人狼物語(瓜科国)


1103 【身内村】みんなでわいわい潜伏しようず村☆


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黒猫 ブラン

クレール>>40
灰考察読めばどこを●▼したいとかってわかると思うんだよにゃ。だから、

明言するしにゃいは個人の判断にまかせる。考察読んでもわからにゃいとかそういう人がいれば個別に質問するスタンス

っていうのはいかがかにゃ?
●を明言すると考えてることがはっきりするっていうメリットはにゃーもわかるにゃ。

( 50 ) 2013/04/15(月) 16:56:57

黒猫 ブラン

ただ、占い先を明言していくと考察とか言動から狼にだけ占が誰かわかってしまう危険があると思うのにゃ。占の場合、前日疑ってた人物を占って白でたら、翌日の考察からなんだか急に白主張はじめたとかそんなことが起こる可能性あるんじゃにゃいかにゃ。
さらに、それが発生した場合、考察にねじれが発生してるようにまわりには見えると思うのにゃ。ねじれた考察って黒っぽく見えやすいとにゃーは思うのにゃ。その結果、誤って占吊ってしまう事故にもつながるんじゃにゃいかと思うのにゃ。

( 51 ) 2013/04/15(月) 16:57:10

うぱるぱ ししょ〜

>>49ブラン
>襲撃で誰かが白だと知ってる人を失うことになるよね。それ、もったいないと思うにゃ。

これはわかるけど、誰かにとって白だと知ってる人が噛まれるより、吊るほうがもったいないと思うっぱ。
白吊るくらいなら噛まれたほうがいいけど?

それと、ブランは考察で●▼わかるって思ってるんでしょ?
だったら理由は考察見ればわかるんだから、希望としては2文字で済むんじゃないの?ってことを言ったんだけど…

>灰考察みて同じぐらい疑ってる感じの人が複数いて、なんでその人にしたのかとか気にならない?

って言うなら、なおさら希望出してもらわないとわからないと思うんだけど…まぁこれは、ブランが言ってたGSでも可るぱ

ただ序盤からのGSって、狼のSG選定にも使われるから良し悪しではあるぱ

( 52 ) 2013/04/15(月) 17:40:33

うぱるぱ ししょ〜

それと>>51はししょ〜も思うっぱね。
特にこの村みたいな情報出なくてログで狼探しする村だと、占ったから?っていうメタっぽい感じか、昨日言ってたことと違うじゃん!っていう黒さか、どっちかになりそうな気がするっぱ。

だけど、それを避けようとすると、全員が誰疑ってるか言っちゃダメってことになりかねないし、占い師だけがブラフ貼るってのも、考察のねじれになりかねないし、どうしようもないと思うっぱ〜

( 53 ) 2013/04/15(月) 17:41:17

和兎 射手座

うーん>>48など読んで自分の意見にも自信なくなってきた私。
明言に関しては、>>48で言われてるような質疑応答のやり取りや疑問解消が各自自力でできるなら、明言は無くてよいと思います。自分も発言しながらこれについては様子見したいですかね。

>>47占先吊先について私の意見としては、>>0:#2自由占>>0:#1自由投票原則の所で確白の指示が前提になるような票合わせはあまり賛成しないです。合わせられない人がいた時に本人の意思その他何が理由なのか判断しにくいですし、占情報も落ちない編成で確白説得的な色が強くなると灰の狼見つけづらそうな気がします。
もうちょっと考えてみますね。
こんばんは。

( 54 ) 2013/04/15(月) 17:44:45

白猫 クレール、こんばんは〜。夕飯TIMEまでいますの〜。議事読んできますのよ。

( A20 ) 2013/04/15(月) 17:56:43

のうてんき アリス

ただいまなのー
とりえずお返事だけしておくのー

>>38ハギー
指定って言葉が頭の中になかったのー
アルパカ>>32の統一って言葉見てそのまま使ったのー
占い方はどこかをクレが最終決定したのを占うって方法で考えてたのー
2人とも同じところ占うって意味ではないのー
アリスたまにボケるから、気づいたらツッコむといいのー

( 55 ) 2013/04/15(月) 18:40:49

中の人などいない ペンギン

こんばんわなの。
全然議事録読んでないから空気読まない状態で顔出すけど、ペンギンが今日思ってたのは

結局この村では占い結果は永遠にわからないわけで、
もちろん占い師が2人いるからどちらかがきちんとその占い先の白黒を主張できるような発言力のある人であれば占い先も重要にはなるけど、それも定かではない現状、占い先って特に重要ポイントではない気がするの。(逆にそこを重視してしまうと、狼がさも占い師らしく振舞って黒を白だと主張されることもあると思うの。)

なんで、なんか占い先襲撃がどーのとか、占い吊り被ったらどーのとか、いろいろ考えてるけど、そこはどーでもいい気がしてきたの。
どっちかといえば、吊りと噛みが被ってくれるほうが嬉しいの。
何言いたいか自分でもわかんないけど、そういう感じなの。

( 56 ) 2013/04/15(月) 18:47:20

のうてんき アリス

>>39ブー
うまく伝わらないかもだけど、アリスの感覚としては思考の流れを読む時に+で情報になると思ってるのー
狼さんって、仲間庇いがちになることが多いと思うのー
だから、黒いって言ってた人が白くなったり、逆がよくあると思うのー
そういう時に、どういう理由で色が反転するまで考えが変わったのか、その過程が見えるかってのが大事な要素になると思うのー
だから、初日のほうに誰を怪しんでる→そこから思考がどうなったかってのが見えれば情報の足しになると思ったのー
後半はそれでいいと思うのー!ただ、GSは出せばいいものではないと思うのー
アリスは思考の流れが見たいから、GSよりも考察充実させてほしいのー
だからGSだけぽんっと出すくらいなら、占い希望先とその理由だけでもあったほうが思考見えていいかなーとは思うのー
まぁ、その辺は2日村だし大丈夫だとは思うけど一応言っておく

( 57 ) 2013/04/15(月) 18:47:32

のうてんき アリス、のーだけ入らなったのー(´・ω・`)

( A21 ) 2013/04/15(月) 18:47:47

のうてんき アリス

>>51
そこは考えてなかったのー
うーん…あえて白く見てる人を占ってもらうくらいしかぱっと対処法が浮かばないけど、それはもったいなさすぎると思うのー
ししょーが言ってる通り、ある程度は仕方ないかもしれないけど、それだとアリスが占い師を黒く見てしまいそうなの…
とりあえず占い先指定、希望先出すのはないほうがいいのかもしれないとは思ったのー
うーん、ちょっと考えてみるのー

( 58 ) 2013/04/15(月) 18:48:14

中の人などいない ペンギン、ちょっとごはんつくりながら議事録よむの**

( A22 ) 2013/04/15(月) 18:48:26

のうてんき アリス、ちょっとお茶飲んでくるのー**

( A23 ) 2013/04/15(月) 18:48:36

隊長 アスパラガス

とりあえずぱっと目についたところだけー

>>47 ハギノ
それってグレランとは言わないんじゃないか?確か村ルールがグレランだった気がするー

( 59 ) 2013/04/15(月) 19:06:26

隊長 アスパラガス

と思ったけど情報の所には別にグレランって書いてなかったな!はっはっは!

よくわからないがグレランおっけーならそれでもいいんじゃないかなぁ。

( 60 ) 2013/04/15(月) 19:07:28

中の人などいない ペンギン

読み途中。

個人的には>>29のハギノの狼像に、ふんふん…と感心してしまったの。
ペンギンは狼の想像をしたときに、占い師臭い人を噛むような気がしてたから、それだとバレバレだってことに気づいていなかったの。
だからそういう考え方もあるのか、と。

そしてさらにアルパカの>>32の答えにもふんふん、とうなづけるの。
占いがどこに居るかわからない以上、喋れない人よりも喋れる人を消していったほうが狼にとって有利なの。
仮にこれで占い師が場に残ってしまっても、喋れなければ意味ないの。
(※どうしてもラスト3人!とかで占占狼で残ってたら、狼負けちゃうけどw)

( 61 ) 2013/04/15(月) 19:08:35

中の人などいない ペンギン

>>38 ハギノ
★ちなみに意見を聞きたいの。「2人居る占い師の占い先を統一にするのが無意味」だと思ったのは、どうして?
ペンギンは自由希望(そもそも自由っていうルールなのかと思ってたの)だから別にこれどうでもいいんだけど、この特殊村ではあながち無意味っていうわけでも無いような気がしてるの。

2人の占い師がそこに色をつければ、二人共、その人が白か黒か、主張することになる。
仮に一人の占い師で場を動かすことが難しかったとしても、2人いれば説得もできるんじゃないかな?って。
そういう意味では、無意味だって決め付けるものでもないと思うの。
(通常村では明らかに無意味だよw)

( 62 ) 2013/04/15(月) 19:09:14

シシ神様をリスペクトする アルパカ、こんばんぱか!議事録全部読めてないけどちょいちょいよんだ!ちょっとずつかきためた物を投下するぱか

( A24 ) 2013/04/15(月) 19:15:43

中の人などいない ペンギン

>>48 回答ありがとうなの。

>>51の懸念にも納得したの。

>>47には反対なの。序盤に限って言えば本当に反対。>>54の説明に同意なの。二日村の立会い無しって、グレラン前提だからだと思ってたの。時間に制限がかかるような村じゃないと思ってたからペンギンも参加してるの。どうしても、っていうなら委任するけども…。ただ、後半どうしても(合わせないと村負ける)っていう時に、票を纏めるのは有りだと思うの。

( 63 ) 2013/04/15(月) 19:16:03

シシ神様をリスペクトする アルパカ

> 統一発言
自由が最良か不明なのでそういったが、統一がいい訳では無いとはいっておくぱか。ちょっと考えたぱか。
CO不可能な以上、占結果(情報)は村に与えられないし、占先指定して占の意に沿わない所を占うよりは占の疑念を払拭していく方がいいかなと思ったぱか。よく考えたら占希望多数決で決めても、村の疑念は払拭されないぱかね。というわけで少なくとも統一はないぱか。ゾーンなんかもあるぱか。よくわかってないのでとりあえず自由占いとしておくぱか。村も考察は落とすからそれで占に考える要素をあげるといいぱか
狼的には占先に成る事は潜伏縛りが無い時よりも怖くないはずぱか。占が狼を知っても狼が巧みなら逆に吊り上げられるパカ。だからちょっと有利な村人程度で、潜伏村でないときよりは重要度ちょい低め的な。でも情報を多く握る者だから占には頑張って欲しいとも思うぱか

( 64 ) 2013/04/15(月) 19:17:02


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