1099 【初心者歓迎】お花見が出来なかった村【忠臣歓迎】
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というか、ソーニャも一日目に結論出しかけてたよね?
>>1:187での私白決め打ちかけた、と言ってるし。
後で対話のネタにしようと取っておいたのをフラットに先に言われちゃったけど、先に言われちゃったけど、優柔不断で結論を一日目に出せないソーニャをして白決め打ちという単語を口にさせた私への考察を是非見たいなと思うんだけど。
( 116 ) 2013/04/06(土) 17:51:29
>>109 レネ
んー、自己申告を見てても、なお黒く見えるのなら、その自己申告を一旦信じて見極めるのでなく、それが本当のことか要素を拾って確かめてから信じるタイプかなぁと思ったのだけれど、違ったかしら。
あと、私が>>1:215>>1:218>>1:242を含めて、レネに対して思っていたことは、自分が村っぽく思わない行動を黒視して、パーシーは『なんでも言っちゃうタイプ』と要素を拾ったから次点になったのかなと感じたから、>>101の結論になった……のだけれど、よく読むとソーニャの方がより誘導っぽく感じたからだけっぽいわ、これ。
レネの反応自体は素っぽくてちょっと悩ましいわね。
素直に見ると、自分のスタイルを誤認されて戸惑ってる真っぽいけれど。
( 117 ) 2013/04/06(土) 17:54:08
横から入ってごめんだけれど
★ソーニャ>>115
レネが騙りとして、初日に偽黒を出したがっていたのだとしたら、どうして今日は確白判定にしてきたと思う?
( 118 ) 2013/04/06(土) 17:56:33
>>116 オーガ
オーガ白決め打ちしかけたのはは考察よりも印象論。
赤持っているように見えなかったのと、対話した感じ理不尽な突っ込み方しないから。
狼なら突っ込み方に理不尽さがどうしても感じられるもの。
あと、ここ狼だったら私じゃなくても他の誰かが拾ってくれそうだって現状では他力本願してる。
ただ、同時に白狼だったら怖い、は未だ抱えてるよ。
( 119 ) 2013/04/06(土) 17:58:06
>>115ソーニャ
私への黒は偽黒。
黒を探したいから私占いは避ける。
ここで疑問なのは、何故そこまで「私が白であることが前提なのか」。
私の白知ってる狼の視点に見えますよ、ということ。
( 120 ) 2013/04/06(土) 17:59:03
★ヤーニカ>>118
そこね、だから私見直さなければいけない所なんだけど、今頭の中まだ昨日の時点からあまり動いていないの。
手強いオーガに白出ししたくなかった、って考えられもするけどならば手っ取り早くオーガ襲撃してしまえば良い話し、なんだよね。
それと、現状で3占い師の中ではレネが一番仕事しているように見えるから、私の疑心暗鬼過ぎなのかも、と思ってる。
あ、それと今気付いたけどオーガに偽黒出した方が村混乱させる意味で狼メリットあったかも知れないって考えるとレネ真め、かなぁ。
( 121 ) 2013/04/06(土) 18:03:09
>>115 オーガ
昨日の話見てくれるとわかるけど、白狼懸念占いが前提で、レネが黒要素拾えてないなら占いたくないと言っていたから、白前提での話しになってるのだけど?
( 122 ) 2013/04/06(土) 18:04:54
>>122ソーニャ
つまりレネ視点での話ってことかな?
( 123 ) 2013/04/06(土) 18:09:47
演者 ヤーニカは、あぅ、離席するわ。ソーニャへのお返しはまた後で。
( A98 ) 2013/04/06(土) 18:17:53
>>122 ソーニャ
ごめん、なんで視点に拘るのか良くわからないけど。
レネだって灰が自力でソーニャの黒要素が見えないから、白狼かどうかを占いに頼って見極めたいって言うのは嫌だ、って言ってるだけだし。
「オーガが白と仮定して」
の話しで、
「オーガ白前提」
ではないのではないかな。
( 124 ) 2013/04/06(土) 18:19:02
雑感ぽつぽつ
シュカ 正直今日のヴィンへに対する疑念の話しは私、良くわからなかったりするのね。戦略戦術論になると目が滑るというか頭が着いていかないというか。
ただ、昨日のネタ混ざりと随分テンションが違うね。
とは言え他灰に対する見方は変わらなくて濃くなった感じ?
★パーシー占いは白狙いも含めて、とのことだけどシュカ的に●パーシーは白狙いだったと考えていい?
( 125 ) 2013/04/06(土) 18:31:32
>>124ソーニャ
レネ視点での話なら
レネ真:「劇白だろjk。占とか勿体ねえ」
レネ偽:「劇は強い村(っぽい)だよなぁ…黒出すのも白出すのも怖いから占いとかマジ勘弁」
で>>112>>115は通る。
でも私白狼を警戒してるはずのソーニャ視点だと>>120の理由で視点漏れ疑惑。
敢えて確認を取ったのは揺さぶり。
でも視点、という表現は耳に馴染まなかったみたいだね。
( 126 ) 2013/04/06(土) 18:33:32
視点って表現がピンとこないなら。
「レネの立場になって考えた上での発言」と言い換えて貰えばいいかな?
( 127 ) 2013/04/06(土) 18:37:55
>>126 ソーニャ
ああなるほどそう言う意味で言ってたのね、ごめん理解が悪くて。
レネの立場で、だよ。
私にはオーガの色なんてわからない、だからこそ白狼警戒しているんだもの。
( 128 ) 2013/04/06(土) 18:46:03
>ソーニャ
>>121
ヤーニカ>>118の質問は、「レネ偽の場合、『メイ』に黒出さなかったのはなぜだと思う?」と思うよ。
>>112「レネのオーガ占い拒否にしても〜」は、レネ−オーガ両狼が抜けており、レネ人間前提またはオーガ人間前提と読めるため、引っかかった一因だと思う。
( 129 ) 2013/04/06(土) 18:48:27
★ソーニャさん
レネさんが騙りで黒出し狙ってたのに●オーガストさんだと吊り返されるから出したくないと。
その理論ですと、レネさんの希望は●ソーニャさんでソーニャさんに黒出したかったということになりますよね?
そうなりますと、レネさんはソーニャさんの白をどこで決め打ったのでしょうかね。
それともう一つ、昨日の決定周りのメイさんですがどう見ても村でしたよね。
私が狂なれば、喜んで黒出すところですがそれがなかったのはなぜでしょうか?
メイさんなら斑にすれば流れで吊れる位の立ち位置でしたよね(メイさんごめんねテヘッ)
( 130 ) 2013/04/06(土) 18:49:16
箱前戻ったよー。ただもう一回席はずさないといけないー。
ソーニャの視点漏れ疑惑?どっちの言うことも分かるけどそんなに気にならないかなー?
( 131 ) 2013/04/06(土) 18:50:15
>>128ソーニャ
さっきから私の名前間違えてるヨ?
ともあれ、了解。
ああ、そういえばレネについてだけど。
生きながら得るために、少なくとも序盤は真と判定合わせたい(=偽黒出しは狂占に任せたい)であろう、狼騙りである可能性は考慮してないの?
今は真か偽かだけ見てる感じ?
( 132 ) 2013/04/06(土) 18:50:32
ジュスト >>1:399 考えると今日はあまり質問しないでジュスト自身からの発言がどうだか見てみたいな。
質問の答えも素直な感じで微白。
★ジュストの狼像ってどんな?
ごめん、夕飯いって戻って来たら続きするね
( 133 ) 2013/04/06(土) 18:51:58
寝すぎた、眠い…。
メイ>>70
はぐらかしたつもりはなかった、ごめん!
普段あんまり、占希望だしてもつっこまれないぜ。●オガは自分でもわりと思い切った希望だった。だから●希望だすのにあんな長文を使ったともいえるー。
( 134 ) 2013/04/06(土) 18:52:48
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