1140 【48h1000pt】俺たちを吊らないで３【標準編成＋赤助言有】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
教師 イザベラ は お嬢様 ヘンリエッタ に投票した
新米記者 ソフィー は 吟遊詩人 コーネリアス に投票した
お嬢様 ヘンリエッタ は 教師 イザベラ に投票した
隠し子 リッタ は 吟遊詩人 コーネリアス に投票した
学生 ラッセル は 吟遊詩人 コーネリアス に投票した
雑貨屋 レベッカ は 吟遊詩人 コーネリアス に投票した
吟遊詩人 コーネリアス は お嬢様 ヘンリエッタ に投票した
文学少女 セシリア は 見習いメイド ネリー に投票した
踊り子 キャロル は 吟遊詩人 コーネリアス に投票した
ヤブ医者 ビンセント は 牧童 トビー に投票した
見習いメイド ネリー は 吟遊詩人 コーネリアス に投票した
牧童 トビー は 吟遊詩人 コーネリアス に投票した
冒険家 ナサニエル は 吟遊詩人 コーネリアス に投票した
吟遊詩人 コーネリアス は村人の手により処刑された……
次の日の朝、冒険家 ナサニエル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、教師 イザベラ、新米記者 ソフィー、お嬢様 ヘンリエッタ、隠し子 リッタ、学生 ラッセル、雑貨屋 レベッカ、文学少女 セシリア、踊り子 キャロル、ヤブ医者 ビンセント、見習いメイド ネリー、牧童 トビーの11名。
教師 イザベラ
２人ともお疲れ様。
コーネリアスは偽確してから大変だったんじゃないかと少し心配しているわ。
墓下の皆で飲んでね。
っ[ヱビス プレミアムミックス]
ヘンリエッタに投票済よ。
ヤブ医者 ビンセント
護衛先トビー
霊重視と護衛履歴を見せたので、
今日もナサニエル殿護衛と読むだろう。
灰狼1なので、まとめ役のほうが大事、でトビー殿護衛。
したけど、ナサニエル殿襲撃…
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
＞モアイへ
セシリアに臆する必要はありません。
周囲へ怒りを振りまくのは、自分への自信の無さの裏返しです。(それ故に、一部の村側からは白いと言われたりもしますが)
貴方は多くの人が持っていない、もっとも大切なものを持っています。ただ情報を渇望する村人として、この村に在りましょう。
セシリアを探って行きましょう。
ビンセントを探って行きましょう。それこそが村側たる所以となるのです。
体、おだいじに。
文学少女 セシリア
さて、狩二人出てきてるし信用合戦か？
めんどいが、やるっきゃないな。ヒントは出切ったんだ。
LWまで確定だしさっさと私もろともこのヤブ医者葬り去ってくれてもいいが。
9>7>5>3>で4縄2人外余裕2。ロラだと余裕は一個減る。
占ロラは達成したし、アリと言えばありだな。
トビーの言った通りに村打ちする必要が無くなったのは私としても考え回しやすくていい。
オラそこのヤブ医者、さっさと残りの狼だせや。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
＞モスケへ
>>4:*266、>>*4:268辺りから貴方も弱気になっていると見えました。
正直言って、かなり負け癖付いてますね。そう言う風に私からは見えます。貴方は怒ったり、無気力になるかも知れませんが。
ひとつ言えるのは、多分ここで頑張れなければ、これからも変われないと思います。
セシリアを吊りましょう。
(続)
隠し子 リッタ
とりあえず、偽狩を先に吊って同時にGJ出れば・・・と思ったけど偽装GJできる余裕が狼にはあるんだよねー。
狩ロラだけど、共有残る可能性上げるためにも狩真贋はみたほうがいいかなぁ。
灰吊り先にしてC聖合わせて7人になってからもありかな。
共有のどっちかは生存できそうだし。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
現状は9人。残吊手４。
確白2人、狩人2人、灰が5人ですね。
その中で「セシリアが回避の対抗として出てきた」と言う状況は、私達に非常に有利になっています。
なぜなら、村は初手占い師襲撃や今回の霊襲撃で強い狼像を植え付けられているからです。セシリアはその恐怖を煽るに最も適した人物……要するに仮想狼として最も適した人物が出てきたと考えてもらって差し支えありません。
そこにセシリアの隙があると考えています。
新米記者 ソフィー
まあいい、こんな襲撃するって事は
偽狩のラインを
見せたくなかったのか…？とも考えられるべ。
帰宅したら読んでないログ読みするべ。
【赤】 ヤブ医者 ビンセント
>>*3>>*4
なるほど。そういう見方が出来るか。
負け癖は、確かにあります。
襲撃選択はセシリアの可能性。これを承認した相方。
コーネセシは絡みがほぼない。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
また、ビンセントが吊りにあがった理由の最も大きなものは物量不足、要素不足だと言えます。
しかしモスケには幸い、今日の１日が与えられています。
私から見て貴方はもう少しで完全に立ち直れると思ったのですが、昨日吊りに上がったことで少し自信を失った……そう言う風に見えました。
あと少しなんです。
狼は、メンバーが見えているチームです。
時には一人の狼が黒く、そこからのラインを跳ね返せず吊られる時もあります。
ですが、それ故に、負ければ誰かのせいにはできません。
「狼陣営」ですからね。
雑貨屋 レベッカ
気をとりなして、ラインでの考え直しね。
どっちラインが正しいのか分からなくなったけれど、ラインに絞れたのは良しとしましょう。
ビンセント
私はセシリアは守護(でも守護ならあからさますぎない‥‥みたいな)か、守護偽装/あぶり出し狼の可能性を感じて、ずっともぞもぞしていたのだけと、そういうのって感じてなかった？
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
私は狼を引いて仲間が力不足と感じる時は必ず添削を行いますが、今思えば表で持ち上げて捨て駒の様に仲間を切り捨てた事もあったと思います。
ですが、モスケにはそう言う狼になって欲しくありません。
もう一度言います。
ともに戦いましょう。
最終的に力及ばず吊られて偽決めたれても、それは無駄にはならないのです。
今日もし夜遅くまで考察するなら、私もお付き合いしますし、言ってください。貴方が早起きするなら私もそれに合わせましょう。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
考察例：
1. セシリアからのライン考察(切れ等)
2. >>14には「当然感じておりましたし、当時は○○って思っていました(←この部分は後出しで考察する)」と言うのがいいでしょう。
3. 襲撃考察
ここはとりあえず赤で書いてみるのがオススメかな……？
【赤】 ヤブ医者 ビンセント
>>*7
ありがとうございます。
平日進行に戻るので、日中に極力。作業に入らなければ議事録は見れる環境ですね。
深夜にいる場合は時間が不定期で発言を要素探しに徹する方向にします。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
それでまあ多分……だけど今日は灰吊りだからモアイがんばれって言う辺りかな。
あと、あんまりコーネリアスに対するごちゃごちゃ、みたいにならないように注意して欲しい。ライン見られるから。
迷いを見せつつも決心のセシリア擁護、ぐらいの展望を見てお
くのがいいかな。
★「霊襲撃=ロラしたい狼像」という動きを外す事を意識して欲しい
それで私達って敢えてセシリア守護見ててメイ食べたけど、そのへんが多分だけどセシリア黒要素にできるかなと思う。
・・・と、細かくなったけど今言えることはこれぐらいかしら。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
それから、墓下のモツへ。
占い師が抜けたのは間違いなく貴方のお陰です。
一番最初>>1:12「はじまってますなー」を見た時はこの子私の話聞いてないのかな、なんて思ったものですが……ｗ
特に2dは完璧でした。
偽確定以降も守護考察やお話等、とても良かったと思います。私が居ない時のフォローも大変良かった、そう言うふうに思っています。
人狼であれだけ書ければ村側ならもっと勢い良く行けると思います。狼視点が活かせるので、(モツの癖ですが)過程を抜かし過ぎない事に気をつければ割と次やるにはおすすめです。
墓下も、盛り上げてね。
【赤】 ヤブ医者 ビンセント
>>*12
深夜は…いったん仮眠とってから発言考えたりしているので日によって安定しないんです。
平均AM4時前後。
新米記者 ソフィー
簡単に狩二人の発言を鳩でぽち見してたら
リッタが切られ過ぎﾜﾛﾀ状態っぽ。
詳しくは後で再読みして書く。
他にも二人の発言からの照らし合わせで両切れ非ライン情報拾えるべかな〜と考えたらワクワクしてきたなう。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
モスケが今すぐ真っ先に直したほうがいい所はレベッカに指摘されてたけど、モスケが具体的にどこ？って聞かれた時にサボってしまうことね。
この村に限らず印象良くないし、ptが余ってしまう原因の主要因なのね。
>>4:164、>>4:167、>>4:173はレベッカだから引いてくれた（そしてこの読みの浅い部分が彼女の黒要素であり隙←モアイ向け）のだけど、村によっては即吊りレベルになっちゃう。
例を敢えて出すね。
私がモスケだったらこう書くって言う奴。(続)
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>*16 了解〜。
ちょっと例上げるね。
↓
レベッカ殿は>>2:89「私と尺度が違う人＝狼、黒狙いでは無いでしょ。」から延々と会話を繰り返して>>2:149「一行目、だからそれが既に尺度の違いなのよ。」 >>2:178「優先度は低い」とハーヴェイ殿を切り捨てるような会話をしている。
そして>>3:58だけど、ここでもソフィーに対して対話を切り捨てている。ここが疑問点と言う話。
村人なら自分を正しく理解して欲しいと言う思いはあるはずだし、どうも私には狼がこれ以上突っ込まれないようにしている防御感を感じるのだ。あまりにもドライ過ぎる。
(49pt)
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>*17は15分ぐらいでざっと2dと3dを見てきたけどこう言う意味であってるかな？
付け足すなら、最後に「本当に狼が防御しているとすれば、ソフィー殿とレベッカ殿は切れていると考えているよ」といえばライン考察もしてることになるわね。
ポイント
1.引用する
鳩とかで見ても一発で分かるようにする。視覚効果で村に意見が残る。
アンカー考察は環境依存だから引用できるなら引用するのがいいわね。pt稼ぎにもなる。
2.拾った要素は全部乗せる。そして再構築する。
人狼だとどうしても「分かりやすく伝えなきゃ」って思って端折っちゃうんだけど、これによる寡黙って、私から言わせれば村人トレース不足と甘えの融合だと思うわ。
要素を拾えてない自分を認めたくないだけね。
3.何故そう思ったのかを言う。
前に「対話のコツ」として細かく反応を乗せると言ったけど、>>*17は1段落ごとに感想を乗せてるのね。サマリーとしては
「1.レベッカがハーヴェイ切り捨てた」「2.ソフィーも切り捨てた」「3.何故黒いのか」と段落ごとに意味を分けてる。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
そのまま使っちゃ勿論ダメだ（文章が死ぬから）けど、何となくこう言う風に発言を肉付けしていく、と言うことの参考になれば嬉しいわ。
隠し子 リッタ
朝の顔出し
今日は灰吊り希望。狩人ロラは7人になってからすればいいし、そうすれば共有最低一人生きたままエピになるよね。
共共狩狩灰灰灰灰灰 ▲共▼灰
共狩狩灰灰灰灰 ▼灰▲灰 （▲共⇒GJ ▲狩⇒偽確のため）
共狩狩灰灰 あとは共有の判断で狩ロラするなり狩決め打ちするなり
こういくのがいいんじゃないかなーと思う。
踊り子 キャロル
おはよう
レベッカが感じてたモゾモゾ感、私も感じてた。
これでセシリアがCOしなかったら、灰吊りで狩に当てちゃう警戒感無さすぎ、狩透けさせたい動きに見えたから。
ちゃんと見るのはあとになるけど、直近の動きからセシリアリッタラインはなさそう&ビンセントリッタラインはありそうと感じたわ。
セシリアリッタ両狼ならセシリアの拒絶が鋭すぎるように感じた。
リッタ★
セシリアの動き方ってすごく狩ぽかったとおもう、これでセシリアCOしなかったら狼ですって自己紹介してるようなものだもの、出るんじゃないの？
踊り子 キャロル
なんかリッタの動きはLWとしての生き残りをかけて焦って視点透けてるように見えるかも。
これから仕事行ってくる、夜また少し顔出すけど、今日は早く寝ちゃうと思う**
【赤】 踊り子 キャロル
私はどっちも考察しながら、セシリア真を押していけばいいですかね？
というかネリーでGJ 狙いって本気なのかな？ネリー噛んでなんの得があるのか
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
ま、全然何とかなると思うわｗ
そうねえ。
ソフィーの質疑なんか相変わらず上手だと思うよ。上手く敵意を消せてるし、不信感を抱くタイミングもとても自然。
伝えたかったのは、
「質問そのもの」はいい。
だけど、>>21「出るんじゃないの？」って反語使ってる様にも読めるので、反語って反感買いやすいのよね。
そう言う部分で損してしまってる、って話。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
んー、どうなのかしら。
今日は共有2人にそれぞれクロス護衛指定掛けての灰吊りがいいと思うけど。
これモアイから言っていいものかどうか。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
私が灰でもどう動くか結構悩む場面ねー。
なので正解とか多分ないんだけど、基本的な考え方としては席取りゲームみたいになっちゃうから戦術論とかもそうだけど、考察は「一番白くなれる」方法を考えるかなあ。
モアイにちょっと聞いてみたいのは、対ラッセルetcへの評価今どうなってる？みたいな事かな。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
村人は、狼が見えなかったとしても誰か一人を吊りに送らなければならない。
狼は、自分以外のだれが吊りに掛かってもいい。
そこで必死さの差が出てしまうから、特に更新直前や仮決定前後の思考強度に気をつけて欲しいかな。
予め言っておくわ。
教師 イザベラ
ネリーもキャロルもお大事にね。
最近は暑いから質のいい睡眠がなかなか取れないので、進行に余裕のある今日みたいな日はきちんとご飯を食べて寝ること！
ついつい議事が気になってベッドの中で鳩を…というのが良くないのよ。鳩は手元に置かないで寝てちょうだいな。
今日はおにぎりを持ってきたわ。好きなのを食べて頂戴。
1.おかかおにぎり
2.鮭おにぎり
3.梅干しおにぎり
4.塩にぎり
5.焼きたらこおにぎり
6.わかめおにぎり
7.塩こんぶおにぎり
8.のりたまおにぎり
9.鳥そぼろおにぎり
10.五目御飯でおにぎり
11.焼きおにぎり
12.鮭わかめおにぎり
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
でもこう言う部分で偽装出来ると、「白いんだけどでもパッションで怪しい」みたいな評価は貰わなくなるので、将来的にはぜひ出来るようになって欲しいわね。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
たぶん当時は狩人の事とか考えてなかったと思うけどすべて後付けでいいわ！元々の発言数が少ないから何とかなる。
これ白いねって思える発言を捏造するのよっ！
新米記者 ソフィー
あと気になる所といったら…両狩はここすごい疑問
霊守らなかったみたいだけれど２人残しの霊守って
２縄で灰から狼吊りすれば詰み見えたと筈だと思うけれど
やらなかった理由ある？GJ狙いに傾いたならさらに詳しく
その理由を教えてくれると嬉しいべな〜
学生 ラッセル
うーん、昨日は狩coで場が進んだ感じがしたけど、実際今日迎えると考察あんまり進まないなぁ。
とりあえず昼間はビンとセシを中心に議事録流し見してるね。
新米記者 ソフィー
ビンセント見たら1dの霊潜伏が狩人っぽい…？
ぐるぐるして分からなくなってきたので２人の伸びや思考
目線に期待します…だべ。
素直に強い非ライン拾ったり灰見たりで村決め打ちするべ**
踊り子 キャロル
ソフィー
★セシリアって非狩アピしてたかな、どこら辺？
私はセシリアの絶対私吊られないっていうのが、吊りにあげられたら回避する、って見えたわ。
セシリアって、絶対吊りにあげられないような位置にいた訳じゃないと思うし。
あと、セシリアの非狩アピ、私まだ見つけられてない。教えてソフィー。
だから、狩アピしてるように見えたセシリアが、促されてもCO してなかったらそれって狩回避想定してた狼なのかなっておもったのよ。
リッタが、その発想もなくセシリア真、ビンセント偽、って言えるのってなんでかわからなかったのよ。
ごめん、質問の回答になってるかな。
違ったらもう一回質問して欲しい。
文学少女 セシリア
>>28 ソフィー
何を期待してるかわからないけど、LW見えた時点でナサニエルはエア護衛で問題ないわ。あとは確白護衛ね。
>>31 レベッカ
もともと潜伏するつもりだったから。私占われて斑ったらCOしただろうけど。
万が一私が吊られかけた場合、狩COで対抗はいても出さない。
共有に護衛先を指定して貰えば狼の襲撃先が狭まる。
あれ、どっかに似たようなこと書いた気がするな。
ソフィー、リッタ、ラッセル、レベッカ、キャロルの中にLW。
これは村視点でも変わらないんだわな。
【今日の護衛は共有者のどちらかにします】
私が襲撃されたらビン吊だけど、PP不安の無い限りは灰吊りで行きたいわ。
文学少女 セシリア
>34 レベッカ
終盤の灰の展開になれば、奇数進行だし襲撃パスもありうる。
灰護衛GJは手ごたえ有なんだから占掛けたのと同義よ。
灰狭めました的な手土産で騙りに出るのが嫌だったからかしら。
あとは、非狩アピだよね。
新米記者 ソフィー
ちょっと思考がフラットになれてないと自覚なう
レベッカから村やら非ライン切れ要素持ってる人が
いたら私に教えて。
レベとビン吊れば終わると思って思考がゆるんでて
やる気と考えが酷く働いてない。
（だから非ライン村取りに走ってるべが…
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
こう言う時に他灰吊りの布石を撒けるとホントはいいんだけどね。モアイはリッタ返事帰ってくるまで考察のストックをためておいたほうがいいかな。
あんまりライン操作に関して話してなかったわね。
「とにかく自然に会話すること」かなあ。
切られる方はどっちかと言うと切りより他の村と切らないのがポイントになってくるけど、そうなると単体黒くなっちゃうし。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
これ私口挟んでいい、のかな？
>>*51
いい感じに見える。
多分最初のやり取りのうちは、皆から偽視を貰うと思うけど、その調子で行けば取り戻せると思うの。
あと、それを書くのどれぐらい掛かる感じかしら？
【赤】 ヤブ医者 ビンセント
リッタ殿>>4ソフィー殿>>28
理由は>>9。
セシリア殿が騙ったのはここまでの狩関係の話からでしょう。
霊を狙ったのも、霊判定がなくなると決め打ちに持っていけると考えたからではないかと予想します。
GJが出たとしても、かまわなかったのでしょう。このタイミングで霊GJより、共有襲撃でGJの方が信憑性ありますし、仮に抜ければもうけもの。
2黒、灰襲撃と、攻め姿勢の強い狼陣営といえど正面から霊に突っ込んでくるとは思わなかった…すまん。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
うん、わかった。
おやすみモアイ。実際６〜７日目が一番辛いわ。
しっかり体力を回復させてね。
そだなぁ。楽になるアドバイスって難しい。
気を抜いてしまうとモアイの良さまで消してしまうし。
(私は人狼で8日戦うために体力付けなきゃ！って朝走った事あるけど……←悪い例)
白視されるのが、村人に悩んでもらうのが楽しめるようになれば、だいぶ疲れが残らなくなると思うよ。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>*54
これはストップ掛けるね。
4行目の「共有襲撃でGJ〜」は、「セシリア=偽は自由に護衛先を決められる」と言う視点が抜けているわ。
それから、「当時はそこまで考えきれていなかった」後悔の感情を3行目「予想します」の所に付け加えるといいと思います。合わせて、最終行も流れに合うように書き換えます。
モアイが言っていたように、読んで不自然じゃない様な流れにしてセルフチェックしてみましょう。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>*57
30分ね……
と言うことは、大体40pt書くのに30分で、2時間120pt……
正直厳しいわね。これは対策考えないと。
どこにボトルネックがあるのかしら……。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>*57
あ、違う、質問が悪かったわ。
丸々取り掛かって何分ぐらい？って聞きたいの。
流石に2時間集中して120ptだと、出来るアドバイスが「その横で開いてる動画サイトを閉じるのよ！」とかそう言うレベルになってきちゃいそうで……（汗
隠し子 リッタ
なんか取り違い祭りはじまりそうな気がする。
セシリアは狩COしてる。
狼なら⇒狩COな流れならするつもりで考えてた。
狩なら⇒本人のスタイルなんでしょ（どっかで言ってた）
狩COしなかったらどうこうは今回のパターンじゃないからまったく考えてないよ。
隠し子 リッタ
セシリア-リッタラインとかビンセント-リッタラインどうこうは自分じゃあまりよくわからないから僕にきかれてもわからないかなー。
学生 ラッセル
あんまり人いない感じかな。
僕もまだゆらり揺られて帰る途中だから、帰ってもそのまま寝ちゃうかもしれない、申し訳ない。
明日もちょっと怪しくなるかもだから、決定に間に合わないと判断したらトビーに委任するね、ごめん。
【赤】 ヤブ医者 ビンセント
>>*56
霊襲撃という現実。
護衛先投票COから、護衛先騙りは不可。
霊襲撃で霊が死んだ場合に備えると霊護衛は出来ない。ので必然的に偽が守る相手は共有（or灰）。
こういう組み立てで「共有襲撃でGJ〜」
抜けてない自信はない。
踊り子 キャロル
そっか、わかった
私はリッタが対抗したセシリア狼ならメリットないて発言に違和感あったから発言してたんだよ
即その発想になんでなったのかがわからなかったのよ
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>*65
わかりました。
では「共有襲撃のほうが信憑性が『ある』」ではなくて、「『あると狼陣営が考えた』」として下さい。
貴方視点狼はセシリアですから、信憑性があると言ってしまうのは偽故の弱さです。実際に発言を落とすと偽っぽいと思われると思います。
この言い回しは重要です。
これから先、基本的に全て自分真視点で喋り、対抗視点・客観視点を話す場合のみ「客観的に見て〜」等前置きをして下さい。
【赤】 ヤブ医者 ビンセント
>>*61
あー…流石にそこまでは。
ノってる時は10分程度で行きます。
困ったときは1時間とか余裕で長考しますけど。
>>*67
了解です。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>*67４段目補足。
偽でやりがちな例として、「私は真だから〜」とかいちいち前置きしてしまうってのがありますね。NGです。
ここは能力者村人問わず、騙りをやる上で大事になってきます。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>*69
一つのことに拘って思いつめる癖があるのかな。
時計見ながらきっちり発言のマネジメントしていかなきゃダメよ？わからなければHelpを投げるの。
って言うと仕事みたいだけど、もっと頼っていこう♪
物事は取り組み始めるまではやる気でないけど、はじめたらやる気出るって研究結果もあるらしいわ。
【赤】 ヤブ医者 ビンセント
リッタ殿>>4ソフィー殿>>28
理由は>>9。
セシリア殿が騙ったのはここまでの狩関係の話からでしょう。
今考えると、霊を狙ったのも、霊判定がなくなると決め打ちに持っていけると考えたからではないかと予想…。
狼はGJが出たとしても、かまわなかったのでしょう。縄が増えるわけではない。
このタイミングで霊でGJが出たというよりも、共有襲撃でGJが出たと言った方が信憑性が高いと考えたのではないかと思います。
本当に霊を抜ければもうけもの。襲撃の成否がどちらであっても叩けますから。
しかし、偽黒、灰襲撃と、いくら攻め姿勢の強い狼陣営といえど、狩人を知った上で正面から霊に突っ込んでくるとは思わなかった…すまん。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
ところで雑談気味だけど、この村コアバラバラだから小出しにしたほうが突っ込まれたりして村から外れにくいと思う。
【赤】 ヤブ医者 ビンセント
めっちゃ強気ですね。
普通、対抗出さないで襲撃するでしょう。
狼はロラで確実に吊りたい。そのためには霊が邪魔だった。GJが出た場合、私吊りのタイミングで襲撃する予定だったのではないかと。
回避COに対する対抗COから私が先吊りは目に見えてますし。
【赤】 ヤブ医者 ビンセント
出すときは2つに。
リッタ殿>>4ソフィー殿>>28
理由は>>9。
セシリア殿が騙ったのはここまでの狩関係の話と確実に吊りに来たかなと。
普通、対抗出さないで襲撃するでしょう？それをあえて対抗したということは、狼はロラで確実に吊りたいのだと思います。
今考えると、霊を狙ったのも、霊判定がなくなると決め打ちに持っていけると考えたからではないかと予想。そのために霊が邪魔だった。
狼的にはGJが出たとしても、かまわなかったのではないか。なぜなら1GJで縄が増えるわけではないので。
このタイミングで霊でGJが出たというよりも、共有襲撃でGJが出たと言った方が信憑性が高いと考えたのではないかと思います。本当に霊を抜ければもうけもの。襲撃の成否がどちらであっても叩けますから。
もしGJが出ていたなら、私を吊るタイミングで襲撃する予定だったのではないかと。回避COに対する対抗COから私が先吊りになるだろう事は目に見えてますし…。
しかし、初回偽黒、灰襲撃と、いくら攻め姿勢の強い狼陣営といえど、狩人を知った上で正面から霊に突っ込んでくるとは思わなかった…守るべき場面だったのに。すまん。
【赤】 踊り子 キャロル
リッタは私のことちゃんと見てくれてる？
私、すごく不安になる。「キャロル2ｄまで見て眠くなって寝た」とか言うし。
今回だって、リッタは「仮定の話なんて考えるな、現実見ろ」みたいなこと言って、これまでの言動の積み上げからの仮定と想定からしかLW見つけられないんだよ。
それって逃げだと思うわ。
それか都合の悪いことを言いたくないから隠してるように見えるわ。
「考えてないよ」って答えになってないわ。私はセシリアが狼だったとしてもCOしたと思うわ。リッタはその考えに対してどう考えるのか、反論があるならどういう理由なのかが聞きたいのよ。
ヤンデレになった件
【赤】 踊り子 キャロル
リッタはセシリアが狼「だったら」メリットがないからセシリア真だと思ったんでしょう？
それだって仮定の話よ、私が言っていることと何が違うの。
はぐらかすのはやめてよ。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>*83があるなら>>*85はいらないかな？
でも>>*83はいい感じ、と思う。私は。
別途ラッセルが横から殴ってくる可能性はあるけどね。
【赤】 踊り子 キャロル
リッタは私のことちゃんと見てくれてる？
私、すごく不安になる。「キャロル2ｄまで見て眠くなって寝た」とか言うし。
今回だって、リッタは「仮定の話なんて考えるな、現実見ろ」みたいなこと言って、これまでの言動の積み上げからの仮定と想定からしかLW見つけられないんだよ。
それって逃げだと思うわ。
それか都合の悪いことを言いたくないから隠してるように見えるわ。
「考えてないよ」って答えになってないわ。
私は「セシリアが狼だったとしてもCOしたと思う」、リッタはその考えに対してどう考えるのか、反論があるならどういう理由なのかが聞きたいのよ。
ヤブ医者 ビンセント
こんばんは。寝た人はおやすみ。
レベッカ殿>>14
ずっと感じてましたね。
>>2:51で狩人の話題が出ていることに驚きましたよ。
レベッカ殿の>>1:317はハーヴェイ殿を狩人と見ての発言には見えませんでしたから。
>>2:94を見た時も狩ブラフの村か、狩人見つけたい狼か悩みました。村なら喰われないかなぁと内心思ってました。
ヤブ医者 ビンセント
ソフィー殿>>26
仮に放置されれば喰われる可能性が出てしまいます。
なので、ある程度疑われる位置にいたかった。
>>1:211はこの理由を隠すためのもの。実際に疑われた場合はCOすればいいとは思っていましたけどね。
ヤブ医者 ビンセント
>>57
>>3:127や>>4:143でここは非狼ではないかと取っていた為ですね。
今おもえばしっかり騙されていた訳ですが。
ヤブ医者 ビンセント
>>58
ウェンディ殿真の場合、白黒わからない、で出してましたね。
>>2:246のリッタ殿吊り希望がハーヴェイ殿との2狼はなさそうかと捉えて。
なのでラッセル殿狼ならウェンディ殿真の場合だけと予想しての希望。
踊り子 キャロル
朝の一撃。
リッタは私のことちゃんと見てくれてる？
私、すごく不安になる。「キャロル2ｄまで見て眠くなって寝た」とか言うし。
今回だって、リッタは「仮定の話なんて考えるな、現実見ろ」みたいなこと言って、これまでの言動の積み上げからの仮定と想定からしかLW見つけられないのよ。
それって逃げだと思うわ。
それか都合の悪いことを言いたくないから隠してるように見えるわ。
「考えてないよ」って答えになってない。
私は「セシリアが狼だったとしてもCOしたと思う」、リッタはその考えに対してどう考えるのか、反論があるならどういう理由なのかが聞きたいのよ。
踊り子 キャロル
でも狩の可能性ある人吊らないよなぁ
でもセシリア真狩ならかなり思考のびたはず
そこで考えられそう。
あとさ、ぶり返すって、リッタの前の返答とか読み返してはぐらかされてる！って思って何が悪いの。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
そだねぇ。
モアイはちょっと辛そうに見える。
>>66の指摘は私が悪いわ。ごめん。でも、他から庇護を貰えればいける範囲。
他灰への考察ストックある？あれば大丈夫。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
ストレス緩和:
仕事中は仕事の事を考える！って徹底する事、
早く寝ること、
鳩は寝るとき遠ざけること
私達は狼役を村から押し付けられてなどない、と意識すること
やりたい事をやること
【赤】 踊り子 キャロル
実は、なかったり
ソフィーは他人の意見を素直に受け入れる柔軟さと、頑固さ両方持ってる
とか
ラッセル話さなすぎて判断できない
とか
レベッカ質問からどんな考察してるのかいまいちわかんね、質問してるだけ？
とか考えてたり
新米記者 ソフィー
>>53リッタ
なるほろ。うん、あなたも仮定からの考察ばっかだなー
とは思ってた。仮定からの考察型は情報増えたら
伸びるかと思って放置してたべが…>>53見るとある程度
人の印象はとってる？レベッカばかりに目が
向いてたのはよく喋り灰によく触れ見てると
思ったのに考察適当すぎ＝答え見えてて
印象付けづらい狼かとずっと思ってたべ。
レベッカ村なら私はスタイルの違いを意識できてなかった？
結果ありきのロックに泣いた、その通りかも。
あと>>53みたいな印象とってるなら
リッタの灰考察、そろそろ見てみたいべ
（キャロルの質問と意味合いが被るけれど>>69）
ビンセントは>>28に答えてくれると嬉しい〜
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>*107
おけおけ。
確かに完璧ではないけれど、今の段階ではそれで大丈夫よ。
そう言うのを簡単にでも赤に落として貰えるのが大切なの。
リッタに関しては
「>>68>>69>>70を戻ってきてから見なおして来たけどこの時は感情的になりすぎていたかも」的な、時間的経過を意識した感情面のロック解除をしてみて。質疑そのものは継続したほうがいいけど。
(続)
新米記者 ソフィー
キャロル考察…じつは私もあれからキャロルの過去ログ
じっくり見て無いべよ。印象論で言うなら近日の探りの
姿勢が村っぽいです。終 になってるべ。
あとリッタの切れうんぬんだけれど４dでセシリアの
つっこみとビンセントの▼リッタが切れ要素と取ったべが
ライン切りとかあるべ？（全体的にどういう流れで
そうなったかはまだ見て無い）因にリッタの１〜３dの
切れは拾い初めてないべ。
やる事増えたのにコアが夜になるべ…**
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
たぶん、だけど、ビンセントに対して灰考察のない不信感をリッタとセットで抱いておけばオッケーかな。ライン切れ気味に見られるとは思う。
あんまり他人の灰考察の伸びの無さを叩き過ぎると、現状の盤面はレベッカ・リッタ・ラッセルと「考察出来てなくて詰まってる」って人が過半数を占めてるから逆にキャロルの方が浮いてくると思うのね。
特にラッセルはカウンターが危ないわ。
私自身も、よくF国とかG国とかで初心者敵に回してやられるのね。
要するに中盤は「理想の村人」での白と言うか、「この人は自分と同じ考えを持っているか」と言う面で村人を探す村人も居る、ということね。
ソフィーに対しては今これがとても成功していると思う。
なので、これをセシリア・レベッカ辺りにじわっと広げていくのが今後の展望ね。
牧童 トビー
おはようございます。
昨日はこれなくてごめんなさい。
吊り方針については
もう少し考えさせてください。
今日も時間は同じくらいを考えています。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>73を見てると、トビーが方針出す前にモアイがセシリア真を打ち出す事と、ビンセントと切るのは今日の小目標かしら。
こう言う共有が迷ってる段階で村有利提案と後から判明するような事を言っておくのは、答えを知っている狼だからこそやりやすい白アピね。
【赤】 踊り子 キャロル
ビンセント真もない訳じゃないけど、セシリアのほうがもろもろ村っぽい
に肉付けしていく感じですねー
ソフィーも私のこと見て欲しいよー
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>74提案のクロス護衛は基本賛成でいいんじゃないかな？
(私の>>*33で指摘済み)
クロス護衛って何？って表で聴いてもいいし、自分で調べてもいいかも。
で、実際の襲撃は白確に特攻してGJ出させると……ｗ
新米記者 ソフィー
キャロル単体考察
1dの戦術やりたかった感はトビーと同じ
村人わくわく感だと感じたべ。目線が
集まっても論議停滞の為に撤回したのが
村の為を思う目線に見えたべ。
２d以降は全体的におかしい、疑わしいと
思った所にキャロルは疑問抱いてるように
見えるべ、というか皆の思考を頑張って
聞き出そうと言う姿勢私よりいいんじゃ…
セシリアへの疑い方も面白いと思った
私は狩COを狙う狼なんているのかと思ってた
でもセシリアが狼ならCOしたと思う、も考え方が
綺麗、フラットだべ。疑う事を止めてない、探してる。
雑貨屋 レベッカ
忙しい人や体調崩した人多いのね。リアル大事に。
ビンセント待ちしてたかったけど、私もお店がごたごたしてるので。
アンカーとか無しで、ログから感じ取った印象。
ビンセント真
セシリア偽。セシリアの方が作り物感がするの。
残り狼はキャロルかリッタ。
ソフィーとラッセルは村側のまま。ソフィーはあんまりなので昨夜見直したけれど、やはり村でいいでしょう。
単体だとビンセント、リッタは切れ。
後は拾えてないけれど
リッタ＞キャロルかしらね。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
リッタが先に始末出来ればリッタ→レベッカって刀を返せるから大きいんだけど多分レベッカのほうが先に死ぬわね。
教師 イザベラ
みんな体調とリアル大事にね。
今日も暑いから冷たい棒つきアイスキャンデーを持ってきたわ。
1.レモン味
2.グレープフルーツ味
3.オレンジ味
4.ラムネ味
5.パイン味
6.ストロベリー味
7.コーヒー味
8.紅茶味
墓下の皆もどうぞ。
襲撃された３人は、墓下に行ったらリアルに余裕が出来たあるあるになってるんじゃないのかと予想してるわ。
文学少女 セシリア
ふらり。
再三、灰幅狭めろ狭めろ言ってたのに
美味しい所をレベッカに持ってかれた気分で(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝなの。
GS書くけど、
ソフィー＞キャロル＞ラッセル＞リッタ＞レベッカ
というかレベッカくらいしか怪しい人がいない。
レベッカ吊ってくれるなら私の首くらい差し出すわなの。
私の中では▼キャロル▼セシリア▼ビンセントで終了なの。
終わらないかもって心配してる子も最終日3人の状態になれば頭は冷えるの。
で、ヤブ医者さん。
レベッカが提案したクロス護衛に乗りたいんだけど、どっち護衛する？
私、もうトビーにセットしてあるから、
ネリーでも護衛、というか襲撃してくれればいいんだけど。真贋確定するし。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
セシリア狼を見てる状態で誤ロックって言えるんだろうか……等と黒塗りしちゃう。
モアイが使っていいかはちょっとわからない。
私自身も全員考察し直さなくちゃ。。
雑貨屋 レベッカ
守護者、どっちが偽でも早々から騙ることは念頭にあったと見ているわ。
ビンセント、守護関係
>>1:53
一応希望を答えると、F編成の記名投票なので、霊潜伏が希望でした。(以下略
>>1:120
占2なら霊潜伏希望だったりしてました(以下略
>>2:181
セシリア殿>>
レベッカ殿宛の質問、アンカあってますか？それと、何故狩人の話が出たのでしょう。
>>3:91
セシリア殿＞
灰吊りの場合、狩人に当たった場合はどうするんですか？
>>3:96
私もしたくないよ、こんな話題。
>>3:97
一応その方法はあり。(以下略
>>4:172
セシリア殿の灰吊りに関して確認したりしたのもそのため。
雑貨屋 レベッカ
ビンセント
一日目のは守護先を絞りたい守護にならある範囲。
二日目、変に沸いた守護話に疑問
三日目、灰吊時の確認、見解。
守護としてある範囲の動き。
雑貨屋 レベッカ
セシリア、守護関係
>>1:57■3.狩は吊回避時のみCO。GJ時は潜伏してて。
>>2:51★ハーヴェイ評>>1:301って遠まわしにハーヴェイ狩じゃね？って言ってるのかな？だとしたら白狙いハーヴェイの意味が通らない気がするの。
>>2:54ハーヴェイ吊りには反対しないけど、狩ならCOすべきね。霊鉄板が重要な中で狩消えるとか
>>2:94わたしは序盤から狩……、守護者について触れるのは非狩アピの狩って読むタイプって自己紹介しておくのね。
>>2:243狩の話を入れたのは>>1:92についてレベッカの反応理由が>>1:317狩関係だったからなの。
>>3:18 灰吊について
>>3:41 灰吊主張
>>3:85灰から黒吊れればほぼ霊は役割終了で、狩まで思考のリソース割く必要が無くなる
>>3:94 ビンセントへ狩は吊り回避でCOについての問い
>>3:119護衛さんってまだ生きてるよね？今の護衛優先度くらいわかってるでしょきっと
>>3:173狩の挙動なんて狩に任せればいいと思うのね、吊り位置に来ないように頑張ってなの。黙って吊られようがCOしようが構わないけど
>>4:36ついでに狩落とせたら狼が吊り位置に行っても狩回避することだってできるの。
雑貨屋 レベッカ
不必要に守護に触れたり、守護話への反応無理やり感。
守護の話をやめようと止められても続けている。
だから私はセシリアは変な守護(失礼)か、守護偽装あぶり出し狼の可能性を感じてたのよね。
あと三日目に灰吊提案しても通らないわ。
先に偽のどっちが狼かを判明させるというのは、むやみに灰を吊らないために大事なことだもの。
だからこれをもって吊りが飛ぶのを恐れてないと評するのは違うと思うの。
新米記者 ソフィー
レベッカはお話したり対話したりするけれど
その人がどういう人かから詰めて行くやり方？>>1:71
でもその人が村か狼かの結論になかなか至らなくて
結構モヤモヤする。慎重派か村人が村人である事が
見えている狼だからこそできないでいるか？
ロック外したと思って読み返してもこうなる。
レベッカ村でどうやって狼探ししているのかやっぱ
わからない。村から固めて行ってるやり方だったとしたら
★キャロルってどう思う？結構灰に触れて探ろうと
しているように見えるし、それって私と同じ評価に
ならないべか？つっかかる所ある？
リッタは戦術からの推測が多い、噛み合ないのは
リッタの中に強い持論を持ってる
狼探してないと言っているけれど、何だかんだ
ここが怪しい、ここが○ならここは白〜みたいな
盤面思考に見える。狼なら生き残り戦術としての
立ち回りにも見えるべが…なんか聞きたいし引き出したい
けれど、灰考察が見たい…。
【赤】 踊り子 キャロル
セシリアが私とレベッカ間違えるたびにドキドキする
セシリアは罪な人です
まさかのLW ですけども！頑張りますよ！
レベッカは私のことどう思ってるのかな。
ドキドキ。
【赤】 踊り子 キャロル
楽しいですよー、このむらも良い村です！
狼は一人でどうしようどうしよう、ってなるんじゃなくて、仲間がいるのが心強い！
私今輝いてる！
文学少女 セシリア
さて、適当に書こう。
誤ロックって言われたって、他に怪しい子がいなかったら仕方ねーわな。
・レベッカのビンセント評は怪しいと思えないって評価のままずっと進行。
疑えない理由がないらしい>>1:356
・要素になりえないが、>>2:56と>>2:75で同じ質問を掛けてる。>>3:19と>>3:23も同様ね。レベッカがビンセントを疑えない理由が視点の共感から来るものだと推察する。
・>>2:310や>>3:208でビンセントから指摘されているにも関わらず、怪しくないから見ない。仲間であるがゆえに疑えないって言うのなら何も言わないけど。
ビンセントはどうせLWをソフィーとかキャロルあたりを挙げてくるんじゃねーのとか思いつつ。ビンセントの口からリッタラッセル黒いとか聞いてみたいなー。
LWな自信のありそうなところにいるはずだ！いねーわな。
三人狼はお互いにそこまで触れず、質問に際しては互いの自説を補強するように動いてる風に感じるな。
雑に書いたらこういう感じね。わかりにくい点があったら説明するけど。
ビンセント周りからも説明してみっぞ。……してみるわね。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>93
うんうん。
私も真視されてる時はこう言う風にガチガチに人外を攻めて喋れなくさせて吊ったりするよ。でもそれは、自分が吊られるかもしれない、と言う恐怖心の裏返し。
そして、村視点それは狼的心理と区別がつかない。
だからモスケがきっちりと狩人視点を積み重ねれば戦える。
モスケがセシリアの動揺を見透かしさえすれば。
文学少女 セシリア
ビンセントはなんだか白っぽいよねー。
まあ、黒取りって自己紹介したから頑張るけど。
>>1:207「怖いなら見張っててください。悪さしてたなら吊なり占なりで脅すもよし。私は放置される方が怖いので」
狩なら放置されてて問題ないじゃない。貴方が狩なら敢えて矢面に立とうとした理由はなに？狩COまで見たらこれ、放置されてた方が良かった感あるけど。
>>2:181も同様、狩の挙動ではない。どうして狩の話題が出たか聞く狩って、私を狩炙りの狼として見るなら軽率。
>>3:91に関してはビンセントから質問を飛ばすという悪手。
>>3:129〜>>3:134辺りまでは質問を飛ばしている風に見えるが、
情報のすり合わせにとどまっているように感じる。
思うんだけど、狼が互いにアンカーを飛ばしあっている部分では怪しさを持って触れていない、ストレートに言えば疑えないような姿に感じる。
★>>54
で、メイ襲撃とナサニエル襲撃の意図と決定背景教えてくれる？
あくまで村なら村として考察しても良いわ。
んー、間違ってるのかな。間違ってないとは思うんだけど……。
文学少女 セシリア
ま、自信ないから▼レベッカ▼セシリア▼ビンセントなんだけど。
狩ロラするのは私の心情的に勿体ないし、
レベッカ村でも最終日は村村狼で迎えられる。
そのケアの意味も込めての吊り順な。
かーめーはーめー、りだつ。
【赤】 踊り子 キャロル
私の中でLWの可能性があると思うのはラッセル、レベッカ、リッタ
で、ちょっとメタ的な考え方なんだけどさ、こんな大事な場面にわかんなーいって思考投げた上にお任せーってできる狼はいない、気がする……
ラッセル気楽すぎる。少なくともLWの動きには見えない
どうしようラッセル意味わからないけどかわいすぎる村人って前提で考えて見るとかわいすぎる
って落としたら黒くなりそうですかね。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>*129
うん、黒いと思う。村人キャロル的には「一生懸命やってない相手」って言うのを、その要素で白く見たらダメよ。だって一生懸命やってるんだもん。
ラッセルのリアル都合もあるかも知れないし赤では喋ってるかもだし、リッタ辺りからセシリア-キャロル指摘されたりしたらキツいかな。
キャロルの考察のライン的にもビンセントが喋ってないから「頑張りきれない狼」って言うのはおかしくないしね。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>*129は「狼としての懐柔」の意図で言ったとしても、
特に、>>4:43や>>4:81辺りで「ラッセルは狼ならそのまま」って言う要素をモアイが出してるので、そこの発想とかけ離れてる。だから黒くなるだけで終わると思う。
どう動いたらいいか分からない時は、まずは以前の発言から積み重ねてみる事。肉付け(アピ、懐柔等)はそれから。
【赤】 踊り子 キャロル
今日はいっそラッセルに触れないっていうのもありかな、とか。
キャロル視点、レベッカリッタラッセルを吊り切れば狼は吊り切れると思ってた。
でも、狩COで、この中に狼は1しかいないってわかった。
直近の動き、リッタが信用ならない感じ。思考隠してる感。とりあえず灰考察とか回答とか見てから考えるけど……
あと今朝は感情的になってごめん。普通に聞けばよかっただけだった。なんか熱くなった。
レベッカもちょっと不信。狩視点ごっちゃにしてるあたり。セシリア真で見てるのか偽で見てるのかわかんない。
★セシ偽で見てるっぽいのに「誤ロック」って、それ黒塗りじゃないのかな。
ラッセルに至っては話してなさすぎて狼が逃げ切りにかかってるのかもとか思う。
全然思考伸びてないのになぜか白視されてるし。
むしろ考えてない感すらあるのに。ライン見せないために考えてないふりして話してないのかもしれないのに。
動き的には逃げ切りに来た狼っぽい。でもLWぽくもない。
どうしよう。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>*129
ちょっと細かいアドバイスになるんだけど、
ロラらない限り灰3手よね。今。それは村側も分かってるはずなので、視覚的に「3人疑わしい」みたいなのが見えるのは避けて欲しい。
同じ人に対する疑いでも、「ソフィーは白いとは思うんだけど後が悩ましい。」(←この発言も白いとはいえないけど)的に書くのと>>*129みたいに書くのは印象が違ってくるよ。
【赤】 踊り子 キャロル
あー……なるほど。
私としてはソフィーは村っぽい。
ここ狼だったら狼様万歳って言っておいしくいただかれてもいい、ってくらいには村に見てる。
あと一人村打ちしないといけないのよね……？
個人的に今の心境。素で灰がソフィー以外黒くて困る
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>*132
えーっと、まず前提として護衛先と吊り方針について、考察の前に言及する必要があるわね。
その上で白く見えない理由。
・全体的に口語じゃないからかも。
・2段落目(狩人COで〜)とか状況確認発言に見える。
まず「自分自身を客観視する発言」である一行目が胡散臭いかな。主語は当然自分視点。自明のものとして主語を飛ばす。
＞「昨日まではレベッカリッタラッセルを吊り切れば狼は吊り切れると思ってたのよね。」
2段目、「推理間違ってた。難しいね」的感想を入れる。おこのみで白よりから出てきた狼狩人たちに感想を入れ、推理を軽くする。
---
その上で灰感想は灰ごとに、1発言毎分ける。大事な灰吊り(よね？)ならしっかりやる。
分けない状態だと発言全体が「わからない」みたいな感じでぼんやりすると思う。
牧童 トビー
遅くなりました。こんばんは。
【今日は灰吊りでお願いします】
【クロス護衛を採用します】
【余裕ある方は、誰に誰を護衛して欲しいか提示をお願いします】
【赤】 ヤブ医者 ビンセント
まだ横からいろんなものが飛んできてる感じ。
いっそ全てを明日に投げ打って逃走することを考え中。そっちの方がここに専念出来る。
【赤】 踊り子 キャロル
今から二連ちゃんで落としますー
【クロス護衛把握、灰吊り了解】
メリットって確白を狼が噛めなくなることよね？
昨日までは、レベッカリッタラッセルを吊り切れば狼は吊り切れると思ってたのよね。
でも、狩COで、この中に狼は1しかいないってわかった。
推理全然外れてた。結構自信あったのに。
セシリアがCOしなかったら絶対LWだと思って吊りに行ってたけど、さっくりCOしてるし。
ビンセントは発言やっぱり伸びなすぎていまいちわからないわ。
発言伸びてなかったのは視点漏れ対策かなって思ったけど、でも確白護衛する狩なら大して視点漏れ怖がることもないと気づいたのよね。
【赤】 踊り子 キャロル
直近の動き、リッタが思考隠してる感、でも、とりあえず灰考察とか回答とか見てから考えることにする。
あと今朝は感情的になってごめん。普通に聞けばよかっただけよね。なんか熱くなってしまったわ。
レベッカもちょっと不信。狩視点ごっちゃにしてるあたり。セシリア真で見てるのか偽で見てるのかわかんない。
★セシ偽で見てるっぽいのに「誤ロック」って、それ黒塗りじゃないのかな。
ラッセルに至っては話してなさすぎて狼が逃げ切りにかかってるのかもとか思う。
全然思考伸びてないのになぜか白視されてるし。
むしろ考えてない感すらあるのに。ライン見せないために考えてないふりして話してないのかもしれないのに。
動き的には逃げ切りに来た狼っぽい。でもLWぽくもない。
雑貨屋 レベッカ
一撃
ソフィー>>92
多分に>>1:70でソフィーが欲した要素と、私が>>1:71で取ろうとした要素は別物のようだわ。
私はあの時点ではキャロルって人の背景を知りたかったの。どれぐらいのレベルの人か、みたいな。
それはキャロルの議題回答で私が勘違いした部分もあるのだけれど。
あと本来占い結果や霊判定や襲撃のからの推理派だから、この村はすごくやりにくいの。
だから守護二人でた、やったー、霊襲撃されたー守護何やってるの―なのよ。
それと今まで直感みたいなもので村認定した人は沢山いるけれど、そのことを見えすぎている狼と言われたのは生まれて初めてだわ。これについてはこっちがもんにょりしているの。
キャロルは白いと思う、ただ狼では本当にできない動きかと言われると少し考える。この村では村認定するハードルがいつもより高くなってるのは認めるわ。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
もふたつ
＞でも確白護衛する狩なら大して視点漏れ怖がることもないと気づいたのよね。
ここって=ビンセント狼って事でいいのよね。
あと最後のラッセル、「かも知れない」がちょっとくどすぎるかも。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>*140
それはアドバイスしにくいけど、任せる。
趣味に対する時間の割き方や仕事を効率的に終わらせるのもタイムマネジメントだから。
でも来てくれたら少なくとも私たちは嬉しいわ。
＠350ぐらい
【赤】 踊り子 キャロル
自分の考えははっきり示したほうがキャロルっぽいですよね！
ビン偽よりかなって考えてます。実際偽だし。
くどくないようにして投下します！
踊り子 キャロル
ただいま。ご飯も食べた。
【クロス護衛把握、灰吊り了解】
メリットって確白を狼が噛めなくなることでいいんだよね？
昨日までは、レベッカリッタラッセルを吊り切れば狼吊り切れると思ってたのよね。
でも、狩COで、この中に狼は1しかいないってことなのよね……。
推理全然外れてた。結構自信あったのに。
セシリアがCOしなかったら絶対狼だと思って吊りに行ってたけど、さっくりCOしてるし。
ビンセントは発言やっぱり伸びなすぎていまいちわからないわ。
発言伸びてなかったのは視点漏れ対策かなって思ったけど、でも確白護衛する狩なら大して視点漏れ怖がることもないと気づいたのよね。
私はビン狼っぽいと思ってる。
何にしろ話してくれないと判断できないんだけど、って感じ。
新米記者 ソフィー
噛み合ない理由 （レベッカ村の場合）
私「レベッカ推理してるん？推理できない狼じゃないの？」
レベッカ「直感ですし、占と霊いないと推理できない。」
ずっと、ずっと延々こんな感じ…困った
踊り子 キャロル
直近の動き、リッタが思考隠してるふうに感じてる。
でも、とりあえず灰考察とか回答とか見てから考えることにしようかな、と思う。
あと今朝は感情的になってごめん。普通に聞けばよかっただけよね。なんか熱くなってしまったわ。
レベッカもちょっと不信。
狩視点ごっちゃにしてるあたり。セシリア真で見てるのか偽で見てるのかわかんない。
★レベッカってセシ偽で見てる？それならセシリアに対して「誤ロック」って、それ黒塗りじゃないのかな。
ラッセルに至っては話してなさすぎて狼が逃げ切りにかかってるのかもとか思う。
全然思考伸びてないのに白視されてるし。
むしろ考えてない感すらあるのに、ライン見せないために考えてないふりして話してないとかあると思うのよね。
動き的には逃げ切りに来た狼っぽい。でもLWぽくもない。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>102の返答行ける？
ちょっと想像すると、COした後視点漏れ怖がる事もないから話が伸びるはずって事かな？と思ってたんだけど。
隠し子 リッタ
直近のソフィーのレベッカ評だけど、
僕も占・霊判定を起点に考えるから、正直自信もって推理できないんだよね。そこらへんはレベッカに共感するー。
ビンセントも同じタイプだと思ってたんだけど、霊から護衛外したりしてたから違うのかな。真狩りだった場合ね。
踊り子 キャロル
狩人の視点漏れってさ、GJ回避されるのが怖いからするわけじゃない。
少なくともG編成だったら狩は灰を守る機会も多いと思う。特に中盤〜終盤は。
だからビン狩あるのかな？とは思ってた。
でも、F編成って確白が多いし、狼も確白襲撃しないと終盤圧迫されて吊られるよね？
だったら、「狩だから」自分がどう思ってるか透かしてそこ襲撃避けられる心配なんてしなくていいし、なら考察を落とさない理由にはならないと思ったの。
考察落としたって守るのは確白だと思うし、実際ビンの護衛申告は確白(霊)だったし。
でも「狼だから」ライン残さないために発言伸ばさないって選択肢はあるよねっていう。
なんか書いててうまく伝わらない感じする。
わかんなかったらもう少し質問してー
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
＞★モアイへ
気合を入れなおしましょう。
概要を>>103で出していますが深い読み込みをして行ってください。ソフィー除いて3人しかいませんからね。
隠し子 リッタ
>>68 キャロル
吊られかけてCOしたビンセントと対抗してきたセシリア
セシリア狼の場合、襲撃手数だけでみれば、
ビンセント⇒トビー⇒ネリーって襲撃すればいいのにわざわざ対抗するのは素直にみると疑問。
性格要素含めると真乗っ取り狙いあるのかなって思う。
>>20で襲撃筋の話、
ビンセント狩りなら霊守らなかったのが疑問。>>9みると読み合い負けだって言ってるけど、霊情報の大事さと1回はGJでてもOKで襲撃してくること抜けてる。ビンセントの性格要素と合わせると疑問。
セシリア狩り霊護衛してなさそうなのは見え見え。
とかとか思ってセシリアが真かなー？って思ってはいるけど怖いからロラ希望する程度の真贋予想だよ。
決め打ってはいない。
ヤブ医者 ビンセント
で、ごめん。どこから回答してないかわからなくなってる。
レベッカ殿>>31
１つ目はメイ殿は見れていない対象だった。メイ殿襲撃はＣＯしても確定しなくなることになるが、それでも自襲撃ではなかった点。後者は口に出せませんでしたが。
２つ目は質問になっていたので一応回答をしたまで。気をつけたつもりでしたよ。
ヤブ医者 ビンセント
ソフィー殿>>28
普通、対抗出さないで襲撃するでしょう？それをあえて対抗したということは、狼はロラで確実に吊りたいのだと思います。
あの時はそこまで考えが回りませんでしたが…。
狩人を知った上で霊襲撃をしてくるとは思わなかったです。潜伏時ならナサニエル殿護衛だったんですが、狩人ＣＯした後はそこまでの性格からエア護衛でいけると考えてトビー殿を。正面から霊に突っ込んでくるとは正直考えもしなかった。
初志貫徹してれば…本当に申し訳ない。
踊り子 キャロル
あー、発言数落ちてるって意味か。
一瞬、ビンセントが赤でへこんでて、その視点漏れとか疑った。
ごめん。
あとごめんみんな、今日決定周りいられないかもしれない。
箱の前にいるのがつらい。
鳩から希望だけ早めに出しておくようにする。
トビーに委任していいかな。
【赤】 踊り子 キャロル
ちょっと無理そうです
座ってるのがつらいので鳩移行、決定周りまで起きてられなさそうです
ごめんなさい、モスケ、先生
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
>>*156
わかったわ。でもきっと大丈夫よ。
襲撃はトビー襲撃トビーGJがいいと思うので仮セットしておいて下さいね。
隠し子 リッタ
>>69 キャロル
わかりにくいのもあるし、話あわない感じがする。
>>4:110の感じから、村・白取りとはスタイル違うらしい。
>>4:123▼ラッセル▽レベッカ、理由いっぱい書いたらしい。どれ？
>>4:89「ラセレベあからさますぎ。」単独ではみてるみたいだけどラインでみたのはどこ？
>>4:81のラッセル黒要素は死に体のコーネの一言。
>>4:43はラッセルの動きは偽装じゃないのってことだからいいかな。
>>4:48レベッカに関してはラッセルとキャロル白よりに置いているのが気に入らないらしい。
5日目も僕を疑いたいのかなんなのか。どうしたいかわからない感じ。
僕と合わない個所多すぎて喉と時間潰す割りにえるもの無さそうとは思ってるよ。
【赤】 踊り子 キャロル
トビーセットしました
お風呂入ったら悪化した……！
すみません……
吊りは
【▼リッタ▽レベッカ】かその逆か、【▼ラッセル▽リッタ】のどっちがいいでしょう……
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
治さないとバファ吊りされるかも知れなくてそれが一番怖いか。actでレベッカ待ちたいって言ってるから、
ごめん回答来てないけど▼レベッカで出す。>>103が視点漏れに見えたから。的な感じで。
リッタは「アンカーが多いし鳩からだと返事できない」って逃げるしかないわ。
モアイは今日はとにかく早く寝ること。
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
＞モスケ
おかえり。調子はどう？
希望を出す時は読めてないんですが、と前置きして自信なさげに行くのがいいと思うわ。
【赤】 ヤブ医者 ビンセント
アンカなど過去手繰りながらだと間に合わないので覚えている範囲でのライン考察になってます。
希望的にはレベッカははずしてほかから、になりますね。
セシリアが希望しすぎてて、両狼主張はちと厳しいか。
文学少女 セシリア
私も出しておくべきかしら。
【▼レベッカ▽ビンセント】
投票先と護衛先についての指示は待つわ。
ビンセント不在の場合はクロス護衛成立しないんだけど、いるよね？
【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ
「ロラ狙い」って村側が思ってくれないとキャロルが生きれないのね。だからがんばって。
主張が厳しい厳しくないじゃなくて、一番自然で真っぽい考察をお願い。
ヤブ医者 ビンセント
体調悪い人が多いのか。今日みたいな天気だと体調を崩しやすいから皆気をつけて。私は儲かるがその分忙しい…。
>>96 クロス護衛了解。
昨日のセシリア殿、レベッカ殿ー>吊り希望が多いで変更。今日もレベッカ殿を黒視。
レベッカ殿との両黒ならレベッカ殿吊って自分も、というのは２狼で考えるとおかしい。
やりあいながら他を吊っていく方針にしても、レベッカ殿の位置は危ない場所だし。
レベッカ殿黒見せて、だと今日の霊襲撃があわない。
隠し子 リッタ
ソフィーは単体要素で村かなー。
ラッセルはコネ切りと整理吊りされなかったのはビンが吊りあたって狩りCOした流れなものあるから狙ってるとも思いにくく。
レベッカは単体微妙だけどラインで村かなー。
キャロルがよくわからない。
狩人については散々いったとおりに思ってる。
▼キャロル希望かなー。
ヤブ医者 ビンセント
キャロル殿
>>4:129で希望が似ているから嫌。
キャロル殿はロラ派でセシリア殿は灰吊り派。
キャロル殿とレベッカ殿を間違えているのに意味があるか否か。名前間違えは昨日、今日と両方。
ただ仲間同士でそこ間違えると思わないんですよね。
個々の発言からだと間に合わないので。
今日の探り姿勢はレベッカ殿が一番探っていると感じています。
リッタ殿がすごく遠巻き。
ヤブ医者 ビンセント
遠巻きというか、リッタ殿の思考が硬い気がする。
村だとすれば内心決め打っているのか。狼だとすればそっちに持っていきたいのかなと。
ソフィー殿は体感見えにくくなった気がします。感覚的な意見で申し訳ないですが。
目に留まったのがレベッカ殿とのやり取りがほとんどだったからじゃないかなと思いますが…。
雑貨屋 レベッカ
ソフィ>>99
まあいいわ、言ってしまうと初心者と勘違いしたのよ。
以下ざくっと。
リッタに可哀そうな子扱いされている気がした‥‥
リッタは自分占いもあるかとわくわくするような子だから、セシリア狼ならCO想定で動いてるのじゃないかしら？
という質問がさっと通じなかったのが変だなと思ったけど、>>66でまあ了解。
キャロル>>98
>セシリアがCOしなかったら絶対狼だと思って吊りに行ってたけど、さっくりCOしてるし。
>>21
これでセシリアCOしなかったら狼ですって自己紹介してるようなものだもの、出るんじゃないの？
なんか変わっていないかしら？
ヤブ医者 ビンセント
ラッセル殿を見かけない。正直ここ狼だと逃げ切れますよね。コーネリアス殿との切れがあるので大丈夫だと思いますが。
▼リッタ殿で出します。
新米記者 ソフィー
個人的にすっごいモヤモヤする…近郊のやり取りが
両狼に見えなくなってきた。生き残る為なら票あわせ
さっさとしようは思うし、セシ＋レベは今日の様子
見てて無い…とは思う。
やっちまったかな…
雑貨屋 レベッカ
リッタわたし吊に来ない動き何故かしらというのと、
リッタのまとめだと、キャロルが進んでるようでずっと足踏みしたままみたいな印象をうけたの。
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