1140 【48h1000pt】俺たちを吊らないで３【標準編成＋赤助言有】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
教師 イザベラ は お嬢様 ヘンリエッタ に投票した
新米記者 ソフィー は 雑貨屋 レベッカ に投票した
お嬢様 ヘンリエッタ は 教師 イザベラ に投票した
隠し子 リッタ は 雑貨屋 レベッカ に投票した
学生 ラッセル は 雑貨屋 レベッカ に投票した
雑貨屋 レベッカ は 文学少女 セシリア に投票した
文学少女 セシリア は 新米記者 ソフィー に投票した
踊り子 キャロル は 雑貨屋 レベッカ に投票した
ヤブ医者 ビンセント は 雑貨屋 レベッカ に投票した
見習いメイド ネリー は 雑貨屋 レベッカ に投票した
牧童 トビー は 雑貨屋 レベッカ に投票した
雑貨屋 レベッカ は村人の手により処刑された……
次の日の朝、牧童 トビー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、教師 イザベラ、新米記者 ソフィー、お嬢様 ヘンリエッタ、隠し子 リッタ、学生 ラッセル、文学少女 セシリア、踊り子 キャロル、ヤブ医者 ビンセント、見習いメイド ネリーの9名。
【赤】 ヤブ医者 ビンセント
>>*4 だめだな。
は…？
どこ守ったことにするつもりなんでしょうね。
指示だったのでネリー殿守りましたが…この結果はさすがに。。
【赤】 ヤブ医者 ビンセント
actは定型文のみとかだといいんですけどね。
進行中使わないのもありですがそれはそれでもったいないですし。飴もだめになってしまう。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
まあactはルール線上踏み出てる認識だけど、これ指摘してイザベラに怒られたら素直に怒られておきましょう。誰かが怒られて全体が直らなければならない。
私個人としては「そういった偽装」を赤で指導するのは残念でならないけど。
すべての責任は私が取ります。
学生 ラッセル
昨日は申し訳ない。
そして、この状況は…。
とりあえず２人ともお疲れ様。
悪いけど昨日の流れをもう一回軽く見たらもう寝るね。
体調悪い、ってよりも疲れちゃった。ごめんね。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>*13
了解です〜。
ところで、昨日の>>5:164だけど、「レベッカからキャロル黒考察を引き出す質問」であった自覚はあるでしょうか。
正直あれはヤバかったです。かなり。
ないなら仕方がないのですが、どうせならなるべく「他者からキャロルの白要素を落とさせる」と言う質疑を意識してみて下さい。
後もう一つ質問なんですが、失礼な話なんですが、昨日心が折れちゃってる様にも見えたのですね。>>*5:173なんですが、私結構直近で「真らしさだけを考えて欲しい」と言いました。
でも、モスケはやっぱりきにしてて。
私の声が、届いてないのかなあって、少し。
ですからライン繋ぎ等に全力を注ぎたいなら、仰って頂ければその方向で助言もします。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
ただ、昨日は本当にモスケが頑張らないと前日黒位置のレベッカは吊りにくかったのです。
トビーも言っていましたが、「ライン切りを見せたい」と言うのは実際に白要素になるからです。それを、モスケが頑張ることで「ロラ狙いだ」と思わせなければなりませんでした。
幸運にもレベッカは吊れました。
そして幸運にもトビーが襲撃出来ました。
ですが、それは幸運です。
セシリアを先吊り出来れば、それは幸運ではないとおもいますが。
モスケが本当にやりたいことを教えて下さい。
以上です。
【赤】 ヤブ医者 ビンセント
そこの質問、そこまで気がつかなかったです。
リッタに関する話ととっていたので。
後半は着地点をどうするかでした。モアイとぶつかるのがいいかどうか。決めかねていた部分がありました。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>*19
人狼で着地点をどうするかを考えてると、私ですら寡黙になるんです。と言うか大抵「着地しない」状態になります。
だから私は「真らしくなることだけ考えればいい」と伝えたかった。
でもモスケから返ってくるのはやっぱりそう言う返事で。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
ごめん。ちょっと感情的になった。
着地点や「動き」みたいなテクニカルなものから離れられないなら、そう言う事を教えますから。
私はモスケが「潜伏の動きを勉強したい（=LWで勝ちたい？）」と言ったので、「じゃあちょっとスイング見せてもらったけどバットに振り回されてて筋力も衰えてるから、まずは筋トレから始めましょう」って感じだったんですね。
でもその方針が貴方の求めるものでないと感じたので、やめます。
今後は現状の、切られ側狩人騙りとしてのライン操作についてお伝えします。
学生 ラッセル
リッタのちょっと借りて襲撃考察。
（５日目共襲撃）
共狩狩灰灰灰灰 ▲狩（灰）▼狩
共灰灰灰灰 ▲共（狩・灰）▼灰
灰灰灰
ＧＪ（偽装）考えずに行けばこんな感じなのかな。
ビンが今日吊り・襲撃されなければ、白が高確率で最終日に残れる…？
（５日目灰襲撃）
共共狩狩灰灰灰 ▲共▼狩
共狩灰灰灰 ▲共▼狩
灰灰灰
こっちだったなら狩ロラのはずだったけど…。
２つの違いって灰の一人が吊られるか襲撃されるかだよね。
今日のトビ襲撃だとＬＷが２縄回避しないといけない危険性が高まったように感じたけど、合ってるのかな。
誰かに答え合わせお願いしたい…。
【赤】 ヤブ医者 ビンセント
文章が変なのは勘弁を。
レベッカは私からも吊りに行くと逆につれなくなると危惧しました。
私とのラインで見ている人がいた為、庇いぎみにしています。
私の考えが足りていない箇所も多大にあるとおもいます。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>*22
うん、分かるよ。
すごくそう言うふうに頑張ってるの伝わってきたよ。
でも伝わってきたから、私が色々言ったことに「了解」なんて淡白に言わないで、もっとちゃんと「私の求めてるものはそういうものじゃない」って向き合って言って欲しかったんだ。私は。
まあそんだけ。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
サポート狼としての動きは、自分の白量や村の盤面によって変わってくるから、落とすのは昼間で構わないかしら。
基本的な部分は一緒だけども。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
＞★モアイへ
起きたら体調が良くなっていますように。
まず一撃「けーだーもーのー」を入れておいて、同じ発言でセシリア偽乙の雰囲気に持っていくか、偽乙の空気にストップを掛けるかは、居合わせないと判断しかねる部分があります。何となくストップのほうがいい気がしますが、旗色はまあ鮮明にした方がいいでしょう。自然な考察になる方を選んで下さい。
リッタから>>5:126の質問
レベッカから>>5:133の質問が来ています。
どっちも答えるのには時間がかかるとは思うのですが、
リッタへは過去のアンカーと引用を連打することで「こことこことここがリッタは読めてない」と、視覚的に分かるように反論しましょう。
リッタは5日目のみしか引用してないので、物量勝負です。冷静になるように心がけましょう。
ソフィーへは難しいですね。
後付でもいいので、昨日言ったとおり灰考察を深くするしかないでしょうか。
隠し子 リッタ
今日の状況だけみると、セシリア-ビンセント両狼で、ビンセント生かしにきたように見えるけどー・・・。偽確気味にするならセシリア狩COさせた意味がわからないし、ビンセントから襲撃すればいいし。
メイ狩・・・？
隠し子 リッタ
>>4:171 ビンセント狩CO
>>4;175 セシリア即対抗はせず。性格要素と不一致感。
>>4;179 リッタ非狩CO
>>4:180 セシリア狩CO
>>4:181 レベッカ非狩CO
>>4:182 ラッセル非狩CO
>>4;183 キャロル非狩CO
>>4:190 ソフィー非狩CO
促されてからの対抗は早いから両狼とは考えにくいなー。
>>3:36メイのウェン噛み後のリアクションは・・・。非狩は打てないってところ。>>2:47とかから感じるものはなくはないけど、この程度で狩抜けた！２騙りカツる！とはならないと思うんだよね。
ビンセント真決め打ちで平気かなー。
踊り子 キャロル
けーだーもーのー
え、なんでトビーが噛まれてるの？
セシリア偽確定してでも噛みに来たってこと？
でも、狼側ってGJ 一回でても縄増えないならないんだよね？
セシリアの護衛理由見てから考えたい、エア護衛で十分だとおもったってのはなしの方向で……
隠し子 リッタ
寝る時間起きる時間狂ってきたなー。
今日はリズム直すから早く寝るー、こないかも。
今日▼セシリア
明日▼キャロル▽ラッセル
明々後日があるなら週末灰の殴り愛だからそんとき考えるー。
【赤】 踊り子 キャロル
少なくともレベッカは狼じゃなかったように思う。
セシリアが偽なら。
レベセシだったらセシリアの偽確定はLW セシリアが絶対に吊られる悪手なのよね。
的なことを言いたい
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
おはよう。
モアイは体調どう？
ちなみに私はちょっとだけ悪いわ。
他人に体調くずなって言っておいてこれだもんね……ごめんなさいね。
踊り子 キャロル
ちゃんと全部見てないけど、ごめん
少なくともセシリア偽なら、レベッカは狼じゃなかったように思う。
それだとセシリア偽がわかって吊られる可能性が物凄く高くなるトビー噛みってすごく悪手だと思うから
体調あまり良くないので今日はあんまり動けないかも
明日よくなってることを本気で願うわ。*
学生 ラッセル
とりあえず今日は▼セシ、ビンにネリを守護させて様子見なのかな。
灰吊りでも順番前後するだけだよね。セシ真だった場合は別かもだけど。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
ソフィー>>18に対しては
・(アンカー込み具体例)とか、(アンカー込み具体例)とか、ホントは色々あったけど、もう打てないって思ったから一番黒いって思った所だけ出した。ごめん。
的な何かが良いわ。
実際の村人だったらこう言う聞かれ方したら反発しちゃうと思うんで、『「どうしたの？」って言われても』的に軽く抗議してもいいかも。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
ポイントとしては、
「裏で色々考えてました」と言うのを「ソフィーの質問によって引き出させた」と言う実感をソフィーに与える事で安心させることね。
文学少女 セシリア
クロス護衛なら灰襲撃来ると思ったのよね。
灰幅4の場合、護衛成功なら灰幅3で自信を持って狼追い詰められると思ったのよね。私は真確定するし。
失敗して狩ロラでもLWだから最悪最終日まではもつれ込ませられるし。
GJで縄増えは無いけど、
灰襲撃GJならそれは護衛先＝白が確定して灰幅狭まると思ったのね。
狼さんも襲撃通っちゃって目が点になってると思うわ。
文学少女 セシリア
灰護衛によるGJ
灰灰灰白白白医文 ▼医▲文
灰灰灰白白白 ▼灰▲白
灰灰白白の状態で最終日を迎えるわ。私はこれ狙い。
クロス護衛によるGJ
灰灰灰灰白白医文 ▼文▲白
灰灰灰灰白医 ▼医▲白
灰灰灰灰の状態で狼を探すのは難しいと判断できるのね。
実際
灰灰灰灰白医文 ▼文▲灰
灰灰灰白医 ▼医▲白
灰灰灰こっちの方が上よりも狼は探しやすいわ。
結論クロス護衛をするよりも、
灰護衛の方がメリットがあると思ったわ。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
【潜伏2番手の動き方】
1.他人の意見を誘導する。
★「自分で納得させる」質疑
どういうことかと言うと、人は本来的には文章から違和感や白さを汲みとるのだけど、それが言語化出来ていない限り村に意見が落ちないの。
よって、一見フラットな質問である「それってどういうことですか？」他人の言語化を手助けしてあげる事。ないしは、他人に乗っかって「これってこういうことですか？」と視覚化してあげる。
LW/自分が白い事、他灰が黒くなる事の言語化は積極的にする/させる事。
2.狩人COによるLWの手助け
今回は狩人の性格といくつかの幸運が重なって真決め打ちも狙える様な盤面になったけど、本来は回避から対抗を出させて襲撃するのがシンプルだったわね。
(続)
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
3.中盤までの票数の確保
目的は、LWの代わりに手を汚す事。
仲間と切り合いながら自分が黒くなり、吊り難易度の低い相手を葬っていくのが基本の動き。
そう言う意味でレベッカ-ビンセントがラインっぽくはなっていたので、特にここに操作を加える教えは出さなかったわ。
ちなみにLWを狙って結果的に黒くなって吊られる様な狼は、この役割を担ってるのね。本人の意図するしないに関わらず。
そして本当に気をつけて欲しい、と言うか守ってほしいことなんだけど、意図せず黒くなっちゃう狼は、意図してライン切りを選択するのは難しい。
なので、特に、だけど極端に白視されてる時(今日はモスケの頑張り次第でそう言う展開になる)は票の確保のほうが大事よ。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
「票を入れることに意味がある」盤面(初日の決定票とか、結構ライン切りとして有効だよね)も存在するけど、今はそうではない。
今この村は、
占霊も居ない、狩人も確白2人抜かれてる、etc...
純粋な単体白の勝負になってる。
私はこの村のモアイは殴りあい勝負なら、ちゃんと体調が復活しさえすれば(復活しなくても)勝てると考えている。
モアイを黒視していたレベッカは吊れたし、動きのアウトラインとしては、そう言う感じ。
具体的にどうするかわからなければ、また教えてね。
教師 イザベラ
みんな体調には気を付けてね。
今日はぶっかけうどんを用意したわ。
きざみ海苔・きざみネギ・揚げ玉・すりおろしショウガは適宜、好きなだけ足してね。
そしてトッピングを選んでちょうだい。１種類といわず、２種類３種類と足しても美味しいわよ。
1.温泉たまご
2.生たまご
3.きざみみょうが
4.とろろ
5.きゅうり
6.マグロ
7.かまぼこ
8.大根おろし
9.かつお節
10.梅干し
11.かいわれだいこん
12.納豆
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
ちなみに私はLW勝利も多いけど、仲間のタイプによって2番手で敢えて動く事も多いわ。そのほうがチームとして強い場面ってのがあるから。
だから、ってのもちょっと変だけど、騙り狼や2番手の切られ側狼がLWに劣っているなんて事はない。
騙りやLWと違って決して光が当たらない立場を徹底して出来る仕事人……それが2番手狼の誇りと言えると思う。
新米記者 ソフィー
/*状況報告*/
体調の方が悪化しつつリアルに酷く差し支えが出てきた
傾向があり自分でも危険を察知したので報告いたします。
申し訳ございません、私への対処は教師様に任せます。
【またこの発言は推理要素に絶対に含まないで下さい】
教師 イザベラ
みんな、本当に無理はしないでね。
コミット進行は禁止されていないので、コミットするもよし。
体調不良さんが休めるように、このまままったり進行するもよし。
どちらが良いのかは、皆で決めてちょうだい。
でもどちらにしても食事と睡眠はちゃんととる事！
お願いね。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
ソフィーはおだいじに（エアーで撫でる）
人狼的な意味で人っぽい対応としては、
1. (白視)人だと思うから、突然死回避発言だけでも来てくれないか。票は委任でもいい、等の延命提案
2. (黒視)狼かもしれないし、先に吊った方がいいんだろうか
3. 人狼が襲撃してくれるといいんだけど(←ややあざとい白アピ)
モアイ的には「無理強いは出来ないけど、一緒に頑張ろう」みたいなのを言ってあげてもいいと思う。実際そう感じてるだろうから。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
モアイはお疲れ様。
1日に始まったから、もう2週間経ってるのね。
＞コミットしたい
24h進行にしたいって事かな？
【赤】 踊り子 キャロル
そうですね、他の人とも話し合わないといけないけど、村にいる間は本当に、休んでも休まらない感じ。
そうなるとモスケが大変かもなぁ
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
そうね……正直、こうした方がいいとか、難しいと思う。
なので、参考になるか分からないけど私自身のことを話すね。
私自身は進行中に風邪引こうが意地でも参加するたちなのね。自分の中で水をためたお風呂の栓が外れるような、そんな気がして。
どっちかと言うと仕事？なにそれ？みたいな。(最近はそうでもないけど)
まあリアル犠牲にするタイプね。
私だったら、24hコミット進行をネリーに希望して、1日議事を読むのはこれだけ！って自分と周りに決める。
ただ、投了、狼COと自吊りだけは絶対にしない。
ルールだし、なんて言うか。2週間も時間を使ってリアルのせいで勝敗が決まった、ってなったら悔しいじゃない。突然死回避はする。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
まあ、休まらないと言うならモアイは24hの方が向いてるのかもしれないわ。
村の、この"村"の参加者の皆と、一番いい方法を話し合って。
モスケは確かに大変かもしれないけど、それは参加者の一意見ね。ラインとか関係なく。
自分がどうしたいか決まったらまずは自分の意見を言ってみるのが、いいと思う。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
ポイントを押さえるわ。
・今日誰を吊りたいか
・狩人はどっちが真か
・ソフィーへの返事を兼ねて、ソフィー以外の3人の白黒を述べる。
後はプラスアルファね。
内容で区切るのも大事だけど、例えば21時までに寝る、時間で決めればそれで構わないよ。
踊り子 キャロル
とりあえず
[コミット進行についてどう思うか聞きたい]
[私は正直、コミット進行で24ｈ村にしてほしいと思ってる。
村のことが気になってリアルにまで影響がガッツリ出てるから。熱さがんないし。
体調不良者続出してるなら、進行はやめて早くゆっくりできるようにするのがいいと私は思うのね
【これは私の一意見として、ほかの人の意見も聞きたい。】
質疑時間減るのは痛いけど、体調大切にしたい。]
【赤】 踊り子 キャロル
私の言動見てて白取り派なんて馬鹿げてるって思わない？私はライン考察より単体考察のほうを大切にしたいと思ってる。
ラインは狼と村でもつながると思うからね。というか狼はつなげてくる。だって村は灰の中から狼を見つけなきゃいけないけど、狼は村のだれを吊ってもいいんだもの。
自分が生き残ったらそれで勝ちよね？
で、リッタはわかりにくいから私のこと放置して、吊に挙げるのね。
私が5ｄに質問したのはリッタのことが分からなかったからよ。狩2COの中に1ｗ、灰にも1ｗしかいないの。レベッカ・ラッセル・リッタの中に絶対村人が2人いるのよ。
でも「考えてない」とか「わからない」とか、はぐらかされてると感じた。
>>5:49なんかは自分でリッタ―セシリアラインって言い出しておいて「わからない」って、そう考えた理由とかいろいろあるんじゃないのかな。
【赤】 踊り子 キャロル
「わかりやすいところから見る」っていうのも、「キャロルは吊りにかける予定だったから見てなかった」だけなんじゃないかしら。
>>5:126で私がリッタのこと黒塗りしたい？って言ってるけど、どうしてそうなるのよ。疑わしいと思いながら質問していたことは否定しないけど、質問って思考が分からない相手に思考を開示してもらうためにするものだと考えてるわ。
★ならリッタは何で★を飛ばしてるの？わかる相手への確認のためだけに使ってるの？
で、自己申告してくれたリッタ―セシリアライン、これ正解だったりするんじゃないのとか考えてる。
セシリアは初日から霊守らない宣言→霊噛、自分がトビーを守るって宣言→トビー噛
丁寧にフラグ回収してる感じよね。
だから私は【灰▼リッタ、狩▼セシリア】の希望出しをしておこうと思うわ。
リッタとセシリア吊ったら村勝てるんじゃないかと本気で考えてるわ。
リッタは最終日まで自分が生き残る前提での話をしてるけど(土日云々)、吊られる心配はおろか噛まれる心配もしてないし。これ狼だから噛まれるわけないって思考漏れなんじゃないの？
隠し子 リッタ
もうちょい。
GJ狙いたいなら昨日はトビー統一護衛すればよかっただけの話。
クロス護衛は抜かれたら偽決め打ちするって前提の戦術だし、
それで護衛外して抜かれましたとか真ならなに言ってるのレベル。
言いだすと切りがないぐらいセシリア偽決め打ってる。
>>ソフィー
【赤】 踊り子 キャロル
ソフィー
あの時点、レベッカの視点漏れっていうのが、私としては「狼掴んだ！」という感覚だった。
正直「どうして」って言われても、私はレベッカが狼の可能性が高いと思ってから吊りに挙げたのよ。あの中でそれ以外にどうすればよかったの？
今日の襲撃筋見ると違ったみたいで(私は今セシリア偽だと思ってるわ)レベッカには申し訳なかったと思う。
で、私正直噛まれるのはソフィーだと思ってたから、狩ロラして終わらなかった時のためにリッタに質問飛ばして視点漏れなり白要素なり取ろうと考えてた。ラッセルあんまりいなかったし。
正直リッタとラッセルって両方とも黒いと思ってる。
でも昨日質問飛ばしてて、>>126みて、これリッタ狼で私のことつりたいんじゃないかと。
ライン自己申告してくれてるし、このラインに沿って吊っていけば狼吊切れるんじゃないかな。
おねがいします！
隠し子 リッタ
どっかからコミット云々って聞こえるけど。
ネリーが吊り先事前に指定してくれるなら残り全部コミットでも僕はいいよ。
あるいは狩人ロラコミットでも可。
灰の殴り愛なら最終日が週末に来る進行でいいんじゃないかなって思う。
学生 ラッセル
コミットについてはどっちでも大丈夫。
というより、今週は週末に入ってもほとんど平日と同じぐらいしか時間は取れなさそう。
そこだけ勘弁して頂けるならみんなに合わせるよ。
踊り子 キャロル
コミット云々の話は要素とらないようにしましょう(自戒の意味を込めて)
今日狩吊り始めるのには賛成。
もしくは今のうちに狩の吊り順決めておいて、通常進行で議論しないでゆっくり休むのでもいいかと今気づいた
これなら一日一回けーだーもーのーすればいいし
隠し子 リッタ
狩人判断つかねーからローラーだーっていう流れなら、コミット有だと思う。
木曜日の23時半すぎてからコミットすれば、コミット後〜日曜23時半の最終日かな。
新米記者 ソフィー
一撃
皆様、お負担をおかけして申し訳ございません。
ログ読みも辛い状態ですのでコミット方針に合わせられるよう
ネリーに委任、及びコミットを押しときます。
ここで方針を私が提案するのはお門違いだと思われるので
皆様にお任せいたします。
このような事態に陥り大変申し訳ございません。
隠し子 リッタ
【コミット済み】
【▼セシリア済み】
この状況で僕の希望がかわることはないからこれでいいかな。
今日の吊りは▼狩自由でも、ネリー委任でも指定でもおっけー。
踊り子 キャロル
木曜の更新時間後にコミットすればいいのね。
他の人(特にネリー)の意見聞いてからまた話しましょう。
ソフィーは気にしないで、ゆっくり休んでね。
でも、酷かもしれないけど、凸死だけは回避してほしい。
----------以下推理に利用してもOK-----------
正直、霊いない状態での狩COって噛まれない限り「もしかして狼かも」の疑念が拭えないのも事実。
強く反対はしないわ。
もったいないとは思うけど……ね
隠し子 リッタ
あ、狩りロラの場合は、6日目はできるだけ早くコミット。
7日目は木曜23時半後（否更新後）コミット。
8日目(最終日）がリアル3日ある。
6日目更新後みんなで即7日目飛ばせるならそれでもいいけど、そうでもなさそうだしね。
見習いメイド ネリー
そうですねー
>>47のリッタに同意な感じですよ
そして、灰のみなさんがそれでいいとおっしゃるのであれば、自分もそれでいいと思うのですよー
村の設定が変更されました。
踊り子 キャロル
村の時間の流れとリアルの時間の流れで混乱なう
具体的に何をすればいい？
・今日は来た人からコミット進行にしていく
・リアル明日、木曜日の23：30以降にコミットセット
でいいの？
ポイント足りなくならない？
なんか熱上がりすぎて元気になってきた(・ω・´)
踊り子 キャロル
とりあえず【▼セシリア】セット。
書きかけ考察から理由引っ張ると、
セシリアは初日から霊守らない宣言→霊噛まれる
自分がトビーを守るって宣言→トビー噛まれる
丁寧にフラグ回収してる感じよね。
っていう理由。
村の設定が変更されました。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
/*
ごめん、見れなくて。
リアルぶっちゃけで申し訳ないけど、明日引越しなのね私……ｗ
明日はネットすぐ開通する手はずを整えてるから、夜までには問題なくなるとは思う。最悪鳩でなんとかする。
21時までは作業で、投下してくれた分は9時半までに全部見ます。
お嬢様 ヘンリエッタ
状況を確認しました。
【今後、第一発言後即コミットするようにします】
イザベラ・村建てから指示が出るまで白ログでの発言はこれまで通り控えさせて頂きますね。この村にも秘話があれば便利なんですけど。
【赤】 踊り子 キャロル
意見だけでもモスケ言っといてー表で
あと先生もリアル大事にですよー
引っ越しは気づかないうちにストレスたまりますから！(°Д°)
お風呂はいってきます
【赤】 ヤブ医者 ビンセント
モネすみません。昨夜は家にたどり着いたと同時に撃沈…
昼はありがとうございます。まだ全部目を通していませんが、先にお礼を。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
＞モスケ
いいえ、こちらこそ大したことできなくて。
んーと、しっかり目を通してから発言した方がいいかな。
ただ、戦局としてはもうセシリア吊りの流れになってるからそれに乗っかってえいってやっちゃうのがいいと思う。
ロラ狙い〜とかはあんまり思われないほうがいいかな？とも思うので、素直に「一番自分が考察できる方法」って言うのを意見として白ログに出してみて欲しい。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
何か全体的に必死感がある考察だけど、勢いはあるよね。
下げる表現が多いので少し緩和させたい。詳しくは後でピックアップします。
>>*50
「私の思考を見て〜馬鹿げていると思わない？」がちょっと分からなかった。
「白取り考察〜」は具体的にどこなのか、「馬鹿げている」は誰のことなのか(昨日もリッタにそれ誰のこと？って聞かれてたし)
>>*52
「噛まれるのはソフィー」はやめたほうがいい。
セシリアとのライン取られるから。
＞私はレベッカが狼の可能性が高いと思ってから吊りに挙げたのよ。あの中でそれ以外にどうすればよかったの？
ここは変えましょう。（>>*50で言ったアンカーからいくつか引用した上で）色々考えたけど、時間がなかったの。
としましょう。
ソフィーは、議事が読めてないだけなんです。だから普通よりすごく分かりやすくしないといけないわ。
*
それから、「質問飛ばして」って言い回しだけど、「質問して」って言い回しに変えましょう。ちょっと自分を狼的に表したような言い回しに見えるので。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
【下げ印象緩和ピックアップ】
>>*49
「この村の狼は〜」だけど、これだけだと漠然としてるから、序盤のコーネリアスを引き合いに出すのがいいと思う。ふわふわしてたって印象は皆あったはず。
>>*51
＞★ならリッタは何で★を飛ばしてるの？わかる相手への確認のためだけに使ってるの？
これはマルっと要らないかな。リッタは圧迫すると冷静に屈んで、周りからの擁護を待つタイプだから。
>>*52は全体的にって感じで、一旦>>*61を受けて書きなおしてみて欲しいかも。
質問は「今までの考察はどうした」で、レベッカ疑わしいは4dまでで話してる事だから、どちらかと言うと今までの積み重ねをソフィーにあげる、論調のほうがいいよ。
＞あの時点、レベッカの視点漏れっていうのが、私としては「狼掴んだ！」という感覚だった。
ちなみに、これは凄くいいと思う！
頭で考えて狼やってたらなかなかこう言うセリフって浮かんでこないのよ。白いわ。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
何で大丈夫かって言うと、キャロルは元気になってきた！って言ってる(し実際昨日より勢いある様に見える)のと、24h更新のペースなら当然今日は早く考察を落とさなければならないでしょ。
後戦う相手が不在のラッセルだったら一方的に殴る形になるけど、リッタだったら割と問題ないと思う。
リッタと戦うなら、判断者はソフィーとラッセル。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
ガチり始めたら結局リッタ>>55あたりをきっかけに最終日バトる事になるわね。
ラッセルに響く要素っていうのを思案しなきゃな。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>*72
じゃなくて、リッタを攻撃しつつ、この疑い方は村か、と思ってもらわないといけないのかな……。
それでラッセルに反転したほうが勝ちやすいように思える。難易度は高いけど。
【赤】 踊り子 キャロル
ソフィー
あの時点、レベッカの視点漏れっていうのが、私としては「狼掴んだ！」という感覚だったわ。
>>5:103で書いた通り、結構悩んだわ。あとはラッセル>>4:43(不慣れ感演出して逃げ切り狙った狼？)とか、レベッカ>>4:47(懐柔しに来た狼？狩の真贋ごっちゃにしている考察をしているのはセシリア真が見えてたから(間違いっぽい)？)、リッタ>>5:22(LWになることを想定して焦ってる？狩真贋言い切ってるのは視点漏れ？)とかいろいろ考えてたわ。
でも時間がなくて精査できなくて、出した結果が【▼レベッカ】だったのよ(一番上の要素)。
今日の襲撃筋見ると違ったみたいでレベッカには申し訳なかったと思う。
狩ロラして終わらなかった時のためにリッタに質問飛ばして視点漏れなり白要素なり取ろうと考えてた。ラッセルあんまりいなかったし。
正直リッタとラッセルって両方とも黒いと思ってる。
でも昨日質問飛ばしてて、>>126みて、これリッタ狼で私のことつりたいんじゃないかと。
ライン自己申告してくれてるし、このラインに沿って吊っていけば狼吊切れるんじゃないかな。
とりあえずソフィー宛、お願いします。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>*74
基本的にはいいと思うわ。
細かいところで手を入れるなら……
・質問返答だから☆は使ってあげたほうがいいかもね。
・改行のタイミングと、(間違いっぽい)が、当時の思考説明だから多分要らない。(改行増やして発言分ける事になるのかな。多分)
・5段落目の「黒いと思ってる」は「黒く見えちゃう」にしましょうか。
灰狼は1だから黒いと思ってるだとちょっとニュアンスおかしくなっちゃうし。
【赤】 ヤブ医者 ビンセント
>>*66
Σ
7＞5＞3＞ep
最終日までに必要な襲撃は最低1回。これはネリーで確定。後は襲撃のタイミング。
なので、ソフィーをはじめ、灰への襲撃はしなくていい。
ロラさせたい狼なら狩襲撃はしない。守られているネリーはビンセント吊り時に襲撃。
→今日は襲撃なし、明日ネリー襲撃
ビンセント狼視の方が都合がいい場合→今日ネリー襲撃、明日襲撃なし
を選択するかな。
偶数進行の方が灰を広く取れますし。
【赤】 踊り子 キャロル
ソフィー
☆あの時点、レベッカの視点漏れっていうのが、私としては「狼掴んだ！」という感覚だったわ。
>>5:103で書いた通り、結構悩んだわ。あとはラッセル>>4:43(不慣れ感演出して逃げ切り狙った狼？)とか、レベッカ>>4:47(懐柔しに来た狼？狩の真贋ごっちゃにしている考察をしているのはセシリア真が見えてたから？)、リッタ>>5:22(LWになることを想定して焦ってる？狩真贋言い切ってるのは視点漏れ？)とかいろいろ考えてたわ。
でも時間がなくて精査できなくて、出した結果が【▼レベッカ】だったのよ(一番上の要素)。
今日の襲撃筋見ると視点漏れってのは私の取り間違い違ったみたいで、レベッカには申し訳なかったと思う。
狩ロラして終わらなかった時のためにリッタに質問飛ばして視点漏れなり白要素なり取ろうと考えてた。ラッセルあんまりいなかったし。
正直リッタとラッセルって両方とも黒いと思ってる。
でも昨日質問飛ばしてて、>>126みて、これリッタ狼で私のことつりたいんじゃないかと。
ライン自己申告してくれてるし、このラインに沿って吊っていけば狼吊切れるんじゃないかな。
これで行けそうですか？
あとちょっと直したのでリッタへのも落としま
【赤】 踊り子 キャロル
私の言動見てて白取り派とは思わないよね？リッタのこともレベッカのこともラッセルのことも、私は「怪しい」っていう基点から考えてるもの。
逆に、私は怪しいって引っかからない人の考察が雑になりがちだから、考察に関してリッタのことどうこう言えないのかもしれないけど……。
あと、私はライン考察より単体考察のほうを大切にしたいと思ってる。
ラインは狼と村でもつながると思うからね。というか狼はつなげてくる。だって村は灰の中から狼を見つけなきゃいけないけど、狼は村のだれを吊ってもいいんだもの。
自分が生き残ったらそれで勝ちよね？
【赤】 踊り子 キャロル
で、リッタはわかりにくいから私のこと放置して、吊に挙げるのね。
私が5ｄに質問したのはリッタのことが分からなかったからよ。狩2COの中に1ｗ、灰にも1ｗしかいないの。レベッカ・ラッセル・リッタの中に絶対村人が2人いるのよ。
でも「考えてない」とか「わからない」とか、はぐらかされてると感じた。
>>5:49なんかは自分でリッタ―セシリアラインって言い出しておいて「わからない」って、そう考えた理由とかいろいろあるんじゃないのかな。
「わかりやすいところから見る」っていうのも、「キャロルは吊りにかける予定だったから見てなかった」だけなんじゃないかしら。
>>5:126で私がリッタのこと黒塗りしたい？って言ってるけど、どうしてそうなるの。
疑わしいと思いながら質問していたことは否定しないけど、質問って思考が分からない相手に思考を開示してもらうためにするものだと思ってるわ。
【赤】 踊り子 キャロル
で、自己申告してくれたリッタ―セシリアライン、これ正解だったりするんじゃないのとか考えてる。
セシリアは初日から霊守らない宣言→霊噛、自分がトビーを守るって宣言→トビー噛
丁寧にフラグ回収してる感じよね。
だから私は【灰▼リッタ、狩▼セシリア】の希望出しをしておこうと思うわ。
リッタとセシリア吊ったら村勝てるんじゃないかと本気で考えてるわ。
リッタは最終日まで自分が生き残る前提での話をしてるけど(土日云々)、吊られる心配はおろか噛まれる心配もしてないし。これ狼だから噛まれるわけないって思考漏れなんじゃないの？
【赤】 ヤブ医者 ビンセント
現状、セシリア偽に傾いている？っぽいので、襲撃なしが解かなと思いますが、どうでしょう、モネ。
モラでしたっけ…あれ？
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>*78>>*86 モスケ
私も同意見よ。パターンのメリット・デメリットよく考慮されていて良い判断だと思うわ。
呼び方はなんでもいいわよ〜
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>*87
返事の形を取ってるから今でいいよ。
ソフィーが最終日に復活するようなら、アンカーを出してあげればいい。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>*84は表で言うとすごく素っぽいわね。
まあでも、ラッセルも擬似GJって言っちゃってるし、言わないが吉かな。
後ちょっと>>*80で確認事項だけど、4dコーネリアスが狼だから考えた、ってのは後付けでもいいから深めておいたほうがいいかもしれないわね。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>*93
ソフィー分はそれでいいと思う。
リッタ分はリッタ>>47の「ロラならコミットでもいいよ」と反する考察だから、現状とそぐわないので再考気味。
ちょっとどう直せばいいのかは、パッとは思いつかないけど。。
【赤】 踊り子 キャロル
黒いと思ってるのところ見落としてました！
リッタへの回答途中まで落としてからソフィーへの回答？かな？
このまま落とすとまずいですか？
学生 ラッセル
５日目流し見
お昼前にちょっと見たときにはソフィー→レベッカの疑いは結構溶けてる感じがしたんだけどなぁ。
>>5:42、5:157見る限りセシレベは切れてたけど、ビンレベが切れてなかったのかな。
あとは探り方の違いなのかな>>5:97。
キャロルからレベッカに関してはレベ本人が>>4:96言ってるけど、そもそもがここだと思うんだよね。>>3:62
つまりはレベ―ラッセルのラインを疑ってた印象があったから、５日目はここ切れてどう出るかなと思ってたんだけど、>>5:129ビンセシが切れなかったわけか。
なんか僕への発言で持ってたレベッカへの違和感が、そのまま残っちゃったってところがあるのかな。
お昼に見たときには正直リッタに行くかと思ってた、僕。
リッタに関しては上の二人とは違ってあくまで個を見に行ってた印象。
>>5:103の「思考隠し」はただ単にそのスタンスの違いで行き違いになっちゃった結果じゃないかな。
まぁ確かにラインが見えてない、って感じはしないんだけどね。
最終的な結論の▼キャロルは>>5:135消去法って感じだね。
>>5:135に関してはレベ単体微妙のところちょっと聞きたかったなぁ。今となっては、だけど。
ヤブ医者 ビンセント
ただいま。
なんかコミットの話が出てますね。
体調が悪い人が多いのか…。無理はしないでください。
一応コミット入れておきます。
踊り子 キャロル
ごめん、もう寝たいから、ちょっとおかしいところあるかもしれないけど私の考えたこと落としとくね。
リッタ
>>5:126って質問でいいの？
☆
レベッカ黒視理由
>>3:111>>3:145とか4:48
ラッセル黒視理由
>>4:43とか>>4:52とか>>4:81と>>4:86
>>4:89もね。
拾えてるのに伝わってないのね……
とにかくなんでラッセル白く見えるのかわからなかったわ。迂闊すぎるから村って、コーネはあれだけ占の心情偽装してきたし、でも初めのころはふわふわしてたんだもの、この村の狼はそういった面も偽装してくる気がするのよ。
だから4ｄでコーネ狼ってわかってから、ラッセル狼結構強く見てたわ。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
あ、飴もらっちゃったか。
タイミング悪かったわ。
連投するから飴欲しかったけど、喉余っちゃった、ぐらいがいいのかな？
踊り子 キャロル
私の言動見てて白取り派とは思わないよね？リッタのこともレベッカのこともラッセルのことも、私は「怪しい」っていう基点から考えてるもの。
逆に、私は怪しいって引っかからない人の考察が雑になりがちだから、考察に関してリッタのことどうこう言えないのかもしれないけど……。
あと、私はライン考察より単体考察のほうを大切にしたいと思ってる。
ラインは狼と村でもつながると思うからね。というか狼はつなげてくる。
だって村は灰の中から狼を見つけなきゃいけないけど、狼は村のだれを吊ってもいいんだもの。
自分が生き残ったらそれで勝ちよね？
踊り子 キャロル
「わかりやすいところから見る」っていうのも、「キャロルは吊りにかける予定だったから見てなかった」だけなんじゃないかしら。
>>5:126で私がリッタのこと黒塗りしたい？って言ってるけど、どうしてそうなるの。
疑わしいと思いながら質問していたことは否定しないけど、質問って思考が分からない相手に思考を開示してもらうためにするものだと思ってるわ。
で、自己申告してくれたリッタ―セシリアライン、これ正解だったりするんじゃないのとか考えてる。
リッタは最終日まで自分が生き残る前提での話をしてるけど(土日云々)、吊られる心配はおろか噛まれる心配もしてないし。これ狼だから噛まれるわけないって思考漏れなんじゃないかしら。
今日はもう休ませてもらうわね。
おやすみなさい**
【赤】 踊り子 キャロル
あ、飴もらうのまずかったですか？
でもコミットになったら喉回復しないしって思って焦ってラッセルと不倫しちゃいました……！
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
あ、そう言う勘違いだったのね。
なら詳しい説明はいいかな……と思ったけど、。
48h|48h|48h| ←本来の更新タイミング
48h|コミット分+48h|48h←コミット時の更新タイミング
なんだけど、コミットしてから48h後に喉が回復する村があるのね。それがこの村はないよって事なの。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
瓜科国完全村建てマニュアルより引用：
「発言回復」オプション
デフォルト：回復する（２４時間ごとに発言数or発言ptが回復する）
選択すると、プロローグからエピローグまで、全体を通じて発言回復が一切行われなくなります。
コミットの使用などで１日の時間が延びても、回復は行われません。
更新直後に与えられた発言数（発言pt）のみで戦いたい場合にチェックをしましょう。
この村はOFFね。
文学少女 セシリア
コミットは私が最後みたいだったわね。ごめんなさいなの。
ビンセントは偽確しても良いからネリー噛むのかしら。
いや、私を偽のまんまにしておく必要があるから灰襲撃か襲撃パスか。
墓下で反省会と勉強会でもやるの。
GJ出せなかったし、当然の報いなの。
びれっじゃーがいず、ぐっどらっくなの。
わーうるふがいず、ぐっどじゃないの。
一番ぐっどじゃないのは、私なの。体育座りなの。
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