人狼物語(瓜科国)


1140 【48h1000pt】俺たちを吊らないで3【標準編成+赤助言有】


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【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

>>*100
はーい。答えてくれないようなら催促してね。
離席してる事になってるから明日になるだろうけど。

ちなみに漠然とした質問だけど、セシリアの>>85ってどういう印象を受ける?どう返事する?

( *103 ) 2013/06/06(木) 22:11:21

【赤】 踊り子 キャロル

わたしの>>77見てないように見えます。
で、いきなり吊る、とか言われても……どこかに狼要素があったのか?

黒塗りに思えました。
あとは、私のことを見極めに来てるように思います

( *104 ) 2013/06/06(木) 22:21:43

【赤】 踊り子 キャロル

セシ
回答ありがと。
>>77でわけて考えてみてるよ。占しか見てないように見えた?そう見えたなら、もっと意識して灰に目を向けるようにする。
でもセシの案は結構リスキーだと思うのね。霊の生存率については同意なんだけど、霊が生きてるからって村が勝てるわけでもないし。後半のほうが狼は思考のゆがみも出てきやすくなって、狼見つけやすくなると思うけど。

……私の発言見ないで吊りたいって言われても困る。理不尽に黒塗りされてる気分。

こんな感じで答えようと思います。

( *105 ) 2013/06/06(木) 22:22:42

【赤】 踊り子 キャロル

あれ?
セシ狩透けてないです?「狩まで思考のリソース割く必要が無くなると思う」ってとこ
私の読み違い?

( *106 ) 2013/06/06(木) 22:31:11

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

うんうん。着想は良い感じ。

2つほど手を入れるなら……
モアイは最後に感情表現を入れるのは癖かな?
それはいいんだけど、割と全部「……」+マイナス、みたいになってるからもう少しフラットな方がいいわ。

後、自覚無いかもしれないけど「理不尽な黒塗り」って結構狼的な心理かなあ。
頑張ってきた狼なら当然だけど、「きっちり村側に推理してもらって負けたい」って気持ちが強くなるの。

だから、こう言うやり取りをする時は「村側の黒塗りに理不尽も何もなく、相手の言う結果がとにかく間違っているのだ」と言う視点を常に持つようにして。

なので、
>……私の発言見ないで吊りたいって言われても困る。
を、
>今だって実際間違ってるしね。
ぐらいに変えるかな。私なら。
(続)

( *107 ) 2013/06/06(木) 22:34:36

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

もう1つは、
>霊が生きてるからって村が勝てるわけでもないし。
は、多分別の言葉に変えるか「それだけで」って付け加えたほうがいいと思う。
この村において霊の価値がどれほどかは分からないけど、"キャロル"は昨日占い師考察において、霊は結構大事にしてたはず。だからもう少し霊は尊重した言い回しのほうがいいかな。

( *108 ) 2013/06/06(木) 22:35:14

【赤】 吟遊詩人 コーネリアス

霊能死んでも良くなるから狩人の重要性が下がって狩人吊ること考える必要なくなって楽ってことじゃ?

( *109 ) 2013/06/06(木) 22:37:07

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

ちなみに、予め言っておくと私個人の狼スキルとしては占い師初回に抜くための発言や騙りは得意なのね。9割以上で大体の場合成功する。

代わりに狩人探しは本当にダメなので、回避で炙るか、バファで「ココ狩人だったら嫌だな」って所を抜いておいて後は発言で勝負するパターンになっちゃってる。
ので、基本要素は挙げるけどもここ狩人!って教えることはしないと思う。

>>*106は素直に読むと「灰に対してこの人狩人かも、って気を使う必要がなくなる」って意味で非狩に取れるかな。

( *110 ) 2013/06/06(木) 22:40:34

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

>>*109
そだねー。

( *111 ) 2013/06/06(木) 22:40:55

【赤】 ヤブ医者 ビンセント

ごそごそ。
遅くなってすみません。

( *112 ) 2013/06/06(木) 22:41:50

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

モスケお仕事お疲れ様〜。

( *113 ) 2013/06/06(木) 22:43:31

【赤】 踊り子 キャロル

おかえりですよー

セシ
回答ありがと。
>>77でわけて考えてみてるよ。占しか見てないように見えた?そう見えたなら、もっと意識して灰に目を向けるようにする。
でもセシの案は結構リスキーだと思うのね。霊の生存率については同意なんだけど、霊が生きてるからってそれだけで村が勝てるわけでもないし。後半のほうが狼は思考のゆがみも出てきやすくなって、狼見つけやすくなると思うけど。
>>2d:154とか、今日の第一声はセシは占ロラ押してるんだよね。
方向転換して何とかして確定人外を生き残らせたいようにも見える。

強硬に反対はしないけど。ハイリスクだけどハイリターンなのもわかる。
★今日灰吊るならだれがいい?あと2連続村吊りの危険性とか考えてる?
セシは全方向に疑いかけるけど、いまいちどこ疑ってるとかの希望が見えてこない。なんか隠してる感じがするね。

なんか増えちゃいました……

( *114 ) 2013/06/06(木) 22:45:55

【赤】 吟遊詩人 コーネリアス

だね、非狩っぽい。
あぴでできる範囲だけども。

そふぃーは発言力あって白くて狩っぽくてって感じで明らかに噛みたくなるような優良物件作られてるんだよなー・・・わがんねー。

( *115 ) 2013/06/06(木) 22:46:39

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

ちょっと他所から拝借して注釈を入れたメモ。

狩人要素っぽいもの
・自分の立ち位置を気にする/様子見感(役職持ち全般の特徴)
・占われたがらない。(白確になったら襲撃される/偽黒でCOせざるをえない)
・真贋でなく内訳を気にする。(護衛選択のため)
・灰吊りに遠慮が無い。(自分が狩人で安全域にいる場合)
・どこか気負いみたいなのがあって吊られまいとしたり狼に疑われたりしないように気をつけて動く。
・疑い返し。
・非狩ブラフを混ぜる。

非狩要素
・自吊前提。
・灰考察と希望に差異がある。(潜伏狩人に対する遠慮)
・自占。
・決定前に喉を涸らす。(※決定に当たりそうもない場合は除く)
・灰襲撃をさせる展開に持って行きたがった感じなのに、灰襲撃カモンな感じで喋る。
・作ってるんじゃなくてそのまま喋ってる。
・狩ブラフを混ぜる。
・3-1,2-1を嫌がる(占い抜かれるダメ狩人への恐怖心)

( *116 ) 2013/06/06(木) 22:49:28

【赤】 吟遊詩人 コーネリアス

なにそのセシリア(

( *117 ) 2013/06/06(木) 22:50:59

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

あと狩人要素に
・「自分が狩人ではないか」と怯えている切迫感
も追加で。

( *118 ) 2013/06/06(木) 22:51:29

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

見ぬかれているのでは、だった。

まあ、参考までに〜。

( *119 ) 2013/06/06(木) 22:52:39

【赤】 吟遊詩人 コーネリアス

それどういうことなのかわからないから追加解説ください(

闇狩いるときとかではなくて?

( *120 ) 2013/06/06(木) 22:52:43

【赤】 吟遊詩人 コーネリアス

びっくりするほど納得。

( *121 ) 2013/06/06(木) 22:53:04

雑貨屋 レベッカ

キャロル>>76
ごめんなさい、黒だし占師と切るという発想がなかったわ。
うーん、偽が確定するしない別として、偽装として難易度高い動きだと思うのよね。
ぽこんと▼リッタ>>2:246じゃなくて、その前に>>2:165>2:189を踏まえてるもの。
迷走が明後日の方向すぎて、人工的な動きならもう少し話の筋が通るんじゃないかと思うの。

村だとしても何考えているのか分からないというのは否定しないけどね。

希望だしのタイミングについては、私は忙しいと言う宣告がある人には甘い所があるからなんとも言えないのよね。

キャロル>>77
騙りはやりたい人がやったりするから、狼の村の中の場所が必ずしもばらけているとは限らないと思うわ。

私に偽から白判定は、私がハーヴェイと完全に赤つながりが無いように見えるだろうから当然だわ。
だからトビーは私を統一占いにしたんじゃないかしら。能力者欠けの判定が出た時のややこしさを避けるために。

トビー>>79
ドンマイ。失敗はあるわ。気負わず次取り返しましょう。

( 88 ) 2013/06/06(木) 22:57:47


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