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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
引きこもり念写記者 姫海棠はたて は ぶらり旅 古明地こいし に投票した。
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ は ぶらり旅 古明地こいし に投票した。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜 は ぶらり旅 古明地こいし に投票した。
微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロック は 六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ に投票した。
ぶらり旅 古明地こいし は 頼れる緑の巫女 東風谷早苗 に投票した。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ は ぶらり旅 古明地こいし に投票した。
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト は ぶらり旅 古明地こいし に投票した。
青い方の仙人 霍青娥 は ぶらり旅 古明地こいし に投票した。
プリンセス天狐 八雲藍 は ぶらり旅 古明地こいし に投票した。
もうすぐ秋ですね 秋穣子 は ぶらり旅 古明地こいし に投票した。
カレー番長 村紗水蜜 は ぶらり旅 古明地こいし に投票した。
頼れる緑の巫女 東風谷早苗 は ぶらり旅 古明地こいし に投票した。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢 は ぶらり旅 古明地こいし に投票した。
ぶらり旅 古明地こいし は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、引きこもり念写記者 姫海棠はたて、永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜、微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロック、動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ、アカツキが覚えられない リリー・ホワイト、青い方の仙人 霍青娥、プリンセス天狐 八雲藍、もうすぐ秋ですね 秋穣子、カレー番長 村紗水蜜、頼れる緑の巫女 東風谷早苗、楽園の素敵な巫女 博麗霊夢 の 11 名。
r,ヘ──-ヘ_
rγー=ー=ノ)yン´
`i Lノノハノ」_〉
|l |i| ゚ - ゚ノi| 【早苗は人間】みたいね
.l !リi ハ iリl
ノ∩しし∩i
星ちゃんの部屋からパクってきた宝塔を早苗の枕元に置いて待つこと5分…
キュインキュインキュイン♪
-=-. o
-= ,§、
-=≡ く__,}_,ゝ
-= ( ::::; )
-=- ((,)(,)(,))
-=≡ ( ヽノ
-= ノ>ノ
-= レレ
【早苗は人狼】
だったよ!大当たり!
常識に囚われない念写占いデス☆
ィ个:
[>'´`⌒ヽ7 カシャッ
( ィソ l´ハハ)) ___ '_
ノソ(,(l(゚ ヮ゚ノゝ)| ゚| 、
(´ (,_,).`ll´i_)つ._」!
(ソ[]+_+_ヽ
`'i_フ_フ~´
【早苗は狼(黒)だったわ】
レティの投票ミスをどう見る?
狩人がブラフで吊り投票をミスし、護衛はしっかりセットしているということも考えられる。
しかし、レティの性格要素的に、そんな小細工をしてくるタイプとは思えない。
これは素で忘れていたんじゃ?
狩人が大事な護衛のセットも危うく忘れかけるなんてするかな?
うーん、可能性は色々あるけど、結論としては、やっぱりレティ非狩なんじゃないかと。
>>0>>1>>2
【占い結果を確認】
パチュリーさん真ですか!
おっとりしすぎですよホントに。
そして偽2人の偽要素を拾い出す戦いが始まる…。
あ、レティの投票は委任にしてたのか。
……だったら、セットに関しては完全に関心がない。
見直しもしないということ。
これ、非狩なんじゃないかな?
それとこいしさん閻魔様お疲れ様でした。
確定白になってヒャッハーできると思った私が愚かでした。
ログに沈んできます…。
そして、エメラルドの2黒確認。
さあ、これでアメジストとの発言ラインがベッタベタに繋がってても誰も怪しまなくなったわ!
アメジストは早苗の白要素挙げ頑張って!
エメラルドは超輝いて!
ふぁいとー!!
こいしちゃん、閻魔様はお疲れさま
村紗が狂人でさすがに確定白なるとやばいと思って黒だしたようにしかみえないわ
パチュリー狂人も追ってみるけど
あと村紗-早苗か
>>5 輝夜様
私も以外です
>>8 藍さん
とりあえずで吊られるのはお断りします。
パチュリーさんの結果を見るつもりが無ければ昨日吊りを推していればよかったんですよ。
>>11 リリーさん
占いロラ何処行ったの。
最初からヤル気が無いなら昨日から宣言してください。
>>占い師黒組み
★パチュリーさんが白出した理由はどう考えてますか?また仲の良い対抗とかぶった件についても答えていただけるとうれしいです
>>パチェさん
★対抗二人が黒だしですが予想していましたか?
>>8 藍さま
いくらなんでも早すぎると思うのですが……
★明確なパチュリー偽要素、早苗黒要素を提示してほしいです
>>10 早苗さん
★割れる可能性は考えていなかったんですか?考えていたとしてどんなわれ方をすると思っていましたか?
対抗叩きは好きじゃないけど>>13の「誤爆美味しいですw」ってちょい非狼的よね
っと呟いて今日はおやすみなさい**
>>15早苗さん
占いロラは真贋つかないからということでもあると思います
判定が割れている以上きめ打ちでもいけるんじゃないでしょうか
とはいえ占い吊もありえますね
というわけで議題追加
■4 今日は占い吊か否か
です
>>19輝夜
なんでもなにも、パチェ真視点、パチェ偽視が強い中で、強い対抗の狂狼が黒を出してきた。
守るための戦いがきつくなるのは当然でしょう。
>>17リリー
☆パチュリー狼で安定の白出し
村紗狼とすると私から黒がでることは解っている。黒出せば2黒なので早苗吊り濃厚。ここからも村紗狼は薄い。
村紗の早苗考察見たら大体私と同じような内容でわらったw
村紗が黒出し踏み切った理由は>>12だと思う
>>15 早苗
勿論精査するさ。半分冗談だしな。
パチュリーの結果を見るつもりはあったよ。
例えば昨日パチュリー吊りで早苗に2白が出たとしても、パチュリー真があり得る以上確定はしないだろう?
また、同様にはたて・村紗から白、パチュリーから黒が出たとしてもちゃんと見るつもりだった。
>>17 リリー
☆軽率な言い方だったようですまない。
上記の通りだ。
>>20リリー
決め打ち!? 無理無理無理!!
私達だって、トパーズがどっちなのか分からないのよ!
村視点でパチェ真切れるの?
そんなわけで、私は決め打ちは反対なんだけど、「今日からロラじゃなかったの!? 決め打ちなんてとても無理だよ!」って表で言っても大丈夫かな?
>>19 輝夜
☆なんでって、信用の比較的高い二人ともが黒出してきたのよ?
早苗を守るためにはかなりきついわ
当然出来る事は力の限りやる所存よ
>>13 村紗船長
黒誤爆ではなく黒重ねですよ!狂人が私を白と見切ったファインプレーですね。
>>17 リリーさん
☆考えてましたよ。
狼:白 狂:黒 真:白 これがまず基本ですね。狂人への無茶振りとも言います。確定白一歩手前
狼:黒 狂:白 真:白 狼が狂人を信じきれなかったパターン。偽視強かったら白取られますね。
結果は狼:黒 狂:黒 真:白で一番信用の無かったパチュリーさんが真だったのが私にとってきつい展開です。狂人が見事です。
うー、寝ないといけないのに、占いロラの扱いについてすごく納得がいってない……。
リリーは大丈夫だと思ってたんだけどなぁ……。
やっぱり、前日の方針を簡単に翻して、すごく難しい占い師決め打ちまで考えさせてくる。
村にとって良くないよ、こんなの。
>>21 了解
>>はたて
>>3:286に、答えなくても別にいいわ。
明日時間とれるから、ちょっと頭フラットにして考え直すわ〜。
ていうか、映姫、ホントごめんなさい。
昨日、もっと時間作って、ちゃんと貴女の手伝いに全力をつくすべきだったわ〜。
確白の仕事もがんばります。
ちょっと、ログ再考してくるわ〜。
今日は、しばらく起きてます。
>>26 早苗さん
回答感謝します
まあ黒だししやすいタイミングともいえますからね
おそらく今日質疑が多くなると思います
精神的にもキツイかもしれませんがよろしくお願いしますね
>>*16 ルビー
不満に思うなら、それをそのままぶつけるのもアリといえばアリだと思うわ
>>*17 ルビー
お休み、ゆっくり休んでね
>>20 リリーさん
私を吊りました。は良いとしましょう。
でもパチュリーさんから黒が出たら吊ってもらわないと私は納得できません。
頭で手順を考えても上手くいかないので起きてから出しますね…。
>>24 藍さん
それなら良いんです。
>>29 早苗さん
まずは少し落ち着きましょう
貴女は今日確実に吊られるわけではありません
パチュリーさんが真であるなら白を吊ってしまうわけですしね
まずはパチュリーさんの真要素、はたてさんムラサさんの偽要素を探すところから始められては?
>>31ムラサさん
★つまり貴女視点狂のはたてさんは早苗狼と確信して黒を出した、てことですか?
それともはたてさん狼ならの場合?
いつの間にか寝てた。
>>29 早苗
現在:吊り縄5
縄5ー▼早苗ー▼占3=残り1本
この状況で、パチェの黒を吊るのは、かなり難しい。
貴女が村だとして、方法は、
@こいし・大妖精が黒であることを証明する。
Aパチェ、真占い師を証明する。
霊能破壊から、パチェ真だとすると、偽占い師はあと1つ黒だしを持っている。この点から▼早苗吊りを考えると、貴女が村で村勝利に導くには、この2つが現実的。書と念蜜の別占いとかの方法を選んでも、勝つのは、難しい。
貴女が狼視されている状態で@を証明するのは、難しい。
つまり、貴女が村ならAを村の皆に説得することが望ましい。
ってことで、貴女のやるべきことは>>4。
手順吊り等は、私がやるわ。あなたのptは、村の説得に使いなさい。
おはよー
昨日言い忘れてた
こいし、閻魔様、お疲れ様ー
>>33 リリー
☆逆よ逆
はたては黒を確信できていなかったから、絶対確白にならないようにする為に黒を出してきたってこと
昨日●早苗にした人は白い
藍 :>>168 ▼こいし▽早苗 ●早苗◯青娥
穣子 :>>185 ▼こいし▽青娥 ●早苗◯霊夢
の二人
私はもうこの二人は村打ちたい
>>はたて
>>3:178 GS・灰考察から早苗占いより霊夢・藍の方が良くない?白狙いって、占い真贋のためにするんでしょ。味方は強い方がいいじゃない。強ければ強いほど貴女は生き残り村を勝利に導けるんですもん。
★ あなたって、自分の能力より自分の考察を信じるの?藍・霊夢は、白決めうち?
>>18★これって非占い的の間違え?それとも、パチェ狼で叩いてるの?
>>208村紗
★●早苗の理由は、色を見たいということと>>36(下段)でいいのかしら?
>>パチェ
★昨日、白狙いで、早苗>穣子になった理由を教えてもらっていい?
おはよう、判定から思ったことを落としていこう。
・早苗村と仮定する。
この場合、はたてと村紗で狂狼、パチュリー真。
今日確定白判定は避けたい所だろうから、狼占騙りが村に黒判定を出すこと自体は違和感はない。
ただ、はたてと村紗のどちらが狂狼かは不明。
・早苗が狼と仮定する。
この場合、はたてor村紗が真。パチュリーが狂人とすると、はたてor村紗が狼で早苗狼に黒を出したことになる。
確霊のいない現状、ここで仲間切りをする必要性が見えない上、狂人視点では今日確白ができると状況次第では詰みかねないため狂人は黒を出しそう。これを考えると確黒になる可能性も高かったと思う。
よって、パチュリーは非狂濃厚のため早苗狼ならパチュリーは狼濃厚。
早苗狼なら何故占いを抜かなかったか?
早苗の占い考察>>3:96を見るに、これが本心なら真狂の区別がついていなかったと見るのが妥当。
ベグリによる狂抜きを嫌がった可能性が高い。
そしてパチュリーが狼なら昨日からの占いロラ主張は早苗狼として違和感なし。
状況だけで言えばどちらのパターンも考えられる。
まずは早苗-パチュリーとすると不自然な点があるかどうかを見ていくと良いかな。
>>レティ・リリー
私は、昨日、白狙いで占いを出したの。
早苗は藍ほど輝いてなかったけど、白拾ったのと灰に藍を残したかったから、●早苗でだしたの。
だけど、自分の考察に自信なくしてるのと、早苗狼だとすると私は利用されてる気がして、ちょっと判断に迷ってるの。
★確白の立場だけど、早苗白の思考開示していいかしら?あと、占い師に対しても思考開示していいかしら?
おはよう、鳩から
>>40 輝夜
☆穣子は、単体考察、状況共に人間だと思ったわ
そこで、昨日も言ってたと思うけど穣子+二人白が決め打てれば私視点高確率で勝てるわ
だったら、穣子+白狙い+一人決め打ちの方が精度が高いと思ったからよ
で、そこに適任だったのが藍、早苗というわけ
私、手順計算とかできないんだけどね、色々襲撃を考えてみたの。
これから、村が占いロラに移行するとして、ロラで3縄消費。
その間に、輝夜→リリー→穣子と噛みたいと思ってる。
どうしてかと言うと、藍は非狩がとれないし、穣子が狩人の可能性もある。
ただ、藍が狩人なら、確定白のレティを守ってると思うの。
少なくとも、穣子は守らない。
穣子が狩人なら、自分は守れない。
まあ、青娥狩人の可能性は置いておくとして。
最終日にレティが残るのはそこまで脅威ではないと思ってる。
藍を噛まないのは、私を白く見ているのと、穣子が狩人の場合、GJ狙いで最白の藍を守る可能性を見ているから。
現時点で相当状況白をとられている穣子を噛んだところで、実質的に灰は狭まらない。
それに、襲撃考察も「穣子の状況考察が鋭く、狼にとって都合が悪かったからでは?」ともっともらしい理由もある。
二人はどう思う?
まあ、一番の理由としては、私がLWだとして、最終日、私、藍、青娥、レティと残る方が展開の予想がつきやすいからよ。
穣子はどこでどう状況と絡めて私を疑ってくるか分からない。
だから、穣子は襲撃で排除してもいいかなって。
>>42 輝夜
☆やめてほしいわ。
気持ちはわかるのだけどね。議論の主役は灰達よ。
思考開示したとしても、それが正しい訳ではないし。
狼側に利用されることだって考えられる。
見守る事位しかできないわ。
>>43 パチュリー
穣子評価については>>3:171か。
正直、ここの要素だけで白打つのは客観的には難しい。
パチュリー真視点、2日目に村紗とはたてが両方穣子吊り希望出していたこともあって、状況的に穣子白と見るのは理解。
ただこちらからするとパチュリー偽の可能性があるため穣子白は決め打てない。
★穣子を白と見るならもう少し深く穣子白を信じられる考察を出してほしい。
>>早苗
パチュリー真が見えたことで、早苗視点で穣子は白濃厚だと思う。
★昨日は穣子を吊り希望に出していたが今はどう思っている?
>>パチュリー
もう一つ。
>>43昨日は白狙いとのことだが、パチュリー自身が>>21でも言っているが今日は偽占いが黒を出してくる可能性は高かった。実際に2黒がでたわけだしな。
★偽黒を出されたとき、そこを護ることが出来る自信はあった?
おはようございます。
>>34 輝夜さん
はい、私も枕元で考えたら滅びしかなかったのでそうします。
>>37 村紗船長
船長とはたてさんの目線では灰に狩人が居れば勝負は付いてるんですけどね。
その時に必要な作業は明日の白だしだけです。灰の考察すら必要ありません。
対抗も丁度つりきれる縄数です。
>>リリーさん
★もう灰限定の狩人CO促してもいいのでは?
ここは他の人は反応無しでお願いしますね。あと当然【非狩】
>>*29エメラルド
ええ、問題ないわ。
というか、表でもエメラルドに発破をかけようと思っていたところよ。
「あなたが村なら、吊られたら村ピンチだ! 思考の許容量とか言ってないで、燃え尽きるまで頑張れ!」って。
>>48エメラルド
よし、エメラルドが狩人COを促すんだったらおかしくはない!
リリー、賛成しろ!
狩人を炙りだしなさい!
>>45 藍さん
結論から言えば疑いは晴れません。
あの日は初吊りで霊能が生きている時です。
ライン切り含めて第二希望が多い中第一希望で出して吊れた場合白視大幅アップですからね。
その場合のみパチュリーさんを噛むつもりだったのではないでしょうか。
破綻覚悟で潜伏LWに灰勝負を託す戦術です。
でも狂人まで重ねてきたのではててさんを兎も角といってパチュリーさんの希望の方だけに文句をつけたのかなと。
>>41 藍さん
ロラだったらパチュリーさん最初吊り希望でしたよ…。ここは幸運と取ります。
そもそもロラ推したのは1/3真じゃなく2/3偽の方を吊った方が縄足りますよという考えからです。
>>40 輝夜さん
☆うん
もうちょっと詳細書くと、占い全生存になった場合、狂(恐らくはたて)が黒打ってくるとして、私白で斑になった時に心強いパートナー、私黒で2黒になった時に黒誤爆が美味しい難敵を占い先に選びたかったんだ
だから、盤面に強そうだけど色は見えてない早苗が最適だと考えた
まあ、リリーが狩人COまわしを断ったとしても、>>*25のプランなら問題はないはず。
確定白を噛むときの読み合いに勝てば完璧ね。
こんにちは。
正直、体調は優れないけど、栄養剤を飲んで頑張るわ。
【早苗のパンダ判定を確認したわ】
それから、こいし、映姫、お疲れ様。
鳩からみえたからちょろっ
>>51霊夢
体調が優れないなら休んでてもいいのよ。
コアタイムに入れるかどうか教えてくれればいいから。
一人で寝るのが寂しいなら……
似臭い要素が少ないのはこんな村だから当然なんですよね。
経験が無いから自然体でできるというか。
1日目
村紗船長
>>1:382の対抗と被っている事を気にしながら黒寄りのレティさん希望、はたてさんに黒を出してと暗に言っていたのかもしれません。狼要素
はたてさん
白囲いについて云々は突っ込まれているから置いといて。
占い有り枠が2、占いたいが1、占い無しが4、保留が1
希望がレティさん。
この考察自体が黒出せる準備のある場所かと思いましたね。
狂っぽさマシマシ、何故黒を出さなかったか。
多分2日目編に続く。
>>52レティ
心配してくれてありがとう。
申し訳ないけど、みんなのコアタイムにいるのは、今日も正直厳しいと思う。
でも、昼間の元気なうちにできる限りのことをしておくつもりよ。
[…はレティの懐に潜り込んだ]
>>54霊夢
まぁ、無理は禁物とだけ言っておくわ。
嬢ちゃん。寂しくて眠れないんか
グヘヘ、今夜は寝かせへんで
今日の占い結果と襲撃先を見て思ったこと。
早苗が狼だとしたら、自分が占いに挙がってるのに、悠長に共有襲撃なんてしてきた理由が分からない。
ここで占い機構を破壊しないと、真は黒を出してくるし、狂人も今までためておいた黒を出してくる、というのは予想がつきそうなものなのに。
つまり、早苗が狼だったら、判定を見られないために占い機構襲撃が最善手だと思うんだけど、どうしてそれをしなかったんだろうと思う。
つまり、占い結果と襲撃筋にばらつきがあるような気がするんだけど……。
>>穣子
★この状況、どう思う?
穣子の考えを聞かせてほしい。
>>3:273青娥
うん、青娥の考察方法は分かったわ。
別に、気を悪くしたなんてことないから大丈夫。
ただ、それだとやっぱり灰考察をあまり書かないタイプの人と相性が悪いままだろうし、その人達に灰考察を書けと強制するわけにもいかない。
ここは、何か気になったら、「ここはどうしてこう思ったの?」とか「こう考えた思考過程を教えて」とか質問を飛ばすといいと思う。
「この人は考察を書かないからよく理解できない」じゃなくて、理解するために行動することも重要だと思うの。
ちょっと考えてみてね。
>>49 早苗
回答感謝。ううむ、パチュリー真なら穣子は白いと思うのだが。
穣子吊りで黒が出たら白視(というか真視?)が上がるのはそうだろうと思うが、パチュリーは私含めて真狼で見ている人妖が多かったように思う。
★パチュリーが噛まれたらそれだけで残り占いの信用はかなり落ちるのではないかと思うがどうだろう?その方法はメリットが釣り合わないと感じる。
後、★破綻覚悟というのはどういう状況を想定してる?
>>3:153穣子
☆へ? 私って初日は後ろ向きで、2日目は前向きだった?
自分ではそんなつもりは全くなかったんだけど……。
穣子って、私のことを「殴り愛好きかと思えば打たれ弱い」って何度か言ってるよね。
★「打たれ弱い」っていうのはどこを見てそう思ったの?
自分では殴り愛って好きなのかどうか分からないし、別に打たれ弱くもないと思ってるんで、穣子が私をどう見ていたのかの参考に教えてほしい。
>>3:155藍
回答ありがとう。
ふむ、能力で狼陣営を想像するのは非効率なのね。
アドバイス参考になったわ、ありがとう。
私も対話と単体要素を重視して考えてみる。
早苗の人物要素。
2日目決定回りの時間的な問題について、狼陣営に対する配慮。
「狼も村人」と、敵陣営だからと言って、無下にはしないことがうかがえる。
また、>>3:187上段「考察によって勝敗を決するべきです」というのも合わせて、早苗は正々堂々の勝負を好む人物。
穣子の早苗考察だと、早苗はぶらぶらしてるってことだったけど、手順計算を出してくれたり、やるときはやる人というのもうかがえる。
自由人ではあるけれど、きちんと締めるべきところは締める人物。
私は早苗の人物をこうとらえたわ。
>>ALL
★他に、「早苗はこんな人じゃないかな?」というのがあれば教えてくれると助かるわ。
>>早苗
あなたが村なら、吊られたら村はピンチなんてものじゃないわ。
私はあなたをやる時はやる人物だと読みとった。
本当にあなたが村なら、>>3:159みたいに思考の許容量を超えてしまうなんて言ってないで、燃え尽きるまで頑張りなさい!
藍の人物考察
藍は普段は冷静な人って感じなんだけど、2日目決定回りとかでは熱くなってたし、感情的にもなるって感じかな?
みんな、そういう藍の冷静さ・灰考察の的確さと、感情的になった部分の両方から白視してるように見えるわね。
藍は自分の信じるもののためなら熱くなるって感じね。
藍は感情の方向が村を想う方向に行っているかどうかで見極められそうね。
★考察や対話をしていて、「ここは嬉しかった!」とか、「これは理不尽だと思った!」とかいうところがあったら教えて。
藍の人物要素の参考にしたいんでよろしくね。
>>3:147穣子
やっぱり、はたての>>3:11「つか霊能噛みとか勘弁してくれよー・・・」はみんな引っ掛かってたのね。
★はたてがその発言の意図を>>3:128>>3:129で説明してくれてるけど、穣子からみて納得できた?
私は、>>3:128>>3:129の説明から、はたてが霊能判定という確定情報を相当重視していたのだったら、この心情になってもおかしくはないのかな?と思った。
特に、自分が噛まれるよりも状況的に悪くなったと感じたのなら、この発言が出ても違和感はない。
でも、村紗の答え>>3:94とパチュリーの答え>>3:93も、本人の性格要素と合わせて考えると違和感はない。
村紗のことを誰かが占い考察で「自信家」と表現していたけど、>>3:94の答えはその本人要素と合致する。
パチュリーに関しては、穣子も考察していたように、心情的に違和感はない。
これらの発言に関して、穣子はどう考える?
再び鳩から
>>45 藍
☆今鳩なので、箱前についたら詳しいのを出そうと思うわ
ただ、今は早苗考察を優先したかったり
客観的に、ね
対抗のだけど、>>37とかどうかしら
使える物は使う!
>>47 藍
☆黒狙いにしろ白狙いにしろ、キツい戦いが待ってるのは変わりないわね
だったら、私の得意な土俵で勝負を挑んだ方がいいと思ったわ
>>20リリー
判定が割れたぐらいでは、占い真贋は判断できないわ。
襲撃と合わせて考えると特に。
決め打ちなんて、私にはできそうにない。
だから、昨日の方針通り、今日から占いロラを推すわ。
ロラするとすれば、黒出しした占い候補から先に吊るのがいいのかしら?
パチュリー真を考えると、まだ灰に2狼残っているということになるし。
うーん、この辺りはよく分からないから、みんなの意見を聞きたいわ。
来てから一時間もしないうちに喉が半分になっているルビーさんである。
私は1000ptなら、二時間で使い果たす自信があるわ(
>>早苗
ピヨピヨ言ってた早苗に話を聞いてみようかしら。早苗視点ほとんど占い師内訳確定してるようなものだけど
★そっからラインとか、灰に潜ってる狼とかあたりつけてる?
>>67藍
☆大妖精は村決め打ってる。
こいしは初日から姿勢が村っぽいと思ってた。
でも、こいしに関しては確信はない。
もしかしたら、こいしは狼なのかもしれない。
ただ、常に最悪の事態を考えて、2狼残ってる前提で私は行動するわ。
>>67藍
★こいしが狼かどうかログ読んで精査した方がいい?
こいしが狼だったらもう吊れてるから問題ないと思うし、私は今いる人たちと対話することを重視したいんだけど。
あ、でも、発言からの非ラインとか拾えるかもしれないのか……。
うーん、体力に余裕があったらちょっと考えてみるわ。
>>69 霊夢
ん、了解。最悪想定の場合か。
大妖精を村打つのは違和感ないな。
こいしについては疑っていたが、昨日の決定後周りで白が取れたから、白は割とあり得ると思ってる。
2狼残り想定で考えるのは私も賛成だ。
ということで、
>>70☆こいしの精査は現状特に必要ないと思う。今いる人妖に目を向けてほしい。
2日目の主役が大妖精さんと輝夜さん過ぎて難しい件
じっくりじっくり。で、レスだけ
>>59
☆パチュリーさんが噛まれて霊能が黒を出すとLW2
占い先次第ですが狂人が黒を出して、噛まれたのは狂だといってどうにか吊りにもって行くと思うんですね。
霊能を噛むのは穣子さんが非狩をしたら無理なので確実に結果も見れます。ここで狼は狩人狙いの灰噛み。
まず狂が破綻でその日は吊り。
ここで霊噛みギャンブル、GJ+白判定で残った狼占いを吊り。
LWのみになりますが、3手順ほぼ固定展開やった後は村人が楽観視しだすんですね。それは脅威となります。
>>62 霊夢さん
はい。喉が尽きるまで頑張ります。
ねえ、これ、表に出したいんだけど、防御感とか言われないかな?
>>3:108青娥
「確かにパッションが多かった。でも、それだけで〜」
違うわ。>>2:78の上中下段全部合わせて微黒と考えたの。
「総評」ってちゃんと書いてるでしょ。
上段と中段をもっともだと思ったんだったら、私が総合してあなたのことを微黒と見るのは結構あることだとは思わないの?
何か、「もっともだ」って思ったところもある割に、私の発言の一部だけ取り上げて「黒塗り感」って言われてるような気がするんだけど。
大丈夫かな?
>>*40エメラルド
ファイトー! 何か二人とも票筋見てコロコロ意見変えてたし、そこにつけこむ隙があるはず!
>>*41 ルビー
都合のいい所だけ取られたら村人として困るわけですから良いんじゃないでしょうか。
私の感想:強い村人が相手だとブーメランされますよせがにゃんにゃん
>>3:108青娥
「確かにパッションが多かった。でも、それだけで〜」
違うわ。>>2:78の上中下段全部合わせて微黒と考えたの。
「総評」ってちゃんと書いてるでしょ。
上段と中段をもっともだと思ったんだったら、私が総合してあなたのことを微黒と見るのはおかしくないことだとは思わないの?
何か、「もっともだ」って思ったところもある割に、私の発言の一部だけ取り上げて「黒塗り感」って言われてるような気がするんだけど。
私、別に黒塗りで言ってるわけじゃないしなー。
思ったことをそのまま言ってるだけだし。
これは誰がどう見ても私に理があるのは当然(キリッ
>>*49エメラルド
狼要素でなくてもいい、偽要素を提示するんだ!
というか、私がエメラルドの立場なら、「どっちも偽でしょ? 内訳? 偽要素だけ持ってくればいいじゃない。どっちも吊らないといけないんだから」って思っちゃうなー。
>>*50 ルビー
占い真贋見えてるの私だけなので、狼狂まで判断する事は無茶ではないんです。
ですので、そこから伸ばして狼陣営を推理してこそ村人。
>>*51エメラルド
あ、狼陣営を推理するときに、私の名前出すのやめてね。
ライン切りと思われるし、私、目立ちたくない。
>>*55 ルビー
これは結論です!
その前に3日分の考察で無理が無いようにするのです。
えぇ、しないとだめなのです…。
>>*56エメラルド
が、頑張れ!!
……エメラルドの立場に私がなるのと、LWで最後まで戦わないといけないのは、どっちが苦しいんだろうか……。
>>ALL
今の状況を説明するわ。
4D 占占占共白白斑灰灰灰灰 縄5
>>狼3生存かつ占いロラを視野に入れている人
占いロラで3本、斑灰から狼2連吊りしなくてはならない
・占い真贋、斑の色を見なければいけない日。斑吊るべきかどうか考えなければならない。ミスしたら、村敗北。
>>今日、▼早苗を視野に入れる人(後に▼パチェ)
3狼生存かつ早苗村なら、村敗北
2狼生存かつ早苗村なら、パチェの黒を吊らないと村敗北。早苗村を狼として吊った時点で、村敗北濃厚(>>34
・▼早苗は、そんなに軽くない。村の勝敗を左右する。
ちなみに、パチェ狼かつ灰から白2つ決めうてば、今からコミットして勝てる。
【今日は、占い真贋かつ斑の色を見るべきだと思う】
疲れる週末なう。
2日目
村紗船長
>>2:17でパチュリーさんを即狼塗り、抜け目ありません
護衛の話引っ張りすぎです、正直白や灰が話題に出しても触れないで欲しい。
灰は言われなくても触れられない会話なのに。
>>2:182その会話の結果がこれ、非狩を取りつつ村打ち。
話題を出したのは輝夜さんですが真なら軽くスルーしましょうよ。
それこそ護衛誘導です
ライン考察
>>2:30は青娥の白さをアピール。それにより占い吊り共に遠ざける形
結果ぎりぎりながらも両避けに成功。
>>2:107で微妙にフォローも出してもます。
はたてさんから希望もなく、変更して申し訳程度で第二希望に入れるだけ。
白アピが無ければ多分吊られてたんじゃないでしょうか。
青娥さん狼という推理が出来ます。
はたてさん
>>2:26こちらも偽塗りをするけど狼とは断言せず。
どちらが御主人様でもいいような動きをしてますね。
>>2:123 2日目の主役2人を白側へ、後は寡黙へ質問を飛ばして探って居ますね。
要するに寡黙側に狼が居るかの見極め。
寡黙同士で会話をさせて判断させようという行動もそれを裏付けています。
吊り占いはGSをそのままにしたようなもの、ここなら黒を出せると自信があったのでしょう。
はたてさんにラインは感じられません。
無難な白取りですからね。
吊り占いが決定した時間違いなく頭を抱えたはずです。
なぜなら最白位置、黒を出せるはずが無い。出した瞬間私でも偽打ちします。
鳩からこんにちは。昨日は色々暴走しちゃった感が。答えてない質問もあるので書いてきます。
占いについて少し。
パチュリーさん狂は無いですね。せっかく狼視もらってるのに偽黒出して吊られにこないとはなんというニートって話ですよ。
>>44レティ
わかったわ。だけど、私達は見守るだけではダメだと思う。見極めなければ。早苗の色で、村の勝敗が決まると思うわ。
>>50村紗
解答ありがとう。もう一つ質問いいかしら。
>>3:27>>3:88
>>2:24下段の思考があるあなたが>>3:286の思考がないのが違和感なんだけど。
はたての黒だしで斑になったら、護衛がもらえるのは2日目より霊の抜かれた3日目だと思うんだけど。しかも護衛がもらえれば、大ちゃん非狩りから、狼は狩抜きゲーになると思うのよね。
★この違和感を解消していんだけど、私、何か変な解釈してる?
ルーミアさんが犠牲になった日なのだ…
3日目前半
村紗船長
>>3:27 黒を出せるとしたら貴女だけでしたと。
要素が護衛の話程度ですけど。
>>3:36 投票筋見て変えるなら推理いらないです。
村人が場合黒いと思ってる所から希望が出た人を白取るようなもんですよ。
>>3:88 レティさんは兎も角、輝夜さん黒は無理。
ただ、黒を出して上手く村を説得できれば真視間違いなしなんですけどね、ここは初心者村なのできつい注文でしょう。
ライン
穣子さんを明らかに庇ってます。
私も質問しましたけど村目線が足りてません。
はたてさん
>>3:29 最白に出せる訳無いじゃん、どこかの天狗じゃ有るまいしと言いたげです。
ロラに触れる、縄を稼ぐために当然といった所。
>>3:73 黒出し宣言、噛まれ懸念は自然。この一連の流れで真視を稼いでます。
はたて噛みの場合船長が判定を割ってパチュリーさんを狂扱いするだけです。
>>3:129 吊り占い噛みの結果に嘆き気味、やっぱり輝夜さん占いじゃなかったら黒を出したかったんじゃないかしら。占い結果以外は狂人として完璧だと思いますからね。
不味いわ……
これこいし狼ってことにしなきゃ私視点ルビーか藍どっちか狼ってことになるわ……
藍にケンカ売らなきゃいけないのかしら……
>>*61アメジスト
藍や私に喧嘩を売るよりも、こいし狼でもう1狼吊れているっていう姿勢の方がまだいいと思う。
藍や私に喧嘩を売ると、私達の黒要素を探さないといけなくなる。
はっきり言って、それは難しいわ。
一時間くらいだけど、お昼寝したら、だいぶ楽になった。
もしかしたら、眠れないんじゃないかって思ってたから、これは望外の喜び。
大体ですね、真は昨日アメジスト偽を力説して村を納得させえればいいんですよ。
それをしないで一日伸ばして占い結果を軸に説得とか占い目線きたない。
>>*66エメラルド
正直、私はまだどちらがトパーズなのか分からないわ。
それくらいトパーズは凄い。
でも、はたてがトパーズなら好都合ね。
はたては私のことを白く見ているし、村紗先吊りに持っていければ、かなり私にとって都合がいいわ。
>>*67 ルビー
はたての>>7が本当に狼だったの!?って感じですね。
それを差し引いても上手い。
私の偽装も上手かったから黒が出たと思いたい。
>>*68エメラルド
ああ、エメラルドの偽装も上手かったと思うわよ。
今日になるまで、誰も狼要素を拾えてなかったんだから。
>>*69エメラルド
トパーズ、独り言で泣いてないか心配。
確かに、エメラルドが2黒になったのは1黒に比べたら困るけど、私達にとって致命傷というわけではないわ。
でも、トパーズはあまりに真と同じ動きをしてしまったのを後悔してると思う。
そんなの、気にしなくていいよって言ってあげたい。
エメラルドが占いに捕まって、占い候補たちにどれだけふるぼっこにされようとも、自分が無傷ならそれでいいと考える非道なLWルビーちゃんである(
ところで、青娥も藍も穣子も来ないんですけど!
質問に答えてもらわないと、対話続けられないんですけど!
400ptも残ってるけど、フェードアウトしたとしても違和感ないかな?
やっぱり、夜はきついよ。
>>*78エメラルド
大丈夫、この村はできるだけ飴は使わず、コンパクトに発言する方が偉いってみんな考えてるから。
飴を貰ってまで考察してるんだったら上々よ。
一撃
>>78 輝夜さん
☆多分だけど、2連確白作る事に対する認識が私と輝夜さんで違うんだと思う
>>3:88の私の質問の「やむを得ない事情」が>>3:286だって輝夜さんは言いたいんだよね?
私は「やむを得ない事情」とまではいかないと思ってるんだよ
悔しいけど、正直二日目の時点で私、真贋差ははたてに押されてたと思う
あの状況なら、はたて狂で黒特攻して私に真視が向いても、狂噛みで簡単に私への真視剥がせたと思うんだ
だから、三日目は二つ目の確白作ってまでの「やむを得ない事情」とまではいかない、と考えてた
>>78 輝夜さん
あー、今書いてて気付いたけど、割ってこなかった理由これなんじゃないかな?
狂人は黒特攻して輝夜さんを巻き込みつつ狂噛み、というのは考えてなかった
>>83村紗
あ、その作戦、結構考えてた。
はたてがトパーズで、輝夜に黒出してくれてたら、輝夜吊ってトパーズ噛むっていうの。
輝夜即吊りじゃなくても、トパーズを噛めば、状況的・全視点ケア的に、輝夜を吊らざるを得なくなる。
そして、真占い師を村に吊らせることができる、と。
そういうことを心ひそかに考えてたわ。
早苗考察を一日目からの特盛で落とす。読みづらいのはすまん。
・一日目
>>1:31非占COタイミングが若干遅め。同じく占COが遅めだったパチュリーが狼とすると、騙りについての相談がこの時間付近で終わったのではないかと考えられるので、早苗-パチュリーの微ライン要素。
>>1:95、>>1:103、>>1:111あたりの反応は若干陣形が見えていない感はある。
>>1:217からの早い灰雑感は>>1:273下段の狙いと合わせて村思考っぽい所。
>>1:274村紗狂目でパチュリー狼目。理由として>>1:317での要素の取り方は若干不同意。
>>1:333レティ評、占いを当てたいという思考がやや分かり辛い。また、>>1:350と合わせてこの時点で大妖精について灰に残す不安感を持っていることが分かる。
>>1:360○レティ●青娥。占い希望理由は>>1:459で、青娥占いは>>2:91より保護が主目的とのこと。ただ白く見ているなら灰に置いていても良いような気はする。
>>1:444この態度は狼にしては微妙か……?ただ、この時点で占いには当てられない位置であっただろうことを考えると要素には取れない。
・二日目
>>2:39宣言自由占い提案。>>2:75、>>2:93で理由は理解。この辺は村思考っぽくある。
>>2:144青娥白二番手。理由は>>2:154共感白、思考が読みやすくて軽いとのこと。
>>2:164▼大妖精はまぁこれまでの疑い方からすると自然な流れ。▽穣子についてもここの発言と>>2:181、>>2:260の大妖精への感情から読み取れるように盤面整理型と考えれば違和感はそれほどない。占い希望は最白ではないが白っぽい所に。ここも思考の流れから妥当ではある。
>>2:281人狼側の都合への気遣い。>>62霊夢の早苗への性格評価はそこそこ同意できる部分があり、ここは本人要素か。
>>2:338自身の最白だった輝夜占いに対する残念感は若干村っぽい。
・三日目
>>3:48偽を確信できる所から占いロラ。理由は>>3:69だが、占い真贋考察>>3:96、>>3:97を見るにとても偽を決め打てる様子ではない。そしてパチュリーを最も偽に置き、村の流れ的にももし占いを吊るならパチュリーからになっていたであろう可能性も高く、ここは非狼要素と取れる。
>>3:157手順考察。そこは優先事項ではないと思うが、早苗はその辺りの手順が得意そうではあるので違和感はないか。
>>3:174▼静葉▽青娥。ここが早苗の思考の中で一番理解し難かった所。
最後まで残ったら吊れないとのことだが、これは>>3:187状況白ではなく考察を見るべきという姿勢からは分からなくもない。が、考察重視の割には穣子、青娥の黒要素等の提示がなく、前日からの青娥評価の急落は違和感。青娥は吊られそうな所でもあり便乗感がある上、狼視点、もし穣子が白なら状況白からの穣子白打ちは望ましい所ではないため、この吊り希望に若干の作為を感じなくもない所。占い希望理由は>>3:187である程度理解の良く範疇ではある。
>>3:242、>>3:245自分の思考の読み間違い。これはちょっとどうなのかと思わなくはない。狼だと思考を曲げることがあるので微狼要素か?
・早苗総括
基本的にフリーダムな動きで非狼要素も取れる所があるものの、思考に若干ブレがある点もある。何より気になったのは盤面整理的な思考は見えるものの、そこの色を詰めていこうとする姿勢が見えづらいのは気になった。>>2:200基本受けの姿勢ということでそこはある程度仕方ないが、灰への考察で示してほしかった所。
パチュリーとはライン的な切れは若干あるものの、強い切れはなかった。
意見・反論等あれば歓迎。
糖分補給は大事です。
3日目後半1目に付く所から。
村紗船長
>>3:137 ロラ前に灰吊りいいねーと、何気なく村が窮屈になる方を推す。
>>3:141 私が騙るから潜ってーって一言置いてCOしたら残りが潜伏上手いかどうかなんて分かるわけないですよ。
自ら出たからの信用取りを重視したんですよね?
>>3:145
>>3:229 票を見て白視は打目ですよ。狼は灰に2の占いに1で村側より圧倒的に少ないんです。
灰希望:恋>青 占:青>恋 白:恋>青 の票をナニコレと思うのは有りですが。
票の結果で色付け2連続は流石にちょっと。
はたてさん
>>3:136 パチュリーさん真だったら余裕で噛めると思うし、噛まなかったから狼と。
村全体が偽視してたから必要なしと判断したのかもしれませんよ。
船長とはたてさんがせっせと狼塗りすればロラの一番手になったでしょうし。
霊能襲撃はその前フリだったとしか思えません。
>>3:146 霊能を元から噛むつもりだったらラインの有無は関係ないのでは?
噛み先を決めるのは狼ですからそれ前提の動きも自由ですし。
>>3:149 引き上げは船長の方にもあると思いませんでしたかね。
やっぱりとってつけた黒塗り感。
>>3:172 このGSは完璧ですね惚れ惚れします。希望はどっち占いになっても黒を出して不思議ではありません。
占い希望に穣子さんを入れても良かったのでは?
言い忘れていた。
>>42 輝夜
横からだが、早苗白の思考を開示してくれないだろうか?
輝夜>>74の言う通り、今日は正念場だ。
>>44レティの言うことも分からなくはないが、もし早苗村で吊ることになったりするとかなりきついのは事実である以上、異なる視点からの情報はできる限り欲しい。ここは村全体として意識を擦り合わせておきたいと考えるがどうだろう?
>>87 藍さん
私は整理で吊られる側の想定で動いてましたので。
残った人が私がこう言っていたから〜〜だ。と尾を引くより。
最終的に目の前の狼へ集中してもらいたかったなと。
F編成かつ確白2の展開は単なる蹂躙です。
なのに4日目で村敗北が見えるのは進行ミスといわざるを得ません。
>>92 藍さん
☆昨日です。
3占い師の中で偽を一人決め打つのと灰に狩人が居たならばCOを促す所。
そうすると真を考慮しない占い以外の2狼は吊れるんです。
占い先は自由にすればどうやってもケアできました、最終日に残った占いの白が偽要素を探しあい白が判断をする。
そういう展開があったんです。
非狩透かすわけにはいけないので後者の提案は無理でしたけど。
そういったで吊られるなら納得してました。生存勝利が目的じゃありませんしね。
>>93 早苗
成程、しかし昨日の流れで言うなら占い吊りになると吊られるのはほぼ早苗視点真のパチュリーだったのではないかと思う。そうなるとさらに村勝ちは難しくなっていたのではないかと思うがどうだろうか?
ただいまにゃん。そして質問解答のコーナー☆
>>3:286輝夜さん
☆>>1:262>>1:266の部分は2dまでは非狼アピに見てましたね。ちなみに霊夢さん白に見たあとでも非狼要素にはとっていません。あと村決め打っては居ません。
>>40輝夜さん
藍さんと霊夢さんは発言から要素拾って説得できると思ったからです。あと藍さんは灰に置いておきたかったので。早苗さん希望は白く見ていましたが、強い要素が拾えていなかったからです。むしろあの次点ではこいし穣子青娥吊れば勝てると思っていたので早苗さんが私の白圧迫のボーダーラインだと思い白狙いとして希望しました。
☆決め打ってません。現状白濃厚だと思っています。
考察を信じるの?って自分の目と推理全否定する気はありませんし、能力はその補助や>>1:168的な考えなので。
じゃあなんで白を確認するために希望しなかったのかというと最白位置から白でも「うん、ですよね^^♪」で、輝夜さん占いで視界開けなった時と同じ風になるって考えが合ったからですね。
☆私視点対抗は偽で狼or狂ですので「ここ村紗の狂要素だよね」って呟きですね。相対してパチュリー狼のたたきにもなってます。言ってしまったのは目に付いたから(
そして垂れ流しのコーナー
早苗-パチュリー狼だとすると藍さんは昨日の占い票の入り方から白いと思うわ。>>3:193
早苗さん狼で占い票が集まっている中、占いを反らすために2票そろえたとしてもそれで仲間の藍さんに占い当たったら折角安全位置に居た狼を危険に晒してしまうもの。
ここから藍さん状況白。
それと共有襲撃からどこか余裕を感じるのでこいし狼も薄いと思う。だったら縄厳しくても占い壊したほうが勝機あると思うので。
なので灰にもう1狼いると予想。
大ちゃんはもう白でいいよ(
>>94 藍さん
はい、ラス2縄で狼を連続で吊らないと負けとなります。
でもその場合私は船長とはたてさんの偽を示しつつ吊られる余裕が一応あるんです。
大妖精さんかこいしさんが狼だったらぎりぎりですけど都合がいいことは考えません。
>>68 レティさん
☆狼側の陣形はこう
狂:念-狼:船-青-穣
寡黙狼切りのLW生存路線から方向転換をして純粋な信用勝負で挑んできたという事になりました。
さっと占いCOした船長のスーパープレイ
ごめん、今日も体調的にみんなのコアタイムにいられないかもしれない。
だから、先に議題回答を提出しておくわ。
■1.占い真贋
真は決め打てない。
襲撃から見ると、パチュリー真の可能性もあると考える。
もし、黒出しした方に真がいるなら、はたてだと思う。
理由は吊り希望のところで。
■2.早苗の処遇について
襲撃から見ても、パチュリー偽を決め打てないと私は思う。
だから、今日は早苗を吊るべきではないと思う。
これから占いロラをして、その間に見極めるべきだと考えるわ。
■3.占い、吊り希望
【●穣子】
状況白を皆に取られてる穣子だけど、単体要素で言えば、私は灰だと思う。
だからこそ、占い結果を見たい。
また、占いロラで占い候補が一人いなくなった状態の判定でも、穣子なら発言や考察から色が分かると考えたからよ。
【▼村紗】
黒出しした占い師から占いロラをするなら、▼はたてよりも▼村紗がいいと思った。
はたてに関しては、>>3:131>>3:133の私の質問への返答に違和感は感じなかった。
本当にはたてはそう考えて言ったんだと思う。
だから、黒出しした占い師に真がいるなら、それははたてだと思う。
だから、占いロラでは▼村紗を希望するわ。
■4.今日は占い吊か否か
上記の通り、占いロラを希望するわ。
■5.GS
GSってパンダは除くのよね?
白:藍>穣子>青娥:黒
>>101下の青娥act
それは狼の思考停止だと受け取られる恐れがあるから言わない方がいいと思うんだけどなー。
>>*85続き
エメラルドが頑張ってるでしょ?
陣営関係無く、それを見て考えなさいよね。
頭がぼんやりして、なんて、狼じゃなくても思考停止以外の何でもないわ。
だいたい、今日は占い判定、襲撃考察と、情報が一気に落ちた日よ。
思考が伸びないのは良くないわよ。
>>*87エメラルド
いやあ、エメラルドはフリーダムって皆に言われてるけど、赤で一番フリーダムなのは私だと思うなぁ。
襲撃とかも全部私の意見で決まっちゃってるし。
>>*89エメラルド
歴戦の猛者である墓下見物人の先生方はどう思ってらっしゃるかしらね。
……大妖精とこいし、墓下で元気にしてるかな。
それと直前の早苗さん>>91「整理で吊られる側の想定で動いてました」これ3dだけって言ってるけど初日からじゃないのかな?って思いました
そこから1dの希望「早苗●レティ○青娥、パチュリー●青娥○レティ」2dが「早苗●レティ○青娥
、パチュリー●青娥○レティ」なのですが、1dの時点で霊抜きを決めていたとは思えないので早苗さんの色を見せる行動とあわせて、青娥さん希望がライン切りに見えます。。。
ちなみに「2dの希望は霊襲撃だからライン切る必要ないよね?」という反論には
大ちゃんの発言は>>2:264で2人の希望は>>2:217>>2:164なので大ちゃん吊りは想定外だったはず。
閻魔様が>>3:272で言っていましたが大ちゃん吊り見てから霊襲撃に切り替えたのでは?
そう考えると早苗さんの>>2:281は狼の本音がでちゃったように見えますね
>>青娥さん
そんなわけで青娥さん、
★貴女白ならSGにされてると思うのですがどう思います?貴女視点私偽のパターンもあると思いますが、早苗さん狼とした思考の際にはこの辺も考えてもらいたいです。
>>*91エメラルド
アメジストは対抗の偽塗りよりも、エメラルドの白要素を皆に提示する方向で動いた方がいいと思う。
対抗同士の叩きあいより、自分の白を必死で守ろうとしている姿の方が皆の印象がいいと思うわ。
だから、占い師2人vsエメラルドに加えて、アメジストの援護射撃って感じにするといいかもね。
>>102はたて
うん、ここはエメラルドの>>*93に同意。
エメラルドは村人でもきちんと狼に敬意を持って戦う人だと思う。
判定が黒だったからって、相手の発言を何でも狼塗りに使っていいわけじゃないわ。
これ、表に出してもいい?
>>102はたて
「そう考えると早苗さんの>>2:281は狼の本音がでちゃったように見えますね」って言ってるけど、私は早苗の人物考察から、早苗は陣営が何であれ、一緒にゲームをしている人に敬意を払う人だと思う。
判定が黒だったからって、相手の発言の全てを狼塗りに使っていいわけじゃないわ。
そこは訂正してちょうだい。
>>100霊夢さん
村紗さん先吊りの思考になってくれたのは嬉しいけど、貴女まだちゃんと占い考察だしてないわよね?
違和感ないとかパチュリー真>>99もあるとか言ってて何も根拠も無く吊り希望は出さないでほしいわ
貴女が決めうちしたくないって言うのはわかるけどちゃんと考えて
★私達占い候補の考察を短くても良いのでちゃんと出して欲しい。要素が上げられないなら人物考察でもいいから、まとめて1発言分でもいいので出して
私は今貴女を白く見ているわ。だから真だと思ってくれるのは嬉しい。でもそんなんじゃ人外に足元救われるわよ
>>*96 ルビー
喉が勿体無い気がしますが言いたい事は言っておくべきですね。
ここを要素に取ったら更にアレですけど。
>>102はたて
「そう考えると早苗さんの>>2:281は狼の本音がでちゃったように見えますね」って言ってるけど、私は早苗の人物考察から、早苗は陣営が何であれ、一緒にゲームをしている人に敬意を払う人だと思う。
あれは時間を守るのはゲームをしている人たちに対するマナーだという言葉だったと思う。
本当にはたてが真で、早苗が狼だったとしても、相手の発言の全てを狼塗りに使っていいわけじゃないわ。
そこは訂正してちょうだい。
>>*97エメラルド
1PLとして、これは言っておくべきことだと思ったから。
喉については、まあ、私の人物考察の一環だと思えば、そんなにもったいなくはないかな?
あと、何度も言うけど、大妖精吊りは十分想定の範囲内だから。
はたても村紗も想定外想定外って言うけど、想定内だったらって考えないのかなぁ。
>>104霊夢さん
早苗さん狼だとしたらそうとも思えるでしょ?って問いかけよ。ここを早苗さん狼説得の狼要素には上げないわ。思考の仮定で使っただけ。
そのような印象を与えてしまったのは私の落ち度だわ。ごめんなさい。
何か、さっきから頭痛がひどくなってきた……。
もうすぐ離脱するかも。
>>103はたて
☆だから、私の今日の発言を読んでもらえば分かると思うけど、私は襲撃も見て、パチュリー真の可能性も考えてる。
何の根拠もなく言ってるわけじゃない。
あと、占い真贋は昨日簡単だけど出した。
黒出しした方に真占い師がいるんだったら、はたてが真なんじゃないかと思った理由も>>100に書いてる。
ちゃんと読んでほしい。
他の人の発言はちゃんと読んでから物を言いましょう。
その発言がおかしいと思ったら突っ込むべきだけど、読み込み不足で相手の発言を変な風に取るのは良くないわ。
これははたてだけじゃなく、青娥にも言えるわね。
>>103はたて
あと、「要素が上げられないなら人物考察でもいいから」とか言ってるけど、私にとって人物考察はとても重要なものなのよ。
私が対話を重視してるのも、それを皆の中から見つけるためって前に回答したでしょ。
私が大切に思っている要素取りをそんな風に軽視しないでほしい。
>>*102エメラルド
ああ、エメラルドは確定白に向いてるかもね。
時間管理は確定白の大切なポイントよ。
私は村人か狩人になって、狼を追い詰めたかったなー。
今は正反対のことしてるけどね!
人物考察は私が村人のときでも一番大切にしている要素なのよね。
言葉で嘘はつけても、人物で嘘はつけない。
人狼をする上で、これは本当に大切なことだと思ってる。
>>*108エメラルド
だって、本当に頭にきたんだもん。
他の人の要素取りを軽視するってひどいことだと思う。
はたての役職が何であれ、ね。
だから、それくらい要求しても罰は当たらないと思うの!(
頭痛大丈夫?無理せずバ○ァリン飲んで暖かくして寝なさいよ?
>>106霊夢さん
パチュリーさん真の可能性も考えてる点については霊夢さんの思考は理解したわ。
でも私と村紗さんの明確な差が無いようだし>>64
それで吊り希望はどうなの?って思ってしまったの。
>>107軽視してないわよ。人物考察は大事だと私も思ってるし、貴女の考察もしっかり見て参考にさせてもらってる。だから私は貴女の占い考察をもっと見たい。
人物考察を否定しているように聞こえたならごめんなさい。
あと言葉がキツくなってしまってごめんなさい。
少し頭冷やしてきます**
>>108はたて
>>64に関しては、「自分が噛まれていなかったときの心情」っていう要素からはどちらも違和感がない、と思ったの。
黒出しした方に真がいるなら、はたてが真なんじゃないかって思った理由は、それとは別に>>100で書いてるでしょ。
きちんと読んでほしい。
私も強く言いすぎていたらごめんなさい。
私も頭を冷やしてくるわ。
>>*111エメラルド
コミットでも、私が白決め打たれてたら勝てる。
まあ、F編成で占いで確定白が二人できるって村陣営にとっては圧倒的に有利だもんね。
ただ、そんなことくらいで負ける気はないわ。
私は最後まであがくわよ。
ちょっと明るいことでも考えよう。
私達のCNって宝石の名前だし、私達にチーム名を付けるとしたら、単純だけど「宝石の一味」とかかな?
好きな小説にそういう4人が出てたの。
軽快でフリーダムな白き狼エメラルド!
いつでも冷静に仲間を諭すお姉さんアメジスト!
真占い師と同等の判定を出す程度の能力トパーズ!
襲撃を取り仕切るのが大好き! 襲撃選びのルビー!
とか名乗りを考えてみる。
>>*113エメラルド
そうなの?
エメラルド、今日吊られなかったら、私たち勝てるの?
私、LWにならなくてもいいの?
>>*116 ルビー
アメジスト真決め打ちになりますからね。吊られません。
船念吊りから青秋霊。アメジストがルビー白ならこいしさん狼って事になります。
書念船春姫冬藍早青秋霊 ▼船▲狩
書念春姫冬早青秋霊 ▼念▲姫 この日にルビー白
書春冬早青秋霊 ▼青▲冬 秋青どちらかに黒
書春早秋霊 勝ち。
狩人は藍さんと仮定
>>*120エメラルド
3狼残して勝ちとか最高じゃない!
まあ、そんなにうまくいくかどうかは分からないけど、そうなるといいな。
さてさて、穣子が私の襲撃考察をどう考えるかが重要になってきそうね。
あの考察は、私が村人なら純粋に疑問に思うところを挙げたの。
穣子が同調してくれればいいんだけどね。
まだ返事が来ない……。
穣子、今日は忙しいのかな。
青娥もほとんどしゃべってないし……。
今日が実質最終日なんだったら、村の思考停止は良くないわよ。
>>*123エメラルド
うわー、やっぱり、難しいのかー。
そういえば、エメラルドは>>*25についてはどう思う?
リリーが灰からの狩人COを断った場合でも、結構いけると思うんだけど。
もう赤のポイントが3分の2近く減ってるだと……?
いけない、夜に取っておかなくちゃ。
というわけで、またあとでね。
確定白に狩人が居るならもう片方を護衛するはず。
1GJは大丈夫。レティさん非狩を信じて輝夜さん噛みはありですね。
占い考察。真贋は正直わかっていない…。
希望周り見てて思ったことを落としていくわね。
鳩で見てたから見落としあったらごめんなさい。
◆パチュリーさん
>>1:399 私の色が見えないから第一希望。これは納得。レティさん希望も納得。
二日目の占い吊り希望。除外4人の理由は納得。残り三人の内、穣子と私の色が見えないから占い有り枠。こいしは色を取る姿勢が見えないから黒っぽく見てる。ここまで納得。ただそこから●穣子▼青娥が謎。
初めに出した考察では黒いって言ってたから、この直後に出した希望なら違和感は無い。
ただ、パチュリーさんは私の発言を見て書き直してくれている。黒から→色不明。
この灰考察なら●穣子○青娥(逆でも可)▼こいしが自然じゃないかなって思ったの。
一日目で色が見えないところに占い使いたいって言ってたし、一日目はその通りだったから少し疑問。
三日目の希望は納得できる。考察は自分でもひどかったと思うしね。
★二日目、「両方判断に困る」から●穣子▼青娥になった理由を教えていただけますか?あと、黒めに見ていたこいしさんを吊り占い共に第二に挙げた理由もよければぜひ。
>>110村紗
☆村紗の大きな偽要素を取ったわけじゃないわ。
>>100で書いているように、はたての言っていることは本当だと思ったからこそ、相対的にはたてが上がったの。
★どうして、私が村紗に気を遣ってるって思ったの?
私は自分の考えたことはこれまでも全部言ってきたつもりなんだけど。
◆船長さん
一日目の占い希望は違和感無し。黒狙いで●レティは希望に沿ってるわね。
>>2:143から▼穣子は納得。
>>2:138で霊大両狼薄い。●▽は大白からの霊黒と見て?なら黒狙いで違和感ないわね。
でもそれだと穣子最黒に違和感。寡黙吊りならまだわかる。○早苗の理由は納得。
★ログ見てて思ったのだけど、二日目希望の霊夢さんの理由ってどこかで書いてます?
あと、私が初日白目枠からちょっと落ちてるわね。これは>>3:205を見て納得。ダメ押し関係は正直に言うと雑感だったのだけど、船長視点塗られてる?って思ってもおかしくないわ。
ただ、これが3日目の理由だったのが気になる。正直黒く見るなら3日目の灰考察を持ってきた方が説得力あると思うの。
★3日目の私の灰考察は見てくれたでしょうか?
▼こいし○霊夢の理由は納得。ただ村いって言っているのに●早苗?黒狙いじゃなかったのかしら?
◆はたてさん
一日目見てちょっと疑問。
占いは中庸にって言ってるのに>>1:359で狼っぽいって言ってる霊夢さん第二希望?
私か穣子さんの方が自然ではないでしょうか。一日目寡黙占いしたくないとかは特に言ってなかったような。
二日目は特に違和感無し。
三日目▼青娥は納得。上でも書いたけどひどかったしね。占い希望も納得ね。
穣子さん考察にあまり白黒書いてない。見る限り単体で白っぽく見てるみたい。
でもGSこいし≧穣子≒青娥が?この考察なら穣子>こいし>青娥の方がしっくりくるかなと思うのですが。
★よければどうしてこうなったか教えてもらえますか?
これだけ箱から落として離脱**
質問と灰考察は鳩では無理だった。後で必ず!
>>112 霊夢
☆「村紗の大きな偽要素を取ったわけじゃないわ」
「相対的にはたてが上がったの」
これが最初から書いてあったらなんとも思わなかったけどね
ちょっと思考隠しに見えたんだよ
もし万が一要らない気遣いしてるだけだったら単なるすれ違いだから、念のため確認したの
早苗白が見えてからの3日間通しての灰考察
・早苗一日目
>>1:54課題回答からしてかなり自由な印象
>>1:95>自由の場合〜
ここは3-2からどうするか、というふうに思考が進んでいるわね
>>1:103、>>1:111ここも上と同じ事が言える
>>1:122 自分が思う村有利な展開にならなかったことへの不満が見える
>>1:217、>>1:218、>>1:219早い段階での雑感だし 狼なら後で票を入れるときに自分の首を締めそうなものよね
>>1:273>こう見てるよと表に出して〜 ここはちゃんと判断する側の思考に立てている様に見える
>>1:289村の武器である吊りを大切にしてる様に見えるわね
>>1:317あまり表には出さないが、しっかり人を見てる見たいね
>>1:333レティを灰の対話を円滑にしてくれそうと評価 村の雰囲気の良さを気にするのは村的だと思うわ
>>1:362ここで●青娥、○レティ、>>1:459>>1:469が青娥占の理由と 強い違和感は無し
・早苗二日目
>>2:23>黒が出なかったのは重畳 というのは>>1:289とリンクしてるわね
>>2:39ここで自由占提唱 前日の決定周りの流れを考えるとかなり目立ってしまう行為ではないかしら
>>2:75、>>2:93がその自由占の理由のようね 引き続き村の状況を考えてる様子が見えるわ
>>2:127安定して評価する側の視点に立てている様子
>>2:144>姫様が最終日に居れば〜 結構先を見ながら動くみたい
>>2:164>村人をなんだと思っているんですか。 ここのヘイトは白くとるわ
また、占は白狙い>>2:27と合わせると自然な流れ
>>2:281これ早苗自身が仮に狼で言うセリフなんだろうか
>>2:338ここも>>2:127とリンクしているかしら
・早苗三日目
>>3:48>偽を確信できる所から というセリフはローラーを希望しつつ、できるだけ真の結果は見たいということよね
ローラーだから真贋つけなくてもいい、と思考が止まらなかったのはいいところだと思う
>>3:69ローラーの理由 ここでも結構盤面をよく見ている様子がみえるわね
>>3:157で理由を言っていると言うことは>>3:69の時点でこの考えがあったということ
仮に狼なら発言稼ぎとしてその場でスパっといいそうなものよね、他の人が出したら出せないし
白を稼がないといけない狼特有の焦りは見えないわ
>>3:159ここも上と同じ事が言えると思う
>>3:174で▼静葉 ▽青娥を希望
しかし、>>3:183、>>3:194と▽青娥を撤回
正直狼って希望と考察の齟齬で黒取られることは多いし、狼ならもう少し気をつけてるんじゃないかなと少し酷いことを言ってみる
>>3:242、>>3:245の返答は素直な感じで防御感は感じないわね
・早苗総評
全体的に動きに軽さがあるわね
盤面全体を先まで見越して動く姿勢は思っていたよりも一貫して見えるわね
狼を追い詰めに行っている、という感じはあまりしないのだけれど、村に貢献する行動が多く見られるわ
スタイルとしては狼に勝ちに行っている、と言うよりは負けない様にする感じなのかな、と
>>*129 アメジスト
後半に行けば行くほど厚くなるから生き残るのは嫌なんですよ!
そういう気持ちが吊られ許容に繋がるのです。
対話型になれば、灰考察しなくても済むかもしれないわよ?
私の場合は、灰考察もしたいんだけど、喉が足りないだけ(
まあ、アメジストは占い師だから、早苗白考察は必須なのよね。
お疲れ様。
今日は休みのはずだったんですけどね...
とりあえず回答。>>57はあとで
>>60 霊夢
☆今の発言だと「自分ではそんなつもりは全くなかったんだけど……」の部分ね。殴り愛好きに思えたのは霊夢のどんどん質問を飛ばす姿勢。>>1:188の下段見て、相手にどう思われても気にしなさそうと思った。だから>>1:201の最初の1文や>>2:45の1段落最後の部分での弱気な感じが打たれ弱いと思ったわ。
>>64 霊夢
☆納得できたわ。はたての想定から心情まで違和感は感じられない。
他の二人に関しても、発言から特に違和感はないわ。
とりあえず、他も見てから判断ね。
>>120穣子
上段:自分の発言で誤解させちゃったんなら悪いと思ったからそう言ったの。
私は質問を飛ばして相手と対話したいとは強く思ってるけど、殴り愛が好きかどうかは自分でもよく分からないわ。
この辺りは、自分でもまだ分からない部分ね。
下段:穣子から見ても三人とも違和感なしなのね……。
うん、ここからじゃなくて、別のところからも考えた方が良さそうね。
ありがとう、参考になったわ。
今日はログ厚いですね。熱いです。
>>57 霊夢
☆今日の状況
共噛み。占い機構壊さず。ここまでくると3−1にする気があったのかさえ疑わしいわね。ぱっと思いついたのがやっぱり騙りの信用が高いから。で、
@早苗=狼で、占い噛まない理由はロラ期待?考えたいのは早苗、パチュリー以外にもう1狼いるかいないか
A早苗=村で、占い噛まない理由は狂の偽黒期待よね。この場合、そろそろ狂の偽黒期待で早苗を黒塗り
占いでの見方ははたてor村紗=真視点で2狼露出。パチュリー=真視点で早苗=村。問題はどちらに真がいるか。この状態だと決め打とうとする人も出てきそうよね。
>>57 霊夢
(続き)
@について
少し思うのが、占い全生存でパチュリー、早苗=狼だとしたら確黒の方が問題ないと思うのよね。これは、早苗以外に灰に1狼いる場合ね。他のお二人に比べ、パチュリーが遅れをとっているし、繋がり見せる必要あったのかしら?
あるとしたらと考えて、大妖精orこいし=狼で早苗=LWの場合、パチュリーは白出ししなくてはならない。でも、それだと昨日の早苗とパチュリーの占い希望が藍って避ける気なさ過ぎるわよ。
今日見ると早苗って普通に考察できるのよね。なのに前日まであの体たらく。早苗=LWだと悪目立ち感。となると、早苗=狼の場合、もう1狼生存濃厚だと思う。
Aについて
はたてor村紗=狼。大妖精orこいし=狼なら灰に残り1狼。大妖精、こいし=村なら2狼。ここからはまだ考えてない。
どっちを重視するにしても、占い師を見ないと
>>113 青娥
☆うん、書いてない
私基本色に変動があった人しか書かないから
分かり辛くてごめん
疑い先(こいし、穣子さん、早苗、霊夢)の中で伸びてきてたこいしと早苗(>>2:199)が外れて▼穣子さん▽霊夢ってこと
>>81>>82>>83 村紗
2日目の占い対象は、レティで、3日目の占い対象は私よ。
あなたは、レティを黒く見てみていて、私を白くみていたのよね。
はたてから私に対して黒がでてたら、白出した方に護衛がつくと思うんだけど。
はたての狂噛みあったとしても、護衛は、あなたにつくわよね。
じゃぁ、貴女は噛まれる心配がなくなり、占い師は長生きして、村勝てるわよね。
>>レティ
やっぱりごめんなさい。独断するわ。
>>90の藍の言う通り、今日は正念場。私の思考を伏せている意味は薄いと思うわ。
次に藍が狼だとするとこの村はたぶん勝てない。勝手に勝てないと推測するのは良くないことだけど、狼が多く生存する中、灰に信用できる人物を作らないと、この正念場で真実を見いだすことは難しいと思う。だから今日だけ藍を白とみる。藍に利用されてると思ったら、それをいってほしい。
>>リリー
今日の方針は、少し早めに決めた方がいいと思う。帰ってきたばかりだけど、ログ読みがんばって。
今日は早苗吊りにするなら、早苗に多めに飴を食べることを許してあげてほしい。
>>113 青娥
☆下段
2日目までは、私青娥に白ロックかかっちゃってて注視してなかったのよ
で、3日目に霊夢の青娥評を見て、改めて青娥を見直したら、って流れ
★3日目の青娥の灰考察は特にそんな強く引っ掛かったところはなかったんだけど、何か自身でおかしいと思うところあったの?
「黒く見るなら3日目の灰考察を持ってきた方が説得力ある」ってのが理解できないんだけど
あと、早苗の占い理由は黒狙いじゃないよ
>>50参照
>>125姫様
中段
では仮決定の時間を【23:00】とします
余り早いと結局けつろん出ずのまま仮決定となる可能性もあるので
本決定の時間は後ほど
下段
もともと今日吊じゃなくても質疑があるはずなので早苗さんには飴をあげるつもりでしたよ
>>ALL
仮決定は23:00としましたが、議題の答えは早めにお願いします。決定の指針になるためです。方針が決定している方はもう出していただいてもかまいません
>>125 輝夜さん
そりゃ、黒出した占い師が噛まれてる状況で私を真と信じて貰えたらいいけど
狂は恐らくはたてで、はたてへの皆の心象見てたら、状況覆して真視勝ち取れるって思えるほど自信家じゃないよ私
ログ読み返してたら質問来てたわね
>>111 青娥
☆あの時訂正から希望だしまでが時間がなかったわ
判断が難しいとは書いたものの、それまでの青娥は狼に違いない、という印象が拭いきれなかったわ
でもこれは発言だけ見たら分からないわね
私の落ち度よ 申し訳ないわ
こいしは確か黒いとは思うけど微妙だなと思っていたから、吊って色を見るのもよし、そうでなければ占うのもよし、という感じだったと思うわ
サーイエッサー!
パチュリーの見てて気になったとこ
>>116 パチュリー
「>>1:217、>>1:218、>>1:219早い段階での雑感だし 狼なら後で票を入れるときに自分の首を締めそうなものよね」
意見や考察なんてその時々の情報によって変わるものだし、例えこの考察と後々の考察とか票入れが食い違っていたとしても、ちゃんと筋道立てて考えの変化を説明できれば、不利に働くことなんてないんじゃないかしら?
「>>1:333レティを灰の対話を円滑にしてくれそうと評価 村の雰囲気の良さを気にするのは村的だと思うわ」
印象白とか性格白とかに近いのかしら、雰囲気の良さを気にするのは誰にだってできることよ。
確かな村要素にはならないと思うんだけど。どうかしら?
>>霊夢
灰に2狼だと思ってる貴女からの希望(はたて真からの消去法による▼村紗)は、▼村紗を実行できるほどの理由じゃない。
今日は、村紗を吊りたいなら、村紗の偽要素だして。
ただし、体調が悪いみたいだし、無理だけはしないで。
>>129村紗
★私と協力しても?
>>藍
貴女って、村の流れとか空気ってよめるタイプよね。
私が白とったのは、>>86上段。そこ。
早苗は占いロラを主張してるように見えるけど、実は違う。主張したいのは、>>3:69中段「今日は偽占い決め打ちの日です。」これ。
さらに、>>3:157で、>>3:69の考えを補強してる。
昨日の村の空気から、偽占い決めうちなら、▼パチェになっている。
私はパチェ狼なら、ラインが切れていると判断して早苗の白をとった。
で、次に考えなければいけないのが、これは早苗―パチェ狼によるライン切りかどうか。パチェ狂は捨てていい。
「今日は偽占い決め打ちの日です。」この主張。
実はもっともなの。例えば今日の占い結果みたとき、▼早苗でいっか。って思ったでしょ。はじめからそう思うなら、本来、昨日のうちにパチェを吊らなくては、いけないの。パチェの占い結果を信じないんですもん。だから主張じたいはおかしくなく。
次に考えるのが、村がパチェ狼視してるなか、早苗の主張は白アピなんじゃないのか?
昨日、灰で一番発言力を持っていたのは、みんなから白視されてる藍。
ちなみに発言力は、基本、確白>灰よ
>>3:49で藍が▼パチェを主張
>>3:58で確白のレティが▼パチェに反対
>>3:69で早苗がここで主張
>>3:157で早苗がさらに主張を後押し。ついでに確白にもっとちゃんとしての一言つき。
>>3:167最後に、確白の映姫がこの主張は、採用しないことに決定。
昨日、パチェ吊りがおかしくない状況でこの流れなら、▼パチェが通ってもおかしくない。早苗狼ならここまで危険な白アピするのかと疑問。
もう一つ考えるのが身内切りによる白アピ
早苗は、身内切りして白視を稼ぐほど、黒い位置にいたわけじゃない。逆に、▼パチェは狩人保護になり、早苗狼は、不利になる。
以上の点から、私は、早苗が非狼からの白を拾ったわ。
私目線では灰吊りはありえません。
アメジスト目線だとどうかな。
灰村吊ったら
書念船春冬姫 早 灰灰灰灰 ▼灰▲白
書念船春冬 早 灰灰灰 9人狼最大3と狂1
ロラ開始 ▼船▲白
書念春 早 灰灰灰 ▼念▲白
書 早 灰灰灰 ▼書▲春
早 灰灰灰
と言うか私吊らないなら決め打ちです。
>>124>>126 船長さん
返答ありがとう。
こいし早苗両名除外はわかるけど、穣子さん第一霊夢さん第二の理由がいまいち見えないのです。
★理由ありました?それとも勘?
☆霊夢さん評で「総評」抜かして読んだ挙句に「これだけで黒なんて怪しい」って言ってるとことか。
こいしさんの灰人数についての話とか。
正直この辺見返すと早とちりして暴走してる感が否めないんですよね。
実際疑い返しとか黒塗りとか言われてますし。
この辺り白黒わからない状態で見てたら怪しいかなと思うのです。
船長さんは2日目のログを見て怪しいと思ったんですよね?なら3日目のここに触れてこないのは少し疑問かなと。
下段は見落としです、すみません。読んで納得しました。
>>130 パチュリーさん
確かに時間が無さそうでしたね。
でもログ見るに私が黒く見えた理由はあの発言だけですよね?
あまり会話もありませんでしたし。
それだけで「狼に違いない」とまで思えたのでしょうか。
少し違和感が残ります…。
下段は納得です。ありがとうございます。
>>132 輝夜さん
☆正直に言うと、うん
輝夜さんが頼りにならないって言ってるんじゃないよ?
私が自信を持てない
「噛まれた方が真」って言われるイメージがどうしても湧いちゃう
>>58>>73 霊夢さん
ありがとうございます。
霊夢さんの言葉を参考にして、もっと考察の精度を上げられるように頑張りますね。
占い考察のとこにも書いてますが、完全に見落として早とちりしてました。
これに関しては本当にすみません!反省してます。
総評なら納得です。
あと、体調優れないそうですが無理だけはしないでくださいね。
心配です。
>>姫様
遅くなりましたが一つ確認を
どの程度まで出すつもりですか?
あくまで参考程度にとどめるのであればかまいませんが……
ちょっと思ったこと言っておきます。
正直占い真贋つかないのでロラもありかと思ってます。
でもやるなら占いと灰両方から第一第二希望出してもらった方がいいかな、とか考えました。
集計の確白さんに殴られそうな意見ですが。
>>135 青娥
☆>>1:381
ここから変動無しってことー
私も早とちり暴走タイプだから、そういうところは違和感感じなかったのかも?
あと単純に、私がしっかり読み込めてなかっただけかも
もう一回改めて読んでくるよ
返答ありがとー
>>114青娥さん
霊夢さん狼っぽいというよりロック(=気になってた人)でしたので>>3:131。要素としては拾えていないで違和感やただ気になるって人でした。なので第二希望。
青娥さんと穣子さんは寡黙としていましたが、青娥さんはある点で微非狼要素を拾っていたのです。言いにくかったので表には出さなかったのですが>>1:267の■3です。狼なら回避枠を取ると思ったので。ここはデリケートな部分ですので返答などはいらないです。
☆1dで青娥さん白く見ていたのですが、2dで私がした質問>>2:137ですがこれ青娥さんの非狼要素落ちないかと質問したのです。結果として拾えなかったのですが、相対的に黒要素も拾えませんでした。ですがそのあとの青娥さんの発言を見て引っ掛かって>>3:165の考察です。
で、私は青娥-こいし狼を見ていて青娥-穣子はほとんど見ていなかったので(要素は出せませんが)状況的にも単体的にも穣子さんが微妙な位置に入りました。そんな感じのGSです。
ちょっと戻ってこられたわ。
すぐにいなくなっちゃうと思うけど。
>>132輝夜
村紗の偽要素ね。
直近のもので言えば、今の輝夜との会話ね。
輝夜の判定を対抗が割ってきてからの襲撃に関してよね?
これ、読んでるとき、あれ?って思ったの。
私は村紗を自信家タイプだと思った。
それは>>3:86の私の質問に対する村紗の回答>>3:94にもよく現れている。
なのに、今言ってることは「自信がなかった」
「おっ、まじですか、気合入れていこう!」、「もしくはGJは充分あり得る」と言っていた割に、想定が村紗の中で一致していないような気がする。
>>*142エメラルド
いや、これ、普通に書いたらちょうど使い切れる感じで、自分でもラッキーって思った。
いつも文章はよく考えて書くようにしてるけど、>>142の村紗の偽要素挙げ、違和感ないわよね?
どうかしら?
穣子考察消えたわ…… 今から書き直す
>>131 レティ
逆に言うと他の人にもわかりやすい思考の変化の説明を求められるわ
そして、狼は本当に人狼を探してる訳じゃなく、あくまで探してるアピールのために考察を書くわけじゃない?
そこでしっかりと思考の変化を考えるのは村人に比べ狼のほうに思考負荷が大きいと考えるわ
村人ならそのまま出せばいいけど、狼はこじつけなければならないからね
ただの雰囲気だけじゃなく、対話の円滑さを気にしている部分を白くとったわ
>>*144アメジスト
泣かないで、アメジスト!
もふもふしてあげるから!
もふもふもふもふもふもふもふもふもふもふっ!
>>村紗
>>78下段>>125上段から、私は「あなたには噛まれ懸念がないんじゃない」のかと思ったの。貴女の考察や姿勢には、そこまで違和感を感じなかったわ。
貴女の言う通り>>37白2つ決めうつなら、パチェ狼を村に説得すれば勝てるわ。
▼ 早苗▼パチェ▼青娥▼霊夢
縄1本残しの狂人残し。「8D占狂村」でも、狂人は村人扱いだから村勝利
貴女が真なら、パチェ狼・藍白・穣子白を説得するだけよ。がんばって。
>>138リリー
早苗が白と思うなら〜〜〜〜。
早苗が黒と思うなら〜〜〜〜。
早苗が白黒判断できないと思うなら〜〜〜〜。
というとこまで、だすつもり。
>>142霊夢
了解。あと飴が欲しいときは、Actで確白に言って。今日は、早苗・占い師に優先してあげたいから、あなたにあまり飴を優遇できないわ。
pt調節に気をつけてね。
間に合うか分からないからできてるとこから!
◆霊夢さん
>>57考えは納得。迷ってる村っぽい。
>>62とか村に見えるわね。
>>66はローラーに持っていきたい狼にも見えるけど、それだと昨日の吊位置に仲間がいるはず。
でも昨日の吊り危うかったのは私。
純粋に真贋つかない村に見える。
>>99納得。
はたてさんとの会話も白く見えるわ。
私が霊夢さんに不信感を持ってたのは大半がスタイルの違いからくる違和感だと思う。
昨日の会話でそこが消えたから一気に白く見えてきちゃったわ…。
>>144 輝夜さん
ん?ごめん、ちょっとよくわからない
>>78下段>>125上段は、私に噛まれ懸念が無いように見えたから私に宛てて書いた文章、って意味?
もうどうでもいい話ならスルーしてくれていいよ
パチュリーが狂じゃなくて狼だって要素挙げて、ってこと?
あと、藍さんと穣子さんの白って、私視点じゃなくて村視点で、って意味だよね?
>>143 パチュリー
なるほどね。
確かに一理あるかもしれない。
でも、初日一発目の早苗の考察ってそんなに内容的に充実したものだったかしら?
確かに、速さを考えれば十分すごいけど
思考の変化を説明するのが難しくなるほどの雑感ではないように思うんだけど。
◆静h…穣子さん
昨日今日の状況考察、すごく納得。勉強になったわ。
>>3:71から私の希望理由が気になって質問してくれてるわね。
この辺は言われてみると確かに疑問に思うかも。
どんどん突っ込み入れてくれてるのも村印象ね。
あと、こいしさんへの質問。私も同じこと思ってた。
だから同じこと考えてる村人かも!ってちょっと白っぽく見えたわ。
昨日の吊占い希望も違和感無し。
すごく白く見える。
でもごめんなさい、前に投票筋から白く見られて、なおかつ後半からの伸びで白決め打ちされた狼を見たことがあって、その疑念が振り切れない。
後で時間があればもっと見ます!
>>3:211 穣子さん
遅くなってごめんなさい。
輝夜さん優先したのは占いのほうが良いと思ったから。
こいしさんはステルス狼だと思ったから、吊りの方が適当かと少し思ったの。
>>144姫様
……いいでしょう、出してください
責任は負いましょう
仮決定までに出してください
あとログ読んでて気になったことが一つ
>>藍さま
★もし仮にパ●ム○は○だったとして>>8のように(冗談交じりとはいえ)いの一番に▼早苗の言葉が出ましたか?
非常に遅い上、参考程度の質問なので答えなくてもかまいません
>>142 霊夢
>>3:94は、単純にパターン的に普通に私生存するケースは充分あるって意味だよ
GJは何も私でGJに限った話じゃない
気合入れようとするのって自身家だけなの?
さっき取れた要素無いって回答貰ったばっかりなのに、どゆこと?
>>149 リリー
☆出なかっただろうな。「半分」冗談と書いていたように、半分は本気も含まれていた。あの時点ではパチュリー狼をそれなりに強めに見てはいたからな。
また、村紗orはたてとパチュリーの2黒でも出なかっただろうと思う。
>>142 霊夢
ごめん、ちょい舌足らずだった
「直近のもので言えば」って言うんだったら、直近のものじゃないのもあるんだよね?
出してよ
今日もやばい。が、頑張る。
・はたて
>>2:26は同感。>>2:129で感情的なところから見ている面もあり。寡黙狼
GSから希望出しに違和感無し。
占い仮決定了解理由と>>3:128も3日目の理由開示で納得。
>>2:123のGS出しは良い。各々の疑い先を見やすくしている。>>3:76が村目線で初日の印象に添う。
3日目は白狙い?で早苗はいい。けど、こいしが謎。第一だけでも良かったんじゃないかと。この辺は青娥も聞いてるからそこで判断。
・村紗
>>2:30で青娥の白度がアップ。後々でもあったけど、>>2:55で認識を知ろうという点が良い。2日目でも灰との対話が多く、姿勢は一貫している。決定周りでの希望変え。対抗を見定めている。
>>3:57、>>3:63で私状況白の意味がなんとなくわかった。
>>3:94の下段は自分が真視取れてる自信の表れに見える。灰を見定めて狼探していこうって感じがする。
◆藍さん
初日からぶれないし、今日の考察もざっと見ですが大体納得できる。
白決め打ちたいけど他も白く見えてわからなくなってきました。
白 藍≧霊夢≧穣子 黒
あえて出すならこうですね。
ただ狼全然わからない!
吊り希望は灰なら▼穣子▽霊夢
ただこれはほとんど消去法。
占いは●藍
ローラーするなら船長さんから吊ってほしいです。
>>135でもあるように、いまいち両占い師の思考がつかめません。
でもはたてさんの>>141はさらっと見ましたが納得できました。
そしてパチュリーさん早苗さん両狼決め打てません。
なので▼ムラサ▽パチュリーでお願いします。
あとはたてさんの質問に返せてなくて申し訳ないわ。
後で時間あったら必ず書きます!
>>146 村紗
2日目更新後に護衛の考えがあるのに、3日目更新後に護衛の考え方が抜けてるのが、
「噛まれ懸念がない」→「狼かもしれない」と思ったてことね。その疑念を振り払うために、貴女と対話した。そういうこと。
貴女は、藍と穣子のことを白決めうちしてるんじゃなくて、白決めうちしたいだったわね。読み間違えたわ。(>>37
パチェ狂は、切っていいと思うわよ。
>>149 リリー
【私の今日の方針】
・早苗が白と思ってるなら、今日明日で▼念蜜。6Dから灰4に対して縄3で考える。
・早苗が黒と思ってるなら、今日明日で▼早苗・パチェ。
・早苗が白黒判断できないと思ってるなら、▼早苗。ただし占いロラはしない。明日、占い真贋をつける。
・早苗が白黒判断できないが念蜜どちらか真を切るなら、▼偽占い師。
占い方法は、パチェと念蜜で別占いの希望出しの予定。
>>青娥
時間ないから軽くだけ
昨日の青娥の灰考察読み返してきたけど、霊夢の件は疑い返しっていえばそうだろうけど、私は疑い返しが必ずしも悪いものだとは思わないよ
狼がSGにしに来てることだってあるんだからね
こいしの件も、別に疑うポイントとしておかしくはないと思う
正直、もっと自信持っていいと思うよ
さぁ説得の時間です!
1dから早苗さん洗い流して来ました。ここ占いで見つけれらなかったら厳しかったです・・・。
黒塗りと解釈されようとも私は狼早苗さんの思考を追いました。
・早苗さん
1d→>>1:31での非占。パチュリーさんが>>1:40でCOなのでタイミング的に相談していたと考えられます。パチュリー早苗のライン要素。
>>1:217から早い雑感出し。ネタが多く私はここで早苗さんにたらし込まれました(
色付けは少なく、早めの雑感出しでの白アピではないかと邪推し
>>1:362青娥さん希望が「寡黙名ながらも強者の気配。吊るより占いべき」強者だと思うなら発言を見て判断すべきでは?吊るという思考は縄を消費させたい狼的だと思います。ここを青娥さんへのライン切りにも見えますが、青娥さん白でも強者占いによる無駄占い狙い
(続き)
2d→>>2:39占い師を見ていないのに自由占い希望。軽いかんじに見せかけて人外利に持って行っている。村の雰囲気的にも自由占い支持者がいたので流れに乗ったのだと思います。また自由占いなら信用負けしているパチュリーさんも動きやすくなるためのサポート。
>>2:93「ifより今」先を見て動いていた様子からここは食い違い。微々黒要素。
また最白占いを考えている点から白位置に仲間が居ないことが予測される。(ここからも藍さん非仲間ぽい)
>>2:147輝夜さんを最終日まで残したいという思考は最白と考えれば納得ですが、輝夜さんのロック性質を考えれば先を見通して動く早苗さん的に村利ではないです。
はたて、村紗で一番強く見られたのは
はたて:村がどうすればよくなるかを考えている点
村紗:灰を見定めていこうという点
ここから状況 はたてor村紗=真 仮定で私は、はたての方を真と見たい
(続き)
3d→>>3:96>>3:97と占い考察を出していますが、内容はとても見極めた!と言えるものではないと思います。>>3:48
3dから占いロラ支持=占い機能破壊。微々黒要素
ここパチュリー狼だとすると早苗さん非狼と考えている人が居ますが、この次点でパチュリーさんは真贋負けしていたと思います。ここでパチュリーさんを救い上げるよりは切り捨てたほうが無難です。またパチュリーさんを吊ったあとに占われても「やっぱりパチュリー真だったんだ!」なんて主張もできますよね。パチュリーさんとの切れ要素ではありません。
>>3:183考察無しからの希望出し。思考隠し。微黒要素。
また理由がとても希薄。青娥理由が自身の白取りの自信の無さから。青娥さん白でも黒でもこの希望出しは村的発想ではありません。微狼要素。その後撤回していますが、ここ黒いです。
>>133 輝夜
了解、ありがとう。
確かにそこは早苗-パチュリーとして不自然だと思った所だ。
しかも今日の早苗の>>93、>>97の手順想定。ここが自分村としての思考で昨日の流れからすると違和感なく感じた。
▼パチュリーからの●早苗も十分にありえる以上、ここは確かに非狼。
>>134に関しては、もし早苗-パチュリー狼でパチュリー吊りになったとしても、パチュリー狼であることの確定情報は得られないので、あまり白アピにすらならないと思う。
そう考えてみると確かに早苗の非狼要素は取れる。
やはり聞いておいてよかった。考察の参考にさせてもらう。
ただ、時間的に間に合う気がしないが……
(続き)
4d→>>4真主張ではなく偽要素拾いという思考は真が見えてその人の信用をあげるではなく、他の信用落とし。
>>to他灰の方★ここ皆さんはどう見えましたか?
>>10確定白になって〜、村なら今日は割られると思うのでは?思考が狼的
>26村目線どちらも黒誤爆では?黒重ねというのは黒が出ると解っていた狼の視点漏れ。>>10では確定白になって〜などと言っている人の思考ではありません。狼要素。
>>48狩人COの提案。明日灰から狩人が出るよりは今日のほうが狼視点ましですので、村利に見せかけた狼利の提案。
占い考察を1dから読み返して出しているようですが
パチュリーさん真主張はありません。パチュリーさん狼で要素を出しにくかったのでは?ここもパチュリー-早苗ライン要素。
最後に問います。
>他灰の方★今日の早苗さんの考察を見てどう思いましたか?
>>150村紗
「気合入れようとするのって自身家だけなの?」
これに関しては、「よっし! やるぞ!」って感じの気合の入れ方じゃなくて、「よーし、気合入れていこっかな」って感じの軽い印象を受けた。
だから、それだけ自信がなさそうなのは違和感がある。
「さっき取れた要素無いって回答貰ったばっかりなのに、どゆこと?」
それは>>112の時点のことでしょう?
私が要素として見たのはそれよりも後のことよ。
>>153
直近じゃないもので言えば、村紗は護衛の話を出し過ぎると思っていた。
占い候補だし、護衛が欲しいのは当然なのかな、と思って大きな要素には取っていなかったけど、偽ならその話題を頻繁に出すことで狩人炙りだしを狙ったんじゃないかとも思ってる。
>>156 リリー(追加
私は、>>156の考えで村に希望だすつもり。
村のこれからの方針としても、これが得策だと思う。
占いロラで、縄3消費するのは、あまり良くないと思うわ。
私は、今日はかなり思考開示してしまった。だから、どれを選ぶかは村全体をみて、リリーが判断してほしい。
一度、>>156に考えてみて。
今から仮決定までpt温存する予定。なにか聞きたいことがあれば答えるわ。
村紗、偽ぬりぬり。
なーんか、いきなり、村紗の態度が硬化したような気がするんだけど……。
何でだろ? 真だから? 偽だから?
パチュリーの偽要素
ごめん、走り書きで
>>2:51
自分視点白見えてる人を占から外さない人が占い師?
村が混乱するからって、パチュリー真なら反対するのは当たり前であって、それで混乱するようなら状況判断出来てない村全体の責任でしょ?
>>166 霊夢
どうしてさっきそれを言ってくれなかったの;;
なかったんじゃなかったの?
今更言われてももう返答してる余裕ないよ
■1.村紗:狂 パチュリー:狼
■2.▼早苗
■3.【▼早苗▼パチュリー▼村紗】
優先順位としては早苗>パチュリー>村紗の順です
【●青娥○穣子】
藍さんはラインからも単体からも白視。霊夢さんも白く見ています。青娥さんは黒狙い。穣子さんはあまっt 第二希望にすぽんっと。
灰考察も今からします
■4.対抗吊ってくれるなら喜んで。村が決め打てないならもちろん▼村紗。
>>169村紗
「大きな」偽要素ではないと思ったからって言ったでしょ。
それに、私は「狩人」というワードを出すことも避けたいと思っている。
村紗に聞かれたから言ったけれど、正直、この話はこれで終わりにしたいと思ってる。
>>170 はたて
パチュリー狼なら、真が早苗に黒を出すのは見えてる訳だけど。
★なんで、早苗に白を出したと思う?
>>164 はたてさん
灰に狩人が居ればあなた方それぞれの視点でも詰みですよ。
私パチュリーさんと吊っても3縄あるんですから。
・穣子
私視点状況白の人
安定のスロースターター
>>2:114状況をよく見るという弁の通り、
>>2:130や、>>3:84などの考察はかなり良い出来であると思うわ
>>2:313ここで、自分が吊られなかったことよりも大妖精吊りへの驚きを見せているわね、非狼ととる
>>3:117ここの青娥への質問の意図もわかりやすく、判断する側の思考に見える
>>122ここからの状況考察も、しっかりと自分なりの結論を決められている上に違和感は無し
姿勢も安定していて、状況から判断するというスタイルからしっかり結論を出せている
状況も含め、人濃厚だと思う
>>164 はたてさん
灰に狩人が居ればあなた方それぞれの視点でも詰みですよ。
私パチュリーさんと吊っても3縄あるんですから。
最後に狂人がいても村の勝利ですからね。
>>164はたて
☆早苗を村と仮定すると、早苗は昨日、占い真贋を出してたし、その考察の中で全員に真っぽさを見出していた。
だから、もうパチュリーの真は提示してあるものとして、黒出し占い師二人の他の要素を探しに行ったと考えられると思ってる。
★はたての考察に書いてなかったけど、早苗が狼だったら、どうして他の信用落としを優先したのだと思う?
>>172レティさん
☆>>22。パチュリー狼ならではなく、村紗が狼でない=パチュリー狼が私の主な主張。
灰に1狼がいるのでは?
パチュリー黒出しなら確定黒になる可能性が高かった。真贋的にも辛く、その後占いロラになった際にパチュリー先吊り濃厚。
灰狼を隠すにも斑になった方が他の人の思考リソースを削れる。
わたしが今思いつく白出しの理由はこのぐらい。
・パチュリー
>>1:40 占COのタイミングは遅め。ただし>>1:96流れに追いつくのが精一杯と言うあたりから、言っては失礼だが本人が元々そういうタイプである可能性もあるため、微狼要素ではあるが強い要素には取れない。
>>1:116、>>1:132共有CO周りの思考に違和感はない。
>>1:179「占い候補の一人」という言い方はやはり若干引っかかる所ではある。
>>1:230ロケットCOは好きじゃない。COについて提案があった場合に対応できない、というのはその通りで、ここは納得できる。
>>1:244、>>1:296、>>1:297の灰考察については、若干浅い取り方もあるような気はするが、>>1:193白取りメインとのことなので、特に違和感があるわけではない。
>>1:367 COタイミングを大きく取られていることへの不満。心情としては理解できる。
>>1:400早苗考察については、無難な取り方。
・パチュリー2、3日目
>>2:36前にも触れたが、自分が噛まれることではなく縄の消費に意識が向いているのは若干狼要素。
>>2:172私の占真贋>>2:125に違和感を感じない。ここでかなりパチュリー狼強く見ているのでパチュリー的には黒塗りに見えてもおかしくはないと思うのだが……
>>2:184早苗考察はちょっと白めに寄っている。取り方にそこまでの違和感はない。
>>2:243、>>2:246穣子をSGと見て希望変更。ここの思考は真でも偽でもあり得る。
>>3:12確白を喜ぶ。ここの反応は多少狼っぽくはない?
>>3:59「パチュリー視点レティ白濃厚だったので偽黒を出す絶好の位置かと言われれば疑問。」ここは解釈が違う。レティ白濃厚だからこそパチュリー狂なら偽黒を出しやすい、ということ。このあたりの噛みあわなさがやはり非狂。
>>3:185白狙いで●藍○早苗。早苗が占い希望になるのはあまり望ましくはないだろうからここは若干非狼要素。
パチュリー単体で見るとやはり軽さ、姿勢的にはたて、村紗よりは少し落ちる感じはする。ただ、ここは本人要素とも取れる。真が完全に切れるわけではないが、状況的には狼要素があり、真を打つのは難しい所ではある。
早苗とセットで考えると>>163もあり、判断に迷う所。
>>176 はたて
つまり、消去法以外でパチュリー狼を見るのが難しいってことでいいのかしら?
★明確なパチュリーの狼要素ってない?
>>174早苗さん
灰に狩人が居れば詰みですが確定白に狩人がいる場合は?これが私の考えているとこですよ。
>>175霊夢さん
☆パチュリーの真要素を上げるのが難しかった。
ラインを察知される可能性とか
逆に霊夢に質問
★>>53「似臭い要素が少ない」はたて村紗の考察が多く出てパチュリー考察が出ないのは不思議じゃない?
2人の信用を落とすより1人の信用を徹底的に上げるほうが効率的ではない?早苗村としてなんでこっちを選んだと思う?
連絡です
仮決定時間を【23:15】に延長します
灰占い吊含めて集計するには時間が足りません…
まだ提出していない灰の方は提出お願いします
すまない遅くなった。
▼早苗
●青娥
時間がなかったのもあるが早苗-パチュリーの白は打てなかった。ただ、パチュリー偽決め打ちはしない。
あ、ありのまま今起こったことを話すわ……
actで仮決定時間の呼びかけをしたと思ったら。
「仮決定時間が伸びていた」
な、何を言っているかわからないと思うけど、私もわからなかった……
頭がどうにかなりそうだった
勘違いだとか、見間違いとか、そんなチャチなもんじゃあ断じてない、ただのすれ違いだったわ。
>>181 はたてさん
居た場合は2回で確実に食べられますね。
GJは出ても一回ですが、1GJ出たら噛まれないで占い判定も1回増えますよ。
そもそも2人共狼が残り1になるんですから一発で当てる気概見せてください。
連日遅くてごめんなさい
今日が占い吊りなら【▼村紗】
今日の状況考察と単体から両視点真と思ったはたてとパチュリーはなし。この考えでいくと、狂吊りになるけど...
灰はざっとしか見ていないけれど、昨日からGSに今のところ変化無し
白 藍>霊夢>青娥 黒
きちんと精査してなくて悪いんだけど、灰からなら
【▼青娥 ●霊夢】
でお願いします
■1 占い真贋
ごめんなさい、あんまり見てない事もあってほぼ差がわからない
■2 早苗の処遇について
吊らないに決まってるわ
■3 占い、吊り希望
●藍
昨日に引き続き、白狙い
▼青娥
ほぼ消去法
■4 今日は占い吊か否か
出来れば明日占で白が出ればほぼ勝ちなので、やめてほしいと思う
でも村の総意には従うわ
>>180レティさん
☆COの遅さ。1dは灰に質問もしていましたが、2dからはそういう動きはなく信用を得ようという動きはなく、偽決め打たれない動きは狼的だと思います。
まぁここが狼要素ってところは今持ってないですね。。
アカツキが覚えられない リリー・ホワイトは、永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜今は確白の意見を書いていないだけですよー、無視したわけじゃない
灰は出揃いました、見事に分かれましたねー
早苗さんは希望提出してください
レティさんと輝夜さんも改めてどうぞ
>>189 はたて
サーイエッサー
はたて視点動きは黒っぽいんだけど、決定的な狼要素が無くて中途半端に映るわけね。
COタイミングについては、私は要素にしたくないけど
初心者村とかだとCO遅いのが狼っていうのが多かったりするわよね。
★COタイミングについての定石を裏手にとって狼がロケットCOしたりって案はありかしら、なしかしら?
>>*160 エメラルド
固形物食べたら吐き出してしまう不具合
昨日ルビーにアドバイス貰ったとおりウイダーは大丈夫なんでかなり助かってます
とりあえず明日病院行ってくるわ……
>>186
そうだね、確かに早苗さんがぶがぶしちゃうね♪
それよりも下段のその余裕が気になる...
>>188もだけど、もしかして青娥さん違う?
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜は、アカツキが覚えられない リリー・ホワイトに、村紗がまだだけど、▼早苗▼パチェはわかってるので、確白だしていい?
>>*161 アメジスト
寝なさーい、寝たらマズイのはわかりますが。
立会い必須って書いてないのになぁ。
全員でたので、私の希望
▼はたて▽早苗
パチェ→●霊夢
念蜜→●穣子
早苗の白黒は、白よりでとってるけど決めうちできない。
はたては、狂決めうちの吊り票。
>>192レティさん
☆案としてはあり。
でもこの村で考えると難しいんじゃないかな?(役職希望無効、初心者村)
村紗が狼だとして今日の弱気な感じは赤持ち感ないし、今日の占い結果も本音が漏れたようにしか見えないのよね
村紗狼ならすごいわ
そしてまた村紗の狂要素しか出てこない(
お風呂に入ってあったまってきたわ。
今日は仮決定が良さそうなら、表で少しくらい反応しても対応できそう。
ただ、まずそうなら、このまま休んでるけど。
アメジスト、リアル大事に!
私より悪いじゃない!
・パチュリー
状況を裏返すと白印象
ロック癖が有るが故の白取り型で、灰考察を見ると青娥とこいしにロックかかっている気がする。>>2:185→>>2:208の青娥評と>>2:212のこいし評より2日目の希望出しで微黒とったこいしより判断の難しい青娥を第一にしたのが気になる。ここは返答で判断。
>>3:103でパチュリーが私を白く見た理由を把握。
>>3:93で信用取れていない自覚あり。しかし、あくまで姿勢は初日から変わらず。
早苗とのつながりを見ると3日目の占い第二希望。この場面で見ると早苗多数の中に入れるのは大胆な気もする。
>>197輝夜さん
まぁ意見出し始めてからそんな感じなのかな?って思ったけど一言言わせて
私に能力より自分の考察を信じるか聞きましたよね?>>40
貴女は自分の考えから今の段階で私を狂きめ打つということですか?
遅くなってごめんなさいね。
はたての解答を待ちたかったのよ。
まぁ、もっと早く質問しとけって感じだけどね!
ローラー
/|春│念書蜜│輝冬|神|青狐秋博
役|共│占い師|白白|斑|灰灰灰灰
――――――――――――――――――――
●|―|青狐青|霊秋|―|狐青霊秋
○|―|秋―霊|秋青|―|――――
――――――――――――――――――――
▼|―|蜜――|――|―|蜜―蜜蜜
▽|―|―――|――|―|――――
灰吊り
――――――――――――――――――――
▼|―|神青神|念念|念|秋神青―
▽|―|書―書|書神|蜜|霊―――
>>201 はたて
アンカー引っ張って、詳しく説明したいんだけど、時間ないから簡潔に。
あなたの踏み込み方や質問の仕方は、すごく共感できる。だけど、色の取りかたが明らかにおかしく感じた。
これから、狂視。
次に、あなた真、パチェ狂きると村紗狂人なんだけど、村紗狂人として、護衛に目が向かないのは変。
パズルが組みあわない。
修正版です
ローラー
/|春│念書蜜│輝冬|神|青狐秋博
役|共│占い師|白白|斑|灰灰灰灰
――――――――――――――――――――
●|―|青狐青|霊秋|―|狐青霊秋
○|―|秋―霊|秋青|―|――――
――――――――――――――――――――
▼|―|蜜――|――|―|蜜―蜜蜜
▽|―|―――|――|―|――――
灰吊り
――――――――――――――――――――
▼|―|神青神|念念|蜜|秋神青―
▽|―|書―書|書神|念|霊―――
では仮決定
【吊り:ムラサ】
【占い:パチュリー→霊夢、はたて→穣子】です
>>*161アメジスト
昨日、アメジストにウィダーを提案した自分をべた褒めしたい。
ウィダー買って良かった、マジ良かった。
>>*175エメラルド
状況詰み以外のコミット反対!
それ、決め打ち間違ったら村滅ぶわよね。
私が村人なら、とても怖くてできないわ。
>>206リリー
仮決定ありがとう!
マジ愛してる!!
表に出て自占い賛成すると違和感とられるかもしれないから、まだここにいるけど。
>>205輝夜さん
色の取り方に共感できなかったから狂視?
村紗狂人として護衛に目が行かないのが変?
私的に村紗めっちゃ護衛気にしてると思ったけど
>パズルがかみ合わない
貴女、大妖精のときもそんなようなこと言ってなかった?
別に私が偽だと思って吊り票出すなら良いのよ
でも狂(偽)決め打って吊り票だされるのは違う
それは私を吊った後に私真を考慮してくれないということだから
別に狂視も偽視もされてもいいけど、理不尽な要素からの狂人決めうちとかないわ
輝夜襲撃でGJが出たとしても、狩人視点、輝夜が正しいことを言っていたから意見噛みにきたと思ってくれるかもしれない。
私は輝夜襲撃を推すわ。
>>206
【仮決定少し反対】
方針について話したときにいったけど、今の縄の数からして、占いロラは、しないべきよ。
つまり、ムラサ偽決めうちして、吊るの?
偽決めうちできないなら▼早苗にすべきだと思うわ。
早苗には、今日はしゃべってもらったし、どの視点でも占いロラをしないなら、村の敗北はないわ。
その考え方は占いロラとしての、村紗吊りかしら?
>>206リリー
【仮決定了解】
占いが穣子さんになってるけど、パチュリーも希望と違う場所なのでリリーの思惑ありということで...
あとお願いですが、狩人について考えておいてくださいますか?
>>*183エメラルド
明日、アメジストが私に白判定を出したら、ひたすら私の白要素を挙げまくる。
エメラルド視点、アメジストは真確定なんだから、どれだけ発言ラインが繋がっても違和感はない。
私からはアメジスト真決め打ちはできないから、エメラルドのことを注視すると思うけどね。
>>209姫様
明日の結果次第、ともいえます
ただ、占いローラーも視野に入っています
>>レティさん
これは自由ではなく指定占いですね
>>214 パチュリーさん
厳しいことを言いますが楽観視はしないでくださいね
姫様への発言にも書きましたがローラーするかもしれないので
ちょっと離席していた。
【仮決定微妙】
詳しくは喉と時間がないので省くがはたては全体的な軽さ等から真狂と取っているため、
パチュリー真ならはたて狂、村紗狼だと考えている。
パチュリー狼なら村紗を真目で見ているのではたて狂、村紗真。
バランス的には早苗吊りがいいとは思う。
>>207 はたて
貴女狼だとして、パチェ狂切ってるから、内訳は、パチェ真、村紗狂。
ついでに、貴女、灰全体に踏み込めてるし、質問を鋭いのが多い。
そこから、非狼視。
>>219輝夜
はたてのこと、「灰に切り込めてるし、質問は鋭い」って思ってるのに、何で偽視してるんだろ?
思考が分からない。
>>216 リリー
占いロラも視野にいれてるのね。
わかったわ。
残り5縄、これだけは頭に入れといてね。
とりあえず、村紗の発言まつわ。
>>219輝夜さん
いや、だからそこからどうして狂視になるの?
村紗狂、パチュリー狼はどこで切ったの?
>>216リリー
色々把握
とは言え、個人的な考えでまた決定を引き延ばすのもあまりよくないな。
きちんと説得できるだけの考察はできていないので仕方がない。明日はそれなりに時間が取れるはずなので頑張らせていただく。
【仮決定了解】
>>*191 ルビー
ルビーもエメラルドも動き軽すぎなのよ(
次回から動きの軽さを要素にとるのはやめたほうがいいかもと思うぐらいに
>>*194アメジスト
動きの「重さ」を要素に取るのはありだと思う。
「軽さ」に関しては、本人要素もあるから重視するのは危険かもしれない。
>>225 村紗
ショックなのはわかるわ。
でも、この投票で見えたものもあるはず
ここでのあなたの動きが村の勝敗に大きく関わると言っても過言ではないはずよ
だから苦しくても、発言してほしいわ。
>>*196 ルビー
ふむ、やっぱりその人に合わせた要素の取り方をして行かないといけないのね……
>>輝夜act
げ、何言う気だろ……。
正直、この村は確定白の声が大きすぎると思う。
確定白が意見を言うのは悪くないんだけど、主張が強すぎる。
それでは灰村人の意気を殺いでしまうわ。
明日白だし→藍青娥両狼ありうる?→薄そうなのでこいし狼→はたてor村紗+青娥+こいしでFAみたいな流れになるのかな
>>はたて
そうね。理由ないまま吊られるのは不服よね。それもあって、ロックな私はリリーに丸投げしてしまった。
▼はたては、私のただの希望。
>>225村紗
>>226私もレティと同じ気持ち。ショックなのはわかるわ。ただ、占いロラが視野に入ってるなら、貴女は今出来るだけ村に情報を落とすべきなのよ。
>>*207エメラルド
それだけ、エメラルドは上手く潜伏できていたということだと思う。
黒要素と言えば、村紗からエメラルドにそれほど黒塗りが無いのよね。
真なら、占い判定を見たら、「この人が狼だったよ!」って証拠をいっぱい持ちだしてきそうなのに。
これは村紗がトパーズも有り得る?
>>226 レティ
ごめん
私投票で疑わしいのは、占い決め打ちしないと言ってるのに投票でブレてる人
私投票って私偽決め打ちだよ?
輝夜さん藍さんがその辺の主張ちゃんとしてたと思うから、明日投票でブレてた人を精査して欲しい
>>165 穣子さん
確かに私の希望は▼穣子▽大妖精でした。
でも>>2:286で理由を言っています。
穣子さんは寡黙吊り、大妖精さんはノイズ吊りのつもりでした。
ノイズ吊りって言い方、あんまり好きじゃないんですけど。
こいしさん吊り云々は3日目以降にってことです。
>>228村紗
いや、決め打たないから、占いをロラしようって話でしょ?
村紗に投票したことが狼要素になるっておかしくない?
>>*212エメラルド
私、「自称初心者村」っていうのに参加したことあるんだけど、正直、この村の方が難易度高いと思う。
ちなみに、その村は戦績20戦クラスの自称初心者がゴロゴロいた。
>>*213 ルビー
真なら相当マズイわよね、吊られたら
ちょっと吊りを受け入れてるように見えるのがどうなんだろう、という感じ
まだ仮決定なわけだし
>>*215エメラルド
このゲーム、長期だと一週間はかかるわよね?
100戦って、ぶっ通しでしたとしても二年はかかる計算……。
初心者、怖い。
>>*221エメラルド
ふむ……、明日のはたての判定を見てからまた考えないといけないわね。
はたてがトパーズで、穣子に黒出ししてくれたら最高なんだけど。
>>*223 ルビー
都合良くは考えないようにしませんと。
狂だったら間違いなく黒をだしますね。
残り4縄念-書-早-秋でめつぼー。という可能性。
>>*224エメラルド
私、その自称初心者村で、占い候補の一言から狂人って見破ったけど、それをみんなに説得したら「思い込みが強すぎる」って怒られた。
だから、そこを要素としては小さく見てたら黒出しされてパンダにされた。
まあ、勝ったけど。
>>231 レティ
私狂人視だったよね?
狂人は放置でいいのになんで?
とは思う
でもそんなことする理由何かあるかな?
ちょっと思いつかない
>>*226 ルビー
なにそれ凄いわ
見ぬいたってことは合ってたのよね
逆に必死に説得しすぎても伝わらないことって結構あるわよね
一歩引いたほうが聞き入れてくれることもあったり
しかし、毎日の決定のズレが半端ない件。
これ、大丈夫なんだろうか。
まあ、ここからスライドなんかはなさそうだからいいけど。
>>*227アメジスト
その占い候補の一言、視点が水晶玉を持ってる感じじゃなくて灰みたいだったの。
だから見抜けた。
良かったら、私が大活躍してる村のログ、読んでみてね!(宣伝)
では本決定です
【吊り:ムラサ】
【占い:パチュリー→霊夢、はたて→穣子】
【占いは朝一発表】
少々強引かもしれませんがこれで決定です
強権発動と捕らえてもらってもかまいません
また狩人についてですが
【灰に居る場合明日の朝一COをお願いします】
【今日占われる霊夢さん、穣子さんの場合は○判定ならCO、黒なら追って指示します】
【対抗は回さないでください】
以上です
>>*227アメジスト
ちなみに、その村でも私は飴食い虫だった。
1000ptだったけど、初日とか3個も貰ってた(
>>*236エメラルド
私の白要素を村に提示しまくる。
エメラルド視点、アメジストに白を出された私は村確定。
>>233 リリー
【本決定了解】
CO関連について思うとこはあるけど、私は触らないでおくわ。
【投票確認】
>>233【本決定了解】【セット完了】
占い発表についても把握
すみません、灰考察すると言いましたが気力体力共に限界まで来てるので明日に回します・・・
私はリリーに投票を委任してるけど、二人はきちんと吊り投票してね。
特に、アメジストはセットミスがあると、それだけで偽視されるから、指さし確認お願いね。
>>*239アメジスト
もちろん怒られた(
いや、だって、飴って食べたい人はいくらでも食べていいものだって思ってたし……。
実際、私がまとめ役なら、飴を制限なんてしないし。
空気を読まずにすみません。
皆さんちょっと息抜きにactでおやつでもどうですか。
1.ポッキー
2.アルフォート
3.コアラのマーチ
4.果汁グミ
5.ガリガリ君
6.ドリアン月餅
7.小神霊
私は7(7)を食べます。
pt余ってるから、私もちょっとしゃべる。
明日、パチュリーから霊夢に黒がでたら、今日の霊夢の村紗疑いに疑問をもつ人がでてくると思う。
灰に2狼と考えてる霊夢が、▼村紗を出すにしては、理由が薄い気がする。はたて真も理由としては軽い気がする。(私の観点で
村紗狼ー霊夢狼として、今日の票は、ライン切りも充分ありえるわ。
次にパチェ狼だとすると、黒だしはあと2個もっている。つまり黒を出しやすい状況。
パチェが霊夢に白だしだった場合、まずは、白が出て、安心してすぐに霊夢白を信じるのではなく、パチェー早苗ー霊夢のラインがないか、確認してみて。
灰に、あと何匹狼がいるのかわからないけど、灰の人達は、がんばってね。
>>241 レティ
私は、私のこと狂人って言うなら、
【▼早苗▼パチュリー】だけでよくない?
って意味だった
>>170の話だよね?
>>245輝夜
残念だけど、私とエメラルド、アメジストのラインは無い。
私達の連携のポイントは「連携しないこと」だから。
票筋には全く互いの名前はない。
切れと取られることはないけど、繋がっているとも取られることはない。
これ最強。
途中までだけど、早苗考察
・早苗
考察がちゃんと出来る。初日からの灰雑感も早めに出さず、もっとやれただロと思うほどに。>>3:159で許容を超えるということであったが、ラインから考察がされているので、もっと詳しく見たい。
>>1:350の会話を求める姿勢は白い。邪推するなら占われたくない。
>>2:39の■1は狼ならスッと言えないと思う。
青娥評の初日 判断に困るが、手探り状態が村っぽい→強いで理由は>>1:469。で>>2:91。強いのに保護とはコレ如何に?
ただ青娥が白っぽいのはかわらず。希望先に違和感無し。GSの疑問も解消。この辺から盤面を見据えた考え方が読み取れる。
>>3:69からも盤面に強い印象。占い考察が苦手には>>3:96、>>3:97見た後だと疑問。
やはり手を抜いてる感
間に合わなかったらごめんなさい;
今日の襲撃、よくよく考えたら、特攻しないにしても、閻魔様襲撃する必要はなかったはず
確白でよかったはず
閻魔様のログ見直して
「永夜返し -丑の刻-」
「永夜返し -丑の二つ-」
「永夜返し -丑三つ時-」
「永夜返し -丑の四つ-」
ptあまったので。なんとなく。
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