1172 【もふぁんたじぃ実装記念】狼無双村〜immortal brain〜
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人
狼
墓
全
機械音痴な発明家 リムン は 現代魔女っ娘 ウィッチー に投票した。
現代魔女っ娘 ウィッチー は 機械音痴な発明家 リムン に投票した。
世界樹 ロメッツ は 機械音痴な発明家 リムン に投票した。
宝石獣 バンク は 現代魔女っ娘 ウィッチー に投票した。
葉の住民 ポック は 知恵ある老人 ノム に投票した。
【確定C狂】大江山首領 オウガ は 【確定共鳴】インテリ風悪魔 ルキ に投票した。
【確定共鳴】インテリ風悪魔 ルキ は 【確定C狂】大江山首領 オウガ に投票した。
ハロウィン ジャック は 現代魔女っ娘 ウィッチー に投票した。
西方の霊獣 ハクシ は 機械音痴な発明家 リムン に投票した。
平和の王 リン は 機械音痴な発明家 リムン に投票した。
神の使い鳥 ハルピア は 機械音痴な発明家 リムン に投票した。
知恵ある老人 ノム は 現代魔女っ娘 ウィッチー に投票した。
猫妖精 キャシー は 現代魔女っ娘 ウィッチー に投票した。
機械音痴な発明家 リムン は村人達の手により処刑された。
2013/07/23(火) 24:00:00 《2013/07/24(水) 00:00:00》
次の日の朝、知恵ある老人 ノム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、現代魔女っ娘 ウィッチー、世界樹 ロメッツ、宝石獣 バンク、葉の住民 ポック、【確定C狂】大江山首領 オウガ、【確定共鳴】インテリ風悪魔 ルキ、ハロウィン ジャック、西方の霊獣 ハクシ、平和の王 リン、神の使い鳥 ハルピア、猫妖精 キャシー の 11 名。
( *0 ) 2013/07/24(水) 00:00:12
>>286 ジャック
あ、ジャックの考察がってことか
( 0 ) 2013/07/24(水) 00:00:14
( *1 ) 2013/07/24(水) 00:00:33
( *2 ) 2013/07/24(水) 00:00:35
平和の王 リンは、ノム老、リムン、お疲れ様じゃ。霊判定待機
( A0 ) 2013/07/24(水) 00:00:36
>>276ロメっち
それだけならリムっちにも一応言えなくない?
>>278ジャックたん
☆うーん、多分何か見てるときの要素ぶつけたら動いてくれるかなーっていうのはあるかな。
現に2dのリンたんへぶつけたのはそうだし。
( 1 ) 2013/07/24(水) 00:00:52
( 2 ) 2013/07/24(水) 00:01:11
神の使い鳥 ハルピアは、霊判定、翼広げながら待機。
( A1 ) 2013/07/24(水) 00:01:11
( *3 ) 2013/07/24(水) 00:01:29
西方の霊獣 ハクシ は 機械音痴な発明家 リムン に投票した。
ツンデレきたああああああああああwwwwwwwwwww
( *4 ) 2013/07/24(水) 00:01:32
( A2 ) 2013/07/24(水) 00:01:33
( 3 ) 2013/07/24(水) 00:01:36
ごめん、なさい。
結局、悩んでた、ですが、他の人を、吊る理由も、他に誰を、吊ればいいかも、思いつき、ませんでした。
ウィッチーさんは、僕の理解力なかっただけなのに、言いがかりになっちゃって、ごめんなさい…。
( 4 ) 2013/07/24(水) 00:01:43
( 5 ) 2013/07/24(水) 00:01:56
( A3 ) 2013/07/24(水) 00:02:44
( 6 ) 2013/07/24(水) 00:02:45
>>キット
ベラール狼確定じゃないからね。
リムン村見ても理不尽な怒りとか、リムン投票黒いそれが黒いとかはすぐに言うのは安直ね。
ただ白吊りにたいしてがっかりする。
( *5 ) 2013/07/24(水) 00:02:51
更新前のやり取り見る的に、ウィッチよりもリムンの色基点で思考が広がる灰が多く見受けられたのでリムン票にした感じ
( 7 ) 2013/07/24(水) 00:02:57
どたんばに投票かえるの多すぎだね。
今日は自由投票にしたらまずいと思うよ。
( 8 ) 2013/07/24(水) 00:03:08
( 9 ) 2013/07/24(水) 00:03:45
ベラールは自分が生きててかつリムン白に絶望する場面。
3ミスまで決まったようなもん。
( *6 ) 2013/07/24(水) 00:03:54
霊判定確認…
村吊りになっちゃったか…。
リムンとノムはお疲れ様。
これでいいかな?
( *7 ) 2013/07/24(水) 00:04:08
>>8キャシー
二択だったからね
それ以外なら普通合わせるよ
( 10 ) 2013/07/24(水) 00:04:35
>>3
やってしまった。。
>>1
昨日の発明家、それまで拾っていた要素とかどこいったしって感じだったんだよね。。
( 11 ) 2013/07/24(水) 00:04:38
( *8 ) 2013/07/24(水) 00:04:49
霊判定確認…
村吊りになっちゃったか…。
リムンとノムはお疲れ様。
( 12 ) 2013/07/24(水) 00:05:15
( 13 ) 2013/07/24(水) 00:05:20
はーい、勝てるビジョンは見えてないよ。
死ぬ気で狼探して吊った方がいいって言ったのに何故か2択だったしね。
ちゃんとした決定で村ならまだ仕方ないと思うけど。
【▼オウガにセットしておく】
( 14 ) 2013/07/24(水) 00:06:25
まあ普通に考えて狼は▼ウィッチーにいれてるだろうね
( 15 ) 2013/07/24(水) 00:06:39
( 16 ) 2013/07/24(水) 00:07:03
( 17 ) 2013/07/24(水) 00:07:11
判定確認したよ。
まじで…ということはちょっとまって。
縄どうなってる?
あとそうなると最後のロメっちのあれがアタシリムっち両白視点漏れに見えて仕方ないんだけど。
( 18 ) 2013/07/24(水) 00:07:22
( *9 ) 2013/07/24(水) 00:07:31
ウィッチー、ロメッツ、パンク、ジャック、ハルピア、キャシーの中に2狼か。余視点。
・・・白詰め直し。
( 19 ) 2013/07/24(水) 00:07:47
>>15ハクシ
そっちの考えでいくの?
ていうか、今みたら、同票だったw
( 20 ) 2013/07/24(水) 00:08:53
やっべやっちまった。
今日だけ俺の発言遅いのがベラール狼って言ってるようなもんだ。
ここ拾われたらマジごめん。
キット拾うべきだと思ったら拾っていいよ。
仲間(ブレーン)のミスは触れたくないと思う。
( *10 ) 2013/07/24(水) 00:08:58
遅れました…。
リムンさん、ノムさん、お疲れ様です…。
限度は、後一回…。
>>0 バンクさん
そういう、ことです…。
>>1 ウィッチーさん
なるほど…。
★自分がぶつけられた場合、どうですか?
( 21 ) 2013/07/24(水) 00:10:09
いや、やめた方がいいか。
キットのここまでだとその心理読みは早すぎる
( *11 ) 2013/07/24(水) 00:10:16
←どっちか、村に投票しとけばよかったと、今気づいた葉っぱ
人外が村を支配する日は近いですね?
( 22 ) 2013/07/24(水) 00:10:18
>>20ハルピア
まあ昨日の段階で票数えても▼ウィッチー濃厚なわけだから、ウィッチー黒見えたときに入れてないと目立つからねぇ
( 23 ) 2013/07/24(水) 00:11:01
( *12 ) 2013/07/24(水) 00:11:34
ウィッチー、リムン両狼考えてた人は改めてウィッチー狼か考え直した方がいいと思うね。
後、ウィッチーからリムンに変えた人で、ウシッチー村要素最後に拾ってるなら開示よろしく。
( 24 ) 2013/07/24(水) 00:12:00
うん、ハルピアあたりだと強烈な村取ってもらえそうだけど。
( *13 ) 2013/07/24(水) 00:12:14
進行どうりなら今日は▼ポック
ハクシ消せる。
ここからが勝負だぜ!
( *14 ) 2013/07/24(水) 00:14:03
ウィッチー狼でいいのか不安になってきた…
あと1ミスしかできないし…
これ黒い?
( *15 ) 2013/07/24(水) 00:14:16
( *16 ) 2013/07/24(水) 00:14:31
神の使い鳥 ハルピアは、猫妖精 キャシーにウシッチーに吹いた。絶対知っててでしょw
( A4 ) 2013/07/24(水) 00:14:57
( 25 ) 2013/07/24(水) 00:15:12
リムン黒基点でのベラール黒視だったわけじゃないのに、
リムン白だとベラール白かもしれない理由は何?
で答えられる?
( *17 ) 2013/07/24(水) 00:16:13
いずれにしても、今日の吊は最後にハクシが纏めて欲しい。
今のところはウィッチー吊り継続で考えて、ウィッチー吊り押しておくにゃん。
( 26 ) 2013/07/24(水) 00:17:15
>>18 ウィッチー
ロメッツ狼だとウィッチーとリムンどっちが吊れてもよかったわけだよね?
わざわざ目立つ票変更した理由ってなんだと思う?
これはありかな?
( *18 ) 2013/07/24(水) 00:17:16
>>12バンク
ちなみにウィッチー狼で相方は誰想定で動いてるの?
( 27 ) 2013/07/24(水) 00:17:19
( *19 ) 2013/07/24(水) 00:18:33
>>5ハルたん
見えた瞬間の感想でいいの?
アタシ票が多くて吊られてしまう覚悟はあったから、かなり吃驚したのと同時に、リムっちの色でロメっちの最後のがどうなのかすごい気になった。
これは他もちょっと見直し必要だよね。
多分昨日リムっちとアタシ二択だっただろうから、どっかしら触れに歪みあるはず。
( 28 ) 2013/07/24(水) 00:19:02
>>25 ロメッツさん
あー…ごめん、なさい。
再言語化、しようとしましたが、全部「ウィッチーさん視点」でした。
ややこしくて、ごめんなさい…。
( 29 ) 2013/07/24(水) 00:19:24
>>18 ウィッチー
もしロメッツ狼だとウィッチーとリムンどっちが吊れてもよかったわけだよね?
わざわざ目立つ票変更した理由ってなんだと思う?
( 30 ) 2013/07/24(水) 00:19:35
>>27 ハクシ
☆リン。
黒要素から詰められてるわけじゃないけれど、ボクがはっきりとした村要素を取れてない。
これでいいかな?
( *20 ) 2013/07/24(水) 00:20:42
後、リムンの色からなにかわかる人いればよろしくにゃん。
キャシーは、序盤SG要因だったキャシーが即吊りできなそうなので、3日目から狼がリムン吊りに来た印象を持ってるにゃん。明日ログ漁ってみるけど、帰り遅いにゃん。
( 31 ) 2013/07/24(水) 00:20:51
>>24
あー、いや、昨日最後、魔法少女ってボクをつついてたやん?
霊判定でばれる狼として、あのタイミングであれやるのなんだろなーって。
ボクが何を言ったところで、どうせ次の日には狼からの疑念なんてほぼ無視されるのに。って思ったわけ。
あのあたり、猫妖精にはどう映ってたの?
どうやら割とボクの主観っぽかったらしいんで。
( 32 ) 2013/07/24(水) 00:21:06
世界樹 ロメッツは、>>29どうも。ちょっと読み直す。
( A5 ) 2013/07/24(水) 00:22:05
>>30
に対する回答は、昨日の霊判定は確実に見えるから、私白が見えた時に黒くなりたくない防御感情に見えたよ。
多分ロメは自分が変えても私吊りになると思ってたと思うから。
って感じで良いと思う。
( *21 ) 2013/07/24(水) 00:22:22
( *22 ) 2013/07/24(水) 00:23:05
>>27 ハクシ
☆リン。
黒要素とか狼要素から詰められてるわけじゃないけれど、ボクがはっきりとした村要素を取れてない。
( 33 ) 2013/07/24(水) 00:23:45
>>11ロメっち
あー、前に指摘してたりしたところ?
うーん、でもリムっち白だって思ってるところアタシより拾ってたよね?
★あの時点でアタシとリムっち、どっち怪しく見てた?
なんか吊り選びの前提が、村狼というより詰めるか詰めれないかっていうのに重点入ってて上手くわかんない。
( 34 ) 2013/07/24(水) 00:24:07
>>15 でも灰でウィッチーに入れてるのはバンク、ジャック、キャシーの3人で、それならキャシー視点バンクとジャックが狼なんだけど、ここ2Wはないんじゃないの?
ウィッチー狼であれ、そうでないにしろ、1Wがリムン、1Wがウィッチー投票と見た方が自然なのでは?
( 35 ) 2013/07/24(水) 00:25:56
>>33バンク
リンなら、ウェールからの触りみてみれば?
初日からあそこまで切るかね?
それと破綻してからわざわざ表でフィルタ関連感情偽装演出するのかね?
( 36 ) 2013/07/24(水) 00:26:35
>>32 多少村っぽくも見えるけど、LWでない狼でも普通にできる範囲じゃないかな。
( 37 ) 2013/07/24(水) 00:27:42
( *23 ) 2013/07/24(水) 00:28:15
>>34 ウィッチーさん
…?
吊りの前提が「詰めるか、詰めれないか」って、わかりませんか?
( 38 ) 2013/07/24(水) 00:28:18
>>35キャシー
ん?ウィッチーバンクorジャックだろなぁって話なんだが?
( 39 ) 2013/07/24(水) 00:28:46
>>36 ハクシ
ボクはラインはあんまり重視しないんだけど、見てみる。
これでいいかな?
( *24 ) 2013/07/24(水) 00:30:24
しかたない。けどあっさり引きすぎてもよくない。
言い返しがないなら、
あくまで単体要素での現判断で決め打ってるわけでもないから、しっかり検討はするとだけでいいかな。
( *25 ) 2013/07/24(水) 00:30:57
ウィッチー狼かどうかもう一度考え直してみた方がいいかもね。
( 40 ) 2013/07/24(水) 00:30:57
( *26 ) 2013/07/24(水) 00:31:24
( 41 ) 2013/07/24(水) 00:32:07
>>34
どっちがっていうか、そこ二人だと。
詰めやすさについては、発明家には悪いけど、昨日キミを吊って霊判定がどうであれ、そのあと発明家を詰め切れずに吊っていたと思うよ。
( 42 ) 2013/07/24(水) 00:33:07
>>36 ハクシ
まだ単体しか見られてないし、決め打ってるわけでもないから、ラインも含めて見直すよ。
( 43 ) 2013/07/24(水) 00:33:13
( *27 ) 2013/07/24(水) 00:33:35
( A6 ) 2013/07/24(水) 00:33:47
( 44 ) 2013/07/24(水) 00:33:58
>>36 ハクシ
いや、メタで嫌なんじゃが、フィルタ関連の事は取らないでもらえると。
・・・こういう発言自体がメタ要素になりそうで申し訳ないが・・・
( 45 ) 2013/07/24(水) 00:34:02
ラインというかウェール狼見えたときにそこって一番目についた箇所だと思うんだけどバンクの中には想定になかったのかー
ふーむ?
( 46 ) 2013/07/24(水) 00:34:31
( *28 ) 2013/07/24(水) 00:35:02
( 47 ) 2013/07/24(水) 00:35:36
>>45リン
まあそうなんだけどねー?
使えるものは何でも使うから取られたくなかったら表に出すなってことではあるからね
まあ今回はその点はこれでやめておく
( 48 ) 2013/07/24(水) 00:35:42
>>46 ハクシ
ボクあんまりライン重視しないんだ。
単体詰めた後に補助で使うくらい。
これでいいかな?
( *29 ) 2013/07/24(水) 00:36:24
>>21ジャックたん
☆まずどうしてぶつけてきたか考える。
ぶつけてきた理由が明確してるとき(説得の時)は要素自分でまず読み解いて、それを信用できるかまで考える。
>>30バンクちゃん
明日はハクシ確実に生きてて霊判定見えるよね?
アタシ白が見えたらアタシ吊りに行った人って確実にライン関係で疑われると思うの。
だからそうされたくないようにも見えた。
更に対象のもう一人がリムっちだったから、もしかしてどっち吊れてもいいようにしてたのかなって。
アタシ疑いぱっと跳ね返ってポーズにも見えた。
( 49 ) 2013/07/24(水) 00:37:00
平和の王 リンは、>>48 ハクシ すまん。ありがとう
( A7 ) 2013/07/24(水) 00:37:12
発言落とそうとしたらログインしてくださいって出て焦ったw
( *30 ) 2013/07/24(水) 00:37:20
( *31 ) 2013/07/24(水) 00:37:22
( *32 ) 2013/07/24(水) 00:37:54
>>46 ハクシ
ボクあんまりライン重視しないんだ。
単体詰めた後に補助で使うくらい。
( 50 ) 2013/07/24(水) 00:38:02
ウィッチーはさー、昨日の時点でリムンと誰を狼想定で動いてたの?
( 51 ) 2013/07/24(水) 00:38:45
( *33 ) 2013/07/24(水) 00:40:31
>>49 ウィッチーさん
ありがとう、ございます。
思考の、流れ自体は、やっぱり、わかります。
( 52 ) 2013/07/24(水) 00:40:53
( *34 ) 2013/07/24(水) 00:40:59
( *35 ) 2013/07/24(水) 00:41:29
とりあえず、ハルピアがちゃんと狼探すなら、ハルピアとロメッツ村打ちして、ジャックもう一度見直す予定。
昨日はリムンに吊り票集まった段階で、もう少しリムン非狼要素落とすべきだったけど、ちょうど風呂入ってたorz
( 53 ) 2013/07/24(水) 00:41:39
>>38ジャックたん
?
どう言う意味?
>>42ロメっち
意図がずれてるよう…
狼度の話だよ。
うむ、つまりアタシの方が見やすいって思ったってことでいいの?
どっちが狼っぽいで優先したわけじゃないの?
( 54 ) 2013/07/24(水) 00:41:42
>>49
>アタシ白が見えたらアタシ吊りに行った人って確実にライン関係で疑われると思うの。
こうは考えるのに
→リムン白が見えたらリムン吊りに行った人って確実にライン関係で疑われると思うの。
この発想が出てこないのがちょっと不思議。
というか、いま、昨日最後のボクはどうしておくべきだったと思ってるの?
考えを改めずに魔法少女を吊っておけば良かったの?
( 55 ) 2013/07/24(水) 00:43:11
>>51
昨日時点ベラールは思考詰めれてなかったね。それは正直に言っていい。
土壇場のロメの行動で一気に怪しく見えたって事でおk。
じゃあもう1匹は?→まだわかりません!(
( *36 ) 2013/07/24(水) 00:44:09
>>54 ウィッチーさん
>>4:259の下段…。
「それにここの色見えたら、多分みんなの芯が一番見れる。」
詰めるって、こういうことだと、思うんです。
( 56 ) 2013/07/24(水) 00:44:24
>>32 ロメッツ
ウィッチーが狼ならライン切りに見せようとしてるかもしれないとは思わなかった?
これはどうかな?
ハクシの目が光りすぎてて、1発言落とすのも怖い(
( *37 ) 2013/07/24(水) 00:44:45
>>54
GSであらわすと
(省略)>魔法少女=発明家
になる。
見やすいについてはその通り。
( 57 ) 2013/07/24(水) 00:45:52
( *38 ) 2013/07/24(水) 00:48:53
★ウッィチー ウィッチー視点だと、吊り票からもどこが狼とか見やすいんじゃないかと思うけど、そこらへんどうみてますか?
★キャシーも含めて、昨日ウィッチー投票の灰で怪しいと思う灰はいる?
( 58 ) 2013/07/24(水) 00:49:30
>>55は
そもそも確率的には私吊りになるほうがすっと高かったでしょ。
そしてずっとロメは私を疑っていたのだから、私白が見えた時に真っ先に疑われるから、私白見せの後のry って感じやね。
( *39 ) 2013/07/24(水) 00:49:42
>>*39
いやこれいったんストップで(
ベラール自然に答えるとどうなる?
( *40 ) 2013/07/24(水) 00:50:19
>>32 ロメッツ
もしウィッチーが狼なら、ライン切りしてるうように見せようとしてるかもしれないとは思わなかった?
( 59 ) 2013/07/24(水) 00:50:38
>>58
ベラール視点、自分もリムンも村なのだから、単純な投票からだけじゃなんともいえないね。
( *41 ) 2013/07/24(水) 00:51:36
>>57ロメッツ
★あんたって、村の空気感じる方?
ついでに、リムンにとどめの一票をさしたことについて一言。
( 60 ) 2013/07/24(水) 00:54:30
>>60
自分もリムン吊り派の急先鋒だったくせに、相手にはトドメの1票云々で追及できる身勝手さが村っぽい…
これ要素取りとして変かな?(
( *42 ) 2013/07/24(水) 00:58:15
( *43 ) 2013/07/24(水) 01:00:11
いや、考察として出すかというよりため息?みたいなw
無神経とか傲慢とか身勝手だとか、そういうのって全部村人の特権だよねってつくづく(
( *44 ) 2013/07/24(水) 01:02:04
>>59
ぁー、大人しくしてないとボクとライン切れちゃうんじゃないの?とは少し思ったけど、偽装までは及ばなかったかな。。
>>60
上:誰が誰を疑っているかは読み取れるかも。
それらを総合して、誰に注目が集まってるなぁなんかもなんとか。
下:一言、、やっぱり『やってしまった』が一番。
あと、ボクが殺した以上、ボクが戦わないと、とも。
( 61 ) 2013/07/24(水) 01:02:31
>>51ハクシ
ううん、見てないよ。
そもそもリムっちに関しても完璧黒見じゃなかったし。
>>55ロメっち
?
逆もちゃんと考えてるよ?
だからリムっち白でロメっちが票急に動かしたからアタシに対するのはポーズだったの?っていうのとリムっち吊りでもよかった狼の思考漏れ?なのかなって。
>>56ジャックたん
いや、それはわかってるよw
ロメっちが村狼度具合で優先したのかそうじゃないのかっていうのを聞きたかったの。
( *45 ) 2013/07/24(水) 01:02:54
というかこの要素取りが人外感情過ぎないか心配っていうのもあるかなw
ボクは割と根が狼って言われるんだけど、たまに素の感覚を狼っぽいって村のときにも言われたりもするし。
( *46 ) 2013/07/24(水) 01:03:34
( *47 ) 2013/07/24(水) 01:03:40
なるほどねw
…ってなんか困ってるようなイメージだから普通に言った方がいいと思うよw
( *48 ) 2013/07/24(水) 01:03:45
>>*47
上段ハクシの質問はリムン狼としてもう一匹誰だと思ってたのよ?
って旨だけど、まあ一回それで落としていいかも。
( *49 ) 2013/07/24(水) 01:05:58
>>60で自分もリムン吊り強く主張してたのに、ロメッツにはトドメの1票云々で追及できる身勝手さがハルピアらしい村っぽさな気がした。
( 62 ) 2013/07/24(水) 01:06:44
>>61ロメッツ
★昨日の一票は、自分の意思表示が主?それとも、自分が票変えることにより、リムン吊れると思って変えた?
( 63 ) 2013/07/24(水) 01:07:05
>>55追記
霊白判定からの『ライン関係』がどういうものかあいまいなので補足お願い(何かのついででおk)。
生存灰同士のライン?ってこと?
魔法少女か、読みとれたらしい南瓜。
( 64 ) 2013/07/24(水) 01:08:33
>>51ハクシ
ううん、見てないよ。
そもそもリムっちに関しても完璧黒見じゃなかったし。
>>55ロメっち
?
逆もちゃんと考えてるよ?
だからリムっち白でロメっちが票急に動かしたからアタシに対するのはポーズだったの?っていうのとリムっち吊りでもよかった狼の思考漏れ?なのかなって。
>>56ジャックたん
いや、それはわかってるよw
ロメっちが村狼度具合で優先したのかそうじゃないのかっていうのを聞きたかったの。
( 65 ) 2013/07/24(水) 01:10:58
>>63
両方、かな。投票する以上は吊るすつもりで。
ただ、決定票になりかねんことはあまり意識していなかったかも。
魔法少女が吊られてることもそれなりに視野に入れてた。
( 66 ) 2013/07/24(水) 01:13:15
>>57ロメっち
下段はおk
んー、ロメっちにとって>>3:62は非狼の可能性でこれを上回る黒見たいなのはあったの?
そして>>4:57でも、多分この時点でも白取ってたんだよね?リムっちの。
少なくともこの時点だとリムっち>アタシに見えるんだけれど。
( 67 ) 2013/07/24(水) 01:16:37
>>64 ロメッツさん
読み取れた、というより、気になった、という感じなので、そこに言えることは、無いと思います…。
>>65 ウィッチーさん
あ、そこ、でしたか。
ウィッチーさんは、色優先、でした?
★どの色だと、どのくらい、芯が取れると、思っていましたか?
( 68 ) 2013/07/24(水) 01:17:15
>>62犬
★昨日時点でのGSって出せる?リムン含めたやつ。
★>>4:117で、ウィッチに勝ち筋聞いてるけど、今あんたはどんな感じの勝ち筋描いてる?
>>66ロメッツ
★あんたが票変えてから、つまりは、更新直前どっち吊りになると思った?
( 69 ) 2013/07/24(水) 01:18:13
神の使い鳥 ハルピアは、世界樹 ロメッツに、★やっぱ票変えてからじゃなくて、0時すぎてリロードしたとき、どっち吊りになってると思った?
( A8 ) 2013/07/24(水) 01:19:48
平和の王 リンは、発言見てたけど、力尽きた。寝る**
( A9 ) 2013/07/24(水) 01:24:43
>>69 ハルピア
☆ボクあんまりGSって感じで灰を整理してないんだよね。
村だと強く思う:ジャック、ハルピア
たぶん村:リムン
思考読めるし、不審なとこない:ロメッツ
何か狼っぽくない:キャシー
村要素取れてない:リン
狼だと思う:ウィッチー
こんな感じだった。
☆ボクは村打ちから詰めていきたいと思ってる。
具体的には自分以外に3人白打つアプローチ。今候補に考えてるのは、ジャック、ハルピアとロメッツ。
これで大丈夫そうかな?
( *50 ) 2013/07/24(水) 01:27:56
>>58キャシーちゃん
☆んー、リムっちも白だったし、多分リムっちに一票とアタシに一票で分かれてると思うのが妥当だけど。
☆そこはまだ精査してみないとなんとも。
>>64ロメっち
うんと、アタシの白見えたら恐らくアタシ二票っていうのは流石に露骨だと思うんだ。
だから当然ロメっち黒見えたらもう一片方は多分後でリムっちにいれてたんじゃないかなーって。
だって最初アタシだったでしょ?ロメっち。
だから、ロメっち狼ならそういう関係のライン関係ね。
( 70 ) 2013/07/24(水) 01:28:47
いいと思うよ!
でもジャックを強く村だと思う要素出せって言われてすぐ出せる?
( *51 ) 2013/07/24(水) 01:30:16
>>*51
ジャックについては発言のあちこちで拾ってるからアンカ連打すればなんとかなると思う。
( *52 ) 2013/07/24(水) 01:33:19
( *53 ) 2013/07/24(水) 01:33:46
>>69 ハルピア
☆ボクあんまりGSって感じで灰を整理してないんだよね。
村だと強く思う:ジャック、ハルピア
たぶん村:リムン
思考読めるし、不審なとこない:ロメッツ
何か狼っぽくない:キャシー
村要素取れてない:リン
狼だと思う:ウィッチー
こんな感じだった。
☆ボクは村打ちから詰めていきたいと思ってる。
具体的には自分以外に3人白打つアプローチ。今候補に考えてるのは、ジャック、ハルピアとロメッツ。
( 71 ) 2013/07/24(水) 01:34:02
>>68ジャックたん
うん、アタシはロメっち村狼で優先して来てるのかと思ってたよ。
☆えーっと、リムっちの霊判定の色でいいのかな?
普段の取れやすさなら多分黒の方だねー
ただその時の状況によるから、今回はリムっち白の場合だとSGにされてるって事だから揺れ多い?とは思ってたかな。
( 72 ) 2013/07/24(水) 01:36:08
( *54 ) 2013/07/24(水) 01:36:33
( *55 ) 2013/07/24(水) 01:37:37
( *56 ) 2013/07/24(水) 01:37:51
>>71犬
★ジャックの白を私に説明してくれない。過去に話してるなら、アンカーでもいい。私を納得させるようなの。
( 73 ) 2013/07/24(水) 01:38:31
現代魔女っ娘 ウィッチーは、流石にそろそろ寝る**
( A10 ) 2013/07/24(水) 01:38:47
( A11 ) 2013/07/24(水) 01:39:13
現代魔女っ娘 ウィッチーは、流石にそろそろ寝る**
2013/07/24(水) 01:38:47
宝石獣 バンクは、眠気が限界…。おやすみ**
2013/07/24(水) 01:39:13
おまえらwwww
>>73だけは先に答えてあげてもいいかも。大事な所だからね。
( *57 ) 2013/07/24(水) 01:40:01
宝石獣 バンクは、神の使い鳥 ハルピアあ、じゃあ今アンカ引っ張ってくるから待ってて。
( A12 ) 2013/07/24(水) 01:40:04
あ、今日コット吊りだっけ。
忘れないうちに噛みの方もハクシに恨みの念込めながらセット。
( *58 ) 2013/07/24(水) 01:40:48
>>72 ウィッチーさん
あ…ちょっと、すれ違ってる、感じが。
えっと、>>4:259では、色優先、でしたか?
詰めることを優先、でしたか?
同じところの、「芯を見れる」って、「芯の揺れを見れる」って、ことで、いいですか?
( 74 ) 2013/07/24(水) 01:40:57
ハロウィン ジャックは、あ、すれ違った…僕も、今日は、失礼します…。
( A13 ) 2013/07/24(水) 01:42:08
手順通りならそやね。
なんかハクシが不穏だがwww
さあ2W生存が見えてきましたよっと!
( *59 ) 2013/07/24(水) 01:42:53
みえたー
>>74ジャックたん
どっちかと言われると色。
落ち方が狼かどうかわからんのもやっぱあったし。
そそ、揺れを見るであってるよー**
( 75 ) 2013/07/24(水) 01:43:11
>>*57
これはすごくいいタイミングですね(
ハクシ死んだらどう村動くかなあ。
( *60 ) 2013/07/24(水) 01:44:35
どーだろなー
割と疑い先割れてるしなー。
楽ではないけど無理ではない。
まあ、ハクシにビビりまくりなキットが生き生き動けるようになりますね(ぁ
( *61 ) 2013/07/24(水) 01:46:21
まさかそんな強権でアタシ吊ってきたりとかしないよね?ハクシ(ブルブル
ハクシもぐむしゃしただけでも全然違うからなー
ロメっちがそこまで浸透力もててないのと、ハルたんが絶賛いなくて助かるが大分大きい。
( *62 ) 2013/07/24(水) 01:50:47
( *63 ) 2013/07/24(水) 01:52:03
( 76 ) 2013/07/24(水) 01:52:26
ミスりってる時のハルたんタイプほど美味しいものはないってかww
リンたんが予想以上にアタシ村目に見てくれて助かるー
ジャックたんと一緒に、この二人には流石に感づかれないように神経使ったしね昨日。
( *64 ) 2013/07/24(水) 01:54:23
>>76犬
狼で非ず。
狼想定して、それに当てはまらなかった場合。
狼の感情というよりも、狼の行動・理念。
( 77 ) 2013/07/24(水) 01:55:03
>>*61
うん、ハクシが灰にいたら初回に噛むプラン組んだだろうくらいにはビビッてる(
そしてハクシ落ちてから元気になって、ハクシから「おいらがいなくなった後に元気になるとかどう見ても狼」とか言われる姿を幻視した(
( *65 ) 2013/07/24(水) 01:55:40
ミスリーというより、ハクシは正解引いてる中でハクシに逆らう気概のあるやつがあの子しかいないからねw
( *66 ) 2013/07/24(水) 01:56:37
( *67 ) 2013/07/24(水) 01:56:59
( *68 ) 2013/07/24(水) 01:58:57
流石に一日ほぼ食べずに栄養剤を2錠は胃が痛いですね(
何か遺言残したのがすごい恥ずかしくなってきた。
( *69 ) 2013/07/24(水) 02:02:56
俺はハクシツンデレだった信じてたからお別れの挨拶なんてしなかったし(
( *70 ) 2013/07/24(水) 02:04:04
狼やると胃が痛いよね。もふもふ。
関係ないかも知れんけど(
まあ、その分、勝った時の嬉しさは極上だよな。
頑張ろー!
( *71 ) 2013/07/24(水) 02:05:17
実は忘れてただけなんじゃないんですか(疑いの眼差し
そういや投票同数でランダムだったんだね。
狼の時はとことん悪運いいなあw
( *72 ) 2013/07/24(水) 02:06:58
>>77 ハルピア
例えばだけど、>>1:455で○キャシー、>>2:345で●キャシーで1d2d続けてジャックはキャシーを占いに挙げてるんだけど、
「話せる気がしますが、どう話せばいいのかわからない」(>>1:455)
「アヌビさんに占ってもらうなら、のびのびと推理出してもらえる可能性もある」(>>2:345)
「キャシーさんと対話できると思っている人が、2人いれば、噛みが何狙いでも、対話の輪から弾かれる心配は、ない」(>>2:389)
これって占い希望に挙げてるわけで懐柔するにはよくわからないし、SGにするつもりとしてもよくわからないし、村が相手を見極めたいと思って歩み寄ってる姿だって見えないかな?
( 78 ) 2013/07/24(水) 02:09:20
ちげーしw
ロメの言ってた要素あったろ?あれは俺も思う要素。
だから言えって言ったんだけどw
あれでわんちゃんねーかなとは思ってたw
今回はそのてへぺろ顔をエピ襲撃画面に出してみんなのディスプレイ壊すんですねわかります(
( *73 ) 2013/07/24(水) 02:09:39
>>*71
食欲は落ちるけど胃痛は関係ないと思われwww
きょーかんもふもふ。
今回は多分狼やった中で一番落ち着いてるし、今も結構嬉しかったり。
頑張るー!
( *74 ) 2013/07/24(水) 02:10:08
>>*73
なるほどwww
おかげで助かりました。ありがとうございます(ぺこり
…ピューマさん、ちょっと自重しましょうか。
その角っぽい耳もがすぞ(
( *75 ) 2013/07/24(水) 02:12:24
( *76 ) 2013/07/24(水) 02:13:41
>>65ウィッチ
んー?
完璧黒見じゃなかったしって思考なのに>>18なん?
白想定もあったのにリムン吊って白だった場合の縄計算想定してないの?
それに自分吊り位置なのに縄計算してないとかあるん?
いつまで生きてるつもりなん?
( 79 ) 2013/07/24(水) 02:13:56
>>67魔法少女
気になり始めたのは発明家の>>3:61を見たとき辺りかな。その辺りは>>3:167からアンカーを遡ってもらえれば。
その後、平和王を一点集中でつつき始めたり黒かどうか迷ってたキミにノータッチで吊り票投げたり云々。
>>69使い鳥
不明、あるいはイーブン
余談、平和王は>>3:155からの>>3:167を知りたかったらしいのだけど、これで良かった?
( 80 ) 2013/07/24(水) 02:15:04
>>70魔法少女
うーんと、投票分担論は昨日もあったよね、狼は票を合わせてない理論。
ここか。→>>3:130
昨日今日とそれなりに持ち出してるあたり、それなりに強く考えてるのだと思うけども。
まず、この分担してるのがデフォになってるのがよくわからないかなぁ。
この理論、どのくらいアテにしてるの?
昨日時点、自分に投票してるのは村人ばかり。の可能性は追わなかった?
まぁこれは発明家黒視してるからアレか。
でも黒打ちでは無いらしいので、まぁ。
( 81 ) 2013/07/24(水) 02:17:03
(続き)
あとはボク視点になるけど、
>>4:99「誰が狼でも、そういう想定に近いもの、あった可能性はある、でしょうか?」
これ最初見たときはびっくりしたんだけど、>>4:112で自分の非狼要素であることは真っ向から否定した上で、>>4:143でボクの非狼主張するためだって言ってるんだよね。
>>4:137で襲撃筋で非狼取られるのをぶん投げた上で。
これも狼だとするとチグハグ過ぎない?
ボクは別にすり寄る位置じゃないと思うけど、すり寄りにしてはやること非効率過ぎだったし、自分の非狼要素を否定しただけになってたんだけど。
( 82 ) 2013/07/24(水) 02:19:37
( A14 ) 2013/07/24(水) 02:21:35
( *77 ) 2013/07/24(水) 02:22:20
仮に発明家が魔法少女を吊る担当だったとしたら、もう一人は発明家を吊る担当になるんだけどね。
露骨な村吊りと仲間吊りの優先度は?とか。
そこまで思考がおよばなかったのかしら。
また、ボクが魔法少女を吊る担当だったとしたら、ボクらは最終的に露骨に発明家を吊っている。
それって今の分担理論とある意味チグハグしそうな気もするんだけど、疑問に思わなかったのかしら。
…なんでボクが魔法少女の理論を発展してるんだろ。
理論立てて考えてるように見えて、やっぱりその理論を使って前に進めていないようにボクには映った。
( 83 ) 2013/07/24(水) 02:22:33
( *78 ) 2013/07/24(水) 02:23:18
>>78犬
ん〜、微妙。
そういうのってさ、白狼にはきかないと思ってるんだよね。
白狼ってさ、たいてい自分が村である、と思って、表の動きを作ると思ってるんだよね。自分が吊られなければ勝てるんだもん。だから、懐柔とかSGとか作る必要なく、普段通りの自分を演じればいいの。村のときの自分を。
だから、そこまで非狼要素には感じれないな。
ねぇ、犬ってさ、ジャック白にどれだけ自信持ってる?普段、白取りに関して、正解している方?
( 84 ) 2013/07/24(水) 02:24:22
( *79 ) 2013/07/24(水) 02:24:37
さて、ベラールは今日手順無視って吊られないように頑張らないとな。
( *80 ) 2013/07/24(水) 02:27:36
( *81 ) 2013/07/24(水) 02:31:11
ところでこのRP大分剥ぎ取ってもまだめんどいんだけど、もう投げてもいいかな(
( *82 ) 2013/07/24(水) 02:32:04
( *83 ) 2013/07/24(水) 02:33:21
>>84 ハルピア
まだ決め打ちまではできないよ。でも、かなり自信は持ってる。
「普段通りの自分を演じればいい」ってのにはボクは半分懐疑的。たしかに、役職で基本の動きが変わらないっていう人はそれなりにいると思う。
でも、村のときと全く同じように動けるかっていえば無理。可動域にはおのずと限界が出る。
村決め打って外したのは2回あるけど、精度はかなりいいつもり。
自分の目に見抜けないほど白い狼に負けるなら悔いはない。
そう思ってる。
( 85 ) 2013/07/24(水) 02:33:22
>>83
『露骨に票合わせはしない』よりも『ポーズに見えた』を優先した。
…とかそういうのが出てこないあたり、ロジックを単品で並べるだけで組合わせられていない、ということね。
なんで分担理論とポーズ疑惑を同時に並列におくことができるんだろうね。
( 86 ) 2013/07/24(水) 02:34:37
( A15 ) 2013/07/24(水) 02:34:56
きょーかんとか元からRPしてないでしょ(ぁ
初日とか大分抑えたのにブラっちからヘイト食らってちと「あー」ってはなった(
( *84 ) 2013/07/24(水) 02:35:29
世界樹 ロメッツは、使い鳥の南瓜に対する見解って、どっかに投下されてるっけ。
( A16 ) 2013/07/24(水) 02:36:44
赤でRPなんてめんどくさいことはしねーよw
表だったらいつも3dくらいまでは頑張るし(
( *85 ) 2013/07/24(水) 02:36:50
( *86 ) 2013/07/24(水) 02:37:21
( *87 ) 2013/07/24(水) 02:39:41
世界樹 ロメッツは、>>86×『ポーズに見えた』→○『ポーズをとった』
( A17 ) 2013/07/24(水) 02:40:04
キットはもう仕方ないね(
さて、時間が時間だし寝る。
おやすみなさー**
( *88 ) 2013/07/24(水) 02:40:31
まあ、メタいこと言えば、占い真贋しないボクとか人外(
おやすみ**
( *89 ) 2013/07/24(水) 02:42:06
寝れなかった。要素取れるかわからんが、個人的に気になるところを聞いてみたい。
>ハルピア
★余の考察、>>3:263以降、本当に読み込まなくて良いのか?「思考追いにくい」と言われてたが、正直>>3:263の考察では非狼要素とするには弱いと思うが。
>キャシー、バンク
★余がどう見えてるか、簡単でもいいので雑感ほしい。
そしてバンクの>>85に全面同意。
ジャックは動き方というか、キャシーに対する心配の仕方とか、考える時の様子が村、なんじゃよな。**
( 87 ) 2013/07/24(水) 02:46:14
>平和王と使い鳥
キミら、この辺りの魔法少女の理論、補強できる?
曰わく、どちらかがボクの相方狼になるらしいのだけど。
( 88 ) 2013/07/24(水) 02:48:49
>>87リン
今、ジャック見てる。
その後、リン見るつもり。
>>88
この辺りって、どの辺り?
( 89 ) 2013/07/24(水) 02:58:33
神の使い鳥 ハルピアは、世界樹 ロメッツactに、あんまないと思う。色拾えないで終わってる。
( A18 ) 2013/07/24(水) 02:59:52
さすがに残ってる灰の2狼全パターンは検証する時間ないんで、各自ウィッチ狼基点でのLWとは別にウィッチ村時の場合どこを2狼と見るか教えてくれないかね?
白固めはかなり進んでるだろうし、消去法で弾いた2箇所でもいいよ
ウィッチ視点が一番正解にたどり着きやすいのに白飽和してるしで参考にならんのよね
( 90 ) 2013/07/24(水) 02:59:55
( A19 ) 2013/07/24(水) 03:05:41
まあなんというかウィッチ人間の場合って、狼からしたらウィッチ→リムンと吊れば霊襲撃確定進行なので村をリムン狼基点の思考で進めさせられるよね?
このほうがラス縄かわすのに格段に狼有利だと思うんだけどね
それをわざわざリムンから吊らないといけない理由ってなんだろうかってのが解けない
( 91 ) 2013/07/24(水) 03:05:51
>>ハクシ
今、こんな感じ。
@3縄→魔女・犬・モコモコ
1、猫白置き。
2、ジャック白拾えたら、@継続
3、【竜騎士ー麒麟ー魔女】【竜騎士ー麒麟ー犬】【竜騎士ー麒麟ーモコモコ】見る。否定できたら@継続
>>71犬
ってことで、犬〜。
★私、あんた縄に含めるつもりだから>>71に猫くわえとかない?
更新後見てみて。今までのゴロゴロ感と明らかに違うよね。
あんたって、魔女狼だと思ってんだよね。
魔女狼なら、初日から常に危ない位置にいたのに猫はいっつもゴロゴロしてたよね。だけど今日は違う。なんでだろね?今までと同じようにゴロゴロしてたら、白視かせげるのにね。
猫村想定の場合、状況読める猫は、今日の更新後で、かなり焦るのはわかるよね。
★あと、モコモコも縄に含めるつもりだから、モコモコより麒麟見てくれない?
( 92 ) 2013/07/24(水) 03:20:05
( A20 ) 2013/07/24(水) 03:25:42
世界樹 ロメッツは、使い鳥の呼称も微妙に解りづらい
( A21 ) 2013/07/24(水) 03:26:16
神の使い鳥 ハルピアは、西方の霊獣 ハクシに、そそ。
( A22 ) 2013/07/24(水) 03:28:51
( A23 ) 2013/07/24(水) 03:29:42
( A24 ) 2013/07/24(水) 06:39:31
お出かけ前に
☆リン>>87
>>53でいってるように、ロメッツ、ハルピア村打ちで、ジャックはもう一度精査するけど村打ち候補で、残りの
ウィッチー、リン、バンクが吊り候補で見ていて、精査して
ジャック狼要素拾うか、縄候補3人精査で誰かの村要素拾えたら、入れ替えはありうる状態。
今はまだ、リムン白と、昨晩のウィッチー→リムンの吊り票移動という情報を踏まえたリンの見直しをしていないので、縄候補は暫定だけど。
( 93 ) 2013/07/24(水) 06:47:27
寝落ち&寝坊した。
取り急ぎ。
>>犬
今日麒麟見るの宜しく。
>>猫
状況読めてる猫。
今日犬が麒麟見なかったら、明日犬吊るの合わせてくれない?
説明は後で。
>>虎
今日ポック吊り?今日徹夜でがんばるから、ポック吊りは7日目がいい。
あと、あんたって、狼陣営想定して、勝ち筋がないとか見る感じよね。その知識置いてってほしいかも。
( 94 ) 2013/07/24(水) 07:38:52
( A25 ) 2013/07/24(水) 07:39:20
ハルピアは人数勘違いしてんの?
現状9人3人外よ?
7日目迄ポック残すって5人3人外ケースで負けてもいいってことか?
( 95 ) 2013/07/24(水) 08:30:27
( 96 ) 2013/07/24(水) 10:24:13
>>33>>43宝石獣
んー、魔法少女=平和王だと2dのやりとりが濃すぎると思うんだよね。
ボクを材料にして平和王の思考探ってたくだり。
魔法少女のあれは本当に平和王を探ってたのだと思うし、
平和王も『自分たっぷり探られたわ〜』っていう余韻を引きずってる>>4:256のは両狼のものとは見えにくいんだけど、宝石獣にはどう映る?
>>94使い鳥
二段目、見るかどうかより見てどうするかの方が興味あるんじゃ?とは思った。
あと、狂吊り七日目は。。
( 97 ) 2013/07/24(水) 10:25:30
世界樹 ロメッツは、>>92というか、それ言っちゃうと見ないわけがないっていう(ry
( A26 ) 2013/07/24(水) 10:26:31
まあ、狼視点なんというハクシゲー。
正直単体で怖かったのはハクシの他にはロメッツくらいなのに、いつだってハクシが村が間違った方向にいきそうなときに、それを修正して追い詰めてくる。
ハクシさえいなければ、ずっと生きやすくてやりようはいくらでもあるのに。
( *90 ) 2013/07/24(水) 10:37:59
今日ボクに縄がかかることはないし、今日はできるだけ踏ん張って、ハクシを落としてから巻き返せるか。
どんなにハクシが強くたって今日までの命。
( *91 ) 2013/07/24(水) 10:54:58
世界樹 ロメッツは、あ、平和王は>>80下段よろしく。
( A27 ) 2013/07/24(水) 10:55:53
>>90 ハクシ
白打ち候補:ハルピア ジャック
準白打ち :キャシー バンク
その他 :ウィッチー ロメッツ
昨日からまた考え直してたが、現在カテゴリ的にこんな感じじゃ。ロメッツとバンク辺りは入れ替わるかも、じゃが。
ウィッチー狼の場合、ロメッツかバンクが相方候補。
ウィッチー人の場合、ロメッツ+バンクな感じかの。
見直しの順番を迷っているが、白打ち候補から見直していくつもりじゃ。
( 98 ) 2013/07/24(水) 11:00:04
>ロメッツ
>>4:155からの>>4:167、じゃな?
理屈は納得したんじゃが、リムン白が見えた今、ロメッツ自身がどこまで疑惑を持ってたか、が気になってる。
★リムンがactで
機械音痴な発明家 リムンは、>>67昨日何回も言ってるので参照しよう。**
こう言っておったが、ロメッツはそれ見てどう思った?
( 99 ) 2013/07/24(水) 11:14:10
( A28 ) 2013/07/24(水) 11:14:24
追伸:
>>88 ロメッツ
ちと待ってて。時間ない。また夕方頃に。
>>93 キャシー
主からはずっと「気になる枠」じゃったので、余がどんな人物で捉えられてるかってのがわからなかったのじゃよ。
内容寡黙と言われていたので、ステルス狼疑惑、って事でいいのじゃろうか。
( 100 ) 2013/07/24(水) 11:23:50
( 101 ) 2013/07/24(水) 12:22:15
>>92 ハルピア
「猫はいっつもゴロゴロしてた」それはハルピアが2dまでの印象を引きずってるだけ。
3dのキャシーの動きについては>>3:152でロメッツが言ってたのが妥当。
これはキャシーの「村吊り+真襲撃だからそろそろ動かないとまずい+占い真贋からみでぼかす必要なくなったから+時間やっとできた」(>>3:216)で裏付けられる。
「今までと同じようにゴロゴロしてたら、白視かせげる」これは逆。
上記の内容を言ってるキャシーが村吊りで状況悪くなってるのに危機感抱かない方がおかしいよ。
キャシーについて、ボクは引っかかってるとこも特にないけど、村打ちできる要素も取れてない。
★逆に聴くけど、ハルピアはキャシー村打ちできるほどの要素取れてるの?
取れてるなら教えて。
( *92 ) 2013/07/24(水) 14:47:35
リン評。
>>1:176「感情の流れは綺麗に取れる」
>>2:151「思考の流れを妄想した」
>>3:95「思考の流れが綺麗」
これだけ読んでわかるように、基本は思考トレースが村人前提に上手くいくかを重視してる。
>>2:299「思考の形跡が見えて、主に人物の思考の流れを取りに行ってる者に白を取りやすいのか」
>>3:159「余に村人思考トレース取れない=余が狼の可能性の発想があってもそこまで不自然ではない」
前者はブラッドに対して、後者はウィッチーについてだけど、おそらくこれはリン自身にも当てはまることだよね。
タイプとしては、ノムに近いと思うし、>>3:261でこれまで「綺麗に」取れたって自分で言ってるところを白位置に置いていること自体は自然でおかしくない。
( *93 ) 2013/07/24(水) 14:54:12
一方で気になるのは、
>>1:191「意気が見える気がして印象良い」
>>1:492「すっと繋がって印象良かった」
>>2:189「しっかりした答えが返ってきたのは好印象」
>>2:310「ほぼ余と同じタイミングで出てて、印象が良かった」
>>3:191「余と思想合わんかった」
>>3:199「ゆえに性格の違いか」
>>3:256「多分余と本当に考え方違ってるだけなんじゃろう」
>>3:263「投票は▼リムン」
このあたりの対比。
リンを狼と仮定すると、相性がいい相手にトレースが上手くいくとか印象がいいっていって、そうでない相手を村に吊らせていくっていう動きになってるんだけど、この動きは狼としては偽装難易度は低いし、負担も少ない。
( *94 ) 2013/07/24(水) 14:55:12
トレース型はどうしてもトレースしやすい・しにくいっていう相性とかで要素取りの精度が大きく変わるから、そのあたりの警戒感とか持ってるなら村目に見られるかなっていうのを>>2:319下段で探ってみたんだけど、>>2:335からは特にそういうのを感じられなかった。
ラインも見て見たけど、相談時間があってある程度力量測れてるなら、ウェールはさっさと切っておいた方が潜伏狼としては安全じゃないのかっていうのと、切り偽装の範囲を超えてるように見えなかったのと、破綻した後のはノイズにしかならないと思うからボクは非ライン取れなかった。
ロメッツの質問の>>97に答えると、トレース型の狼っていうのは思考パターンが似てる相手を対話相手に選んで発言を伸ばしていくことが多いから、やりとりの「濃さ」っていう観点では非ラインに取れないんだよね。
>ロメッツ
★ここの意識のすれ違いはウィッチーとの両狼ではないだろうとかそういうのはあったりする?
( *95 ) 2013/07/24(水) 15:00:44
>>79ハクシ
アタシ手順とか縄計算系統苦手。
リムっちの白見えて狂残ってる場合での縄数に自身なかったから言ったら誰か教えてくれるかなって思って。
計算自体はしてたよ。
>>80ロメっち
★具体的にどんな風に気になってた?
ごめん、安価たどったけど上手く読めなかった。詳しくもらえると嬉しいな。
下段の方は流れ見てたから何となく分かりはした。評価が同列にまでになったのって、その頃?
>>81
かなりかな。
今まで大体見直したらそのパターンだったってことばっかりだったから、中盤辺で狼見失ったら補助で使うお馴染みの判断基準の一つになってるよ。
1dが●ブラっちで出してる面子残りだったからちょっとは一応考えた。
けどここは流石に票分けてくるんじゃないかなーって思った。
( 102 ) 2013/07/24(水) 17:46:56
・>>99平和王
3dの発明家を見返して、黒視に対して吸血鬼の件が尾を引いてるらしい箇所は見つかった。
ただ、四日目の発言では>>4:67の印象が強かったんで、それまでの警戒心どこいったし、てなっちゃった感。
・白:鳥≧平=猫≧南>宝>魔:黒
昨日よりも猫の位置があがっているのは、>>92よろしく更新直後のピッチの上がり方に村を見たから。
平和王は竜騎士との非ライン取ってるけど、単体で詰めたいのと今日の動きもうちょい見たいのとで最白よりは一端据え置き。
南瓜と宝石獣はどちらもスタイル似てる感だけど、南瓜は>>4:273からの流れみたいに何度も何度も自分の考えを確かめようとする部分が見えるのが答え見えてないっぽくて二人の差。
( 103 ) 2013/07/24(水) 17:47:56
( A29 ) 2013/07/24(水) 17:50:29
現代魔女っ娘 ウィッチーは、世界樹 ロメッツわかった。
( A30 ) 2013/07/24(水) 17:51:55
世界樹 ロメッツは、というか、>>103の上段が使いまわせそうな感。
( A31 ) 2013/07/24(水) 17:52:10
>>83ロメっち
@ロメ−リムだった場合。あの時点だとリムっちを切るのはもう予定がついていたと思われる。
その為にどっちが吊れてもロメっちの最後のあの行動は視点の揺れる村アピとラインもみ消しの行動になるので、両方吊れても問題ない可能性。
こっちはリムっち白だったから切っていい。
Aリムっち白の場合。どちらともロメっち狼視点吊れても構わないので、どちら吊るか迷いの演出アピの可能性。
★最後のアタシの発言で変えたらしいけど、ただの苦し紛れとかは思わなかったの?
ポーズに見えたっていうのは、アタシへの黒見への度合い。
それが=ロメっち狼での疑いでの偽装の解れ?っていうこと。
( 104 ) 2013/07/24(水) 18:01:37
現代魔女っ娘 ウィッチーは、世界樹 ロメッツactのところがどこかわかんない( 読み込んでくる
( A32 ) 2013/07/24(水) 18:02:08
見つけたけど、このアホ頭では上手くどうがどうなのか読み解けなかった(しろめ
ということで、ロメっち。詳しく余裕できたらお願い。
>>ハルたん
ねえ、アタシの事は触れなくていいん?見なくていいん?
2d以来ほっとかれてるのがあるんだけど。
流石に気持ち悪いのよね。
ほっといても吊れるとか実は思ってない?
>>4:256リンたん
★ここでリムっちの感情取りがかなり自分起点に見えたんだけれど、「リムっちが本当にブラっちロックしててポックちゃん真だと見ている感情の出」っていう方を見ようと思わなかった?
( 105 ) 2013/07/24(水) 18:07:28
( A33 ) 2013/07/24(水) 18:08:18
>>103>>105
総括すると「『黒視』に対する態度がちぐはぐに感じた。」になるんだけど、魔法少女がどこまで読み取れてるのかが分からない(ぁ
>>104
そう思っていたなら変えません。事実、苦し紛れなんかじゃないのでしょう?
>>104
>@ロメ−リムだった場合〜問題ない可能性。
昨日のうちにそこまで考えられてたのに、発明家の相方想定の質問には
>>65『ううん、見てないよ。』
なん?
( 106 ) 2013/07/24(水) 19:00:43
本格復帰、20時頃になる。
>>103 ロメッツ
了解。ロメッツの場合は、最後の投票周りから思考を追った方が良さそうじゃの。
>>105 ウィッチー
☆そっちも見て、更新前は結構迷った。
だが、2dの動きがあまりに動き・迷いがないように見えたのじゃよな。
3-1初手黒だと、材料が落ちにくいのをリムンは知っておった。ならば、ブラッドに質問なりして情報を落とさせようとしなかったのは何故じゃろうと思った。答えはもらったが、アヌビ王の真を上げたくなかった狼側、という見方の方が強かった。
( 107 ) 2013/07/24(水) 19:01:02
( A34 ) 2013/07/24(水) 19:01:23
平和の王 リンは、>>107 「動きに」じゃな。それとリムン、余の考え方を押し付けてしまったのはすまん
( A35 ) 2013/07/24(水) 19:02:15
( *96 ) 2013/07/24(水) 19:32:42
( *97 ) 2013/07/24(水) 19:37:42
( *98 ) 2013/07/24(水) 19:41:13
( *99 ) 2013/07/24(水) 19:41:50
( *100 ) 2013/07/24(水) 19:46:48
>>102
>リムっちの白見えて狂残ってる場合での縄数に自身なかった
これは流石になぁ・・・
占判定も絡まずあと何ミスできるかってだけの話でしかもその話は昨日さんざん出たのにこれはちょっとキツイ。
100%突っ込まれるから先に言った方がいいかも。
もうライン切りは悪手だが、どちらにせよスルーされる未来が見えぬ(
( *101 ) 2013/07/24(水) 19:48:04
>>*101
まあ、うん。
言い訳思いつかんかった(
こっち落としておくべきだったかなー…
( *102 ) 2013/07/24(水) 19:49:26
まあ、しかたないさ。
ベラールは今日どういう動きの予定?2Wの想定とか。
( *103 ) 2013/07/24(水) 19:51:22
ロメっち狼想定の相方誰か探り。
アタシの考えだと多分▼リムンした相手が妥当だろうから、そっち今考えてる。
あんまり派手に曲げると、今度はジャックリンに違和感もたれそうで調整すごい難しんだけど。
( *104 ) 2013/07/24(水) 19:54:12
2Wで▼リムンの想定?
>>70からの思考変移はどんな感じ?
( *105 ) 2013/07/24(水) 19:56:07
>>*105
ロメが票を揺らしたのはかなり最後辺。
ロメ自身がリムと私を両方どっちも吊れるように保険かけるみたいだし、もう一匹は恐らく私かリムを白上げしている位置にいるはず。
ロメが私を先に吊る様に予定していたみたいだし、ロメが票を入れたあとかその前に▼リムをしたんじゃないかなーっていうのがあり。
だとするとジャック狼は結構薄まるとは思う。
それに流石に私に対しての聞き方が狼にしてはしつこすぎるし、それならリムの白上げしてる方がよっぽどいいと思うんだよね。
ジャック自身の今までの動きと一貫してるし、違和感無いと思う。
次に狼薄い位置はキャシーかな。
私投票だけど、そのやり方が流石に悠長すぎ。狼ならもっとそれらしい理由をつけて吊りたいと思うんだよね。
残りはハルピア、バンク、リンの三人。
…まではお昼かけて考えた。
おかしかったりしない?(
( *106 ) 2013/07/24(水) 20:08:31
バンクは昨日更新前居たのにリムン票が入っていく流れを静観してんのがびみょん
ウィッチーリンで見てて、単体リムンは怪しいと思ってないまでの思考あるのに不自然だよなーと見てて感じてたけどね
というか全日通して言えることなんだけど、更新後の伸びがないのはバンクとウィッチとリムンなんだよねぇ
( 108 ) 2013/07/24(水) 20:08:36
リムンはまあブラッド村からの放心状態がずっと継続してたってのが結果的に真実だったぽいけどね
( 109 ) 2013/07/24(水) 20:12:11
>もう一匹は恐らく私かリムを白上げしている位置
>ロメが票を入れたあとかその前に▼リムをしたんじゃないかなー
これだと自動的にリムじゃなくてベラールを白上げしてた位置になると思うのだけど、その想定だと灰だとリンしかいないよね?w
ハルピアは別に白上げしてたって訳でもないし。
( *107 ) 2013/07/24(水) 20:14:12
…、そういえばそうだね(ぁ
すぽーんと抜けてた(
から、一応リンには今吊りの方で歪み出てきた狼疑惑の方表でぽーいしてる、けど(
( *108 ) 2013/07/24(水) 20:17:01
うーんw
正直ダメだししすぎると何も喋れなくなってしまうよねw
一応さ、昨日の更新前から更新後のベラールの思考だと、
ロメッツはリムンウィッチーの両白が見えていて、どっちが吊れてもよかった。
しかし昨日あのまま▼ウィッチーになり自分白が見えると、露骨なライン(2Wで▼自分をしていた)を見られると困るので、ロメッツは▼リムンに切り替えた
という感じになっているよね?
よって、票周りから推理を展開するならもう1Wは▼ウィッチーしているというのが自然と思うのだけど、今から練り直すの辛いならまあ、とは。
( *109 ) 2013/07/24(水) 20:20:50
いあ、だいじょーぶ。
そっちも一応言語化できてないけど感覚で作ってきてる。
アホでごめん(
( *110 ) 2013/07/24(水) 20:23:31
全然そんな事はないよwww
頑張れベラール負けるなベラール!(
( *111 ) 2013/07/24(水) 20:25:06
うー、何か恥ずかしくなってきた!(
角みたいな耳もがせろおお(
( *112 ) 2013/07/24(水) 20:26:54
( *113 ) 2013/07/24(水) 20:28:04
>>92 ハルピア
「猫はいっつもゴロゴロしてた」それはハルピアが2dまでの印象を引きずってるだけ。
3dのキャシーの動きについては>>3:152でロメッツが言ってたのが妥当。
これはキャシーの「村吊り+真襲撃だからそろそろ動かないとまずい+占い真贋からみでぼかす必要なくなったから+時間やっとできた」(>>3:216)で裏付けられる。
「今までと同じようにゴロゴロしてたら、白視かせげる」これは逆。
上記の内容を言ってるキャシーが村吊りで状況悪くなってるのに危機感抱かない方がおかしいよ。
キャシーについて、ボクは引っかかってるとこも特にないけど、村打ちできるほど要素も取れてない。
★逆に聴くけど、ハルピアはキャシー村打ちできるほどの要素取れてるの?
取れてるなら教えて。
( 110 ) 2013/07/24(水) 20:29:48
>>88 ロメッツ
主とウィッチーのやりとり見てたけど、やりとりが難しくてちと頭がパーンした(ry
ええと。ウィッチーは「狼が安易に票合わせするはずがない」と考えていて、
>>49を見ると「ロメッツの最後の票変えは、仲間狼がウィッチーに投票しているから、ロメッツはリムンに変えた、と考えておるのじゃよな?
ロメッツは狼疑いでリムンに投票したと思っていたようじゃので、「じゃあそうするとあたし疑いは何だったの?」という事なのじゃろうか。
>ハクシ
キャシーの要素、あったらハクシからも出してもらっていいじゃろか。キャシーが一番、余にとっては詰めにくい。
( 111 ) 2013/07/24(水) 20:41:25
キャシーはもうちょっと今日の動きを待ってみよう
やること宣言してるしね
( 112 ) 2013/07/24(水) 20:44:20
>>112 ハクシ
了解。
余も詰めの作業なので、ハルピア・ジャック→ロメッツ・パンクの順を中心に今日は見て行こうかの。
( 113 ) 2013/07/24(水) 20:50:26
>>106ロメっち
うぇっと、つまりリムっちが「ブラっち白で外して弱ってて不安になってる」のと「黒視するその時の態度」に違和を感じたでいいのかな。
それを仮決定辺で崩れた様に見えたってこと?
二段目はそんなの勿論。
?
昨日の総合してのリムっちからのラインの事だよね?
だからそっちからは見てなかったよ。だよ。
何度かたどろうとしたけど、2d以降のリムっちの動きが落ちすぎて逆にノイズになりそうだったし。
( 114 ) 2013/07/24(水) 20:52:08
ハルピアーキャシーとかなら最初の灰襲撃でセイレ喰いもあるとは思うけど、キャシー視点面倒だった相手のノムにわからせようとするセイレをいきなり喰うのはかなり危険じゃないのかね
せめてノム吊るなりしたあとに用済み襲撃するならまだわかるんだけどね
( 115 ) 2013/07/24(水) 20:53:23
( 116 ) 2013/07/24(水) 20:54:29
直近の宝石獣、猫白打ちに対して不安感というか拒否感が見えた様に思うのは気のせい?
なんか「白打ちできない」程度にしては力こもってる気がして。
>>111平和王
ぶっちゃけボクもよくわからん(何
要するに『私から票変更したのが狼っぽいんじゃーっ!』らしいのだけど、
じゃぁ昨日のうちにボクに即吊りされたかったん?っていうのが率直な感想。
結果としては、本人もボクと一緒に発明家を吊ってるのにね。
( 117 ) 2013/07/24(水) 20:56:07
家にたどり着くのが21時30分くらいで、それから考察落とす。一応、ここまでは鳩から見てる。
( 118 ) 2013/07/24(水) 20:56:54
>>107リンたん
ん?強くロックかかってたのかな?
★リムっちは寧ろブラっち叩いて探してる「村リムン」を演出してる方がいいかもだろうっていうのは思わなかった?
★似てるらしいジャックたんにどう思うか聞いてみようとは思ったりはしなかった?
( 119 ) 2013/07/24(水) 20:57:35
リン評。
>>1:176「感情の流れは綺麗に取れる」
>>2:151「思考の流れを妄想した」
>>3:95「思考の流れが綺麗」
これだけ読んでわかるように、基本は思考トレースが村人前提に上手くいくかを重視してる。
>>2:299「思考の形跡が見えて、主に人物の思考の流れを取りに行ってる者に白を取りやすいのか」
>>3:159「余に村人思考トレース取れない=余が狼の可能性の発想があってもそこまで不自然ではない」
前者はブラッドに対して、後者はウィッチーについてだけど、おそらくこれはリン自身にも当てはまることだよね。
タイプとしては、ノムに近いと思うし、>>3:261でこれまで「綺麗に」取れたって自分で言ってるところを白位置に置いていること自体は自然でおかしくない。
( 120 ) 2013/07/24(水) 20:57:50
一方で気になるのは、
>>1:191「意気が見える気がして印象良い」
>>1:492「すっと繋がって印象良かった」
>>2:189「しっかりした答えが返ってきたのは好印象」
>>2:310「ほぼ余と同じタイミングで出てて、印象が良かった」
>>3:191「余と思想合わんかった」
>>3:199「ゆえに性格の違いか」
>>3:256「多分余と本当に考え方違ってるだけなんじゃろう」
>>3:263「投票は▼リムン」
このあたりの対比。
リンを狼と仮定すると、相性がいい相手にトレースが上手くいくとか印象がいいっていって、そうでない相手を村に吊らせていくっていう動きになってるんだけど、この動きは狼としては偽装難易度は低いし、負担も少ない。
( 121 ) 2013/07/24(水) 20:58:36
トレース型はどうしてもトレースしやすい・しにくいっていう相性とかで要素取りの精度が大きく変わるから、そのあたりの警戒感とか持ってるなら村目に見られるかなっていうのを>>2:319下段で探ってみたんだけど、>>2:335からは特にそういうのを感じられなかった。
ラインも見て見たけど、相談時間があってある程度力量測れてるなら、ウェールはさっさと切っておいた方が潜伏狼としては安全じゃないのかっていうのと、切り偽装の範囲を超えてるように見えなかったのと、破綻した後のはノイズにしかならないと思うからボクは非ライン取れなかった。
ロメッツの質問の>>97に答えると、トレース型の狼っていうのは思考パターンが似てる相手を対話相手に選んで発言を伸ばしていくことが多いから、やりとりの「濃さ」っていう観点では非ラインに取れないんだよね。
>ロメッツ
★ここの意識のすれ違いはウィッチーとの両狼ではないだろうとかそういうのはあったりする?
( 122 ) 2013/07/24(水) 20:59:23
さすがにウィッチーとロメッツは切れてるし、ロメッツ狼あるならバンクとかなーとも思ったけど微妙かね
( 123 ) 2013/07/24(水) 20:59:34
こんばんは。
見れてなかった人を、詰めていきます。
>>75 ウィッチーさん
ありがとう、ございます。
ちょっと勘違い、していました。
今日は、「自発的な要素」に、判断基準を、移そうと思います。
( 124 ) 2013/07/24(水) 21:01:09
>>117 ロメッツ
ボクが納得できてないのは結論じゃなくて、理由の部分だよ。
( 125 ) 2013/07/24(水) 21:01:42
切り偽装の範囲を超えてないというか、初日のウェールからリンへの疑いかけからのリン→ウェールへの返しがないのが切り偽装なら中途半端すぎるだろう?
バンクはそれくらい考えれる子だと思うんだけどなー
不思議だなぁ
( 126 ) 2013/07/24(水) 21:07:30
>>122宝石獣
>>111←この辺でせっかくお仲間が頑張ってるのに頭がパーンしてる点。
トレース型で相互白視してたんだからもうちょっとフォローしてあげようよとかなんとか。
>>125は了解。鳥猫待機。
( 127 ) 2013/07/24(水) 21:09:43
むしろ状況から見れば狂が先に黒出して狼視点アヌビ真露呈してるところにウェールが黒重ねるって、ウェール処理だよねこれ
さっさと破綻させて潜伏仲間との無駄な情報を極力出させない意図のが強いんじゃない?
捨て駒想定で動いてんのに、仲間との演出させるかね?
むしろ仲間に迷惑かけたくないから縮こまってたんだと思うけどね
( 128 ) 2013/07/24(水) 21:12:02
キャシーさんや、バンクさん狼で考えると、やっぱり、セイレさん噛みが、わからないというのが、あります。
非狼の度合いは、キャシーさんが上になりますが、バンクさん狼でも、和解を進めつつ、吊りに向かわせる噛みで、どんな結果を求めたかが、わからなかった、です。
>>92 ハルピアさん
★縄の中に、僕が含まれなかった経緯って、出せますか?
どう触れていいか、わからなかったので、とりあえず、>>4:54から、いけそうなバンクさんの非狼と思える要素を、出してみたのですが…。
思考の流れを、知りたいです。
( 129 ) 2013/07/24(水) 21:14:29
>>126になんて返そう?
…能力矛盾突かれると苦しいよね。
ハクシの追及はぐうの音も出ない。
考察レベル落としたところをピンポイントでついてくる。
不用意に黒塗りすると捕捉されるのわかりきってたから、これまで村しか拾えなかったんだ。
( *114 ) 2013/07/24(水) 21:15:40
>バンクさん狼でも、和解を進めつつ、吊りに向かわせる噛み
これ説明kwsk
( 130 ) 2013/07/24(水) 21:15:56
黒だしは他2名結果関係なく決まってたんだけどな。
まあこれは村視点わかるはずもなく。
( *115 ) 2013/07/24(水) 21:16:58
>>130 ハクシさん
あ…言い忘れていましたが、単体で見た場合、になります。
バンクさん狼、と仮定した場合、セイレさんからは「存在は薄いけど、一々的確」って評価をもらっています。だから、自分が生き残るための意見噛み、という線は、薄く見ました。
その他で言うと、ハクシさんの言っていた「キャシーさんとノムさんの争いを誘発させる」だと思います。
でも、昨日も、言ってみましたが、むしろバンクさんは、「キャシーさんが弾かれないようにしていた」と、思うんです。
二日目、三日目と、キャシーさんについての話が、ありました。
その点で、「バンクさん個人としての噛み」としては、当てはまらないと、思いました。
( 131 ) 2013/07/24(水) 21:22:44
返しむじーな。
まあ、リンSGは狼として必要な部分なのでそこを見られるのはしかたないのだけど。
俺なら
それ以前にリンは誰に対しても「強い黒視(偽視)」はないよね?
その部分自体はただのリンの性格要素ではないの?
かな。
( *116 ) 2013/07/24(水) 21:23:24
>>128に関しては
>さっさと破綻させて潜伏仲間との無駄な情報を極力出させない意図のが強い
これなら一層破綻後にウェールがリン(村)に絡むのがわからないのだけどハクシはどう見ているの?
かね。
( *117 ) 2013/07/24(水) 21:25:19
>>126 ハクシ
リンは誰に対しても強い偽視とか黒視はしてないし、リン→ウェールの返しがないっていうのはリンの性格要素由来としてもボクには違和感ないんだ。
>>127 ロメッツ
あー、そっちはたしかにウィッチーとリンが両狼だとよくわからないね。
切り合って見せてるというわけでもないし。
>>128 ハクシ
「さっさと破綻させて潜伏仲間との無駄な情報を極力出させない意図のが強い」とするなら、リンが村だとすると破綻後にウェールが絡みにいってるっていうのが尚更わからないんだけど、ハクシはどう見てるの?
( 132 ) 2013/07/24(水) 21:32:08
>>131ジャック
さすがにキャシーとノムの争わせて両方吊る想定はなぁw
そもそもおいらがノム白置きしてたのはある時期まで伏せてたわけで、そうなると必然的にキャシーのみを守ってるように見えるからキャシーの方に肩置いてるのは別に狼でも不思議じゃないと思うけど?
むしろキャシーが弾かれない様にという意識がある中でセイレみたいにノムに説得いくような姿勢も見えなかったけど?
( 133 ) 2013/07/24(水) 21:34:20
>>132バンク
仲間じゃないから絡みにいけたんだろで終わるんだが…
ただのウェールがむかっときてつい出てしまっただけだろ
仲間にそんな感情が沸くってならその要素は潰れるが、あるのかね
( 134 ) 2013/07/24(水) 21:36:18
>>131南瓜
宝石獣狼・猫妖精村のとき、宝石獣が猫を弾かれないように動いていたとはいえ、それができずに猫が弾かれてしまっても狼事情的には不都合無いんじゃ?
そこまでして村人を庇う筋合もなし。
( 135 ) 2013/07/24(水) 21:39:55
>>128
それだと「仲間に迷惑かけたくないから縮こまってた」と違ってくるでしょ。
感情に関してはないだろうね。
だからリン村なら単にウェールが短慮だっただけだし、
リン狼ならただの偽装だよね。
って感じかなー。
あーハクシうぜー(
( *118 ) 2013/07/24(水) 21:42:01
( 136 ) 2013/07/24(水) 21:46:48
>>133 ハクシさん
上段を言われてみると、それは確かに…とは…。
有利そうな方に、手を貸そうとするのは、理解出来ます。
下段については、あの時「理解しようとする」、段階だったからだと、思います。
それと別に、目線が違った理由も、説明できると思います。
でも、ちょっと、その前に、確認だけ…。
>>バンクさん
二日目や、三日目の、キャシーさんについての対話。
「キャシーさんと、何」を見て、対話していましたか?
( 137 ) 2013/07/24(水) 21:46:48
>>133にはどう返そう?
ノムを説得するより、ジャックと一緒にキャシーが入れる形を作る方が有効だと思ったよ。
ノムの性格で聴き分けよく耳を傾けたとは思えない。
…うーん、微妙(
( *119 ) 2013/07/24(水) 21:48:20
あれは疑っている人の白意見ではなく自分白を否定する意見なので噛み付かなくていいかな。
( *120 ) 2013/07/24(水) 21:49:14
>>135 ロメッツさん
僕も、そう思います。
でも、バンクさんは、僕に促しも、してくれています。
バンクさん狼、キャシーさん村仮定だと「そこまでして庇う筋合いもない」のに、「庇っている」ように感じた理由が、それです。
弾かれないように、尽力しているように、見えたことと、噛みの合わなさが、単体で非狼に見える理由です。
( 138 ) 2013/07/24(水) 21:50:59
んで、ロメは全力でキットを殺しにきてるわけだが、これはキット視点どう移るのだろうか?
( *121 ) 2013/07/24(水) 21:54:49
( *122 ) 2013/07/24(水) 21:59:06
>>137 ジャック
2dでキャシーについて拾われていた要素って「初手相方が捕まったLWっぽくない」ってことだったよね?
でも、そういう状況要素だけというのは白として弱いし、キャシー村なら自力で村とか白を証明するきっかけがないとSG化する危険は常にある。
ボク自身が単体ではっきり村要素を取れてたわけでもなかったし、キャシーは(時間が取れてないとかも関係してたみたいだけど)村の中に入ろうとしてなかった。
だから、キャシーに興味を持って、キャシーが喋りたくなる環境を用意して、要素が落ちやすくすることが何より必要だと思ったんだ。
>>2:0、>>2:352、>>3:205とかでジャックとすり合わせながらやっていたのはそういうこと。
キャシーの興味の動き方、その先にある行動を見れば正体が見極められると思ったし、拾えるものがあったら村に浸透させようと思ってた。
これどうかな?
( *123 ) 2013/07/24(水) 22:01:54
>>138
なるなる、庇っているのかー。
…うん?
でも、宝石獣って猫をそれほど白く見てなかったんだよね?>>71
じゃぁ何を思って庇おうと思ったん?
庇うきっかけ的なアレソレ。
( 139 ) 2013/07/24(水) 22:02:40
だな(
今日動きべきかは微妙だか。
正直言うと、このまま普通にやっても絶対勝てないよ。
7dに▼キットいれなそうな人が欲目で見てもジャックしかいない。
このままリン黒で動きながら、明日▼ベラ▲リンとかキット狼で何したいの襲撃して気合でロメに殴りかかって▼ロメ
最終日3or4わんちゃんくらいしかねえかも。
( *124 ) 2013/07/24(水) 22:03:29
( *125 ) 2013/07/24(水) 22:04:01
世界樹 ロメッツは、そもそも庇ってる場所が見つからない系(探せ
( A36 ) 2013/07/24(水) 22:04:40
( A37 ) 2013/07/24(水) 22:08:41
ぐるぐる考えた結果、結論から言うとロメっち狼でありそうなのってキットになるんだけど。
( *126 ) 2013/07/24(水) 22:09:26
ハルピア
>>1:19で白アピよ!と言えてしまえる軽さ。
初動周りのこの軽さは今に至るまでずっと続いてる。
人物評については>>2:208>>2:213のノム老の評を借りてくるとして。
>>2:89 さっとアヌビ王真を出しておるのじゃよな。
>>2:104 アヌビ王に対してのアドバイス
ノム老のCOに対しての、>>4:4の即反応も白く感じた。
狼だと「狩COきたー!」となる部分。どちらかというと村人ハルピアの素の部分に見えるんじゃよな。
>>4:19 1日目か2日目でウィッチー村目に見ていたが、そこの思考が継続してる件。
>>73 ジャックの白を求める姿勢。これも序盤から継続。
やはり、この狼探し・人探しの姿勢が継続する限り、ハルピア白でいいか、と思考中。
( 140 ) 2013/07/24(水) 22:10:22
>>139 ロメッツさん
僕は、それが「村全体から弾かれないか」の心配だったん、ですよね。…村だったら大変だ、と思ったっていう、個人の基盤が、かなり影響してますが…。
ただ、よく思うと、その「きっかけ」や、「どこを見ていたか」が、僕視点だけのままで、バンクさん視点を、聞いてないことに気づいたのが、>>137下段、でした。
…バンクさんは、わかりにくい質問だったら、ごめんなさい。
庇ってる(と感じた)部分は、>>3:205や、>>3:209の浸透させようとする、動きでした。
前日から、探っている視点が見えた(>>2:0、>>2:256)ので、連続性も、あると思います。
( 141 ) 2013/07/24(水) 22:10:23
それで自然ならそれでもいいよ。
まあ、ぶっちゃけそうなる(
( *127 ) 2013/07/24(水) 22:10:23
>>137 ジャック
2dでキャシーについて拾われていた要素って「初手相方が捕まったLWっぽくない」ってことだったよね?
でも、そういう状況要素だけというのは白として弱いし、キャシー村なら自力で村とか白を証明するきっかけがないとSG化する危険は常にある。
ボク自身が単体ではっきり村要素を取れてたわけでもなかったし、キャシーは(時間が取れてないとかも関係してたみたいだけど)村の中に入ろうとしてなかった。
だから、キャシーに興味を持って、キャシーが喋りたくなる環境を用意して、要素が落ちやすくすることが何より必要だと思ったんだ。
>>2:0、>>2:352、>>3:205とかでジャックとすり合わせながらやっていたのはそういうこと。
キャシーの興味の動き方、その先にある行動を見れば正体が見極められると思ったし、拾えるものがあったら村に浸透させようと思ってた。
( 142 ) 2013/07/24(水) 22:10:25
ジャック評 総じて押しが弱く、謝り過ぎの印象。
タイプで言ったらキャシー(猫を被ってるときの)タイプ?
でも、そういうタイプが>>1:47みたいな質問を50%真の占いしにぶつけるのかな?と思うと、ここは軽い非狼要素。
>>2:231は非狼要因にとってたけど、微妙だけどアヌビ真の占いを仲間(か自分)以外に向けさせたい狼とも読めるのに今一応気が付いたけど要素には取らない。
>>3:121でリムン見直し、ブラッド霊白受けて流れとしては
自然。3日目のリムンとの対話も総じて無理にリムン吊りに行く狼には見えない。今日の>>129も、狼ならバンクかキャシーは吊る余地残した発言しないとまずいんじゃ?
なので、狼追う姿勢面の物足りなさで完全村打ちはしないけど、最終日にいたら考えればいいと思う。
( 143 ) 2013/07/24(水) 22:11:31
( *128 ) 2013/07/24(水) 22:11:41
>>*124
うん、ぶっちゃけボクもそう思う。
今日大きく動きを変えると、事前にハクシに察知されて潰される未来しか見えないし、今日はSG位置を甘受するしかないかな。
( *129 ) 2013/07/24(水) 22:12:45
ジャック見返すなかで、バンクも見たけど、結構村っぽいので
吊る理由をでっち上げるのに苦労してるので、明日のハルピアの話を聞いて考える。
( 144 ) 2013/07/24(水) 22:13:04
( *130 ) 2013/07/24(水) 22:14:17
だな。盤面を動かすのは明日以降。
悪あがきでもなんでもやれる事はやろう。
諦めなければ勝機は消えない。
( *131 ) 2013/07/24(水) 22:14:18
>>132 バンク
ハクシに庇われてばかりなのもいたたまれないので。
思考開示だけ。
皆が切っておったので言わなかったが、ウェール真は初日の占い希望を見た時点でほぼ切っておったよ。
「誘い受け」の考察が得意ならそも初動で動けておったろうと思ったし、余への占い希望があれだけなのは、真はないわと思うてた。
ポックとアヌビ王の真は見ておったがの。
( 145 ) 2013/07/24(水) 22:14:36
( *132 ) 2013/07/24(水) 22:14:58
ボク自身奇跡みたいな勝利っていうのはしたことないけど、このゲームには奇跡みたいなゲームが起こるってボクは知ってる。
ボクには狼としての誇りがある。
だから、最後まで諦めない。
( *133 ) 2013/07/24(水) 22:16:21
で、質問を投げたウィッチーの回答>>70だけど、これ昨日吊られ損ねて1日生き延びた村の狼探しの姿勢にはどうしてもみえないので、
今日は▼▼ウィッチー
昨日の分とあわせて、2回分吊り。
( 146 ) 2013/07/24(水) 22:17:16
( 147 ) 2013/07/24(水) 22:18:06
>>142 バンクさん
ありがとう、ございます。
★「キャシーが喋りたくなる環境を用意して、要素が落ちやすくすることが何より必要だと思った」の部分の、思考の連続性を、バンクさんなりに、言語化できますか?
「村だったらと思うと不安になった」とか、
「ここが狼だとしても確認するに越したことはない」とか、
そういう起因があれば、この部分をもっと強くできると、思います。
( 148 ) 2013/07/24(水) 22:19:01
なんか宝石獣が『ボクは猫をそんなに白く見てません、見てません!』って方向に向かっているように見えて気になるなぁ。
魔法少女=平和王だと思うなら、猫の白を固めればいいと思うのだけど。
それでなくても、猫から新たに要素を拾う方向に動くのはどこが狼であっても有益じゃない?
>>144猫妖精
今日の宝石獣のキミに対する対応、自分としてはどう感じてる?
( 149 ) 2013/07/24(水) 22:21:54
>>149
狼ならむしろ2W決めうってるふりして2人つってから「え!?」ってなった方が楽なんだけどねー
キャシーとか村から白しあるし、明日死ぬハクシに白見られてるしで今日はなおさら。
これは塗りだわ。
ロメは狼睨んだ相手には意図的黒塗りも辞さないタイプね。
似てるわ(ぁ
まあこの辺は明後日以降の要素にry
( *134 ) 2013/07/24(水) 22:25:41
キットはリンとジャックとしっかり話したほうがいいね。
村ならリンを探ってる。
狼ならどうしてもリンSGしたい。
こう見えるように。
( *135 ) 2013/07/24(水) 22:26:27
>>117ロメっち
リムっち一緒に結果としては吊ってるのはそうだね。
けどアタシはアタシ吊れないよ。
率直に言おう。
あなたの昨日の最後の揺れ方が黒視偽装っぽく映ったのと、どっち吊れてもよくて、言い訳出来る様にするためにも見えた。
( 150 ) 2013/07/24(水) 22:26:32
>>*134
これ誘導しながら塗ってるよね(
まあ、ボクは直接相手を殴ったりはあまりしないけど、こういう誘導は村でもよくやる(
( *136 ) 2013/07/24(水) 22:28:00
現代魔女っ娘 ウィッチーは、うえーい、リンたーん。アタシの>>119に答えてー;;
( A38 ) 2013/07/24(水) 22:28:53
( 151 ) 2013/07/24(水) 22:29:45
ジャックたん非狼かな?
昨日の票周りの動き方が狼にしてはかなり頑固体質というか。
向かい方が「理解」の方に向きすぎてる気がするんだよね。
昨日のアタシへの触れ方にもしてもさ、ずーっと聴き続けて結果的に▼アタシ。
ロメっちが票変えした後のすぐの票だったけど、そのあとも吊り縄投げた相手に対して悩むとか、崩れてないんだよね。
向かい方が狼の偽装にしてはかなりめんどくさいことしてると思う。本気の村の向かい方の方にすごい感じられた。
2dでのキャシーちゃんへの要素取り→3dでのリムっちへの要素取り→次に4dまで続いてアタシへの要素取り。
いずれも押す力(RPのせい?)が弱弱しく見えるんだけど、ここの流れがすごく綺麗。
( 152 ) 2013/07/24(水) 22:30:37
>>150
Q:もう一匹は誰?
A:おまえやろ?
的なのはわざと臭すぎるかね?wwwwww
( *137 ) 2013/07/24(水) 22:31:28
セイレ噛みは、>>3:39と、キャシー・ノムの間の仲裁から、キャシー・ジャックにとっては旨みはないかなと思うておる。ロメッツも村目に見ておったような。
組みあわせ的に旨みあるのは、ロメッツーバンク、ウィッチーロメッツ・ウィッチーバンクかな、と思うておる。後は余か。自分で言うのもあれだが。
( 153 ) 2013/07/24(水) 22:32:46
( *138 ) 2013/07/24(水) 22:34:09
いやでもベラールもう一匹の想定もちゃんとだしてこwww
そこずっと疑われてるんだからwww
このままだと今日吊りあるで(しろめ
( *139 ) 2013/07/24(水) 22:36:34
( *140 ) 2013/07/24(水) 22:36:45
リン固めてからキットにぶつける予定だったんだけど、わかった先に出してしまう(
( *141 ) 2013/07/24(水) 22:37:39
2W想定には入らないんだよね?
過剰反応はいらないかなー
( *142 ) 2013/07/24(水) 22:37:40
>>ロメッツさん
★二日目は、割と気楽な感じで、いましたか?
★ネタ的な、空気を軽くする発言、好きですか?
★>>4:282の感情を、詳しく聞けますか?
( 154 ) 2013/07/24(水) 22:39:05
すまん、ウィッチー見落としておった。
>>119
☆思わんかったな。狼としては、ブラッドに黒印象持ってもらって、確実にアヌビ王を抜きたかったであろうから。基本的には、ブラッドを話させないように動いたかなと思うておる。
☆ノム老が目を貸してくれたので借りたがの、狼の可能性が切れなんだ。
ロック・・・かのう。最後は、黒60:40白くらいの割合で見ておった。
( 155 ) 2013/07/24(水) 22:42:26
>>153 リンさん
…あ、仲裁のところですが、>>137で一旦伏せましたが、>>141のように「キャシーさんとノムさんの仲裁」に、目が向いたものじゃ、無いんです。
その上で、どう思いますか?
( 156 ) 2013/07/24(水) 22:43:33
>>148 ジャック
キャシー周りの動きって、>>1:190、>>1:224、>>1:230とかでハルピアが突っつこうとしてたけど、うまく要素がとれてなくて、>>1:447、>>1:520でジャックに触るのを要請してたよね。
でも、ボクから見て1d時点で上手くいってるようには見えなかった。それが>>2:352で思ってたこと。
一方で初手で相方捕まったLWっぽくないっていう要素からの白はあちこちで取られてた。
つまり、キャシー起点と状況からの推理要素の評価に大きなギャップがあったことになるよね。
ボク個人がキャシーに興味が湧いたのもあるけど、その「ギャップ」が危険だと思ったっていうのが、>>142で考えていたこと。
( 157 ) 2013/07/24(水) 22:50:26
キャシー村でも単体で要素拾えるなら固めなきゃだし、「狼らしくない」っていうイメージに引きずられるのは危険だからね。
>>1:556「手を抜いて村を装う狼もいるかもは、まあその通り」っていうのはキャシーも自分で言ってる通り。
でも、キャシーが村っぽいか、白っぽいかっていう観点で考察する人はいても、キャシー起点の発言を引き出すにはどうすればいいかっていう観点で考えてるのはボクの他にはジャックしか見当たらなかった。
それをすり合わせてたのが、>>142でアンカ挙げてた部分。
うーん、伝わるかな?
( 158 ) 2013/07/24(水) 22:52:23
>>156 ジャック
あ。余の>>153の「仲裁」は、キャシーにとっての利得として考えておるよ。ええと、ジャックの考察と特に関連づけてはいないのじゃが・・・
ええと、バンク単体がセイレを噛む事について、でいいのじゃろうか。どう思う、は
( 159 ) 2013/07/24(水) 22:55:48
>>154南瓜
@気楽、どうだろ。
吸血鬼吊る気でいたから、他の吊り先を考えるリソースを割いてなかった。という面では気楽だったともいえるのかもしれないね。
A大好物です。
B
票変更した>>4:272
→南瓜の>>4:278が見えた。
→ボクが着目していた発言の一つである>>4:259とボクの発言>>4:242がその中にあった。
+『魔法少女の考察伸びるかも』と思っていたところに『考察加速は、なかったように見えて…。』というワードが見えた。
+文中の『自分』が誰を指しているかじっくり読みこめず、もしかして『自分→ロメッツ?』とか考えた。
→南瓜のソレが『ロメッツ、魔法少女に期待できるのは間違いだよ!』と言ってるように見えた(むろん、勘違いである)。
→…え、でも今から考えなおすにはちょっと時間足りないし…どうしよ(更新5分前)
→>>4:282…あふん
( 160 ) 2013/07/24(水) 22:59:24
>>157 >>158 バンクさん
ありがとう、ございます。
流れとしても、思考としても、理解できたと、思います。
前後で見てない部分でも、流れがあったことが分かって、かなり、納得しています。
>>159 リンさん
あ、いえ、前提が変わる場合、どう思うのかな、って気になったんです。
これ以外が理由だった場合、バンクさんとの差異はどうか、とかも、聞こうとは、思ってましたが…。
詰めてる途中であれば、後でいいので、聞いてもいいですか?
( 161 ) 2013/07/24(水) 23:01:44
リンたんの方固めてからぶつけてみるつもりだったんだけど、ちょい追いついてないから気になってるところ出してしまう。
>>バンクちゃん
>>12さ、リムっち白でアタシ黒見だったんだよね?
リムっちが吊れた事より村が吊れたっていう言い方が何となく気になったんだけど。
あとは昨日リムっちへの固めじゃなくて、ジャックたん見る方に優先したのは何か理由あるの?
( 162 ) 2013/07/24(水) 23:07:08
>>161 ジャック
ええと。ジャックと本気ですれ違っておる。すまん。
前提、はセイレ噛みの理由が、「ノムとキャシーを対立させる」というものである、というのでいいのだろうか。それが何に変わると?
( 163 ) 2013/07/24(水) 23:10:12
>>160 ロメッツさん
ありがとう、ございます。
一つ目なんですが、二日目が、他と違って見えたのは、やっぱり吊り先があったことから、でしょうか。
気楽とは、違うかもですが、ゆったりしているように見えました。
2つ目は、要素だとちょっと微妙なラインだと思ったので、「好きだという性格要素」と、考えます。
3つ目は、ちょっと勘違いしていました。
一応、そんな意図は、ありませんでした。
ウィッチーさんが、思考を伸ばすこと自体は、できると思いますし、できていたとも思います。
( 164 ) 2013/07/24(水) 23:11:14
( 165 ) 2013/07/24(水) 23:11:43
( A39 ) 2013/07/24(水) 23:12:19
狼は一匹はロメっちで見てるよ。
それでの相方はぶっちゃけ率直に言うとバンクちゃんが一番あると思う。
次にキャシーちゃんだとは思うんだけど、昨日の流石に適当加減に面食らったんだよね。吊りたかった狼にしては票投げ理由が適当すぎでしょ。防御感がなさすぎて吃驚した。
ロメっちがさ、最初に昨日アタシに▼票投げたときに変える余地があるっていうのを言ってたんだよね。
なら、アタシからの反発次第では、もう変える予定普通にあったんじゃないかなーって。
とすると、ならもう一匹普通に▼アタシに自然に入れようとしてくる場合もあるんじゃなかろうかと。
そういう面で言うと、ジャックたんがロメっち票変えのあとに▼アタシだったから目について見たけど>>152
キャシーちゃんは上段通り。
それで残るのはバンクちゃんなんだよね。
( 166 ) 2013/07/24(水) 23:12:39
今日の希望どうしよう?
素だと手順順守で▼ポックなんだけど。
( *143 ) 2013/07/24(水) 23:14:35
いいと思うよ。別にベラール今日吊ったって正体わかんないから思考伸びるわけでもないし、▼ポックがド安定ね。
( *144 ) 2013/07/24(水) 23:15:48
>>163 リンさん
…あ、あれ…?
えっと、一回、前提を置いといて、僕の思考を、出してみます。
>>153で、「キャシー・ジャックにとっては」とあったので、
「キャシーさんはともかく、僕がどこから含まれたのか」
っていう考えが出てきて、次に、
「バンクさんと僕で、どこが違うと見たか」
が、気になったんです。
この時点で、何か読み違いが、あるでしょうか?
( 167 ) 2013/07/24(水) 23:16:02
( A40 ) 2013/07/24(水) 23:16:07
平和の王 リンは、宝石獣 バンク喉まだあるので、交換は必要ない
( A41 ) 2013/07/24(水) 23:16:36
ハロウィン ジャックは、宝石獣 バンクさん、投げましょうか?僕はまだ、大丈夫です。
( A42 ) 2013/07/24(水) 23:16:55
ハロウィン ジャックは、確認入れて、よかったです。
( A43 ) 2013/07/24(水) 23:17:21
現代魔女っ娘 ウィッチーは、ロメっちいるー?飴交換しない?
( A44 ) 2013/07/24(水) 23:18:22
▼魔法少女ウィッチー
>>150
…そのロジック自体は何度も聞いたんだよ。
〜するためにも思えた。
だから検証するために探ってみた。
それで何がわかった?
その結果の>>166には、今日のボクの言葉はどこまで反映されているの?
結局、喋るだけ喋って何も推理が進んでない。
>>150ここで考えたことをより確信させるような今日のボクの言葉、あった?
( 168 ) 2013/07/24(水) 23:19:55
世界樹 ロメッツは、現代魔女っ娘 ウィッチーのスイカに塩を振りかけた。
( A45 ) 2013/07/24(水) 23:20:25
>>162 ウィッチー
縄が厳しくなったっていう危機感が強かったから。
リムンについては、>>3:67、>>3:144で要素を取ってから更新できる材料なかったし、強く村を主張するほどは自信がなくなってきてたから、まず固められそうなジャック村を固めようと思ったから。
これでいいかな?
( *145 ) 2013/07/24(水) 23:20:34
現代魔女っ娘 ウィッチーは、世界樹 ロメッツのスイカに塩を振りかけた。
( A46 ) 2013/07/24(水) 23:21:28
( A47 ) 2013/07/24(水) 23:21:41
>>167 ジャック
ああ。えっと、ジャックが含まれたのは>>153でも出した通り、>>3:39でのセイレの
「ジャックの、村どうやって、説明しよう?
ここ吊る展開は、危険信号。」
ジャックを村だと思ってる上に、吊らせたくないという意思が見えるから、ジャック単体でも、ラインでもここは噛みたくないのではないかと思うた。
バンクについては「言ってる事が一々的確」という評価はあっても、村視までいってなかったように思う。
ゆえに、バンク狼じゃとセイレ噛みは不都合はなかったと思っておる。
( 169 ) 2013/07/24(水) 23:22:04
▼ポック
今日は誰を吊っても狼かどうか確認する手段はない。
確定人外吊るのがベストと思う。
( 170 ) 2013/07/24(水) 23:23:35
>>170バンク
【ポックは明日必ず吊る決定】
今日は灰吊希望出して
( 171 ) 2013/07/24(水) 23:25:11
自信がなくなったってのは微妙かな。
>>71まで見ていたのなら。
キットがリムン村を見たきっかけは>>3:6で、その事自体は触れてるよね。
そしてその件はすでに議論されていた。
自分の中ではそこそこ大きな要素であったけど、共感は思ったほど得られず、他に他者に説得かけられる要素が見つけてあげられなかった。
という感じの方が俺はいいと思う。
( *146 ) 2013/07/24(水) 23:26:27
( 172 ) 2013/07/24(水) 23:26:39
( *147 ) 2013/07/24(水) 23:26:58
明日のポック吊に反対あれば今言うこと
【ハルピア案は却下】
( 173 ) 2013/07/24(水) 23:27:18
余も▼ポックかの。
・・・つか、確定で▼ポックなのかと思うていた。
白詰め作業中じゃが、詰め切れていない上に狼を捕まえた感覚が全くせん。
今出すなら襲撃考察的には▼ウィッチなのじゃが、・・・捕まえてない気がするんじゃよな。
( 174 ) 2013/07/24(水) 23:27:21
>>171 ハクシ
それなら、▼ウィッチーになるよ。
( 175 ) 2013/07/24(水) 23:27:24
西方の霊獣 ハクシは、>>172そんなにおいらと一緒に行きたいのかw
( A48 ) 2013/07/24(水) 23:27:42
>>166 ウィッチーさん
ウィッチーさんの、思考が見れて、素直に、嬉しいです。
ロメッツさん−バンクさんが狼の場合、>>3:264と、>>3:275の、会話とか、どう思いますか?
>>169 リンさん
…アンカー先を見る前に、勘違いして、アンカー先を見ずに勘違いしてたとか、そんな…(
えっと、あの、解決しました。説得云々の話だと思ってたことが、そもそも勘違いでした…。
多分、強く考えてたので、なんでかそう勘違いしちゃったんだと…。
くだらない勘違いで、ごめんなさい…。
( 176 ) 2013/07/24(水) 23:27:49
( 177 ) 2013/07/24(水) 23:29:48
平和の王 リンは、>>176 ジャックをぷにぷにした。気にするな、じゃ。
( A49 ) 2013/07/24(水) 23:30:39
しかし村視点、別にベラールは生きてても脅威にならず、一縷の村の可能性と
狼ロックしてるにしても少しでも情報吐かせるためには▼ポックド安定なのだが。
ブラフかね?
ライン見ない宣言してるキットは触れにくいが。
( *148 ) 2013/07/24(水) 23:30:53
( A50 ) 2013/07/24(水) 23:31:12
>>162 ウィッチー
縄が厳しくなったっていう危機感が強かったから。
リムンについては、>>3:67、>>3:144はボクの中ではかなり大きな要素だったけど、共感は思ったほど得られなくて、他に説得できるような材料を見つけられなかったから。
( 178 ) 2013/07/24(水) 23:31:42
>>168ロメっち
しっかり見てるよ。
>>114でアタシが聞きたかったのは、あなたの思考の時間軸の流れだよ。
評価どこで同等になったのか、>>114の解釈で良かったの?
そこへの動き方がよくわかんなかったの。
下段はだって、リムっちへの白とってたんでしょ?
固めてしまおうと思えば出来た筈。
それを怠ったのはなんで?自分自身が白くならないとどうにもならないっていう考え方だったみたいだけど、もっと見ようと思わなかったの?
( 179 ) 2013/07/24(水) 23:32:36
( *149 ) 2013/07/24(水) 23:33:18
>ハクシ
一応。今日灰吊りの場合、明日は確定でポックとして、明後日からは自由投票・・・じゃよな。それしかないよな。
( 180 ) 2013/07/24(水) 23:33:23
見つけてあげられなかった の方が村感情ry
まあいいかwww
( *150 ) 2013/07/24(水) 23:33:46
生きてるうちに自分で潜伏狼吊りにかけたいっていう欲もあったりするのかなあ?
( *151 ) 2013/07/24(水) 23:34:34
( *152 ) 2013/07/24(水) 23:34:39
ハロウィン ジャックは、平和の王 リンさん、信じられない、初歩ミスです…ごめんなさいでした…。
( A51 ) 2013/07/24(水) 23:34:39
( *153 ) 2013/07/24(水) 23:35:12
ごめんなさい。
まだ、箱前にはつけないわ。
鳩よ。
ハクシの決定確認したわ。
更新までもどれないかもしれないわ。
決定には従い、票あわせるわ。
( 181 ) 2013/07/24(水) 23:35:15
>>*150
そこまで言うと、昨日のボクがリムンをスルーし過ぎで突込みがくるかなと(
( *154 ) 2013/07/24(水) 23:35:31
PPだよね?これアタシ村視点。
まあ出し切るってことなら暴れてくる。
( *155 ) 2013/07/24(水) 23:35:42
>>180リン
そういうことだね
票のすり合せ等の方法もあるんでその辺位は各自認識できてるでしょ
( 182 ) 2013/07/24(水) 23:35:57
ここで▼ベラール以外はベラール狼視点LWは死ぬほど出しにくいのでそういうのみたいのかもね。
キットの考察上どうしようもねーけど。
( *156 ) 2013/07/24(水) 23:36:19
( 183 ) 2013/07/24(水) 23:36:38
>>180
ウィッチー村だった場合、村側が票合わせないと危険になるよ。
これ言っていい?
( *157 ) 2013/07/24(水) 23:37:09
PPまではあと一手ある。
まあその勘違いも面白いかもねwwww
普通は村も狼もしねーけどwww
( *158 ) 2013/07/24(水) 23:37:13
( *159 ) 2013/07/24(水) 23:37:37
ハロウィン ジャックは、西方の霊獣 ハクシさん、ちょっと待ちたいのですが、暫定でも、出したほうが、いいでしょうか?
( A52 ) 2013/07/24(水) 23:38:36
ハクシがうんって言ってるから、やめとく(
ハクシはボクのこういうミスは白く取らないと思うし、タイミングを逃した(
( *160 ) 2013/07/24(水) 23:38:40
西方の霊獣 ハクシは、ハロウィン ジャックだねぇ 時間ないしね
( A53 ) 2013/07/24(水) 23:39:12
( *161 ) 2013/07/24(水) 23:39:22
( 184 ) 2013/07/24(水) 23:39:48
>>182 ハクシ
了解。・・・▼ウィッチーで再度提出。
( 185 ) 2013/07/24(水) 23:40:01
時間迫ってから活発化するタイプはもう少し時間配分考えたほういいよ
( 186 ) 2013/07/24(水) 23:40:16
敏捷のステが低いんです(
生命とか精神とかはそこそこあると思うんだけど(
( *162 ) 2013/07/24(水) 23:40:40
ジャックがウィッチー以外出したら白く見られるのかなあ
( *163 ) 2013/07/24(水) 23:41:25
( A54 ) 2013/07/24(水) 23:42:37
見られそうだね。でも多分そういう取り型すんのハクシだけよ
( *164 ) 2013/07/24(水) 23:42:51
>>164南瓜
まぁ、ボクが勝手に勘違いしていただけだしねぇ。。(目そらし
>>179魔法少女
上段はその解釈で合ってるよ。
下段、もちろん自分で白要素が拾えたら掲示するつもりだったよ?
ただそれまで拾っていた要素が他の人に否定されてた以上、発明家の動きを待って新しい要素を拾うしかないじゃない。
…そこで発言促しとかできなかったのは、不器用な私の罪だよ。
( 187 ) 2013/07/24(水) 23:43:07
( *165 ) 2013/07/24(水) 23:43:09
( *166 ) 2013/07/24(水) 23:43:27
暫定、▼ウィッチーさん です。
本当は、ウィッチーさんが、自分から出した思考が見えてから、質問したり…と思っていたんですが、時間が時間、なので。
ラインとか、最終的陣営予想は、まだ固めれていませんが…。
ハルピアさんは、今日見ようと思っていましたが、質問投げて時間合わなかったので、持ち越しに…。
バンクさん、キャシーさんは襲撃筋と動きから、薄めに見ています。
リンさんは今対話しようとしていたところですが、基盤にすり合わせなどの、行動があり、それが村要素だと思います。
ロメッツさんですが、>>160で聞けた、>>4:282が、村目に響いています。
( 188 ) 2013/07/24(水) 23:44:07
まあ、明日▼ポックじゃないってのは明日▼バンクと同義だと思うけどね(
( *167 ) 2013/07/24(水) 23:44:07
( *168 ) 2013/07/24(水) 23:44:42
>>176ジャックたん
うーん、一応村でも狼でもあるような会話同士だと思うからラインでもなければ非ラインでもないと思うなあ。
作ってやった可能性とかもあるし、要素にはならないと思う。
>>178バンクちゃん
んー、上段はわかった。
4dリムっちに>>4:121で触れてるんだけど、ここから何が取りたかった?
ここからもっと他に向かってちゃんとかばえそうで補強出来そうな要素もっと取ろうと思わなかった?
( 189 ) 2013/07/24(水) 23:47:28
( *169 ) 2013/07/24(水) 23:47:53
うーむ、リン、ロメッツ、キャシー、ジャックはこれ狼だったらビックリするね
ウィッチ、バンク、そしてハルピアはワンチャンか
( 190 ) 2013/07/24(水) 23:48:41
( *170 ) 2013/07/24(水) 23:48:43
( *171 ) 2013/07/24(水) 23:49:34
おk。更新前後の動きのなさ、意識してね。今日は特に情報落ちないとはいえ。
( *172 ) 2013/07/24(水) 23:49:39
>>188
こんな綺麗に白飽和している南瓜のためにも明日は狂吊りで時間を取ろう。
使い鳥が何と言おうと葉っぱを吊ろう。
( 191 ) 2013/07/24(水) 23:50:12
( *173 ) 2013/07/24(水) 23:50:57
【本決定▼ポック】
おいら死んでから確定吊先とか議論が止まる未来しか見えないのでポックは連れて行く
時間なくなってやり切れず後悔するくらいなら最初から頑張れってのがこの村に対して一番いいたい事かな
( 192 ) 2013/07/24(水) 23:51:05
>>190 ハクシ
間に合うようだったら、キャシー要素頼むのじゃ。
ジャック同意。ロメッツの要素もできたら。
( 193 ) 2013/07/24(水) 23:51:06
帰った。
無駄票になるけど、意思表示で、▼バンク。
ウィッチ吊りに反対しない。
まだ、ログちゃんと読んでない。
( 194 ) 2013/07/24(水) 23:51:12
( *174 ) 2013/07/24(水) 23:51:17
>>190
猫と南瓜について残り時間で出せる範囲にkwsk。
たぶんここの要素って村内でも需要ありそう。
( 195 ) 2013/07/24(水) 23:51:22
( *175 ) 2013/07/24(水) 23:52:53
>>192 ハクシ
本決定了解。投票先セットしたぞ。
( 196 ) 2013/07/24(水) 23:53:02
>>189 ウィッチーさん
ありがとう、ございます。
…正直に言うと、「今との違い」とか、「楽しんでそう」とか、芯に関した回答を、期待していました。
いろいろな芯が見えそうな中で、ウィッチーさんが、どこに芯を見るかな、と思っていたんです。
ウィッチーさんが村であれば、すみません。拾い上げられなかったのは、僕の我儘です。
>>191 ロメッツさん
えっと、頑張るので、気にしなくても、大丈夫です。
詰められないのは、自分の責任、です。
( 197 ) 2013/07/24(水) 23:53:26
( 198 ) 2013/07/24(水) 23:53:30
>>189 ウィッチー
リムンが思っていたことを言わなかったことで防御感取られてたの覚えてる?
リムンがもしハリネズミ化してるせいで発言できなかった要素があるなら、そこから何か拾えるかもしれないって思ったんだけど、>>4:125で特にないって返事だったから、先が続かなかったんだ。
>>178の通り、ほかの材料は見つけられなかった。
もっと引き出す努力をすべきだったという批判なら甘んじて受けるよ。
( 199 ) 2013/07/24(水) 23:53:43
( 200 ) 2013/07/24(水) 23:53:59
>>193リン
おいらの視点からだと状況的な要素が精一杯かな
これはさっき出したよね
灰視点でもっと君たちと触れ合いたかったのが心残りではある
( 201 ) 2013/07/24(水) 23:54:06
( A55 ) 2013/07/24(水) 23:54:10
( A56 ) 2013/07/24(水) 23:54:30
>>バンク
猫・私以外は殺傷能力がひくく見える。
犬は黒要素を出しにくいタイプ。
犬は生存能力高いと思う。
犬狼想定で、まだきれいな勝ち筋描いてる。
猫は、単体で犬に勝てない。
鳥も、単体で犬に勝つのはむずかしい。
ならば、犬を殺すなら、明日しかない。
てことで、ポック吊りに反対。
( 202 ) 2013/07/24(水) 23:54:31
>>192 ハクシさん
Σ 決定、了解です。
えっと、我儘になっちゃったみたいで、すみません、でした…。
( 203 ) 2013/07/24(水) 23:54:35
( 204 ) 2013/07/24(水) 23:55:48
明日は多数決で最多のとこにみんなで合わせよ〜。
異論あるなら別にいいけど票合わせされても知らない。
( 205 ) 2013/07/24(水) 23:56:05
まだ、ジャック・リン見切ってないから、言う権利ないのは分かってる。
今日のログちゃんと読んでないし。
てことで、ハクシに抗議しつつ、ログよんでくる。
( 206 ) 2013/07/24(水) 23:56:12
神の使い鳥 ハルピアは、>>202の宛先間違えた。 >>ハクシ
( A57 ) 2013/07/24(水) 23:56:36
>>201 ハクシ
了解。ありがとう、じゃ。ハクシの発言をもっとよく読み直す。
( 207 ) 2013/07/24(水) 23:56:43
西方の霊獣 ハクシは、これはあれかもうしゃべらせたくない狼のry
( A58 ) 2013/07/24(水) 23:56:56
世界樹 ロメッツは、ハロウィン ジャック霊獣に飴投げて
( A59 ) 2013/07/24(水) 23:57:04
ハクシは灰にいてほしかったような、まとめで心強かったような。じゃ。
( 208 ) 2013/07/24(水) 23:57:24
>>202
どこにボクの綺麗な勝ち筋が残っているのかと小一時間ry
( *176 ) 2013/07/24(水) 23:57:42
犬、単体から黒ひろってるわけじゃない。
他との比較陣営で、考えてくと一番狼の可能性が高くなる。
( 209 ) 2013/07/24(水) 23:58:02
( *177 ) 2013/07/24(水) 23:58:14
>ハルピア
だからそれなら今日バンク吊位の説得しかけてないとだめなのよ
( 210 ) 2013/07/24(水) 23:58:28
神の使い鳥 ハルピアは、西方の霊獣 ハクシのスイカに塩を振りかけた。
( A60 ) 2013/07/24(水) 23:58:29
一応、裏で書いてた、落とせる部分を。
ロメッツさんは、思考の流れを見やすく出している、と思ったのは初日のままで…。そこから、形は違っても、間接的な促しとかが多い気がしました。
>>1:187と、>>1:286で、狼のみ、村のみに促しているわけではない、というのがわかるので、作為的じゃなさそうだな、と思いました。
それに加えるなら、占い師との絡みが多いことも、偽装の難しそうな部分かな、と思います。
ただ、個々で、狼でこんなのできるのかな、って大胆に見える部分もあれば、慎重な部分も見えるので、そこから質問に含めてみました。
流れを強く拾えたのと、次につなげようとしている部分から、村印象があります。今は、村印象、以上の部分を取ろうと努力しています。
その結果、今拾ったのは、>>160の、>>4:282の流れ、でした。
( 211 ) 2013/07/24(水) 23:58:39
ハロウィン ジャックは、西方の霊獣 ハクシのスイカに塩を振りかけた。
( A61 ) 2013/07/24(水) 23:58:58
俺ならあざとく更新間際に
「これで明日ハクシ生きてたら笑うよな(」
とか言いそうwww
いやキット言わなくていいけどwww
( *178 ) 2013/07/24(水) 23:59:15
>>187ロメっち
上段は、了解したよ。
下段はさ、正直それも合わせて動かなかったのは実はそういう悪い意図もあってやってきてるんじゃないかなって思ってたんだよ。
だから昨日ブレた瞬間に様子みしてたのかっていうのが先に出てきたんだ。
一番したは…それこそ反発ないとかだってそうじゃんか。
( 212 ) 2013/07/24(水) 23:59:23
( 213 ) 2013/07/24(水) 23:59:34
>>210
高難易度ゲーム。
まぁ、今日はくるのが遅い私が悪いし、決定には従う。
( 214 ) 2013/07/24(水) 23:59:39
( A62 ) 2013/07/24(水) 23:59:42
( 215 ) 2013/07/24(水) 23:59:46
ハロウィン ジャックは、西方の霊獣 ハクシさん、飴妖精に、気づいてなかったです、ごめんなさい…。
( A63 ) 2013/07/24(水) 23:59:52
( 216 ) 2013/07/24(水) 23:59:54
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