1117 陽光の村
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甘党 パンちゃん
まぁ、まだ詰んでもいないわけだし
セラフ先吊りか後吊りかは、セラフが現れてから最終決定しようか。
手順もいいが、プラ・ムサシ真の場合とかも
頭の片隅で考えとくのよー！
コロポックル ニニ
盤面に当てはめて見ればわかりやすいと思うけれど、ユカ狼セラフ狂だと狂視点ではユカがムサシに白判定の時点でご主人確定してるわけ、なの。>>4:4
なので狂の仕事としては、ご主人が黒出してくれって推してる所に黒出していけばいいわけだからね、なの。
なのでセラフ狂ならユキが占避けたがってたレアを狼と置いて、シルヴィアに黒出せばいいだけの話なんだよね、なの。>>4:197
双方動きが噛み合ってなさ過ぎるからほぼないと見て大丈夫だと思うよ、なの。
ユキ狂のケースだと、セラフーランプー？となるわけでこちらの場合だとちょっと厄介だね、なの。
コロポックル ニニ
あと勝ち筋がどうのの話してるけれど、勝ち筋って勝てる狼が辿るから勝ち筋になるのであって、セラフーランプーオンディの場合だと勝ち筋そのものがないから考慮しても答えなんて出ないと思うよ、なの。
騙り下手すぎるセラフがなぜ騙りに出たのかは、セラフのCOが開始1分20秒だったので相談してない可能性はアリだね、なの。
コロポックル ニニ
村も勝ち筋は作っていくんだから、狼の勝ち筋より上回る盤面築いてれば村が負ける事なんてないんだよ、なの。
盤面は狼が作れるって言うけれど、
それは強い狼の場合だけ、だよ。
コロポックル ニニ
ユキ偽の場合の行動目的ってニニを巻き込んでロラするためのものなんだろうけれど、ニニはユキ信じてるわけでセラフ吊って終わらなければユキの健闘を称えて吊られてもいいと思ってるよ、なの。
ユキ偽ならそれくらいの努力と参加姿勢で示してくれてるわけだし心情的にも納得は出来る範囲、だよ。
セラフのために吊られるとかは真っ平ごめんだよ、なの。
天使 セラフ
現状について見えたこと。
4日目GJ起きてしまってるからユキ決め打ちでいくことはやめたんじゃないかな。
占い師の真狂が発覚した日。
この日プラが黒出して吊る流れになると、俺を襲撃するのって難しかったんだと思う。
結局両方生きてると両視点詰みが出てくるはずだから。ニニ占われるんだからなおさら。
俺を襲撃しなかったのはGJされて手数が増えるのが最悪だったんだろうね。
それよりは、護衛が付いてないだろうプラを抜いて、ユキの真視の大きさと俺の信用の少なさを対比に俺を吊りに来た方がいいってところだった。
俺の命を担保にユキの真偽が掛かってるってところだから、俺は絶対吊れるって踏んでね。
天使 セラフ
襲撃で俺を残しておいて、俺の信用を下げておいて、最上で俺即吊り。
もしくは、俺を吊れなくても俺の信用の無さから、盤面次第でニニが生き残る、LWが生き残る。そういう選択肢で勝負しに来てる。
これからのユキの仕事はしっかり信用もらって俺を吊ること。
俺を吊るのが早ければ早いほど狼の勝ちが楽になる。
また、今日灰襲撃(狩人狙い)だと、灰が狭まるし、占い師がそろったままで多くの情報が残ってしまうことを恐れた。
狩人狙い失敗したら潜伏先が狭まるし、占いも生きてるんだからね。
占い襲撃は必然。
ここまで信用勝負自信があるんだろう。
だからそれを使わない手は無い。
こういう戦術で来てるね。
甘党 パンちゃん
俺も相変わらず送りバント推し、だな。
最悪のパターンを想定するに越したことはない。
本日も今のところ鳩対応だが、早めに箱確保出来るよう努める。
参考程度に手短に聞きたい。
★ALL:ムサシの狂要素はどんなとこ？
セラフはムサシの真要素でOK。
がっつり力を注がなくて良いから、
ユキ偽の場合を考慮して意見をどうぞ。
甘党 パンちゃん
まぁ、何故ムサシ真要素ではなく狂要素なのか、だが
正直、騙りに見えない点以外に見出すのが困難なのもあるからで。
セラフ吊った時点で諸々片付くわけだが
吊り手順考慮の際の参考程度に、だな。
コロポックル ニニ
後は進行中に突っ込みいれたけれど、ノロイン、ニニは黒自信あると言う割に自分の能力で見ようとしないのが違和感
ムサシ視点1狼吊れてる状況なら後は占いでそこ処理してくれ頼んだ、でわかるんだけれどムサシ真視点だと狼全生存の場面だったよね、なの。
これって、ご主人さまに自信がなく間違えたら自分の責任になるからびびって吊り説得出来なかった表れだとおもうよ、なの。
風使いのエルフ シルヴィア
偽要素ではなく、狂要素に絞ると、>>1:65、>>3:31で特に根拠も挙げずにユキを狂視しているな。
>>3:296「変える気は更々無い」というのと合わせて、この点についてだけは妙に自信を持っているように見える。
これは霊能の内訳が真狂であることを知っている視点漏れなのではないかと思う。
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