人狼物語(瓜科国)


1076 東方人狼劇【44卓目・初心者村・通常編成】


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楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

パチュリー考察

4日目
>>4:16>>4:21で対抗二人に判定が割られたことをきついと言っている。
村からの真視が二人に劣る現状を冷静に把握し、それでも>>4:25で力の限り頑張ると宣言。
4日目全体の姿勢と一貫しており、真要素。

>>4:116>>4:117>>4:118>>4:119と早苗の白が見えてからの考察。
早苗は自分の白だから白だ!とむやみに主張するのではなく、丁寧に要素を挙げ、村を説得している。
初日からの考察スタイルとも一致し、真要素。

>>4:143でレティに早苗白を説得。
自分の白だからと言って、早苗の発言を全て白く取るのではなく、きちんとこういう部分が白いと思ったと説明している。
スタイルと一貫しており、真要素。

4日目総評
対抗二人から自分の白に黒出しをされたけれど、必死に自分の白を守り、村を説得しようとする姿勢が見える。
真要素と取る。

( 37 ) 2013/03/18(月) 14:42:37

楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

パチュリー考察

5日目
>>5:81で狩人の藍を占わずに済んだことを喜んでいる。
自分の占いを大切にしていることがうかがえる。真要素。

>>5:119>>5:120>>5:127で自分の白を守りたいけれど、村全体の視点を重んじたいと言う思いも見える。
村のためを思っており、真要素。

>>5:188>>5:207で自分の白だった早苗を最後まで案じている。
パチュリーの人物要素とも一致する。

5日目総評
自分の白を守りたいけれど、それでも村のために断腸の思いで早苗吊りを受け入れたことがうかがえる。
村のためを思っており、真要素として取る。

( 38 ) 2013/03/18(月) 14:43:08

楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

パチュリー考察総評
冷静に熟考し、丁寧に考察する人物という人物要素、またその姿勢は初日から一貫している。
また、水晶玉を持つ占い師であるという視点も一貫しており、それを村のために使おうとする姿勢もずっと続いている。
私はパチュリーが真占い師だと考えるわ。

( 39 ) 2013/03/18(月) 14:45:30

【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ

というか考察書くの早くて羨ましいわ……
私凄い遅いのよ、色々と

( *39 ) 2013/03/18(月) 14:46:04

【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>*37アメジスト
えっと、よく分からない……ごめん。
ただ、もう喉もないし、相手の偽考察をすると、私の印象が悪くなるからやめようかなと思ってる。
青娥に白出しして味方に引き入れる作戦なら、パチュリーの真をアピールしておくことに集中した方がいいと思う。

あと、はたての偽塗りはそれだけじゃなくて、昨日から黒塗りが無理やりだって言ってあるし、今日、はたてが黒塗りしてきたら、理路整然と反論する。
それで十分だと思う。

あと喉がないし(二回目)

( *40 ) 2013/03/18(月) 14:48:17

【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>*39アメジスト
いや、考察を書くのが早いんじゃなくて、今回は本当に楽だった。
アメジストの姿勢は本当に一貫していた。
これは誇ってもいいと思う。

( *41 ) 2013/03/18(月) 14:49:33

【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

んで、アメジストから見て、私の考察はどう?
違和感ない?

( *42 ) 2013/03/18(月) 14:50:14

【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ

>>*42 ルビー
べた褒めされてて恥ずかしいくらいね(
たぶん大丈夫よ

まああなた視点確定したのははたて偽なのに、なぜ私真の考察を落としたのか聞かれるかもしれないから、それの準備はしておいて

( *43 ) 2013/03/18(月) 15:04:37

【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ

>>*41 ルビー
私がよく言われること:動きをみると狼っぽいけど、姿勢の一貫性や発言は人っぽい

( *44 ) 2013/03/18(月) 15:07:43

青い方の仙人 霍青娥

>>霊夢さん
>>22
☆マイペースな人でも対抗を確認して出てこなかったら信用で後れを取るとは思いませんか?
ここで潜伏を選ぶ占い師は村人に信用されようとする姿勢がないと判断されてもおかしくありません。
というか、通常編成での占い潜伏のメリットがあまり見当たりませんが…。
私は真占いだったら対抗が出てるかどうかは気にすると思います。

>>23
☆うーん、何と言いますか、この時点ではもっと白アピールするべきと考えるのではないかなと。
占い票をもらうかもらわないかは置いておいて、とにかく獲得票を減らすようにした方が動きとしてはいいのでは、と思いますね。

>>21☆どちらを重視か、ではなくパチュリーさんの評価が3日目と4日目でガラッと変わっているのが気になるのです。
穣子さんへの質問は飛ばしたときはその意図は無かった、でも返答が使えそうだからそれに乗った、という風に見えます。
パチュリーさん狼視されてましたからね。ここでパチュリーさん真説はありがたいでしょう。

( 40 ) 2013/03/18(月) 15:23:27

【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ

ちょっと見てほしい
>>32 輝夜
☆そうなのよね……
まあ正直大妖精狼はないと思ってるわ
となると【はたてor村紗-穣子-こいしor青娥】となる
>>2:293では穣子は村紗、はたて、青娥と切れ
>>3:220では青娥はこいし、穣子、はたてと切れ
穣子はこいしと切れ

そこから勝ち筋を考えるわ
そこで、>>3:140の映姫の考え、これは今の状況に当てはまるのではないかしら?

要するに、仲間と吊るしあって状況白をもらい、信用の比較的高い騙り狼に白を出してもらい、最後まで生き残るというもの
はたて狼だったら十分有り得る勝ち筋ではあるかなと思う

違和感あったらぜひ言ってほしい

( *45 ) 2013/03/18(月) 15:38:36

青い方の仙人 霍青娥

>>29少し誤解がありますね。
私は青娥―穣子両狼という結論に違和感があるのではなく、そこからなぜ私と穣子さん疑いをしなかったのかという点が気になっています。

>>25☆あややや、すみません。
両方白要素であるということは間違いありませんよね?
私は早苗さん狼で考えるとばらつきには見えません。
・偽占い師の考察→狼なら黒出し占い師の信用を下げたいのは当然でしょう。
>>22☆早苗さん白ならここから思考が伸びるはず。
質疑応答に喉を使うのはともかく、ちょっとくらい残り狼について書いてもいいじゃないですか。
でも確白への返答での一言だけ。そこが疑問です。
・「吊られてもいい」は村人の思考のためにと吊られる村にも、こういった非狼要素として取られるために発言した狼にも、どちらにも見えます。要素としてはあまり取れないかと。
あと下段ですが、これは狼によると言ってしまって良いと思います。
序盤でLWもどこかで見たことがありますし。
それに、他の狼はLWに責任を押し付けるなんてきっと考えませんよ。
仲間にそんなひどいことしちゃいけません。

( 41 ) 2013/03/18(月) 15:41:23

【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>*43アメジスト
あ、それについては大丈夫。
前にはたてはエメラルドがパチュリー真考察よりも、はたて・村紗考察を優先したとき、「村人だったら真考察を優先するはず。そうしないのはおかしい」って言って黒塗りをした。
今回、私が真考察をしたことについて、「何で自分の偽考察をしない」って言ってきたら、「あんた、何言ってんの? 一貫性がないどころの話じゃないわよ。こんなめちゃくちゃな黒塗り見たことないわよ。大きな偽要素としてみんなに提示するわ」って言ってやる予定だから。
それもあって、パチュリー真考察を優先したの。

( *46 ) 2013/03/18(月) 15:46:02

【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>*45アメジスト
違和感はないと思う。
ただ、私、こういうのの違和感を見つけるのは苦手だから、輝夜から何かつっこまれたらごめん。

( *47 ) 2013/03/18(月) 15:46:54

動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ

>>32 輝夜
☆そうなのよね……
まあ正直大妖精狼はないと思ってるわ
となると【はたてor村紗-穣子-こいしor青娥】となる
>>2:293では穣子は村紗、はたて、青娥と切れ
>>3:220では青娥はこいし、穣子、はたてと切れ
穣子はこいしと切れ

そこから勝ち筋を考えるわ
そこで、>>3:140の部分、これは今の状況に当てはまるのではないかしら?

要するに、仲間と吊るしあって状況白をもらい、信用の比較的高い騙り狼に白を出してもらい、最後まで生き残るというもの
はたて狼だったら十分有り得る勝ち筋ではあるかなと思う

後帰れるのは18:00〜19:00くらいになりそう

( 42 ) 2013/03/18(月) 15:50:33

【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ

やっぱ弁解の時は胃がキツイ

( *48 ) 2013/03/18(月) 15:57:14

楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>40青娥
上段:いや、パチュリーは占い潜伏は考えてなかったと思うけど……。
村が始まったばかりのときってざわついてるし、みんな落ち着いてからCOしようと思う真だっていると思うわ。
実際、私は15分様子見をして出てきた真も知ってるし、騙りが全員出てきてから敢えて出てきた真も知っている。
考え方は人それぞれよ。
だから、私は、COタイミングは狼要素ではなく、本人要素だと思っているわ。

中段:ふむ、青娥が想定する占いを貰わない狼の動き方というのはそういうことなのね。
ありがとう、青娥の人物考察の参考にするわ。

下段:私は襲撃筋からも考えてるからね。
ガラッと変えたわけじゃないわ。
総合して考えている。
そもそも、3日目の占い真贋では、パチュリーの本人要素なら真も考えられると言っていた。

私が穣子に飛ばした質問には、穣子がどう襲撃を見るかで、穣子の人物・思考の流れを探る意味もあった。
ただ、穣子が状況考察を出してからそれに乗っかったのならともかく、穣子がパチュリー真を言いだすかどうか私にはわからないわよ。

( 43 ) 2013/03/18(月) 16:03:56

楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>41青娥
上段:ふむ、青娥視点では、そこが違和感なのね。

下段:いや、両方白要素なんじゃなくて。
私は白要素・村要素・黒要素・狼要素・非狼要素はそれぞれ違うと思ってる。

思考が伸びているなら白要素。
村のためを思っている発言や姿勢、行動は村要素。
思考が滞っているなら黒要素。
村を混乱に陥れる方向に動いているなら狼要素。
狼にはしづらいんじゃないかと思う発言や姿勢・行動は非狼要素、というように。

だから、1行目の早苗の行動は村を想った村要素。
2行目の姿勢は狼にはしづらい非狼要素だと思ったわ。

( 44 ) 2013/03/18(月) 16:05:53

楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>41青娥
なるほど、やはり、早苗が残り狼についてあまり言及しなかったのが疑問なのね。

私としては、そこまで疑問とは思わなかったけど、青娥がそう考えているのは分かったわ。
回答ありがとう。
青娥はそういう風に考えているのね。
思考し続けるその姿勢は白く見えるわ。
青娥のことを考察する上でも参考にしてみる。

( 45 ) 2013/03/18(月) 16:06:21

【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢

>>*48アメジスト
弁解はあまりしすぎると防御感ととられることもあるわ。
それよりも、先手を打って、思考を開示し、自分の考えを詳しく示した方が相手に与える印象はいい。

今日は帰ってきたら早めに思考開示をした方がいいと思うわ。
輝夜が疑問を呈する前にそれを示すのが吉だと思う。

( *49 ) 2013/03/18(月) 16:13:21


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