発やロラがあって結局生き残れない…怖いからやめとこ、というのが狐の心情だと思う。違うか？
んで、霊も出にくいだろ。2CO出た時点で霊ロラ言い出す奴が絶対出るだろうし。
ってなると結局潜伏するかってなる、と思う。
で、彫>>35狼が占に騙り出さないってのは、現実的にはあんまり無いと思うぜ。とにかく狼は占確定を恐れるわけで、騙りを狂に任せるのは怖すぎる。
【兵】貧乏兵 シモン
占い方法は>>8におおむね追従だけど、【占い先はゾーン明言】でもいいよ。3人くらいの。
そっちのが占い師が楽しそうだろ。あと自由占いって不意打ち性能が好きなんだよね。完全明言しちゃうと対策練られるし。
ゾーン被ったとこが溶けるって言う残念リスクもあるっちゃあるけど。
【指定分散】もいいけどこれはまとめがいる時だな。
とにかく占い先はばらかすのが第一だよね多分。
狩回避はおまかせ。霊聖はまだよくわかんないので傍観。
傍観者増えんならFOか単純霊潜伏（3d第一声CO？）くらいの方がいいと思うよ、と戦術不慣れ勢寄りのフォロー（俺含む
【兵】貧乏兵 シモン
4COになったらあれやんのかな、占い師がぐるっと占うやつ。それは見てみたい感。わくわく（見たいだけ
>>38 くろま
下段、狂信者目線は狼が潜伏選んだかどうかわかるから、確占なんてほとんど起こりえないんじゃない？つーか狂って判定も間違えないし占COド安定なんじゃないの？くらいのイメージ。
【萌】萌え研究家 ヒューゴ
【フォンの占CO確認】【非占】
愛>>8の明言ありの単体指定だと噛み合わせされるからゾーンが良いんじゃないかと俺は思ってたんだけど。って獣>>30で言われてるね。これに賛成〜。
ギドラはやってる人が全員上手くないとすぐ透けるしなー。っていう意味からあんまりおしたくない。
狐1の狐騙りは自殺行為としか思えないよね。
どちらかの勝利条件の時まで残る事が前提なんだから騙ったら位置バレバレだし。
いつかは出る議題だと思うから先に聞いとくね。
告発期待で狼飼うか飼わないか。
まず真占かどうかってのも絡んでくるから何とも言えないんだけど、みんながこれについてどう思ってるかが聞きたいな。
黒魔導師 エドワーズ
初動の印象
桃の>>36下段が、推理する側の視点に見えて若干非狼要素に見える。
少なくとも桃+彫両狼はなさげ。もし桃彫だったら、芋づるになる危険性があるこういう絡み方はしにくい、と思う。
>>26への違和感は、俺は言うほど感じない。視点漏れ疑惑も「そうかなぁ？」って感じ。
【赤】 【桃】shocking☆pink チサ
狂信なにやってんのー？
狼から君見えないからかなり困るんだけどね。
この編成でお見合いとかｗｗ
【萌】萌え研究家 ヒューゴ
兵>>39
ゾーンは基本かぶらないようにするんじゃないかな。
でないとゾーンの意味がないからなw
とりあえず聖には出て来てまとめやって欲しいし（聖騙りとかやるぐらいなら他の騙った方が利点あるしないよね？）、ゾーンの中に潜伏してる霊が混ざったりして当たるともったいなさすぎだし、FOして陣形確定させちゃおうやってのが俺の素直な意見だわ
【装】装飾工 メリル
だいぶ出てきたねー。
占い方法は>>30のゾーン占いでも良いと思うとついじゅーする。
前後するけど【獣の占ＣＯ確認】
>>38
単純な確認なんだけど
＞2CO出た時点で霊ロラ言い出す奴が絶対出る
この発言は★どんな戦略想定で出た発言？ギドラ？
【観】観測者 マリーベル
なるほど、聖霊ギドラですか
考えうるリスクは聖でも確白扱いならばいずれ噛むことを考えれば
狩護衛の薄さとあわせて取り敢えずの霊チャレンジがしやすいのではないかと懸念
狐が居るのであれば初手占襲撃は行きづらいのではないかと推察
初手襲撃の良い目標になるのでは無いでしょうか？
…初手は狩or占狙いが普通なのでしょうか？
【萌】萌え研究家 ヒューゴ
/*忘れてた。今回村開始時間がずれてるのでコミット進行で村時間戻すとかするのかな？
俺も詳しくは知らないんだけどね*/
黒魔導師 エドワーズ
兵>>37
☆遺言自体かー。更新不要を謳うんなら、一切遺言禁止を俺は強く推す。全ての能力者が条件そろってるべきだろ。
兵>>40
狂が占い騙りド安定は同意だが、俺の言いたいことはそうじゃない。狼は狂の騙りのスキルが分からないから、「もし狂の占い騙りが弱くて真視全然とれなかったら？」って考えると全潜伏は出来ないんじゃないかって事。
でもその質問は、気楽な村っぽさが感じられて若干白く映るな。あと俺の略称は【魔】で頼む。肩書きに付けられてなくて、マジすまん。
【獣】動物商 フォンリュイ
桃>>34
ギドラは護衛選択肢には入らないのですね…浅慮がばれてしまいました(・x・)
彫>>35
信用勝負だけのために騙りを出すわけではないでしょう？
引用しますが>>47が狼が騙りを出す理由として考えられるところです
選択肢としてはあり得ますが私が人狼なら騙りを出しますねえ。ははは
…はあ、私としてはあまり戦術でぐだついてほしくありません。
まずは聖霊ギドラで出てもらい、自信がないorギドラ3COでギドラ解除でいいのではないでしょうか？まとめ役がいないと嫌です……
【装】装飾工 メリル
魔>>47
この村は通常の狂人じゃなくて「狂信者」だから陣形把握できてる。
視点や姿勢的な面で真贋差はつくかもしれないとはいえ、狼利をある程度考えて動ける分厄介だよ？
獣>>48
まとめ役ができる＝ギドラ解除or霊確定って解釈でいい？
それは即ち狩護衛先が拡散されることになって、占襲撃の可能性があがるけど
★どう考える？
ギドラ最大のメリットは、護衛幅を狭めることで占師保護の可能性があがること。
もっとも、狼陣営としてもハムは抜きたいから、特に初回襲撃は霊にくる可能性が高い。
【桃】shocking☆pink チサ
占いはゾーンで。
今日に限っては明言自由でもいいかなー。
観>>45
★狐がいるから占襲撃行きにくい、の理由知りたいー
むしろ狐溶かして確定されても難だからさっくり占い消したいと思うんだよねぇー
直近メリル>>49見えたー
霊確定とかじゃなくてもギドラ2COなら共有みたいに２人でまとめできるんじゃないの？
あとギドラのメリットって僕としては潜伏より灰が狭まって狐が溶けやすくなることだと思うな☆
なんか割と考え違うのかなぁ？
狐入りの狼の手って、真占抜いて自陣営削りつつ狐候補ギリギリまで潰すのだと思うんだけどー
序盤で狐溶けたら狩抜きゲーだし、中盤以降で溶けても潜伏枠厳しいから詰むだろうしー
溶けることだけで村かなり有利になるからね♪
【獣】動物商 フォンリュイは、【桃】shocking☆pink チサなっ、なぜ殴るのですか、私は状況が動くまでニートしますよ…！決めましたよ！
【獣】動物商 フォンリュイ
はーやれやれ、では付け加えましょう。
ギドラのメリットは>>50の他に灰が狭まることで単純に黒引きやすくなりますね。あと聖霊に無駄占いせずに済みます。
短命な私の占いをしっかりと活かせるのではないでしょうか？
>>49☆占襲撃の可能性ですがこればかりはどのような戦術を取ってもあり得ますからねえ。私だけの問題ではないでしょう
★最下段、「狼はハム抜きたいから初回襲撃は霊」をもう少し詳しく説明してもらってもよろしいですか？
【獣】動物商 フォンリュイは、【桃】shocking☆pink チサ状況が動いていないのに喉枯らしたらアホじゃないですか！ニートしますよ！
【装】装飾工 メリル
投稿しようとしたらブラウザ落ちた…
>>50
吊り縄消費的な意味でも初回からは狙ってこないと思うけどね。うっかりハム噛んだら縄増えるわけだし。できればとかしたい（占回避）もしくは吊りたい（縄消費）んじゃないの。
私も2COギドラならほぼ確白だし二人でまとめすればイイと思うよ。ただ、>>48はそんな想定じゃなさそうだから聞いた。
>>51の回答からもその発想はなさそうだね。
【手】射手 キリク
二度寝しておきたらずいぶん進んでんな。
【獣占CO確認】
ついでに現状必要とは思えんが、せっかく作ったんで
愛寝手好彫装観変獣魔桃兵萌旅習
＿＿＿＿＿＿＿＿占＿＿＿＿？？
【赤】 【桃】shocking☆pink チサ
……え？
メリルのがわかんない(゜Д゜；≡；゜Д゜)
フォンリュイのって普通に2CO想定してない？
あとうっかり狐噛んでも縄増えなくね？
【手】射手 キリク
いやー、ない頭ぶん回してたら目が回ってきたわ。
ぶっちゃけ、大きな反対もないみたいだしギドラCOでいんじゃね？誰かの反対意見見逃してるか？
【観】観測者 マリーベル
桃☆>>50
狼にとって狐は発見出来ても
自己能力のみでは対処できない相手であると考えたからです
除去に村の能力が必要なのであれば
吊れる位置に居ることが解るか
除去された事が解るかまで短絡的な占襲撃は避けたいのではないかと考えました
【愛】愛の逃走者 パーシー
気がついたら議事が進んでますね
いくら立会い不要とはいえ後の2人はまだでしょうか・・・
シモンさんがふわふわしてて良く分からないですね
>>37,>>39,辺り「やりたい」「リスクが〜」とか言ってる割にリスクに対してどう考えてるか、とか結局どうしたいかが全く伝わって来ませんね、まあ何要素と言われると性格要素じゃね？に行き着いて白黒は判断し辛いのですけどね
後メリルさんは正直言って何を言ってるから全く理解出来ないです、初手占いから護衛外したいハムか狼とおも思ってしまいますね
桃>>50にまるっと同意で狼陣営としては確占されるとまずいんで霊なんかより占いをさっさと抜きたいでしょう
★装 これどう思います
後★装>>52 何故占いにハムがいる前提？
【桃】shocking☆pink チサ
装>>52
16人だから1平和でも縄増えないよーって訂正〜
溶かす方面に関しては狼には確占リスキーだと思うんだよなぁ…>>50
僕の個人的なのだけど狐溶けて狼が勝ってる村体験したこと無いから浮かばないのかも。
噛み合わせ成功してたらあるのかなぁー
フォンリュイは普通に2CO想定してない？
まとめいないと〜の文はギドラ出て欲しいにかかってると思うー
【愛】愛の逃走者 パーシー
>>56
いや、あの・・・狼陣営としては呪殺が起こって万が一確占したら相当不利になりますしハム見つければ最悪狂信者か騙り狼辺りが告発すればいいじゃないでしょうか？
>>57とは言いましたがメリルさんもマリベルさんも護衛逸らす為に言ってる演技と言うよりは本気で言ってる様に思いますし狼だとしたら確占に対する危機感なさすぎて溶けた後の事は関係ないハムは有り得ますが狼は薄そうですね
【赤】 ほのぼの ニコラス
職場ついたー！
いやー白いね村ー
ロッカーが沢山いて黒塗りまいてくれたらいいんだけど、このままじゃ危ないかも。
狩はFO派にいなくて狩負担どうこういうとこにはいない気がするけどどう思う？
【赤】 【桃】shocking☆pink チサ
いままで狩人予想して一回もヒットしたこと無いんだぁ……
他役職の潜伏は大体わかるんだけど……
【赤】 ほのぼの ニコラス
おけおけ！狩要素襲撃必要な時にでもまとめてみる！私のセンサーは1990年もののレトロ製品だから感度はry
あ、戦術わかってない人は振る舞いが分かってないハムか気楽な村的な形がいいのかなっ。
多分戦術から狼に繋げるのは慣れてない編成補正で厳しいと思うから、単独感要素で扱おうと思ってる！
表ではフォローしとこうか？
【赤】 【桃】shocking☆pink チサ
おけー了解！
フォローはむしろ赤で睡蓮にｗ
僕はまだ大丈夫そう。
自力でそこそこまでやってみるよー。気にせず護衛はぎ取り目指して動いて！
【赤】 ほのぼの ニコラス
よーしオッケー！なんとか狩頂いてみるっ。
パーシーと表チサの現段階でのすれ違いはパーシーは狼は言い過ぎ的な懸念からフォローにでてきて、チサは言いたいこといってくれたの流れだから多分ツッコミ入れられると思う！頑張ってくだせぇとニートが応援コール！！！
…ニコラスってヨアヒムよりニートだよね←
睡蓮ならきっと最新型の狩センサーが…！！
【好】好奇心 エメット
鳩チラー
まだ二人きてないんだね。早いこと来て欲しいなぁ。
遺言非推奨、投票禁止把握したよー。なら占い方法はゾーンがいいかな。名言自由だと狼指定したら真占い師抜かれちゃいそうだったり、逆にハム占いじゃないのがわかるからうまく利用されるかも？この辺はよくわかんないけど霊のCO数によるのかな。
ゾーンの方が占い先に幅ある分、狼からしたら戦略練りにくくて嫌なんじゃないかなーと。初日は名言自由でいいけどねー。
聖霊はギドラで間違いなさそうだね。>>50みたいなことを私もぼんりや考えてたー。
【赤】 【桃】shocking☆pink チサ
にゃははーあらためてよろしくね、向日葵♪
この白放置は酷いよねー。
誰塗ろうかな。
>>50に結構追従来てるから追従くr(
ツッコミは来てから返し考える！
【装】装飾工 メリル
>>57
☆上 私に狼の考え方聞かれても。知らんがなとしか言えない。
☆下そんなこと一言も言ってないし。何をどうしたらそんな解釈になるの？
【赤】 ほのぼの ニコラス
む！ルーシーとパーシーの発言みまちがえてた！！！名前が似てるせいだ！！！
あかんわ寝ぼけてる…_(:з」∠)_
とまぁ宜しくね！！！wしっかしまぁロクが動かんと塗りにくいねー。現状緩やかだし激しさがないと活動しにくい。
もう少し昼寝してくるzz!
【赤】 ほのぼの ニコラス
お、やれやれ！いてかましたれ！
メリルは直情型かなー疑いに敏感orニュアンス変えられるのが地雷？
白視に弱いかもしれない。めもめも。
【赤】 ほのぼの ニコラス
あぁごめん！
パーシー愛の逃走者
ルーシー（多分速読でパとルを見間違えてた。それでなぜかこの三人目が矛盾になり、チサがルーシーだと脳内保管してややこしいことになってた）
こうだな。うん。
1時間しか寝てなくて非常に不安定ですが頑張ります_(:з」∠)_
【赤】 ほのぼの ニコラス
ちょっと1時間半仮眠頂けたので消えます…
狂人はミレイヌかな？
騙りたいか潜伏かまた教えてー！
あ、質問！2COで占ロラの際に先行黒が確霊からでたら大ピンチ？
【愛】愛の逃走者 パーシー
>>61
おっと意外な答えですね
知らんがなって>>52で貴女も狼の考え方から考えてますし狼の考え方を考えずにどう狼を探すのですか？
下段は占いにハムいる前提じゃないのでしたら>>52のうっかりハム噛んだらってどこから出てきたのです？
【赤】 【桃】shocking☆pink チサ
パーシーがメリルとバトってくれたー。
向日葵はよく寝てｗ
僕は6時からバイト入ってるから10時までは来れないんだよねぇ……
暇あればいったん休憩とかとって覗くけど。
んー、確占させても面白いと思うんだけどナチュラルに騙り行っとこうか。安全策狼ですまんー。
騙りに出るときは「ごめん」じゃなくて「遅くなったー」とかでね。
ピンチというかまず占ロラされる頃には霊がいないよ☆
狐入りは占い機能崩壊してもギリギリまで残すから。2COで占ロラはまずないかなー。
【装】装飾工 メリル
>>52
上
いやだから。私は霊から襲撃あるんじゃない？って自分の意見を述べた。
あなたは占いからだと思うって意見なんでしょ？
どっちだと思う？って聞かれても「知らんわ」としか。
下
灰潜伏のハム噛んだら縄が増えるし出来れば溶かしたいから占いは狙わないんじゃないのって事ね。
あとさ、戦術に目が行くのは結構だけど、現状だと3-2か2-2（ロラ狙いの2-3もありか？）の可能性高いよね、私が霊狙ってくるんじゃない？って言った時から状況変わってるんだわ。
周り切るまで喉温存したら？
【愛】愛の逃走者 パーシー
まあ戦術論の範囲なので>>63、>>64で一応納得ということにしておきましょう
ただハム対策を真占の呪殺に期待する狼陣営とか流石に確占の危機感無さすぎるでしょう
ハム噛みでも奇数進行なら縄増えませんしどうしてもハム噛み嫌なら真占の白でも噛んで置けばいいでしょうとだけ言って起きますね
COすら回りきってないのに喉がマッハなので忠告通りしばらく喉温存でROMって起きますね
【観】観測者 マリーベル
なるほど、では狼の人では無いのかも知れませんね
しかしあと二人いるとは言え、占一人しか出てこないとか流石この村と言わざるを得ませんね
【桃】shocking☆pink チサ
まだ２人とも来てないんだねー…
CO回りきってないし待機してたいんだけど
今日帰り結構遅くなりそうだから先にー
【僕は今日ギドラCOする能力者じゃありません】
後は夜になるよぉー
ロリ見習い ミレイユ
ごめん。まだ帰れそうもないの。
だから少しだけ。
占い回っちゃってるのね。
【非占】
2COか潜伏ってことになるのかな？これで。
【愛】愛の逃走者 パーシー
これは占3COはないので2COでしょうか？
確占したまあ笑いますよ
2-1になって護衛幅ぶれるのも嫌ですし霊聖ギドラしてギドラ3CO目出たら撤回という形を取ってもらいましょう
ほのぼの ニコラス
【占CO】
一通りの流れ見ながら方針は固めれた。
十中八九対抗さんはハムじゃない。一応説明すると対抗さんがハムの場合
狼視点→あ、なんか占出てるべ！→真かハムやな→対抗出さずに狼視点暫定真確定寸前
まで黙視してまで3潜伏する必要性を感じられない。狼陣まぞすぎる。
ハムは騙りでたら勝ちにくいという点も加味してる。聖騙りも多分ない。
よって対抗は狼狂ーかと思いますー間違ってないか不安だったけど多分あってるハズ。
ほのぼの ニコラス
次に方向性。私はギドラを推します。
手順として聖痕者と霊能者が
『私は聖痕者か霊能者っす』
っていって2COならほぼ確白2。3COきたらややこしいであってるかな？
この場合でほぼ確定した際には襲撃で割れるか真霊が黒引くまでは聖は霊騙りしててください。
襲撃ぶらせれます。惑わせましょう。
3COの時はどうしたらいいかその時考えます。
【寝】転寝 オデット
ただいまー。二度寝した後用事で出かけたら、思ったより遅くなっちゃったよぅ。めそめそ。
【獣旅の占CO確認】【他全員の非占確認】
【桃の非聖霊CO確認】
これで占いは全員出たのね。
じゃあ聖霊回すねー。
【私は聖か霊なのよー】
ほのぼの ニコラス
次に占いの優先順位
対抗に当てる必要が皆無なので灰に当てまくり作戦。ハムが霊いくと呪殺はできないと思うが、ロラで詰むからやるかなーっておもうー。
つまり
ハム>狼>盤面整理>白狙い
という基準で選定できればと考えております。
呪殺できれば狩私鉄板でグッと勝利が近くなる。このジャックスポットは狙いたい…！
【寝】転寝 オデット
あちゃー。旅が方針について語ってる途中、遮っちゃったね。
もうちょっと待った方がよかったかな。
でも、全体の流れとしてはギドラで良さそうだったし、私自身もデメリ感じないので、COは撤回しないよー。
というわけで、順次聖霊回していってほしいかな。
ほのぼの ニコラス
お、廻し早くて助かります。
今回狂人が赤会話できるみたいなので向こう側の自由度も高いですから悩ましいですが、ひとますこっちは置いときましょう。
次に灰です。
キリクさんの行動が非狼的だと感じました。状態異常:ロックに掛かられると判断しづらいので素直に助かります。
初日占いたくはありません。
戦術関連で白黒取っても素で間違えてる可能性があるので温度や姿勢に着目したいと考えております。
【獣】動物商 フォンリュイ
【旅対抗確認】【寝観の聖霊ギドラ確認】【念のため非聖霊】
旅>>81
対抗ながらつっこんでもよろしいですか？
狂信者は赤会話できないでしょう……
対抗狼狂のどちらかと踏んでいたのですがこんなポカを狼陣営がしますかねえ……えええ？ハム？対抗ハムはないでしょう？
ほのぼの ニコラス
ケモナーさん…ちょっと勘違いしてる部分があったようです。なんかこう狂人のパワーアップバージョンイメージでした…。
まぁここは置いといて、旅狼狂の狡猾な罠だと思ってくださいケモナーさん。
ハム対抗は3COにならなかったからないと私は言い切れると思います。中盤にCOしてハムが3CO目に乗っかってきたらハムでジャックスポット狙いできる見込みが減ると踏みました。
私がハムなら多分騙りたくないですが…。
【赤】 ほのぼの ニコラス
うーむどの陣営でもうっかりするけど仕方ない。3村前ではうっかり初CN誤爆したけど、ここなら多分大丈夫だから安心してね！
【彫】彫師 ランス
よぉ まだ帰れてないが、とりま
【旅の占CO確認】
【寝観の聖霊ギドラ確認】
【俺は聖でも霊でもないぜ】
占2COか、んー、単純に見ると真狂＞真狼＞真狐、かなー。
狼からも狂からも占出ないのはなさげだし、狂信者なら占に出た方が良さげ。誤爆もないし、って印象で狼も狂が占出るだろうから騙りに出なくても確定しないだろと思ってる可能性は高そう。
占い方法は流し見た感じゾーン希望が多いかな？
まあ、占い先ばらけさえすれば俺は構わないぜ。
黒魔導師 エドワーズ
ほい、一撃【諸々確認】【非聖霊】
次来れるのが22:00過ぎかもしれん。がっつりした雑感はそっから落とすぜ。寡黙とかにはならんから安心しろ。
じゃあまたな。
ほのぼの ニコラス
あ、占い方法について言うの忘れてたー
ゾーンについては対応可能内です。ただ占い先遺言については寝ぼけた頭だと確実には無理だと思ってくだされば助かります。ランスさんが言うよう事前にキッチリ分けてハム占い時に備えるのが肝要かと！
また発表に関しては順番だと仕事の都合で張り付けない時にも助かります。
【赤】 【変】隠密修行 ミナオ(♀)
眠い。
狩センサーなどないとだけ言っておくぜ。
さて愛>>28をどうするかな〜。というか論点ずれてたっけ。
一応反論しておこう。
【赤】 ほのぼの ニコラス
いけないピンクさんですねー☆
さっきまでオール霧状態でしたが2時間寝たらスッキリしました！今なら小雨運転ですよ！えっへん！
愛さんは戦術に厳しいけど勘違いにも優しいから手探りな回答だと喜んでもらえるかも？？
【寝】転寝 オデット
私も7時頃は寝てますねぇ。今日くらいは貼りついていようと思ってたくせに、ばっちり寝過ごしたからねー。
追従っぽくてアレだけど占いはゾーンで良いと思う。自由占いで鬼ヅモ期待もアリっちゃアリだけど、やっぱ博打はねー。
【変】隠密修行 ミナオ(♀)
【獣旅の占CO確認】
【寝観の聖霊ギドラCO確認】【非聖霊】
愛>>28
あれ？ 論点ずれてた？
彫>>25では「占にハムが出てるか出てないかはわからない→真狐狂で狼全潜伏もあり得るけどその時はどうするんだ？」っていう指摘かと思ったんだけど……
>>22はそういう目で見れば視点漏れのように見えないこともないからまぁわかるけどさ。
ほのぼの ニコラス
黒さん＞＞
ふむふむー順番不要だと斑の際の狂要素分析情報が少なくなると思うのです。また狂騙りの場合後出し自由だと安定して判定に併せるなり割るなりできるかと。
霊確かにもよりますが…情報に関する部分で大らかなのは少し怖いです。
【赤】 【変】隠密修行 ミナオ(♀)
防御感を大量に搭載して、もうこのまま突っ走ろうかな……
狩ってブラフとそうでないのがわかんないんだよね。
灰狼センサーのほうがまだ当たる。
ハムって吊れるんだよね？ 占初回抜きでいいんじゃないかなー。
【寝】転寝 オデット
愛寝手好彫装観変獣魔桃兵萌習旅
＿＿＿＿＿＿＿＿占＿＿＿＿＿占
＿聖＿？＿＿聖＿＿＿＿？？？＿
現状こんな感じ？ 聖霊ギドラは「ギ」って書いた方が良かったかなと思いつつ。
雑感は聖霊回り切ってから出すねー。
ほのぼの ニコラス
>>95
む？仮定をもう少しいいますね！
序盤で占い先別の場合
黒誤爆恐れる狂はできるだけ黒出したくないと思います。
だから私が黒引くまではリスクのある黒出しは避けるかなと。
それと私が黒出すとリスクしょって狂も偽黒出してくると思います。私の真が確定するのが狂騙ケースで一番恐れることだと考えるからです。
確霊願望から仮定が少し広義過ぎたのかな？間違えてないはず…
理想的にいえば
狂白出し→私黒→旅の黒吊りからGJなどで私無双（多分私喰われる）
嫌なパターン
私黒引く→狂慌てて黒出し→狂黒吊る→吊りは白で真バレした私襲撃
狼ならその辺自由なので特に考えてません。ハムはよくわかりません。
【萌】萌え研究家 ヒューゴ
【寝観ギドラ確認】
>>94
ギの方が分かりやすかったかもしれない・・・！
一瞬、何で聖騙り2人もいるんだ？と思ってしまったｗ
【萌】萌え研究家 ヒューゴ
旅>>96
横ごめん。
統一なら真の黒と対抗させようとして狂が黒出してくるのは分かるけど、自由占はそうなるかな？
自由って白囲いをどこで分からないように入れるかってのが人外の自由占の使い方だと思ったけど・・・。
というかこの村狂人じゃなくて狂信者だから真が黒出すってのは本決定の瞬間に分かると思うって思ってたのは俺だけ？
【寝】転寝 オデット
旅>>96
あ、ごめん。
頭の中で勝手に狼が占対象になった時って前提して読んでたみたい。
あと、「黒誤爆」って点に反応しちゃってたのかな。
ご主人様が分かってる狂信者には誤爆はないから。狂にしろ狼にしろ、偽が判定自由なのは同じだと思う。
気になるなら、発表の時間は問わず、発表順を日毎に交互にするっていうのはどうかな。更新時間が7時じゃ、流石に占２人に張り付いてろって言うのも無茶だしね。
ほのぼの ニコラス
狂信者ってそういうことか…村は狂狼ペアな話なのに赤で語れんのは可笑しいと思ったら差別化されてたのかぁー…。
狂が狼分かってない状態で博打踏まえた戦術論だったので、少し引っ込めます。ささっ。
…というより戦術は暫く触れないことにします…はい…占い方針任せた…申し訳ないっすみんな…。
オデット
いや気にする必要あるか分からなくなってきたので少し頭冷やしてから返答します！灰考察します…
【赤】 【変】隠密修行 ミナオ(♀)
単独感がビシビシでてるｗｗｗ
こ、これもニコラスさんの自作自演なんですよねわかりますともｗｗ
獣の反応に呆れがにじみ出てるｗｗｗ
【兵】貧乏兵 シモン
【獣旅-寝観確認ー】
【非聖霊】
>>57 パーシー
自分で言うのもなんだが、性格じゃなくて知識だ、たぶん。リスクの大きさがあんまイメージできねーんだよ。
ギドラってどんくらい透けるもん？両占ゾーン被って呪殺対応されるリスクの大きさは？辺りがピンと来てない。
まあ後者はそんなに高く見てなくて、だから>>39【ゾーン明言】でいいんじゃね？って言う主張だけど。
これ普通のゾーン占い（たぶん占い師ごとに被らないゾーンをまとめが用意するのが普通のゾーン占いだよな？）と違うからね。
まあ戦術論はおまかせ状態なんでさくっと陣形固まり待ち。
2-3くらいにはなんのかな。
【兵】貧乏兵 シモン
>>47 魔
返答ありがとさん んじゃそういうイメージで。
最悪天の声に任せましょう。
>>38からは>>47の印象差不安は読めなかったんだけど、>>38「狂に任せるのは怖すぎる」に集約されてんのかな。
意見は理解。
【赤】 ほのぼの ニコラス
指摘されて>俺もまんまそれだった…wwwww
獣さん…信用勝負したら悪いのでそのうち喰うよごめんな…！！！！
CでもGでもないのは予想外だったわ…単語の違い大事！！！！
これで真取れると申し訳ないのでむしろ偽みてほしくなるね…
【獣】動物商 フォンリュイ
はああ…もう何も言いたくないレベルです。
これで狂信者は考えたくないです。対抗は狼か狐です、赤相談中に狂信者の能力についての話題が出なかったうっかり狼か、第三陣営の狐でしょうねえ…
対抗について触れるのはもう今後一切いたしません。
灰で全部お話しましたから、エピでお読みください。
【萌】萌え研究家 ヒューゴ
★>>ALL
俺はニコ→フォンの占ロラを推す。
今日の占も普通に統一で白狙いで希望出せば人外不公平にはならないと思うがどうだ？
鏡の声（村建て人）
みなさん今晩は、あほゆめ…もとい村建てです。
今朝の大ポカのせいで更新時刻が8/5になっているのですが、通常と同じ進行(2d 8/4 07:00〜)にするためには06:50〜06:59の間にコミットアンカーに踏んでもらう必要があるそうです。
朝不可能な方は【コミットセット】、アンカー可能な方は【アンカー可(コミットは押さないでください)】で連絡していただけたらありがたいです。
本来は引き起こした自分が引き受けるべきなのですが、今日の例があるので自信が無く……
発言ptを消費するのは忍びないので、act1消費のメモで反応してもらえたら嬉しいです。
村の設定が変更されました。
【好】好奇心 エメット
こんばんはーこんばんはー。暑いからアイスもぐもぐなうだよー♪
【獣旅占いCO確認】【転観霊CO確認】【私が霊能者だよ】
対抗二人でてるし、ギドラCOはしないでおくね。対抗が聖狂だったらギドラで襲撃避けた方がいいのかもしれないけど、私まとめは欲しい人だし、朝更新で決定時間にグダるのが怖いの。
ハム入り自由占いなら確白まとめも期待できそうにないしねー。
というわけで、聖の人はCOして欲しいなー。
【好】好奇心 エメット
ハッ！狐の事を失念してたかも･･･。
占いが真狐の場合、対抗は狼狂のパターンもありえたかも。私、やっちゃった･･･？
狐入りよくわかんないよー（泣
【獣】動物商 フォンリュイ
あの、すみませんねえ。
このような提案を私がするのも如何なものかと思いましたが。…これ以上私の信用は落ちないのでしょう？ははは
【初日占い師は対抗占いというのはどうでしょう？】
ワンチャン対抗が狐であることにかけて対抗を占わせてください。
初日に呪殺が出れば私の真が証明できますよね？
対抗狂は【考えたくない】ので人狼判定か呪殺が起きると思います。
対抗狂人じゃない＝潜伏狂人濃厚です
白狙いの統一占いが無意味であることは理解していただけますでしょうか？
呪殺が起きればこの理不尽な状況も打破できます。
私からの提案です、すんなりとは受け入れてもらえるとは思っていません。
ですが私なりに、考えた結果の提案です。
聖痕者様は是非ご一考お願いいたします。
では残りの喉は灰考察とその返答に充てます。
【装】装飾工 メリル
まさか狼が失礼ながらいまからのこのこ出てくるとは思えないからハム仮定したけど。狼だったら笑うしかない。
聖なら真の盾になって黙って食われてください、悪いけど。
真ならもういう事はありません。
あーもう考える事多いなこの村！
【兵】貧乏兵 シモン
本格参戦はもうちょい遅い時間かも
>>108 好
それなら4COになるからギドラ解除でOKじゃない？
/*
☆>>105 萌
>>108に同感 村の吊り手厳しい感
*/
【愛】愛の逃走者 パーシー
【CO色々確認】
普通に2-2になりそうなのでギドラ解除すべきでしょう
>>108
対抗の正体が何だろうとギドラの中に人外いるなら即解除すべきですよ
取り敢えず色々と言うことはありますがニコラスさんのメタっぽいのが経験上メタ真狙ってくる騙りも見たことありますし要素にする気はないどころかむしろ胡散臭くも見えますね
>>84で納得してるのに>>100は意味不明すぎますよ
>>84で何を納得したのか謎すぎて物凄く胡散臭いですね
萌☆>>105
ロラをどうするかは置いといて白狙い統一占いはその白い人がせっかく白位置にいるのに白だろうと黒だろうとメタの飛ばっちりなんかで占われるのは理不尽だと思うので反対です
【好】好奇心 エメット
装>>111 ハムが霊に出るなんてありえるの？霊なんてローラーされちゃう可能性大だよ･･･？
いや、良くわかってない私が言うのはおかしいんだけどね。
兵>>113 あ！それもそうだね！どちらにしろギドラしなくて良かったのよね。
メリルの言い分が良くわかんないなー。
獣>>110 フォンの言うようにニコ狂はないと思うけど、獣真の場合、それだと狼も狂も占いでなかった事になっちゃうんだよね。
･･･この村らしいと言えばらしいんだけど、それでもありえないんじゃって思っちゃうかな。
【愛】愛の逃走者 パーシー
観>>114
もうギドラ意味ないのでギドラ解除してください
変>>92
いや、多分ランスさんの指摘ってその時はどうするんだ？ではなくてその場合どっちか分かんないじゃないかって指摘じゃないのですか？
★彫それで合ってます？
ミナオさんがそう言う解釈をしてたのでしたらすり替えが黒いは多分誤解ですから純灰ですね！
と言いたいとこですが>>92下段が防御感ありますね
別に>>22の視点漏れ疑惑は村でも狼でも有り得るレベルですよ？
私が黒いと言ったのは>>25の指摘に>>26で議論すり替えた（？）から狼が視点漏れ誤魔化す為かな？と思ったからですよ
【好】好奇心 エメット
萌☆>>105
占いローラーしちゃうとハム大歓喜なんじゃ？それって村利なの･･･？
ハムがわざわざ目立つようなハム利な発言しないと思うんだけど、ヒューゴがあざとい人ならあえて言ったりもするかも。「逆説的にハムじゃない」狙いみたいな感じで。
>>107あたりにそういう性格が見え隠れするのがちょっと気になるかなー。
【装】装飾工 メリル
>>117
2-3でしょ
普通に考えたら真狼(狂)-真聖公or狼(狂)
…ニコの要素は入れないよ。入れたくもないし
公と狼は襲撃されることはない。
逆に襲撃されれば真聖狂。
今解除してわざわざ護衛先ブレさせんの？
萌が「霊です」って出てきた以上、霊二人になるのは間違いないと思うんだけど？
わたし何か視点漏れてる？
【桃】shocking☆pink チサ
とりあえず聖霊3COならさっさとギドラ解除するべきだねー。
意味がないから。
占いに関してはとりあえず今日は明言自由で良いと思うんだけど。
ニコラス付近は愛>>115が納得できるし、要素取る気無い。
フォンリュイは要素取り自由だし、好>>116下は僕も思うとこー。この辺ふまえてみてー。
黒魔導師 エドワーズ
議事読んだ。
朝ハウスルール見逃してた俺が言うのもなんだが、【占いロラした方が良くね？】
>>105には賛成する。ﾛﾗがなんならニコだけ吊ってもいい。
2日目からスタートするのはどうかと思うが、3日目▼旅４日目▼商とか、とにかくニコをいつまでも地上に置いとくのは良くないと思う。どっちの陣営にせよ、責任は取らせねえと、と思うんだが。
【桃】shocking☆pink チサ
装>>122
２人もいる霊に護衛価値なんて無いでしょおおげさー
まず聖霊3COの時点で霊襲撃薄いからね？
【好】好奇心 エメット
【観の聖CO確認】【寝対抗確認】
悪いけど、マリーはまとめお願いできる？
これで対抗はとりあえずオデットで決まりかな？よろしくよろしくー。
｡o(オデットとエメットって名前似ててちょっと嬉しい）
【彫】彫師 ランス
装飾>122
2-3っつーかさ、2-2-1だろ。
ハムが襲撃されない、は、死体が出ないだけで襲撃自体は起こりえるわけだろ？
で、護衛先とかって話はよくわからん。
霊2ならロラになる可能性高くて、霊に襲撃ならロラ手浮いてよかったねだろ、だったら護衛先なんて聖か占になるわけで、その辺はもう読み合いだろ。解除したから護衛先がブレるって意味がわからん。
視点漏れとは思わないけど、純粋に解除しないメリットがわからない。
【獣】動物商 フォンリュイ
すみません……占ロラされるぐらいならいっそ悪手だとしてもワンチャン真証明できる対抗占いに賭けるしかないのでは。と混乱していました。
冷静にメタ真アピしたあざと偽占の可能性も見てくださる方がいるなら私が諦めてはいけませんね…また少し考えてみましょう。
好>>116
一番今の状態に困惑しているのは私ですよ…
ニコ狐はCO順からも戦術的にはあり得ますよ。
ニコはラストのCO者ですからね、内訳誤認させて能力者に紛れ込むにはおあつらえ向きの状況です。
【寝】転寝 オデット
萌>>105
☆占ロラ決めちゃうのはいくらなんでも早すぎると思うー。判定見てから考えたい。
まさかはとは思うけど、この状況で真占潜伏なんてこと、ないよね・・・？
いや、だって、この村だもん、と思ってしまう自分がちょっと嫌だー><
【装】装飾工 メリル
いや、占ロラの話が出てたからね。
霊保護できるなら残り二人に盾になってもらいたいと思っただけで。
ギドラ解除がなんちゃらとかじゃなくてさ。
精査してないけど３人の真贋なんかわからんじゃん？
もっというと、黒出たときに解除でも良かったと思うんだよね。
それこそ「どうせ霊二人でロラされる」んだったらさ
まぁいまさらだけど。
【観】観測者 マリーベル
まとめですか…自信はありませんが
できる限りのことはしたいと思います
スケスケだと思いますが狐回りなど理解が薄い部分がありますので
喉の少ないところ申し訳ありませんが
時には進行などご提案いただけると助かります
【桃】shocking☆pink チサ
観寝のCO確認したよー。
獣旅ｰ好寝の2ｰ2でいいのかな。ここにきてミレイユのCOあるとはかんがえにくいしー
獣>>130
狐のCOがあるかじゃなくて
狼と狂が3潜伏と霊CO(無いと思うけどもしくは潜狂と霊狼)でバッティングしたと思うかが聞きたい点だと思うー
【好】好奇心 エメット
獣>>130
違う違う。旅狐で占いCOは戦術的ありなのは私もわかるよ。
私が言いたかったのは、その場合、狼と狂がどっちも占いに出なかったのが腑に落ちないって事ー。
事故と言えばそれまでなんだけど、この村だと更新時間に立会い不要だから、人外は様子見で遅れてCOする作戦も取れるからね。
【好】好奇心 エメット
ちょっと素朴な疑問なんだけど、吊りは普通に黒いとこに使うとして、占いはハムっぽいとこに使うのがいいのかな？
ハム入りのセオリー良くわからないんだけど、占いは白いとこに使っていって、白圧迫を狙うのもいいのかなぁとちょっと考えてたー。
【萌】萌え研究家 ヒューゴ
☆獣>>130
フォンがそれで良いなら俺はそれで良いぜ。
人外有利だとかいう意見が出てるが俺には正直どっちでも良い。この状態から全陣営が何もなかった事にしてゲームをやれるにはどうしたらいいかって事だけ考えたな。
【萌】萌え研究家 ヒューゴ
好>>137
占は狐溶けを狙って当てにいくのが良いと思ってる。
白圧迫狙い出来る程占いの寿命は長くないと思うがどうだろうね。
【獣】動物商 フォンリュイ
桃>>134好>>135
まずニコ狂はなさそうですね。
かつ霊に出たオデットもエメットも早期に非占しており、霊に出たのは霊ロラ・ギドラ解除目的の狂人と見ております。
消去法でニコ狼or狐ですが…
人狼ならあり得ますね、人狼が狂人と狂信者を理解していないのは…ぎりぎりまだ理解できます。
赤でそのような話題が出なかった、というケースも想定できますからねえ
自陣営の能力を把握してないなんて理解しがたいので消去法で旅狐ロックがかかり、かつこんな流れでテンパって呪殺で真証明するしかない！という思考になってしまいましたが…
対抗狼、霊内訳真狂と考えた方が自然かもしれません…
混乱しすぎててすみません…（；x；）
【装】装飾工 メリル
>>137
一般的にはハム狙いかな。…どこ狙っていくかといわれるとアレなんだけど。
大雑把に「ＧＳで白い人」「なんか灰色っぽい人」「ステルスっぽい人」かなあ。
【兵】貧乏兵 シモン
ほいほい遅くなった。着席。これから読む。
【獣旅ｰ好寝と聖観確認】
マリーベルはまとめよろしく。
決定時間と占い方法だけ考え/集計しといてー
/*
ニコ関係。
俺個人としては何かしらの対処をするのは消極的賛成、そのまま続けるのが本線。ヒューゴエドの言い分もわかる。
中身発言なのは陣営関係ないよって強調。
*/
【装】装飾工 メリル
今日は二の丑だし
っ[うな丼][豆腐のお吸い物][たこときゅうりの酢の物][ほうれん草のおひたし]
トッピングは錦糸卵。
【桃】shocking☆pink チサ
占ロラ付近はなぁ……
村が公平な判断できないなら狼さんにも協力頼んで占先明言の3d朝無惨すればいいと思うんだよなぁー。霊2だし、縄が足りない。狼もキツいと思うし。
実際旅狼なら単純に勝負に移る
旅狐狂なら狼も見えてないけど、フォンリュイ狐かなり薄いと思うから襲撃して欲しい交渉。
旅真でももともと襲撃来るもんでしょ、占ってー。
確占で1結果+1非狐ならそれなりだと思うー。
少なくとも旅先吊りのロラよりは村利えると思うし。
初手で溶かせれば単純に実力だからこれに限らないよね？
【桃】shocking☆pink チサ
旅狐狂の場合はフォンリュイ狂の場合とも同じねー。
旅は占先だけ言って結果秘匿で良いんじゃないかな。
ぶっちゃけ旅狐狂ほぼないから今回に限っては偽霊にも真結果出して欲しいとこ。
ぐるぐる考えたんだけど、これどのくらいフェアに対応できてるかな。
ロリ見習い ミレイユ
/*あー、>>136はニコ関連について読み込めてない状態での発言です。
が、個人的にはこのまま続行ってのが本線ですね。*/
【獣】動物商 フォンリュイは、【装】装飾工 メリルのうな丼を食べつつ、これ占いケアの相談もメタメタですねえ…どうしたらいいのでしょう（もぐもぐ
【赤】 【桃】shocking☆pink チサ
戦歴というか入村タイミングでわかったなー。
変態だから信じたくなかったけど。
プロでは透けていたのだろうか。
赤900ptきった。
【獣】動物商 フォンリュイ
何故か灰考察誰も落とさないので私出しますね…？
愛:非ハム
ぐいぐい引っ張っているイメージですねえ
リーダー系村人はハム疑っていかないといけませんが>>7のハム騙る想定が非ハムですねえ。
霊潜伏も村よりの思考かと、初回の占いはどちらにせよ必要ありませんねえ。
本日は戦術論多かったので明日以降の灰への触れ方に期待しています。
手:色要素取れず
発言回数は多いですけれど内容寡黙ですねえ
>>63の横槍はメリル達との微キレ要素です
彫:ハムはありそう
戦術方面は強い印象ですねえ、霊炙り出しの可能性は見積もっておきます
色は判りませんが、ハムっぽさは無きにしも非ずですねえ
装:微白寄りの灰/非ハム
>>19では占い師重要認識なのに>>49で確占は恐れてないのが人狼なら危機感なさすぎです。
ハム自身がハムの能力を知らないのも>>53どうかと思いますし非人外要素ですかねえ
【獣】動物商 フォンリュイ
変:微黒寄りの灰/微非ハム
>>24ハムが霊COするのが面倒かなと、はハムは言いづらいですねえ
どちらかといえば狼ならあり得る場所だと思います
正直戦術論ではなかなか色が見えづらいので評価しづらいですねえ…
魔:微非ハム
>>38の感想は狐自身からは出づらいかと
>>47の下段の懸念は対抗が狂なら非狼要素になりますねえ
>>42の軽い要素取は色要素としては強くは取れませんが村目です
桃:ハムはあり得そうだが総じて村目
安定してますねえ、戦術論だけではなくしっかり自分で思考しているようにも感じます。
ここが人外なら強いと思いますけれど、素直に村目に見ておいて良いと思いますねえ
兵:非ハム
>>37中段は狐が騙りに出ることにかなり思考が入ってる。非狐要素
>>40についても騙らないと決めた状態で言えることじゃなさそうです
対抗が狂なら狼全潜伏を取ったということで非狼要素にもなりますねえ
【獣】動物商 フォンリュイ
萌:色要素取れず
>>41★最下段を初日に聞いた理由はありますか？
私は黒引いてからで良いと思ったのですが、ここから色が見えますか？
習:発言待ちです
【好】好奇心 エメット
萌>>139装>>141
ありがとー。やっぱり狐狙うのが良さそうだね。狐要素頑張ってさがｓ･･･。狐要素って何だろ（涙目
/*
私もこのまま続行がいいです。
もし対策をするなら>>144の案に一票。
*/
鏡の声（村建て人）
話題に出ました村建てです。
指摘通り、偏らないという自信が限りなく薄いので付近は村の中で決めていただきたい限りなのです……。
コミットアンカーはよろしくお願いします。
【赤】 【変】隠密修行 ミナオ(♀)
おいハム要素とか全くとれねえぞ
灰考察は苦手なんだこんちくしょー！
俺は状況で絞り込むのが好きなんだよなぁ……
【観】観測者 マリーベル
通常進行の場合のたたき台用意してみます
時間は意見多数の仮2330本2400、本日必要ならば2400一本
仮2300本2330を出していた黒氏は大丈夫でしょうか？
占い方法はゾーン、それぞれの占い師に占い先希望をお願いしたいと思います
…としておきますね
ロリ見習い ミレイユ
んー。考えたけど、占い関連は、自由希望ってこと以外は村の総意に合わせるよー。
(来るのが遅くってこのタイミングで言うのもアレだと思ってるんだけど、私潜伏のことしか考えてなかったの。てへっ)
【獣】動物商 フォンリュイ
喉が潤ったので直近提出した灰考察へ自らツッコミをいれます。
ニコ狂が絶望的にあり得ないので「対抗狂なら非狼〜」のくだりは生暖かい目で見守ってやってください。要素取りもう少ししっかりします…
【手】射手 キリク
１．占いロラ（2日目or3日目スタート）
２．相互占い
３．占先明言の3d▲
４．ん？何かあったの？
色々出たが、４で良さそうだな。俺は相当混乱したが、皆が冷静でよかったよ。つか、これしきのことで考察すらできなかった俺っってorz
【兵】貧乏兵 シモン
読んだ読んだ。慣れてない戦術読むのって時間かかるな！
狼は占い襲撃するよ派としないよ派がいて、普通はするって感じかな。俺も襲撃すると思う。
★>>31 ランス
変ハム無さそうってどの辺？>>24で霊CO考えてるとこ？
>>59 パーシー「装観狼薄い」はまま同意。まあ狼陣営でも装観は襲撃を熟慮する位置にいなそうではあるから微要素だけど。
>>43 ヒューゴ
各々占い師が「俺今日ABCの誰か占うー！」「私はCDEー！」って言う案だった。きっと変則。
メリルはわけわからんけど白いのかな。>>132読むに真霊生きるなら人外ギドラに混ぜといてもいい、って発言だろ。それ通常村霊２COと一緒で別に有利でもないよなきっと。
【寝】転寝 オデット
観>>152
把握＆了解。まとめさんお疲れです！
占の件は続行で良いんじゃないかと。
ただ、あれからニコが全然顔見せないのがちょっと気になるんだけどね・・・
【桃】shocking☆pink チサ
>>152
もうちょっと遅いと嬉しいなぁー
今日は予定より早かったけど、帰宅して議事読んで本決定にギリギリ間に合うかぐらいになっちゃうー
投票委任あるし、仮はともかく本はもう少し遅いの希望。
/*
何もなかったでいいなら何もなかった。
*/
【彫】彫師 ランス
んー、普通に占はハム狙いで行くのがいいと思うぜ。
時間もあれなので灰について思ってること垂れ流ししとく。
☆シモン>>158 変ハムなさそうは以下のミナオ考察参照。
占いらない枠
メリル：ちょっと噛み合わないことが多いのが単独感あるし、非狼っぽさも拾った。ハムも>>53回りから微妙かな。
つっこみ受けてからの発言だしあざといアピではなさそう。
パーシー：結構灰に切り込んでる感じで、納得できる言い分多いなって感じだしヘイトも恐れてない印象。村目に見てるかな。
ミナオ：>>26の「真狐狂編成だと狼側はハム占COしてることがわかる」が非ハム感→ハムなら騙るか騙らないか考えてから話すと思うので占騙りを多少でも視野に入れてたらここは抜けないと思う。
ただ、愛>>118の防御感感じるは同意で狼はありそう。
黒いけどハムはなさそう、という感じ。
チサ：ハムに目が行きがちな編
【好】好奇心 エメット
>>152
私は決定0時以降じゃないと間に合いそうにないから、決定後にマイペース希望出しになっちゃうと思う･･･、と先に言い訳しとくねー。
【兵】貧乏兵 シモン
遅れてる俺が言うのもなんだが、時間考えると今日は占い先明言自由占いでもいい気がしてきたな。ゾーンは明日以降で。
それなら決定いらんからゆっくり考察できる（ほんね）
>>152 マリーベル
俺は明日以降はそれで問題ないよ。もうちょっと遅くても早くても。
【好】好奇心 エメット
◆萌
>>41の下段が戦術強者っぽいんだけど、どう進めていくかの提案があんまりでてないのが気になるかなー。
発言数的に忙しいだけかもだから、このあたりは今後に期待な感じ。
>>121の理由でちょっとハムっぽい気がしてるー。
ロリ見習い ミレイユ
んー。もう少し考えてきた。というよりただ単に私が思ってることってだけなんだけど、言っちゃう。
狐って狼に乗った方が楽な気がするんだよねー。
それに天敵占い師が見えてた方がやりやすそうだし、今日占い回しー！ってしてない人は薄くなるかなーって思ってたんだけど、他にいなくてしょぼーん。
黒魔導師 エドワーズ
ふむ、灰見るか。つってもプロにあんま出れてなかったのもあって把握がまだ追いついてないが。
あんま狐とか見る目がないので、しばらく狼探し中心のG国的な思考になるかもしれんがそこはすまない。
取り敢えず直近の考察みるとランスは初日占いらないかな、色見ずらい奴に色つけるのを占の役割とするならば、ここ初日に占う枠ではなさげ。
灰考察行ってくる。
ﾛﾘ>>170★乗っかるって、どういう風な乗っかり方を想像してる？
【桃】shocking☆pink チサ
占いいらない枠から埋めてこうかな。
→パーシー
継続する質問姿勢と中身ある感。
僕が割と早くから他と違ってたところに>>57で同調白もあると思うけど、疑いがポーズじゃなくて自分なりに安定して思考してるように感じる。
→ランス
>>6潜伏妥協もアリとしながらもギドラ推しは割と非狐とれるぅて思うよ。
>>36は狐でも言えるんだよね。ランス狐なら村利ギドラ押しとかリスク上げのあざといとこで分かんないとかあやふやに出さなそうかなぁー
【観】観測者 マリーベル
たしかに…現状の全体的な精神状態を見てもすぐさまの意見出しは難しいかもしれませんね
浅慮でした
占いの人には占い先明言自由占いでお願いしたいと思います
時間がおそめ希望の人もいるようなのでできたら確認できる時間なども教えていただけると助かります
【愛】愛の逃走者 パーシー
方針は占いはハム狙い、吊りは狼狙いで良いでしょう
/*何もなかったで良いと思いますよ*/
そもそも今日真占がハム溶かせば何の問題もないのです
発言増えるの待ってましたがそろそろ灰考察して来ますね
変:主に>>118、ハムと言うよりは狼寄りなので占いよりは吊り枠ですね
装:失礼ですがあまり戦術論は得意で無さそうな印象、>>129で非狼っぽ、ハムだったらメリルさん見たいなタイプだと戦術論で悪目立ちするより誰かに追従するようにも見えるので非ハムぽくもありますね
彫:序盤に積極的に戦術論回して引っ張る人のイメージ
周りとも対話進めて進行してる辺り手探り感あって今のとこ人っぽく見えてます
ロリ見習い ミレイユ
黒>>171
☆ちょっと表現が違ったかな？
狼勝利条件下で生き残って勝利！が楽そうだなーってこと。
特に狼と意思疎通して…なんては無理だと思ってるよ。
【赤】 【変】隠密修行 ミナオ(♀)
ううむ、初動まずかったかなぁ……
慣れないところで戦術論展開するんじゃなかったぜ……
吊られそうでごめんなさい……
黒魔導師 エドワーズ
ﾛﾘ>>176回答さんくす。でもさ、狼の味方するってことはどこかで嘘つかにゃならんってことで、その仮定で黒くなって自分が吊られる危険もあると思うんだよな。
それなら普通に推理して村の味方したほうが良くね？って俺は思うんだが、★そこどう思うよ？
【桃】shocking☆pink チサ
→メリル
思考が訳分かんなすぎて逆に面白いなー
確占怖くなさ過ぎてここ狼なら狼みんな狐入り経験薄そう。
狐が溶け怖い被害妄想喋ってる感じじゃないなぁ
>>141
★メリルなら、現状どこー？
＞23:53:40act
考察は頑張れー
僕考えたことも半分飛んでて、今見直しながら書いてるしー
ロリ見習い ミレイユ
黒>>177☆嘘をつくも何も陣営自体知らないわけだから嘘のつきようは無いんじゃないの？
だから狼陣営有利なように進める…ってここまで言うと一周して戻ってきちゃうのね。
狼だってそうやって村にいて、勝ちにきて、それで勝ててるんだから、いかに上手くやるかだよねっ。って言うとそれまでだけど。
【装】装飾工 メリル
締め切り２４時？なのにだいぶ過ぎてるけどいいのかな。
とりあえずざっくりと。
占い無し枠
桃変彫萌
占い有り枠
兵黒手
役職真贋は2-2だし動き出てから考える
【兵】貧乏兵 シモン
>>162 ランス返答thx
非占>>22前に一通り思考を巡らせるはず、って想定か。
俺は>>24が非ハムっぽと思ったんだよな。ミナオ的には霊COって逃げ道を潰してるようで。フォン>>149も同意見だな。
総評ミナオ非ハムなので今日の占いは希望しない。
メリルもっかい見た。
>>49で霊襲撃を見るのは独特で割と有効と本気で思ってそうではある。「占い襲撃無いよ派」だしハム溶け真占確定がスポーンと抜けてる狼って可能性もあるにはあるけど、赤でのツッコみや狼としての襲撃熟慮による気づきなどもあり得る分、非狼に寄る。ハムの有無はわからん。
ロリ見習い ミレイユ
>>170で一番気にしてるのは、占い回し関係。っていうか、ほとんどそれなんだけど。
天敵の占い師炙り出しと、狼さんに陣形(あわよくば真が分かる)を見せるっていう意味合いあるよねーって話。
狼さんもいつまでも占い師残しとくわけにもいかないでしょうし。
うん。相変わらず説明下手だよ…。
【兵】貧乏兵 シモン
>>178 エメット
兵>>158はパーシーの鋭さや要素取りを見る発言だから観の正体に寄らない発言……嘘だようっかりだよ！
【手】射手 キリク
しっかり考察までは無理だわ、すまんが雑感で。
不慣れとそうじゃないのんが入り乱れてるんで戦術とか役職に対する考え方（定石？）とか、熟練者から見ると違和感感じる部分が実は理解してないだけだったりって言うのが散見されてる感じかな。だから、その違和感を以っての色分けとか視点漏れ判定はちょっと微妙かもナ。
印象に残ってるのはやっぱ愛と装か。ヘイトもらうの厭わないで理解できないものにがんがん突っ込んでく愛は白より、で、分かってもらえない苛立ちをかもし出してた装も白よりか。
【寝】転寝 オデット
眠気限界・・・灰雑感、できたとこだけ上げるね。
萌：占ロラが尚早に思えたので、この辺微黒。占内訳が真狂or真狐として、萌が狼だとしたら、旅の件は縄消費させるのに好都合かな、と。
手：ぽつぽつ発言有るけど、考え見えないなー。フォローの方が得意？ 占当ててみたい。
愛：最初の方から議論を引っ張ってるけれど無理がない感じで、自陣営有利に誘導する狼には見えないかな。
装：ギドラ解除反対の辺り、単純に能力者抜かれるの怖がってる村の印象。
【桃】shocking☆pink チサ
>>179 言葉足りてない。どこ狙うー？だねー
具体的な人でも感覚でもー
→シモン
なんかすごい楽しそうなんだよねぇ>>40は狐ならあざといにもほどがあるー
他の発言は性格要素…じゃなくて、本人主張の知識要素？な感じが大きいかなぁ
要素としての白黒は微妙。
【装】装飾工 メリル
有り枠の理由
兵：
なんか全体的にふわふわとした発言だなと。わたしは逆に「ハム入りセオリーわかんない」を非ハムアピと取った（他に同様の発言をしている人がいないから目立って見えたのが大きいかも）
全体的に「不慣れだから」を理由に戦略にも強く触れてないあたり占ってもいいかなあというパッション。言いがかり風味でごめん。
ハムも狼もありそう
黒：
これもパッションだけど>>38の「"２"ＣＯ出たらロラ」の発言がどうしても気になる。
他の戦略論については、一部除けば普通だと思うだけに、そこ間違うかなっていう。自分以外２ＣＯの想定だとしても非聖霊だしなあ。
ハムか狼といわれると…ハム？くらいな印象
手
初動>>1とか>>73に全体の動きに対する様子見感があるなと。
５分後に非占まわすのに１発言目が挨拶というのが引っかかった。立会い不要村だから余計に。
狼目で見てる。
【好】好奇心 エメット
◆彫
ギドラ案とか戦術強者だね。
大体が戦術の話だから、そこらへん弱い私はなかなか要素を取りにくい･･･。
白黒もハム関連もわかんなかったから、占いはありだね。
兵>>184
｡o（かわいいなぁ･･･。）
【愛】愛の逃走者 パーシー
ハム要素拾うの難しいですね
桃:戦術論では共感出来るとこが多いですね、でもあくまで戦術論なので共感白は取れないですね、ただ>>36辺りで要素の拾い方は何となくですが狼探してる感は出てますね
灰をどう見るか次第ですが占いは不要そうですね
兵:>>57で戦術にをはっきりさせずにふらふらしてる感は微ハム要素かなと、ただ>>40の見てみたい感とかは純粋に楽しんでる人？とも取れるかもですね、>>101は納得いきます
全体的にふわふわしてる感ですね
パッションの領域ですがふわふわ感が単独感というか狼にしては中途半端で微非狼寄り、ハムは有り得る範囲だと思いますね
【獣】動物商 フォンリュイ
今日は自由明言で占わせていただきますねえ
なかったことになるなら、対抗占いは完全に悪手なので致しません。テンパってすみませんでした（・x・）
一発で呪殺する勢いで灰から狐狙います
狐についてですが、狼陣営にとっても共通の敵でしょうから、狐要素を無視して占いに当たらない様にする、とは考えづらいですねえ。ようするに誰の灰考察も狐探しの参考にはなり得るということです。
彫>>188
☆そうです。ランス様は戦術論を第一声から提案しているところを見るとかなりそちらの方面に自信がある様子。
これは単体の性格要素ですから色としては見ませんが、素直に村利考えている、白い。と盲信はしませんよ、という意思表示です。
【装】装飾工 メリル
ミレイユは喋ってくれてるし今日はいいかなーという。
考察始めた段階では寡黙枠だったんだけど、とりあえず占い無しのほうへ。
桃>>179
☆遅くなったけど>>189で。
現状一番ハムはどこだといわれたら兵かな。
【萌】萌え研究家 ヒューゴ
☆>>150
その場で決まらずごたつくのも嫌だったし「え？飼いってなんなの！？」な感じの人もするっと考察出せるように配慮。
【寝】転寝 オデット
殆どパッションでしかないから、消極的希望だけど。
占い当ててみたい枠＞萌手習変魔
後は占い師にお任せ。ゴメン、今日はもう落ちます**
【萌】萌え研究家 ヒューゴ
ハム要素探しにくい人は狼探しでも可だと思う。
大体襲撃されない位置（襲撃されても死なないので狼視点狐位置が透ける）、占当たらない位置（真占当たったら解溶ける）、吊られない位置（吊られても判定は白しかでないが自陣営勝利はなくなる）を意識してると結構変な動きになると思う
【装】装飾工 メリル
桃>>187
感覚も聞かれてた！
☆わたしの考えだけど、ハムはＧＳで白っぽい（占いあたりにくい）か、狩人っぽい動きをしてくると思うんだ。
狩人と思われて噛まれても怖くないわけだから。
狼にはその瞬間透ける訳だけど、じゃあ狼からハム塗りできるの？って思うんだよね。
わたしが思いつかないだけで出来るのかもしれないけどね。
黒魔導師 エドワーズ
装>>189
お前が気になってるらしい２COの下り、ギドラは特に考えてないぞ。そこ言ったらややこしいから省いただけで。ギドラ考慮したら当然３COになるな。★ギドラの下りとハム印象がどうつながったのかよう分からんので、余裕があったら教えてくれ。
【好】好奇心 エメット
◆装
>>53は非ハムっぽい。メリルは>>61とかで直情型なのが窺えるし、あざといタイプではなさそうだから、>>53はあざとハムでもなさそう。
他の人が言ってる、占い確定を恐れてないのは非狼っぽい。
直近のここは気になるかなー。
★装>>193
どうしてミレイユだけハムかどうかの判断なしで占い不要枠に入れたのー？
【兵】貧乏兵 シモン
キリク>>185見えた。
上段全面的に同意。こういうの言える人って普通ならバランサー的にすげー残したい。>>63も込み込み。
ただハムェさんいるんだよな……まあ初日レベルの感覚ならキリクは処理当てたくない。
パーシーと誰かにキリク>>185上段を感じたんだけども。誰かは後で探してくる。パーシーが論外視>>67してる「占い襲撃しないよ派」沢山いたしな。
まあパーシー自体は放置枠っぽいが。ハムは知らん。
つーか一部の非ハム除くハム/非ハムわかんないからもう占い師頑張れと言いたくなるな、これ。慣れの部分ではあると思うし思考放棄はしないけど。ただの吐露。
【桃】shocking☆pink チサ
→ヒューゴ
>>41聖霊FOが内訳見たいようにしか見えなくてマイナスとってるかなぁ。
聖霊2ならまとめ機構はできるし、透けるってだけでギドラ反対するのって微妙なんだよねぇー
飼い狼の質問もちょっと謎なんだけど、>>194配慮…んー…
性格要素、なのかな。
全体的に自分からの意見主張が低くて探してる感が写らない。
かなり占い当てたい。
【装】装飾工 メリル
>>199
いやそのままなんだけど…
しいて言うなら「喋りで要素は取れそうだけど、現段階の喋りではハムか狼かすらわかんないから占いもったいないし後回し」
【桃】shocking☆pink チサ
装>>193>>197
ありがとー
メリル狼がさらに薄くなっただけだった。
狼側からの告発とか、黒塗りで吊りに運ぶ方面とか考えてないんだよね、これ。
赤持ち無いなー。
【愛】愛の逃走者 パーシー
灰続き、完走と寝落ちどっちが先か賭けてみます？
魔:夜明けの立ち回り自体は特に可もなく不可もなくですね
>>42、>>47の様子見感のなさは微非狼っぽいです
ただハム非ハム要素は拾えてないです、どっちも有り得る範囲
習:ちょっと気になる枠ですね、>>170の曖昧な言い回しが気になります、内容も気になりますがそこはエドワーズさんが突っ込んでるので置いといて
★習>>170「狐って〜薄くなるかな〜」とありますが具体的に言うとこの中では誰ですか？
発言待ちな部分もありますが誰をどう思うとかにほとんど触れてないのがどうにも敵を作りたくないのかな？って感じでしょうか
邪推も入ってますが>>170がハムの話題に触れてないのは不自然だから触れておくかで無理矢理捻り出した感を少し感じましたし
占いはアリですね
黒魔導師 エドワーズ
ヒューゴ見て、「灰見てないな・・・」って思ってその意見を書こうと思ったら>>202見えた。同じ意見繰り返すのもなんなんで、★夜明けからここまでで、特に気になった人とかいたら教えてくれ。
って質問しとく。今の所占と吊の間枠くらいかねー
【好】好奇心 エメット
◆桃
愛と印象がかぶるけど、より戦術に強いイメージ（>>33とか
>>50とか共感白（頼れる枠）取っちゃいそうだけど、グッと我慢･･･。
一番灰をさぐってる感じあるね。ハムかどうかはわからない。
ちょっと村目（ハムかは（？）
【好】好奇心 エメット
装>>203
現段階で要素とれてないのに、しゃべりで要素取れるとどこで思ったのかがわからないの。
っていうのも、私がミレイユの要素全然拾えなかったからなんだけど。
ハムかどうかわからないなら、占い不要枠じゃなくて、占ってもいい枠に入るんじゃないかなーって思ったよ。
【兵】貧乏兵 シモン
ヒューゴ
>>41 飼い狼は時期尚早ぽいけど可愛いからぜひ飼いたい。
>>41「ギドラ推したくない」>>43「素直な意見」あたり陣形に対する面倒さが見えて俺と近い部分がある。ので見やすそ、っつー初感。
>>196に勇気もらいつつ「見やすいかもしれない純灰」評を叩きつける。占っても特に反対はしない。
【好】好奇心 エメット
【●萌】で希望出しとくね。
後の人は発言待ちかな。ざっと見たけど要素拾い辛かったよー。眠いせいかもだけど。
それじゃ、おやすみおやすみー。**
【装】装飾工 メリル
なんか見えた
>>210
……書いてること読んでると思えないんだけど。
要素取れなかったら寡黙吊りだよ。質疑応答はしてるから喋るかなあという印象なだけで。要素取れないのに占いとかそれこそもったいない。意味不明。
【桃】shocking☆pink チサ
→キリク
発言数はある寡黙さん☆
こんな喋ってたっけ？ってフィルタ見たらほぼ単発だよね。
>>63の仲裁は両切れ…ここ誰かが言ってた気がするー
手>>209
そーだねぇ。…キリクとかね？にゃははっ♪
メリル狼なら全員不慣れと同時に戦術まったく語れない集団なんだよね。
なんか違うかなぁ。
僕に見えてるメリルは赤意識の刷り込みが限りなく低いの。
不慣れとかじゃなくて、狐噛んだ場合の行動や狼の勝ち筋を考えてる風に見えない。
【桃】shocking☆pink チサ
不慣れの集まりなら逆に思考する点なんだよねぇ…ここ。
狐溶かしは百歩譲っておかしな方向に走った不慣れ狼としても狐襲撃どうしようとか考えてないの。
>>197
これメリル狼なら狐襲撃したらお手上げって言ってるようなもんだもん。
SGとしての狼塗りじゃなくて、狐は狐って思考。しっろい。
この辺で良い？
★キリクはメリル狼あると思う？
黒魔導師 エドワーズ
愛見てるけど、ここ暫定放置でオッケイかねえ。こういう所が狼だとかなり厄介なんだが。考察が失速したり、変な塗りが見えたりっていうのが出てきたら注目する、って感じで今日は放置枠に突っ込む。
あと、俺にハム非ハム取れないらしいけど、どこから要素拾うのかも一応注目かな。
【愛】愛の逃走者 パーシー
ニコラスさんは大丈夫です？
気に病んでるのなら反省会はエピでやればいいので気にせず帰ってきてください
射:>>1第一声でこういう事言うのは微非狼っぽいです、上手く言えませんが狼だったらこういうの第一声でRPっぽい事して余計な追求されるのは嫌がりそうかなと、>>63で私と装の手繋ぎさせようとしてるのは白要素ですね
>>185の慣れを考慮した意見も中立的でいい感じですね
これは感想ですが全体的に動きが中立的、灰と言うより確白の動きに近いかもですね
今日は占い不要っぽいですが彼の思考は見えないので明日以降はもっと灰へ触れて欲しいですね
獣>>192これは私の考えですが確かに狼陣営もハムを探すでしょうね、赤で
白では真占に占われて確占されたらたまらないですしハムは縄消費で始末したいと考えそうですから必ずしも
狼→ハム考察で本当の事を言うとは限らないと思いますよ？
【赤】 【桃】shocking☆pink チサ
そろそろ白枯れそう。
囁きも800切ったし……うぅ……
しかも赤繋いでもログが全然赤くなくてちょっと悲しい。
睡蓮も向日葵もいないのぉ……(´･ω･`)
【兵】貧乏兵 シモン
ミレイユ
なんか単独感あって面白い。>>170>>172とかね。実際「考えてます」ってのは伝わってきてて、編制理解薄から徐々に飲み込んで行こう、っていうのが見える。人外なら視点漏らしてくれるのにちょっと期待できる。また、力量要素もあるんだけど、人外にしちゃちょっとマイペース過ぎにも見えるので微非人外に見える。
関連メリル>>203エメット>>210はエメットに一理ある感。
つかメリルは白いけど危機感の方向性がよくわからん。
黒魔導師 エドワーズ
すまんがちょいと早くねる。残りの人数たっぷり残ってるが明日にさせてくれ。
喉もったいねえが、コミットの件もあるし眠気には勝てん、お休み**
【手】射手 キリク
旅がこねーけど、希望は出しといた方が良いんだよな？
灰狭めるなら【萌】、溶かしにいくなら【兵】で。
萌：色々と分かってるよな、言葉は少ないけど。で、その言葉の少なさが気になってる。意図的に省いているのか、みなまで言わすななのかは分からんけどな。
兵：すまんが他に狐っぽいと込みつけられんかったんで、溶けろ！って程ではないんだが。占4coのグルグルとか人事感ありありで楽しんでるように見えるんだけど、それくらいのあざとさなら余裕でできる奴をよく見かけるんでね。
【赤】 ほのぼの ニコラス
仕事片付けてやっほー！！！
今から7時まで仮眠時間…落ち込んでる時間なかったわ！！！！
奮闘お疲れ様。疑いまくのは私も手伝う。
迷惑かけてごめんね。後腐れある展開になったのもごめん。
【彫】彫師 ランス
ヒューゴは灰考察は明日か…誰が気になるとか誰は占いらないとか少しは言って欲しいんだが。
今日占われたら終了な狐の割には悠長かな…明日の灰考察によるが現状、占より吊り枠。
キリクは横槍的な発言が中心だな、イメージはちょっと偉そう（悪い意味ではなく）。この手の俯瞰的に見て気になったとこ触る偉そうなタイプは感覚人くさいんだが具体的要素は不明って感じだ。
【赤】 【桃】shocking☆pink チサ
睡蓮いたーーっ！！
初日は逆にさっさと書けるなー。情報量少ないから黒塗る人決めて無理やり仕立て上げる。
今回のターゲットはヒューゴさんです☆
僕は後半行くほどもよっとしてくるから睡蓮頑張って生きて。
【赤】 【変】隠密修行 ミナオ(♀)
どっちかというと赤は使う方なんだが、初日はあんましゃべれん。すまん。
明日から本気……出せるといいけどなぁ……
ほのぼの ニコラス
色々絶望から帰ってきました。みなさんお騒がせ現在進行形でかけてしまって申し訳ない。
自分のこと考えると灰考察が全然手につかなくて困ってました。気になった部分だけ、開き直った灰考察します。不快に感じられたら灰か表にお伝え下さい。
獣もごめんね。普通に殴り合いたかった。ごめん。
【愛】愛の逃走者 パーシー
萌:少し気になったのは>>97「何で聖騙り二人いるんだ？」という「騙り」の部分の言い回しが少し気になりましたね
ただ要素としては微妙何で頭の片隅に入れとく程度で
>>196「ハム要素探しにくい〜狼探し」を提唱する割には自分が灰を見てないのは気になりますがここハムなら「ハム要素分からんから普通に狼探しましたﾃﾍ」とか言って狼探す気もしますのが微々非ハム要素な気もしますね
灰を見てないのは本気で時間取れなかったのでしょうか・・・？
まあ明日も灰見ないようなら吊りも視野で放置枠
これで一応全員分ですね
【赤】 【桃】shocking☆pink チサ
向日葵もお疲れ様ー。無理しないでねー
大丈夫。
メタ白取った仲間と共に２狼全生存したときほどもんにょりする村はないと思うから。
村の人はいい人で良かったけど……。相方天使だったし……
どうしよう本気で眠い。
【赤】 【桃】shocking☆pink チサ
んー、理想はヒューゴよりフォンリュイの考察見つつ考えてー。
向日葵視点対抗は赤見えてるから。
僕はフォンリュイガンスルーしてたけど。
【彫】彫師 ランス
シモンはどう動いていいかわからない感じな中で頑張って考えようとしてるよ的な感じ。色は不明。
ミレイユも似たような印象がある。
狐入りに戸惑っているだけの人かどういう動きをしたらいいかわからない狐（狼かは微妙）あるかなという感じだ。
エドワーズは微ハム感拾ったから占い枠から外しで。
【●兵OR習 ○手】
【赤】 ほのぼの ニコラス
ヒューゴ>>41を考えてた。
ギドラは特に村へのデメリットないと思うし、2COならまとめもできる。
戦術詳しくない人で細かいとこ気にする人なのかな？（1dy後半はざっくりした印象になった）
上手い人がやれば聖襲撃で霊残せるのがうま味だと思うのでまるっと同意できなかった。
狐は騙らない→その理由は狼に位置がバレるから→ハム告発用に狼を飼うかどうか？
この一連の流れは全てハムに目線がいっている。故にハム怖い村？とみた際に>>105の早期占ロラ（ごめん）が繋がらない。
萌目線灰にいると思われるハムの懸念がふっと消えて占ロラのデメリット見てくれないのが一致しない。
>>107も霊確などのメリットが消えた村感情に見えない。
灰考察は時間ないと置いても、やはりハム目線で辿ると萌の動きがしっくりくる。
一番ここ占いたい。●萌
朝は06:30ごろに起きますねー。
【赤】 【桃】shocking☆pink チサ
他の考察出すなら
>>*116の希望出し部分だけ削ってからかな。
希望は出す分出した後でおｋ
【兵】貧乏兵 シモン
チサ
>>173 ギドラ推しは非狐って一瞬理解できなかったけど、占い保護的な意味ね。
>>202ヒューゴ評はそうか？不慣れフォローとして俺めっちゃ同意できるよ。
>>215 狐噛んだらどうしよどうしよ、って不慣れ狼ーズがこの段階でやってるか？と疑問なので一行目「逆に思考する」までの言い切りは微妙。まあ思考ありうるから微薄まる、的な要素としてはあるけどね。
>>201兵のキリク>>185「不慣れの見方ずれてる」懸念あったけど>>215見るにもう一歩奥まで考えててとても安定。
ヒューゴ評のやや引っかかり除けばパーシーより放置しときたいくらいの人材。灰。
ほのぼの ニコラス
ヒューゴ>>41を考えてた。
ギドラは特に村へのデメリットないと思うし、2COならまとめもできる。
戦術詳しくない人で細かいとこ気にする人なのかな？（1dy後半はざっくりした印象になった）
上手い人がやれば聖襲撃で霊残せるのがうま味だと思うのでまるっと同意できなかった。
狐は騙らない→その理由は狼に位置がバレるから→ハム告発用に狼を飼うかどうか？
この一連の流れは全てハムに目線がいっている。故にハム怖い村？とみた際に>>105の早期占ロラ（ごめん）が繋がらない。
萌目線灰にいると思われるハムの懸念がふっと消えて占ロラのデメリット見てくれないのが一致しない。
>>107も霊確などのメリットが消えた村感情に見えない。
灰考察は時間ないと置いても、やはりハム目線で辿ると萌の動きがしっくりくる。
灰の流れの中で一番気になる。
朝は06:30ごろに起きますねー。
【兵】貧乏兵 シモン
>>229 ニコ
やー、ヒューゴのギドラ反対、俺>>228でも言ってるんだけど、不慣れいたらギドラ辛くない？っつーフォローの考えは全然あると思うんだよね。メリットより不慣れから霊透け、霊一本抜きっていうデメリを見た提案じゃないか。
俺は面白そうだしギドラやってもいいって言ったけど、フォローと見たら普通にありとは思えん？
【赤】 【桃】shocking☆pink チサ
ぁりがとヨォ！←
まぁ初回吊りまで余裕でかわせるんだよ。大体は。
問題はスタミナ切れの4d辺りからだ。
【赤】 ほのぼの ニコラス
ついてきますよアネキィ！ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)
けど初回吊りかわせるか大事だよねー…村は後半なるほどに輝く特殊能力きびしい←
ほのぼの ニコラス
次に獣さんからも追う。
非ハムほぼ確定。
狂は狼陣が獣より前に非COした人で変観彫装好手寝愛の中に3狼いれば空気読んで狂占COはできるけど、狼側は狂に占い任せるなら早期に非COして狂が非COする前に騙れ意図を出さないといけないし、狂が騙りたくなくてすぐに非CO出してたら占確定コースもあり得る。
結論:連携取れるなら素直に狼から騙り出そう。獣がどの役職懸念とか狼側はストレス事項多すぎる。
故に獣狼は状況的に固い。と思う。
【兵】貧乏兵 シモン
>>232 ニコ
候補者見てー、ギドラ解除促してー、ってのがグダるし、一回ギドラ確定しちゃったものに「お前透けてるからギドラ解除な」ってやりづらくないかい。最初っからシンプルに陣形定めちゃった方がやりやすいんじゃないの、ってのは俺も感じた部分。
霊聖透けはギドラをすることが確定するまでの言動もあるしね。
内容が順不同になっちゃった。まあ読み取ってくれたし。
【兵】貧乏兵 シモン
ランス
パーシーチサ枠だな、戦術多い多弁的な意味で。この3人内だと一番占っていいのがパーシーで一番発言からわかりやすそう（個性出そう）なのがチサって印象になった。ランスは真ん中。
灰考察の感覚的な部分が同意しやすくて好きだな。例えば>>221キリク評が俺にとってうまい言語化。
>>163エド評「印象止まり」って言う立ち止まり慎重さはよいっていう性格評価。
エド
やたらと早い灰考察（>>42）って俺の中ではけっこう警戒なんだけど（灰見てる感、をよく演出できて初回占い回避に有用だから）、>>171の狐わからん、と>>29しか戦術触れてないのを見ると、まあそれっきゃやることない感もするので警戒やや下げ。
誰かも言ってたけど>>171 狐気にしないっつーのはやや非狐感だな。
G準拠なら占っていいけど非狐感から外し、って感じ。
ほのぼの ニコラス
この場合好寝が狂だとした際に、獣CO前に非COしていることから占騙りの気配が全くないのが判る。狂の性格はご主人様の動き方尊重タイプじゃなくて自分のやりたいことやるタイプかな。
そんな雑感。単体はまだよく見てない。
【兵】貧乏兵 シモン
つーことで全員見たよな？たぶん。
まとめると
【●ヒューゴ○パーシー】
で特に占いたくないのがミナオキリルミレイユ、かな。
ミナオは単に非狐、ミレイユは現時点白め、キリルは灰で突っ走る極端な人を「どうどう」する役が合いそう。
ほのぼの ニコラス
一応占いは●萌にしてるけど、シモン意見と本人の意見が気になる面がある。
多数決やゾーンなどの指示があれば朝に確認します…全体把握はあまりできてない…反省…
ほのぼの ニコラス
それと兵が萌に対して補足する姿勢は非ハムじゃないかと断片的に要素を拾ってみる。
兵ハム視意見も丁寧にみたいけど今夜は許して…眠い…
【兵】貧乏兵 シモン
>>240
すまんニコ、今返答作ってたけど眠くてわけわかんなくなってきたから明日にするわ。
ただ3-2とか2-3は見ないの？朝時点の疑問だよなたしか。
おやすみ。
【獣】動物商 フォンリュイ
萌>>194
飼いの発想がない人への配慮ですか、言い分は理解しましたよ
彫>>200
ちょっと日本語が不自由ですよねえ。
自分でも見返して「？」となりましたよ、ははは。
愛>>217
狐要素も考察を歪めると思考のブレが生まれそうですけれどねえ…
ですが一理あると思います。ご忠告ありがとう
【獣】動物商 フォンリュイ
占い先の宣言です。
明日からはゾーン指定になりますねえ、自らの意思で純粋に狐を狙えるのは今回のみ。私に今回以外にチャンスなんてあるかわかりませんけれどねえ、ははは（・x・）
>>148>>149>>150参照の通り
愛装変魔桃兵は非ハム要素を取っているので除外します
残りの手彫萌習の中から占いたいと思います
萌が一番ハムあり得るかつ黒も狙えるところだと思いましたが
対抗のニコが萌占いですねえ、占先被らせるつもりありません
ランス様は色が見えませんが初回から占う枠ではありません
【獣】動物商 フォンリュイ
ミレイユ再考察
発言が少ないですねえ…
ですが>>170の部分、狐本人が言えるか？と少し疑問です
私は狐は狼陣営が誰かわからない分、村人として振る舞い狼を推理して吊り上げる方がよっぽど楽な勝ち方だと考えていますからねえ
少し言語化が必要な部分がありそうですが、最悪の場合吊り枠に思えます
>>170★「今日占い回しー！」をもう少し言語化してもらえますか？
非占/占COを回して、占い師を表に出してきたのが狐っぽいのか
占いロラに賛同したものが狐っぽいのか、それとも違う意味ですか？
【獣】動物商 フォンリュイ
キリク再考察
>>63での手つなぎは白目ですが軽いアピとも取れますねえ
占ロラでは一番最初に狐に意識が向いています>>109
>>185に関しては性格要素の割合が多そうですから色要素とりません
手つなぎ型、中立型は自らの思考や色を隠す、見せづらいタイプです
本来なら様子見をして、黒塗りできずに自らの首を絞めるかで色を判断していく必要がありますが、悠長な事は言ってられません
無難なステルスタイプでもあるので狐の可能性高く見積もって占います
灰に残しておきたいと言う声もありましたが、むしろ残さないで色は付けておくべきです
身の潔白が証明された方が手つなぎに専念できるでしょうしねえ
【獣】動物商 フォンリュイ
結論として【今回は●手を行います】
無難な白アピステ状態なので黒も呪殺もあり得る位置かと
呪殺狙いが大きいですね。溶けてください、私のために（・x・）
ほのぼの ニコラス
シモンがわからん…うーん…考え方の違いなのか。獣さんの●萌したかったみて狼はないのか焦ったけどハム狙いだからいいや。
☆時差もあって3-2は失念してたね…2-?にする目的で最初動いてたから…けど2-3などは作戦失敗パターンだと考えてる。その場合はギドラ解除で2-2-1になるし、失敗時に目立ったリスクも見当たらないと思うんだ。
占3ならギドラ成功フラグに見てたと思う。
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