111 F1283村再戦企画村〜暴走機関車の居ない飛び入り歓迎村〜
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>>158説
あー、やっぱりリアルタイムと読み返しは違うな…と。のめりこめねぇ、というのは俺の問題。読んでて気になっても、すでに誰かが突っ込んだ後で、しかも解決されてると気になる部分がないって…ね。+今更感。
帝白よりは、考え方と姿勢の一貫性の問題だね。発言から云々が極論で世論と逆行しすぎだけど、それと矛盾した提案があるわけじゃない。ならば、そんな極論で目立つ必要があるか、と。
( 168 ) 2007/12/09(日) 23:34:19
>>164セドリック
もちろん完全に考察を放棄している訳じゃないわよ？
現状、灰は広いからね。少しでも村人要素と考えた人を後回しにしてでも他の人に労力さきたいと思ってるからね。
たまたま重なった可能性ももちろんあるとは思うけど変だと思わない？私だけなのかな？
( 169 ) 2007/12/09(日) 23:35:49
質問が殺到しているな。すべて片っ端から答えていく。
>>8看 誤読だ。「誰か黒いと思えば吊ると言っていなかったか？」の「誰か」はホリーの事>>1:222>>1:235の発言だ。俺はそれと同じ意見だ。分かってると思うが、誤解のないよう説明すると「黒狙い占い」「白狙い占い」どちらが長期戦になるかというと実は「黒狙い占い」だったりする。仮に黒狙い占いでパンダが出たとする。そのパンダが人狼かどうかは関係な
( 170 ) 2007/12/09(日) 23:36:43
い。で、その灰は当然吊る。そうすると「占い先と吊り先が同じ灰を処理する」ことになる。逆に白狙い占いで白が出たとする。そうすれば次の日に別の灰の２名を占吊に持っていける。分からなければ書けば分かるが1.5倍の速度で灰を狭められる。だから人狼は一本吊り狙いしたほうが良かったりする。「黒狙い占い」のメリットはパンダ判定を出す事である。だが、この村ではＣ狂入りで常に占襲撃の危険が付きまとっているな。この場
( 171 ) 2007/12/09(日) 23:36:58
合状況的にどちらが有効なのは分かるはずだ。ちなみに「白狙い占い」とは確実に白が出る位置ではなく「分かり辛いけど白が出そうな灰」に使用する事でノイズ消去のためにある。後、初日占い希望は多少の黒狙いも入っていた。いわば両方を合わせたような形というところか。
( 172 ) 2007/12/09(日) 23:37:19
>>11看 俺の考察は常に取りこぼしの危険が取り付くけれども、そこは取りこぼさないだろ。考察の間をすり抜けるのはベテラン狼ばかり。と言うかベテランでも並でも発言要素だけで追い詰められるのかと言うのを言いたかった。
( 173 ) 2007/12/09(日) 23:37:35
>>18魔 その通り、初日から票を被せるのはリスクある行為。それは>>1:234で述べた。しかし相互占い希望は仲間切りに良く見える。これは>>1:231で言ったとおり一番の希望理由。占い先が同じだからってそれが非狼であると言う保障はどこにもない。狼にも種類がある。その結果村魔を占うのが最良手という結論になった。詳しくは1ｄ占い理由を見るといい。
( 174 ) 2007/12/09(日) 23:37:44
>>20村 「理論そのものはロジック上破綻している」その根拠は？囁けるのだから編成は無数にあるのではないか？議題回答で述べたように共有騙りは考慮しないのか。セオリー通り占に狂が居る可能性が高いと思うが、全然破綻していない。
やたら発言粗探ししているようだが、( ﾟдﾟ ）は驚きの顔文字。
( 175 ) 2007/12/09(日) 23:37:55
触れた奴についてもいちどまとめて。
帝：我が道を行く人。切り口は独特風味。結論について、それに至った思考ルートの開示。結論ありき感があるので発言矛盾は感じない。
悪：正義の味方が勝つ理由が判る気がするマゴマゴっぷり。萌え。受身。幹部ってんなら、その衣装ばりに思考も露出してみ。
魔：時折見える発言にシンパシーった記憶あり。何気に票もらってんだが、第二希望が3票中２か。もし仲間切り的な事が起きてんなら
( 176 ) 2007/12/09(日) 23:38:00
>>21村1 別に重要ではないが、人狼探しに自信あるようだな。ぜひ発言考察だけで人狼を追い詰める姿を皆に披露して欲しい。
二つ目、経験則でもあるんだが、一つの発言からは無数の答えが生まれる。例え矛盾している箇所があっても狼とは限らず村人の可能性だってある。それにまず狼は発言に気をつけているのでボロが出にくい。
( 177 ) 2007/12/09(日) 23:38:30
まあ村はそれでも人狼を探す技能があるようだからピンポイントで吊って欲しい。
三つ目、それは理由あっての秘密だ。
４つ目、団狂を疑っていた。占い理由見れば分かると思う。
( 178 ) 2007/12/09(日) 23:38:55
これ以上伸ばすとヒルダくんが大変だと思うんで出す。
▼ホリーくん ●ポールくん
ぶっちゃけ、クリスくん>>144と同じ疑念を持ってる。パーシーくんにＣ狂の可能性を見るなら尚更、放置するべきじゃないだろうし、彼の正体が村人なら三人は単に同じ人間に票を入れただけの繋がりだ。パーシーくん単体では>>1:260はやや人間っぽい不満っぽさだと思うし、先にホリーくんの結果を見てから扱いを考えたい。
( 179 ) 2007/12/09(日) 23:39:30
怪しいかもな。ってなんちゅう勿体ねー。切れ方だよ。
あー、なんかついでに言っとく事あったっけか？
とりあえずお茶もらうぜ。うめえな。
しっかし、俺が疑う奴は俺を疑ってる事が多いってのはどういう了見だ。まあ、それは置いといて、ラインが繋がってるとことそうじゃないとこがプチプチしてる雑感あり。
埋めてみたが、無駄発言感が半端ねーな。
( 180 ) 2007/12/09(日) 23:40:17
次、霊に関してあまり大きな差はない。だが、騙り臭がするのは猫の方だな。
マリア：真≧狂＝狼
>>1:266私に希望を出しつつも決定後の反応で迷っている点は、私の白を知っている狼側というよりは情報が少ない村側のように感じた。>>1:214の「狼側へのブラフ〜」という言い回しも、騙りの信用取りの発言としてはやや疑問。あと>>25「今日割れたらあたしは分かりやすい〜」は霊心理として納得。真寄り。
( 181 ) 2007/12/09(日) 23:40:27
猫：狼＝狂≧真
本当に自分が霊って自覚あるのか？っていう感じだ。霊視点っていうか、霊っぽさがまったく見えん。もし自分が霊だと主張するなら、もっとしゃべれ。
能力者候補に質問投げた感触だが、リスと猫は聞いた部分の最低限の範囲しか答えてない感じなんだよな。そこら辺にも騙り臭を感じている。マリアはそこまでではないが、じーじの>>53>>54はめちゃ真ぽいと思った。質疑投げて＋α要素が出るのは高評価する
( 182 ) 2007/12/09(日) 23:41:40
ポールくんは灰考察に踏み込みの甘さを感じるので白黒つけておきたいところ。ムーランくんに関しても情報が足りないし、白いかなと思ったけどソナタくん>>146に結構納得したので彼女でも構わない。より確実に結果が欲しいのがホリーくんなのでホリーくん吊り。
>>169 たまたまは薄いか。でもそれはラインの否定要素であって、その中に狼いるかもしれないなら、放置していい論拠にならなくないか。
( 183 ) 2007/12/09(日) 23:41:56
ここの真能力者は淡泊なのですよー。
もふもふした猫さん
まふまふしたりすさん
どちらもふかふかなのですよー。
( *50 ) 2007/12/09(日) 23:43:26
時間ねーし、現状希望した奴を越えるもんが他の灰にねーのが本音。希望変えず。
●ホーリー▼機関車パーシーで俺は行く。
とりあえず。なんとなく議論が「戦略とか思考とかの相違」に集中してんじゃね？他者は他者でオマエじゃないから、そこ突っ込んでも不毛じゃねえかと思ってる事をチマチマ言っとく。後は質問とか俺への疑惑に答えとくか。って言ってたら喉やべーな。まあ、なんとかする。確認系はactになるかもだ。許せ。
( 184 ) 2007/12/09(日) 23:44:34
あーあー。気が付いたらもうこんな時間なの。まだ2人発言ないなのー。
>>165ほりー
返答ありがとうなの。団は狂人の可能性を感じていて、団と伝の二択だったとのことですが、伝は狼狙いの占希望だったのかなー？団と伝は同陣営かも？という可能性は考えたりしてる？ぼくは団と伝が同陣営は考えにくいと思ってたりするのだけど。
あと狼が娘に入れてるかもー。と思ったのは、
( 185 ) 2007/12/09(日) 23:46:37
だれか聞いてるかな？★モーリス>>55 クリス灰考察で「能力者、灰へのバランスもよく」といってるけど、どのあたり？昨日はほとんど自分のスタンス説明、パーシヴァルとの絡み、モーリス爺との絡み鹿見られなかったと思うのだけれど？
( 186 ) 2007/12/09(日) 23:46:45
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