人狼物語(瓜科国)


1140 【48h1000pt】俺たちを吊らないで3【標準編成+赤助言有】


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文学少女 セシリア

占い師さんが「占抜きに来た」なんちゃら的なこと言ってるけど、抜かれればそれはそれでいいような気がするね。
噛み先選択肢は占/霊/共あたりだと思うけど、占抜きなら占ロラ手が減ってむしろ灰に吊り縄が割けるのね。

占が抜かれるかもしれないって懸念を示すことは「真占死んだら困るよね?ね?」っていう占の傲慢とも取れるし、護衛そらして霊噛とか狙う狼風にも見えるのね。だけど>>54でも触れたけど、霊抜かれたら本当にどうしようも無いのね。

ちなみに、占に関しては抜かれるまでロラ実行する気ない(というか抜かれた瞬間ほぼ占内訳確定する)し、ハーヴェイの霊判定見ればカバーできる範囲かなって言うのが私の意見のね。

さて、占真贋とかはここまでにしようかなの。
とりあえず、わたしはハーヴェイ黒パターンをメインで考えるね。
と言うか黒出しが狼狂だったら蛮勇すぎなのね。考えないのね。

んー、色々見なくちゃね。わたし、頑張るのよ。

それじゃーなの。

( 70 ) 2013/06/04(火) 10:07:28

雑貨屋 レベッカ

おっはよー
ぽぁぁんと占い結果について。

ハーヴェイが占われることは、統一決定だから狼には前もって分かっていた。
◆ハーヴェイ狼
・見た結果のまま黒出しの真
・一手目に黒を出すことを決めている狂人
・狂が白を出すことを期待しての白だし狼
or
・見た結果のまま黒出しの真
・ハーヴェイ切捨て信用取りの黒だし狼
・白だし狂

◆ハーヴェイ村
・見た結果のまま白出しの真
・一手目に黒を出すことを決めている狂人
・狂人が黒出すことを期待した狼?or1黒出し狂に見られたい狼?

( 71 ) 2013/06/04(火) 10:29:30

雑貨屋 レベッカ

三黒確定しちゃうかも判定は、明るい狼チームならあるかもって私は思っているのだけれども。

>>1:308ウェン  ●ハーヴェイ○ソフィー
ウェン狼なら、他の占い先希望を何故しなかったのかしらね?
偽なら狂よりかしら。

>>1:349リック
>占い師に人外2人確定なのに、占い師の票も数に入れんの?
>ウェン狼寄りに思ってるから外しといて欲しいんだが。
決定後、ハーヴェイから票をそらすような希望。
リック偽なら真狂を間違えた狼と思うのは単純かしら。

リックはどうしてあのタイミングで占い師の票を外すように言ったの?
ふつう本決定の前に言うんじゃないかな。

( 72 ) 2013/06/04(火) 10:31:48

新米記者 ソフィー

・メイ
キャロルの本気でやりたそうには見えない
→ソフィーとサナへ意見の擦り合わせ。
そこから私の言葉の意味の取り違えを見破る。

そこからメイを占い不要枠に入れたビン&ソフィを
見えてる狼を疑う、ここに警戒視線が見て取れる。
これって狼やりにくい所じゃねーべ?
そこからソフィはメイと絡んだから見やすいまで
思考が進む、ビンセントの読み取り能力に疑問を
抱く所まで視線結構ナチュラルだと思うべ。

2日目とか占い真贋の視点がめっさグルグルしてるべ
占い師の中に狼がいる状況でこれは…もういいよね
現状メイ放置、変な動きが見れたら考える。

メイは自分を村前提で推理してるのが強い村要素。

( 73 ) 2013/06/04(火) 10:34:57

雑貨屋 レベッカ

トビー>>66
私はウェンディとコーネリアス・リックで分けて欲しいわ。
占い師ラインでの黒つめて貰えたほうが考えやすいの。
灰からの希望もハーヴェイ白時と黒時で取って欲しいわ。

( 74 ) 2013/06/04(火) 10:36:46

新米記者 ソフィー、続きは夜あたりだべ。皆の動きも見てみたいってのもあるべ**

( A19 ) 2013/06/04(火) 10:37:38

雑貨屋 レベッカ

ハーヴェイ>>13
自力だけで勝ちにきたってどういう意味かしら?

ラッセル>>46
直近ならともかく、少し離れたところのアンカーには宛名書いてー
常にアンカー先を確認しながら読めるわけじゃないのよ。
ハーヴェイ白狙いの占い先だったからだわ。
あと初回って1黒はあるかもだけど、2黒は思ってなかったの。

私にだけそれを聞いたのはどうして? 

( 75 ) 2013/06/04(火) 10:39:22

雑貨屋 レベッカ

セシリア>>51
議事読みが荒いから。頑張って考察しないとって周りを見ないで発言してる感じを受けたわ。
変に力が入ってる人って印象が読み取りにくいから占い希望枠。

ハーヴェイ評って>>1:317のことかしら。
普通序盤は守護のことはスルーしてCOする役職としてわざわざ口にしないの。少なくとも私はそう思ってる。
だからリックへのは変な言いがかりに感じた。ハーヴェイは私と量り方の質がが違う人っぽいから(私の苦手な量り方)変な邪推をしなくてもいいように白狙いの占い希望したの。

( 76 ) 2013/06/04(火) 10:40:10

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

>>*29 モアイ
悪くない第一声だと思う。
モアイは今日は昨日の占い師真鴈と合わせてどう思考が進んだか、と言うのを上手く表現出来ればいいんだけど。


余談だけど、感情表現について少し話すね。
RPに乗せて、自分の思いを乗せるのが感情表現。偽装……って言い方の方が多いけど、実際に思ったことを上手く乗せる時もあるので、「表現」って言う。

感情はベクトル。
同じものを見た時に悲しい思いとうれしい思いが同時におきたりする。でも自覚できないのが感情。
だから自分でそれらを説明するとアピールっぽくなる。

そして、これらは「リアルタイムに居合わせた」時に一番強く出て他人の印象に強く残る。
メイやソフィーは更新前後に居合わせることで白印象を獲得した。

( *30 ) 2013/06/04(火) 10:45:03

冒険家 ナサニエル

>>72
ほぅ、ウェンディは●ハーヴェイしたにもかかわらず2黒1白の白ね。
興味深いな。
仮にウェン狂人だとするなら、狂人アピ出来そうな所をあげてそうに思うが、何故黒を出さなかったという疑問が出るな。まあそこは決定後のハーヴェイの反応あたりから察したというところかな。無きにしもあらずだ。
狼なら確かに意味不明だな。
仲間を売って、かつ信用取りに黒を出すでもない。
やってることがなかなかにあべこべだな。確かに狼は無さそうに見える。

( 77 ) 2013/06/04(火) 10:45:47

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

モスケの第一声「居合わせたかった」は現状にあった感想でとても良かった。
「楽しそうな更新後」を外から見ている……と言うビンセントのキャラにとても合ってたし。ただリアルタイムの強さには負けます。

特に他のメンバーと比較して>>56は少し薄く感じました。
真実が見えてるから考察しにくいのかもしれませんが、村なら1パターンに付き4行ぐらいは考えられるはずなんですね。
セシリア>>70然り、ソフィーしかり、メイ然り。

ですから、モスケは思考の分厚さを意識するように心がけてください。今までやった狼よりもずっと負荷がかかるかも知れませんが、負け続けていると言う事は競り負けてると言うことなので、ここを改善するのがいいんじゃないかなと思います。

まず頭で自由に発想を出して、メモか何かで可視化してから、考察を組むのが失速しないコツですよ。

( *31 ) 2013/06/04(火) 10:51:13

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

こう言う時の灰狼の動き方は大きく分けると2パターンあって、とにかく沢山内訳(狼視点だと知っている事)に関して考察することで白印象を得ること、

もう一つは騙り狼を切り捨ててのライン切りです。

ですが、昨今の風潮だと安易なライン切りは「見えすぎているから切れるのではないか……?」みたいな疑念が生まれやすいです。よって大体の場合は庇い得になりますね。

長期を続けていって、今後もそうなるとは限らないのですが。

( *32 ) 2013/06/04(火) 11:02:39

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

モスケに関しては仲間への白視にメイの白視を巻き込んでいくことによって、4d以降いい白視材料やライン繋ぎに使えるはずです。

今の所言えそうなのはこのへんかな。

( *33 ) 2013/06/04(火) 11:06:53

学生 ラッセル

>>76 レベッカ
アンカに関してはごめんね。ひたすら平謝り。
返答も了解。たしか昨日もそんな発言してたような気がするし納得。
レベッカに聞いた理由は昨日の占い希望と個人的に印象がそんなになかったから。
あとはあんまり広げすぎても今日は返せそうにないしね。
とりあえずありがとう。

( 78 ) 2013/06/04(火) 11:08:59

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

>>*16 モアイ
それもまた一理あるわね。

そう言う「他人とは違う考え」を、「『この村の狼』(=自分ではないと言う事。大事なこと。)はどうなのかな?」と「自分で」考えた発言を落とすのがコツだよー。

( *34 ) 2013/06/04(火) 11:12:14

【赤】 お嬢様 ヘンリエッタ

そう言えば私の自己紹介的なものをしてなかったので軽く言うと、過去の吊らないで村の先生と違って割と現役PLな方だと思う。

趣味は実験プレイで、潜伏狂人以外は大体生存勝利経験があるわ。(潜伏狂人は未経験)特に不得手はないけど、赤でゆるゆる表でもゆるゆるみたいなプレイはしたことがないかな。

今回お誘いを受けたのは、そう言うガチガチしか出来ない自分を脱却するきっかけみたいなのが得られれば……というのも少しあるの。


だから、ついつい色々と助言を言い過ぎちゃうんだけど……。
皆が消化しきれないなって思ったら、ワインでも一緒に飲みましょうw

狼での勝負を楽しめるようになって欲しい、って思いは勿論あるけどねー。

( *35 ) 2013/06/04(火) 11:23:21

書生 ハーヴェイ

おはよう。

>>56>>75 ビンレベ
確実に判定を割りにきた、という意味。
この編成の3-1は確定白を3つ作れば白飽和で詰む。それを避ける為に狼占自身が黒出しに踏み切ったと考えてる。

ビンセントが言うように狼占は真占と判定を合わせてきそうな気がするけど、それで狂占も白を出して確白が増えてしまう可能性を懸念したんじゃないかな。
要するに、狼側は狂占の働きをあまり期待していなかったんじゃないかなって思う。

だから、確実に斑を作る為に自力できた。そう思ったよ。

( 79 ) 2013/06/04(火) 11:57:07

【赤】 吟遊詩人 コーネリアス

>>*35
潜伏狂人の話出されると頭痛が痛いです…。

( *36 ) 2013/06/04(火) 12:23:41

書生 ハーヴェイ

さて、割ってきたって事は襲撃予測は真役職かな。狼側は内訳も判明している訳だし。

ウェンディにきた場合は灰の勝負になりそうだから、ある程度は期待できる所に一狼は固そうかな。
となると昨日の時点の候補はソフィー、ビンセント、レベッカ、キャロル辺りのイメージか。

ナサニエルに来た場合は、占の信用勝負にくる事も考えれるか。そうなると内訳予想はコーネリアス狂、リック狼が解か。けれど灰狼のイメージはまだ掴めなくなるな。

( 80 ) 2013/06/04(火) 12:24:07

新米記者 ソフィー

・ラッセル
灰を探る動きが無いのがアレだけれど
これ、単に初動の灰の見方が分からないだけ?
>>1:269の多弁の灰減るならの意見とか
いっぱい喋る人の意見が拾いにくい=いっぱい
ログある初日から要素拾いにくいって事だろうし
どこから拾えばいいか目が滑ってる状態だと見た。
そこからラッセルに触りまくった私の考察が進むのも
分かるのである>>1:362

>>1:269の諌めるタイミング〜も納得した。
これはトビーのあざと路線破綻させに行くで
やっと納得したことなんだけれどね(遅

占い希望も私が狼ならラッセル目線嫌なのも分かる
灰見ない=怪しいの一点で殴りまくったべ。
>>260ハヴが狼なら厄介な理由あるべ?

ラッセラーラッセーラ。
スロースターターであることを信じた。村打候補

( 81 ) 2013/06/04(火) 12:35:21


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生存者 (17)

教師 イザベラ
3回 残894pt 飴
双子 ウェンディ
37回 残275pt
新米記者 ソフィー
34回 残0pt 飴
お嬢様 ヘンリエッタ
1回 残980pt 飴
隠し子 リッタ
25回 残196pt
学生 ラッセル
11回 残600pt 飴
書生 ハーヴェイ
25回 残65pt
双子 リック
27回 残236pt
雑貨屋 レベッカ
21回 残241pt 飴
吟遊詩人 コーネリアス
18回 残331pt 飴
文学少女 セシリア
17回 残128pt 飴
踊り子 キャロル
27回 残73pt
ヤブ医者 ビンセント
22回 残296pt
見習いメイド ネリー
9回 残722pt 飴
牧童 トビー
30回 残109pt
学生 メイ
10回 残664pt 飴
冒険家 ナサニエル
7回 残709pt 飴

犠牲者 (1)

自警団長 アーヴァイン (2d)

処刑者 (0)

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