人狼物語(瓜科国)


1109 【ハム入り】誰が為に猫は鳴く2【誰でも歓迎】


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薬草摘み ソーヤ

オデット>>109
ん、狼が勝ちを狙っている限りカイン襲撃は絶対、という認識なのかな。
それなら理解。ジュスト>>111も同じ考えか。
回答ありがと。

( 113 ) 2013/04/21(日) 01:12:52

悪ガキ ジュスト

むくり。これだけ。

>オデット
★俺の雑感ほしい。

俺もオデット見れてないんで、明日起きたら挑戦する。

( 114 ) 2013/04/21(日) 01:15:44

研究者 トロイ

粘ってみたけれど、ちょっと考えがスッキリまとまらないんで、とりあえずやったところだけ灰考察落とす。
まず昨日の占い希望二人。

・テレーズ
ほとんど議論には参加せず、いきなり濃い灰考察を落とす。
リアル都合もあるとは思うものの、他の灰と絡んでる様子がなく、やや保守的というか自己完結している印象。
ただ、質問を飛ばしてない理由は>>1:231を見ると納得できる。
単独で動いている感じはやや非狼め。

>>1:383でニコルの>>1:281に重ねる形で自分が占い候補に上がった理由を質問。
>>1:394では「自分評を見直してものすごく気になったので」と、エレオノーラの>>1:285に詳細な説明を求める。
このあたりは、自分への評価を気にしてる感覚。
自分に対する周りの意見から要素を取るのが得意って可能性もあるけれど、若干防御感が見える気がする。特に後者。
ハム>村>狼

( 115 ) 2013/04/21(日) 01:30:10

研究者 トロイ

・ドワイト
>>1:158で言ったように、>>1:140が非ハムアピールに見える。
……はずだったんだが、>>1:142>>1:143のハイヴィの言葉に対しての反応が>>1:149
非ハム要素を取られたいなら、オレの場合徹底的にやるし、こういう反応は避ける気がする。
とはいえ、何か引っかかる感じはある。
また、アルカの「感受性が逆」発言に返答。
ここは、オレはどっちかっつーとアルカの>>1:301意見に近いから、>>1:297の反応に違和感。
>>1:302の頭の一言も、何か言い方が気になるんだよなー。
性格要素かもしれないけれど、反応の仕方に目が行く感じか。

細部で灰から非ハム要素や非狼要素を拾ってってるのは印象がいい。
ただ、そういった細かい検討はしているのに、占い師の真贋についてが>>1:286>>1:289で、ミナオが不慣れな真である可能性を低く見てる感じが、全体的にちょっと噛み合ってない感。

視点がオレとズレてる村って可能性はあるとは思うが、他と比べて色が見辛い。
ハムも狼もありえる範囲だと思うぜ。

( 116 ) 2013/04/21(日) 02:02:09

研究者 トロイ

・エドワーズ
思考停止してた人。
発言が少なくて判断しづらいが、>>1:254なんかは思ったことをそのまま落としてってる印象だな。
もっと喋ってくれたら、もうちょい判断しやすい気はする。
>>1:275を見る限り、オレはエドワーズにハムはないだろ、って思うね。
理由は、パッションもあるけれどオレの>>1:148の取り方がすげぇストレートな点。
ブラフを打ってるワケじゃなく、疑惑を向けてる感じでもない。
やっぱり思ったことを率直に言ってる感じ。
エドワーズがハムなら、ここはもうちょい意見に捻りが入ると思うんだよな。
村か狼かの判断は、発言増えたら考えたい所だな。

・スー
ドワイトの>>1:233に同意で、ハムの可能性は少なめに見てる。
ドワイトが両占い師に疑われてるって状況でこの発言が出るのは、ハムだったら占い師の視線を意識してなさすぎる感じだな。
>>1:243>>1:246辺りの軽さはフリーダムすぎて要素取れない。
ただ、喋る時は喋ってるし、占いたい枠かって言われると迷う所だな。
今のところ発言に引っかかる箇所はなし。

( 117 ) 2013/04/21(日) 02:16:03

研究者 トロイ

・エレオノーラ
>>1:178で説明したように、不慣れハムはあっても狼は低いと見てる。
狼が不慣れ三人組だっつー場合は、まぁゾーン占い周りの混乱もあり得る範囲なんだが、発言見た印象では村っぽいと思ってるぜ。
灰考察の内容も、穿って考えずに素直に見てる感じ。
誰かに疑いを向けようとしてる印象はないし、ステルスしてるってイメージは、オレは持ってないな。

・オデット
発言は少なめだけれど、要所を押さえた的確な意見が多い印象。
今のところ誘導してる感じはしないし、潜伏しているハムっぽい気もしない。
自然体、って感じだな。
>>66のまったり感は、自分がすぐ占われたり吊られたりする位置にはいないと思ってないと出ないと思うぜ。
オデットの場合、そこから白要素を取るのは危険な気もしてるが、今は素直に白寄りで見てる。

あと、>>1:353のルファ評には同意だな。

( 118 ) 2013/04/21(日) 02:28:36

研究者 トロイ

・カイン
戦略や自分の考察能力に自信があり、それをガンガン押してくタイプ。
オレは戦略や陣形を判断する能力が弱いんで、村側だったら心強い味方だな。
出てくる意見は、どれも説得力があって的確だと思う。
ただ、>>1:66でミナオ偽を言い出す辺りは、幅広い可能性を拾うよりかは、ありえないと思った要素は遠慮なく切り捨てる派の印象。
発言力強いし、ある程度流されずに意見を見てきたいっていうのはある。

この行動パターンでハムはないだろうと思うが、発言見てると狼はありそうな域。
あと、>>1:313がブラフだったら、って思うと潜伏狂人の可能性も見える気はする。
まぁここは、不慣れな狼の三潜伏や、自信家な狼の三潜伏よりカインが狂人で潜伏してるって思った方がまだ陣形の想像しやすかったってのがあるけれどな。
こういう可能性も考えてるってだけで、そういう視点で見てるワケじゃない。
占い・吊りに回す予定は、今のところ全くない。

( 119 ) 2013/04/21(日) 02:48:40

研究者 トロイ

で、途中だがさすがに時間が時間なんでギブアップする。
残りのメンバーはまた明日の夜、ってところだが、発言増えるの考えたらちょっとげんなりしてくるオレだぜ……!

ともあれ、いい加減に寝てくるとするかな。**

( 120 ) 2013/04/21(日) 02:51:12

【赤】 盲目 テレーズ

>>*4
@カイン狙いAカイン狙いBカイン狙い
というのは冗談で、Aの狩狙いがよいかと思いますわ。
狩とハムは似る部分があると言われるので。
カインさんは吊り占いなさそうですので2,3手は放置してもよろしいかと。あと今日の占霊抜きはなしでいいと思います。
占真贋付いているので即抜きも出来るでしょうが、占には護衛が、霊にはギドラがそれぞれ防御壁として付いているのでまずはハム及び最も邪魔な狩を抜きに行くことが大事かと思います。
奇数進行ですので1回なら死体なしでも吊り数変わらないのでまずは狩/ハム狙い。
ハム発見ならばなんとなく誘導。告発は台風さん破綻したらですわね。ハムが見つからずとも頃合を見て占チャレするのもありですわ。

( *5 ) 2013/04/21(日) 03:27:46

【赤】 盲目 テレーズ

引き続き口出しを止めない姿勢であります。ご意見・苦情募集中ですので遠慮なくどうぞ。

花火さんはそのまま素で動いてください。失礼な言い方になってしまいますが、下手に思考巡らせるとそこを突き崩されかねませんわ。

台風さんはご丁寧に真狼の動きの解説もあることですし、それに則ってハム囲い出来るように話を持っていくとよいかと思われますわ。出来れば襲撃先をゾーンに組み込めるような感じで。

私も素で行ってこうなっています。ただ防御感取られたのは失態ですわ。

( *6 ) 2013/04/21(日) 03:29:52

探究者 エドワーズ

ただいまなう
溶けず黒も出ずですか
今日はハムも狼も運が良かったですね
明日はどうでしょうかね

って!私は自分の心配をしなくてはいけませんね
ファイナルターンにならないようにしなくては

吊り縄8手・・多く見えて少ない気も・・
何とか霊能者が生きているうちに多く狼を吊らなくては・・・・・・おやすみなさい

( 121 ) 2013/04/21(日) 07:09:55

装飾工 メリル、おはよー

( A39 ) 2013/04/21(日) 07:52:50

装飾工 メリル

>>119 トロイ
可能性の検討はいいことだよ、うん。
まあ、それを踏まえて

★1
>あと、>>1:313がブラフだったら、って思うと潜伏狂人の可能性も見える気はする。
カイン潜伏狂人とした場合の占い師内訳だせる?

☆2
カインレベルに切り込みかつ意見力のあるプレイングでの潜伏狂人は噛み手使わせかねないと考えてるけど、そのあたりの意見あればほしい。

( 122 ) 2013/04/21(日) 08:04:30

装飾工 メリル

>>121 エドワーズ

>何とか霊能者が生きているうちに多く狼を吊らなくては・・・・・・
うん、理屈はわかる。じゃあ公はどうしたい?

( 123 ) 2013/04/21(日) 08:06:40

盲目 テレーズ

おはようございます。昨日は更新に立ち会えず申し訳ありません。
昨日からのログをざっくりと聞いてきました。
今注目してるのはオデットさんですわ。各発言からはしっかりとした考えが見受けられるのに、それを少し置いて小出しにしているような印象を感じます。
>>1で仰ったように盤面思考であるならば現状がどう見えているか、灰考察をどの程度まで書いてくるのか気になるところです。

( 124 ) 2013/04/21(日) 08:29:58

盲目 テレーズ

あ、言い忘れてました
【ハイヴィさん→ルファさん白】
【ミナオさん→エレオノーラさん白】
確認いたしました。どっち真にしても溶けが発生しなかったのは残念ですわ。

( 125 ) 2013/04/21(日) 08:37:20

悪ガキ ジュスト、はよー。議事潜る。

( A40 ) 2013/04/21(日) 08:53:55

司祭 ドワイト

おはよう。
トロイの考察が見えたので、軽く喋るか。

とりあえず、カインについて現状だと噛まれる位置そのもの。
ついでに>>1:377から非狼も拾っている。
ミナオ偽発言>>1:66から>>21辺りの思考も違和感が無い。
あと、私と黒く見ている部分が大体一致しているので、素直に狼吊ろうとしているようにも見える。

という事で、ここ狂人疑う要素があるのか?となる。
私が狼の可能性も見てるなら、灰狼が不足しているという訳でもあるまい。

( 126 ) 2013/04/21(日) 08:58:14

悪ガキ ジュスト

直近見た。
>>124 テレーズ
★オデット人外想定した時、その「小出し」にしてる部分て何狙いだと思う?

>エドワーズ
★今のとこ、誰の発言がわかりやすい、とかある?

( 127 ) 2013/04/21(日) 08:59:18

盲目 テレーズ

>>127
☆意図的なものであるならば、出す情報を制限することで後々の展開が変わったときに対応しやすいようにするためと考えられますわ。ただ単に本人の性格要素かもしれませんし、あくまでも印象ですわ。

( 128 ) 2013/04/21(日) 09:08:18


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