1076 東方人狼劇【44卓目・初心者村・通常編成】
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次の日の朝、罪袋 が無残な姿で発見された。
リグル・ナイトバグ なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ。
ﾎﾞﾜｯ! 毛玉 なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ。
健全で健全な仙人 茨木華扇 なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ。
おかみさん ミスティア・ローレライ なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ。
斬れ易い最近の若者 魂魄妖夢 なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ。
音速的な実況者 射命丸文 なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ。
歴史喰いの半獣 上白沢慧音 なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ。
もっと食べたい 西行寺幽々子 なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ。
氷の妖精 チルノ なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ。
ユキ なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ。
静かなる月の光 ルナチャイルド なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ。
自律人形 上海 なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、暗闇に潜むのかー ルーミア、引きこもり念写記者 姫海棠はたて、六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ、永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜、微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロック、遠慮グリーン 大妖精、ぶらり旅 古明地こいし、動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ、アカツキが覚えられない リリー・ホワイト、青い方の仙人 霍青娥、プリンセス天狐 八雲藍、もうすぐ秋ですね 秋穣子、カレー番長 村紗水蜜、頼れる緑の巫女 東風谷早苗、楽園の素敵な巫女 博麗霊夢 の 15 名。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
,. -―――――――――――――-､
（ この本によるとレティはムラムラ
……間違ったわ村人のようね
｀ー――､r――――――――― ´
_ ― ￣￣ ― - _
／ ヽ
l ＿ ＼
_ ノ ー ＿― - ､ ⌒ヽ｀'､ ｀､
i - ￣ ´ ｲ￣ /; ｀ ―､」 ヽ､ ） } ヽ
|/ ∠-― ´ / ,' ／ |｀､ー‐'′ﾉ − }
＿_<_ / / ＿_/_ ,' ／＿_|__ `‐一 ´､＿_ /
＼＿_＞! /!￣＿＿_,'／ ＿＿＿,,,, ／|＼ ｀ヽ、
／ ,' /l￣「::::::::::7 |:::::::::::::ﾉ／ | ＼／
＼ / /.l ﾊ `―‐' `―‐'´ ＿＿. ｌ＼＿>
Y |￣￣￣｀ヽ. ＿ ,. -― ￣ | ￣',
/ .| （仮） | | 例の .| ',
/ /⌒ヽ. | | アレ。 /⌒ヽ. ',
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
フハハハ、私があの有名な念写占い師だ
どれ、早速見てやろう
ｨ个:
[＞'´｀⌒ヽ7 ｶｼｬｯ
（ ｨｿ l´ﾊハ）） ___ '_
ﾉｿ(,(l（ﾟ ヮﾟﾉゝ)| ﾟ| 、
(´ (,_,).｀ll´i_)つ._」!
(ｿ[]+_+_ヽ
｀'i_ﾌ_ﾌ~´
【レティは人(白)だったわ】
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
議題ですよー
■１.占い師真贋
■２.占い先
■３.吊り先
確白ですか、まさか割ってこないとは思わなかったですよー
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
>>0>>1>>2
【レティの確白確認〜〜】
てっきり、狂人は、黒出すと思ってたんだけどなぁ。
レティは、確白組とまとめ宜しく〜。
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
【レティ確白確認】
正直白く見てましたが、おめでとうございます
まとめ役できるよ、やったね！レティちゃん！
遠慮グリーン 大妖精
割ってこないって…統一で先が白なら確白も十分想定の上ですよね？？
レティさん。私は貴方に票を投じた人外側が受けた感覚から推測できることを期待します。
確白なんで別に公表しなくてもいいですけど。
遠慮グリーン 大妖精
レティさんの票入れたのが真狂ならなんで狼が乗ってこないのだろう、という指摘点は確かに納得できます。
これはパチュリーさんの非狼要素なりえるかもしれませんね。まあ乗ったらあからさまに怪しいんですけど。
微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロック
>>12 大妖精
正直、私はお弁当だろうし。いつ死んでもいいようにしていくつもりではあるわよ。
どこまで、推測とか考察できるかはわからないけどね。
カレー番長 村紗水蜜
レティほんとごめん、黒の自信わりとあったから対抗と被っても変えなかったんだけど、ﾌｼｱﾅｱｲすぎた…orz
纏めのサポートお願いね
これで私視点パチュリーは狼濃厚だね
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>15
嬉しいことを言ってくれるわね
まあ自分視点で考察したらああなったって形なので思惑は入ってないわね
微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロック
>>17 村紗
昔の偉人は言いました「占われる方が悪い！」
ってことで、私がダメダメだったってことでここは一つ
遠慮グリーン 大妖精
輝夜さん＞なぜ狂人が黒を出すと思ったのですか？
いや、レティさん黒が出たら偽黒とみていたんですか？
レティさん黒が出ていたら吊る気がありましたか？
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>*8 エメラルド
噛みたい所、か……
難しいわね
やはりはたてか村紗のどちらかになるんでしょうけど……
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
目が覚めた。ので一撃
【レティさん確白確認】
ホワイトデーにホワイトロックさんへの白だしとは騙りもわかってますね。
黒が出なかったのは重畳。**
カレー番長 村紗水蜜
>>18 藍さん
☆まず、パチュリー狂なら狼がレティに投票してるの見えてたわけで、偽黒打つリスクはかなり小さかったんだよね
だから、割ってきてない時点でパチュリー狼濃厚と思う
はたて狂、パチュリー狼ではたてが偽黒で割った場合、パチュリーには悪いけど、今日の護衛が私に付く可能性って結構高かったと思うんだ
それを嫌って確白にしてきたんじゃないかな？
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>*9 エメラルド
そうね、勝てなくたって最後の最後まであがきましょう
それが狼の村に対する最低限の礼儀だと思うわ
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>18藍さん
☆ぶっちゃけ村紗狂目に見てたから割ってくると思った。村紗強いし。でもパチュリーさんの「村人判定」とか見たらこっち狂人あるかな？って思えたわ
でもパチュリー狂なら客観視点真贋が私村紗でどっこいどっこいだから村紗にかけて割ってきてもいい気がするのよね。それかびびった狂かな？
村紗狂ならパチュリー狼見抜いて占い真贋勝負に持ちこみたくなかった？(ここ自意識過剰ねｗ
対抗見てないでわかんないっす
ちなみに狼は判定割ってこないと思ったわ。狼占いは真と同じ判定出すのが無難だと思っているので。
レミリア・スカーレット。（見物人）
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
灰は大ちゃん含めて8人で縄は７。
大妖精さん村決め打って灰吊りを適当にやる。
霊能で狼２吊れたのが見えたら生き残ってる占いを吊る。
コレで村の勝ち。
開始一時間で勝負が決まってたというお話し。
ぶらり旅 古明地こいし
昨日気になってたけど喉無くて言えなかったこと。
＞大ちゃん
>>1:467
＞あなたへ村占い〜
「村占い誘導」「偽黒を出す」「ライン切り」
この三つは全員の白黒を知っている狼にしかできない、つまり真と狂にはできないはずよねー。
んで、大ちゃんは>>1:479下actで真狂も見てるはずだよね。
そうすると、あなたから>>1:467が出るのは違和感を感じるのよ。
★質問の形にならないけど、何か答えてくれると嬉しいわ。
あと
>>1:486下＆>>1:487下actで
「はたてかムラサどちらが偽か」といったことを言っているけど、これだと二人とも偽なのは無いように聞こえるわ。
★はたて＆ムラサが偽(つまりはパチュリー真)というのは全く考えてないのかな？
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
狩人が大妖精さんかレティさんじゃなければどうやったら勝てるかな。
灰吊り5/7を躱す無理ゲー。
霊噛みからレティさんへ、そして共有。
最後に占い。
占い確定しなければどうにかなるか。
GJ出された瞬間終わる。
狩人がそれを理解してて霊ガードあるかな。
駄目ですね。
遠慮グリーン 大妖精
こいしちゃん>
偽黒を出すのと村誘導は狂もできるよ。狂が占い先を何も考えずに選んで適当に結果だすわけないでしょ？
それと、473下で両偽の可能性は指摘しているね。
カレー番長 村紗水蜜
パチュリー狼なら、青娥は白度アップだね
パチュリーが三票目を入れてて、確白達の希望次第では本当に占われる位置にまで来てた
これは流石にライン切りとしては冒険しすぎでしょ
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
占占占共共白霊灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲占
占占共共白霊灰灰灰灰灰灰灰 ▼占▲白
占共共霊灰灰灰灰灰灰灰 ▼占▲共
共霊灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲共
霊灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲狩
霊灰灰灰灰 ▼灰▲霊
灰灰灰 ▼灰 end
絶対GJでる。偶数で狂人が放置される可能性が高い。
もう(勝ち目が)ないじゃん。
ぶらり旅 古明地こいし
>>29大ちゃん
狂は結果的に偽黒を出すことはあっても、ここは村だから偽黒を出そう、ということはできないと思うんだー。
村誘導についても同じ。
そりゃ狂だって考えて占い先出すよ。
でも灰についての情報量は私たち灰よりも少ないくらいだよ？
狙って村に占い当てるのは難しいでしょ。出来て賭けくらい。
下半分については私の見落としだね。ごめんなさい。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ごめん、今目が覚めた。
【レティの確定白を確認したわ】
あー、拾ったレティの性格要素をもっと重視すべきだったか……。
レティは疑ってごめんなさいね。
共有たちと一緒にまとめよろしくね。
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
おはようございますー
くどいようですが確認のために投下しますよー
【飴は原則一人一個まで】【もらえるからと思わずもらわないよう心がける】
ヒートアップしすぎて決定周りが発言できないとかはＮＧですよー
かといって寡黙になるのもダメですが
バランスよくを心がけましょうー
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
あと本日も仮決定は２３：００ごろ
本決定は２４：０５ごろを予定しています
都合がつかない方は先に言って置いてくださいねー
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
■１.占い師真贋
誰が真でも白が１人増えた事が重要です。
■２.占い先
被らない様にして宣言自由で良いんじゃないですか？
■３.吊り先
灰からさん
■４.灰考察
後で
■５.狩人の吊り回避
しない理由がないです。
したらもう狼は噛むしかないので、占霊の結果が１日分約束されます。
マゾです。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
鳩から
>>18 藍
☆レティ白が見えた時には狂人に判定割られたらキツいと思ったわ
レティ吊り→狂人吊りに行くことでまず縄を二つ浪費させられてしまうわ
そして、……悔しいけれど、今の信用では信頼勝負に持ち込まれるとかなり大変よ
ただ、それをしなかったと言うのは、狂人がレティ狼を見ていて偽黒を打てなかったのではないかなと思ったわ
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
>>20 大ちゃん
殴る気満々ね。
正直、大ちゃんの行動が、逆に赤持ちにみえなくなってきた。ロックかかって黒く見えすぎてるからだけど。
けど、大ちゃんの色見ないと先に進めないので、今日は大ちゃんの黒さを村に説得にかかるわ。
ちょっといきすぎた発言とかあったら、周りから注意してね。
「では、今宵も踊りましょうか。こんなにも月が輝く夜なのだから。」
朝ですとかの突込みはしないで＞＜
「初月」
>>20 大ちゃん
☆１行目２行目。これ、貴女なら投票筋みたら、ある程度理由わかるわよね。揚げ足取りにきたの？
３行目 あまり思っていなかったわね。早期から、レティを放置枠においたから、パンダになったら再考するつもりだったわよ。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
>>1:487
☆とりあえず、昨日の分全部だすわ。
「三日月」
昨日の大ちゃんのCO周りの評価よ。
>>1:58 3-2見て即霊ロラを示唆。共有考えてない？開始10分で霊ロラ考える？
>>1:77 魔の>>77、>>1:58の思考から>>1:77にいくのが謎。狼が占い騙りにでていることを知っているのかと思う。まぁ、視点漏れついてみるみたいで好きじゃないんだけどね。
>>1:83 共有混じりの思考を捨てている。
>>1:98 3-2に驚いている。>>1:83から思考の流れとしておかしい。撤回ないと認識するには、早すぎ。
>>1:106 霊ロラのデメリットを説明。なら、なぜそんなに霊ロラ押すの？
>>1:112 3-2からの霊ロラ押しのHO支持。
>>1:119 3-2の否定。それにしては、3-2で議論進めようとするには、早すぎる。
【CＯ周り総合。】
3-2の時点では、視点が定まってない。考えがまとまってない。3-1の陣形が見えるまで、自分の知識・戦術論をただただしゃべっているようにしか見えない。狼のなんとか会話に入るためにとりあえず喋るイメージ。
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
おはようの議題回答。
■１.占い師真贋
誰が真でも白が１人増えた事が重要です。
■２.占い先
被らない様に宣言自由で良いんじゃないですか？
自由派にも優しく。
■３.吊り先
灰からさん
■４.灰考察
私が可愛い。
■５.狩人の吊り回避
駄目な理由がないです。
噛まれたら全占と霊の結果が１日分見れるので問題は有りません。
連絡事項
/*明日の夜は不在になります。更新前に顔を出せるかもしれませんが*/**
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
CO周り後からの発言ね。
「上つ弓張」
>>1:172 FO確認から、自由→統一の考え。ここ、あまり理解できない。自由だと偽黒がでやすい。統一なら偽黒がでにくいと考えていた？白囲いの発言の懸念がない。
>>1:233 え、なぜ？霊共と思ってたら触りにいかないよね。逆に霊狼の方が真贋つけるために触りにいくわよね。私はそれで藍の白をちょっととったんだけど。微塗り？
>>1:238 私・藍・レティ・はたて・パチェ。他にもいたんじゃないかしら。聞いてどうするの？3-2見た瞬間に3-1見たのは、あなたぐらいじゃないかしら。
私も含めて、あとから気づいてきた人はいたけどね。村紗の>>1:234からの守りに入った発言に見える。
>>1:260 わからないです。霊共ギドラと共の霊騙りの違いを有耶無耶にしている。>>1:20を言ったあなたからの発言に見えない。
>>1:268 昨日のCOの流れ経験して、それ言う？
>>1:281 確白が無駄で片白が無駄じゃない。ちょっと意味分かんない。ここは文化の違いかな？
>>1:292 青娥娘娘に対して、戦術論からの微塗りに見える。
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
なんだか輝夜が頼もしく思えてきた不思議
おかげで大ちゃんの村打ちの話なんて出そうにないわね
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
続きよ
「待宵」
>>1:331 殴りにもなってないわね。あなたは、F国16人編成で、共騙りよ3-2の方が可能性あると思っているの？3-2なんて、スライド確認したあとに考えればいいじゃない。>>1:113は、映姫の発言から、映姫共有を若干あると思ったから。
>>1:343.387 で、灰６縄４LWの未来が見えて、何が嫌なの？
>>1:387 霊の共騙りについて。霊は狼の誤認狙いって、なに？3日目まであの状態を続けるつもりだったの？
>>1:389 最下段。意味が分からない。あなた、村紗を好評価してなかった？
>>1:416 自由で黒出ること期待しすぎ。占い師に対して、そんなに真贋差ついてないのに。片白増量で、思考とどまると思うんだけど。
本決定後 レティに何を求めているの？これらは、今日はレティがパンダになったときにどう判断してるかの質問でいいの？
昨日の大ちゃんの発言を抽出して、並べて判断してほしいわ。
遠慮グリーン 大妖精
こいしちゃん＞厳密にはそういえると思うよ。でもあの発言の論旨がそこではないことはわかるよね？わたしはあくまで偽がしうる代表的な行動を示唆しただけだもの。狂は中身の判別がついていないから、村同様の微妙に判別し辛い票である可能性がある。その中で明確な意図をもって投げられたと感じられる票があったら教えてほしいな、ということ。これは本人が一番感じ取れる部分だと思うし、少なくとも片方が偽からの票なのは確実だもんね。
遠慮グリーン 大妖精
パチュリーさん>>36あなた視点レティさん票は人外側2票以上確定なんですよね。そしてレティさん白はほぼ見えていたはずです。
あなたは信用差から割られるとキツイとおっしゃいますが。なぜ昨日の時点で反対がなかったんですか？昨日の>>447は非常に違和感には思います。あなたは>>36で信用で負けていることを自覚されていますが、でしたら護衛がつかないとみてあなたが噛まれる可能性もあります。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
昨日貰ってた質問の回答など。
>>1:384輝夜
言い回しに関しては、私がこういう話し方を好むってことで納得してもらえないかな？
私としては色々と伝わりやすいように工夫してるつもりなんだけど、逆効果だったらごめんなさい。
☆白取り型っていうよりは、対話で村人や狼を探していくタイプ、かなぁ。
あー、それから輝夜、他の人妖に対する敵対視っていうか、狼をみつけるぞっていうのが見えないって考え方は物事の一面しか見てないと思うわ。
確かに、狼を見つけていくことは勝利への近道だけど、同時に村人を見つけることも勝利に繋がるのよ。
私はまず、その人が狼であれ、村であれ、その人のことを深く知ることから始め、そこから狼か村かを見極めていきたいと思ってるの。
だからこそ、私は皆を知るために色々行動しているわ。
あと、「他の人妖に対する敵対視」、これ気になるんだけど。
狼を敵対視するのは確かに村人だけど、村人を敵対視するのも狼じゃない？
誰かに対する敵対心が強い＝村という考え方は危険だと思うわ。
私も輝夜に質問。
★輝夜って自分のことどんなタイプ・スタイルだと思ってる？
★今回の村では、自分のスタイルを発揮できてると思う？
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>1:394穣子
>>1:304で言った自分評はお預けって、>>1:188で私が言った「白さや村っぽさについてはお預け」ってこと？
いや、ただのちょっとした自己紹介のつもりだったんだけど……。
「はたてはこの時点で私に白さとかを特に感じないって言ってたけど、そりゃそーよ。
現時点では、私は皆を深く知るための行動、私の考察を深めるための行動、つまり私のための行動を重視してるから、それで白さを取るのは難しいんじゃない？」って。
こいしからもこの自己紹介に関しては？？？って思われてたみたいだし、どうも私の発言は誤解が多いみたいね……。
ごめんね、誤解させて。
これからは、気になったところはすぐに聞いてちょうだい。
ちゃんと、そう発言した意図とか答えるから。
昨日の考察の時点では穣子の発言が無かったから寡黙だと思ってたんだけど、そうでもないみたいね。
私も穣子のことが知りたいわ。
★穣子は「スロースターター」以外では、自分のことをどんな風に思ってる？
遠慮グリーン 大妖精
輝夜さん>>37「投票筋」という理由から推測するにレティさん白目と思っていたということですか？念蜜の中身が真と狂の場合もありますよね。狂の誤爆リスクはあると思うんですが。
あと昨日レティさん狼なら投票筋から特定の占いの信用を下げに来ていい場面です。私の最後の質問はそれも含めて検討するつもりでした。
私は明日もしゃべってほしい人に勝手に飴投げますよ。さすがに数は守りますけれど…
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>1:408はたて
☆いや、人外の黒塗りとは思わなかったわ。
私のこと見極めようとしてくれてるのかなーって思ってた。
☆白起点っていうか……言葉で嘘はつけても、人物は嘘をつけないと思ってる。
狼って発言に嘘を混ぜてることが多いじゃない？
でも、人物としての要素はその人そのものだから、嘘はつけないと思ってる。
性格要素と似てるけど、もっと深いのが人物要素ね。
私はこれを皆から見つけ、そしてその人が村か狼かを見極めるために行動しているわ。
>>1:289早苗
「今のままのペースで突き進んでくれるなら良し」ってことは、私の動きから判断するってことよね。
うーん、それだとちょっと個人的に困るなぁ。
私は対話から相手を判断することを重視してるんだけど、放置されたり、様子見されたりすると、相手と対話ができないから、その相手のことが分からないの。
早苗は私の動きを見て私のことが分かるのかもしれないけど、それだと私は早苗の考えや色が分からない。
だから、早苗のスタイルも分かるけど、できたら対話してほしいわ。
プリンセス天狐 八雲藍
おはよう。
>>占い師候補
回答感謝。村紗の考え方が一番ありそうには思っていたな。
>>26 はたて
一応だが、「村人判定」については占い結果ネタからの派生だと思うので要素に取らないことを勧める。
>>36 パチュリー
縄消費にまず目が向くのか。
パチュリー視点、レティ村吊りからのパチュリー噛みが最悪パターンだと思うのだが、そちらに意識が向かなかったのはちょっと違和感だな。
プリンセス天狐 八雲藍
>>32 霊夢
★レティ占ったのを後悔してる？
レティには申し訳ないが、私は相性の問題か、ここは置いても多分白を取り辛い所だったと思うので確白結果はかなり有難いと感じたのだが、霊夢はレティ白打てそうに思った？
>>1:362 早苗
青娥への占い希望理由が面白いな。
★>>1:459から、狼要素を感じたからというわけではないように思うが、保護目的が主？
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
大妖精雑感。
私は大妖精の村を想う気持ちに共感したけど、それ以外での白要素は？と言われると、まだ拾えてないのよね。
皆の大妖精評価は色々ね。
大妖精は単発の発言が多いから、思考の流れが理解しづらいって人がいるのかもね。
「ここを見てこう思った」っていうのは分かるんだけど、全体的に見てどう思ってるのか、とか。
大妖精は誰かの発言に対して、「戦術的にこうすべきだと思う」、「戦術的に見て違和感がある」って感じの発言が多いのね。
戦術論を好むのは性格要素ではあるんだけど、ここから色を拾うのが難しいって人もいると思うの。
灰考察とかやって、まず自分の考えをまとめて公開してみたらいいんじゃないかな。
だから、灰考察して、全体的に灰をどう見てるのかを教えてくれると嬉しい。
ついでに、私と対話してくれるともっと嬉しいんだけど、私じゃなくても誰かと対話してくれてると、それも判断材料になるから、できればお願いしたいわ。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>43 大ちゃん
反対しなかった理由を答えればいいのかしら
☆まず昨日の決定周りの混乱の中、反対して更に混乱させたくなかったというのが一つ
仮に反対したとして、説得に回ってもまとまらずに迷走する未来が目に見えるわね
もう一つはレティが確白になれば村の力になると思ったわ
>>1:310でなぜ寡黙になるのかを考え、しかしながら自分たちにはできることが限られている、としながらも>>1:337で質問を投げかけているわね
こういう人が確白になってくれれば、うまく喋れない人に対しても上手に発言を引き出してくれるのではないかと思ったわ
カレー番長 村紗水蜜
おっはよー
>>35 輝夜さん
☆昨日の灰考察でレティだけ黒寄りと明言してたと思うんだけど
他の色取れてない灰よりレティを疑った理由が知りたいってことだよね？
昨日のコア前時点で疑ってたのは、レティ、穣子さん、早苗、こいし、霊夢だったのよ
この5人に共通してたのは、他灰の色取りを積極的にしてなかったところ
本当に狼探してるのか疑問に思ってた
青娥も探してる姿勢弱かったけど別観点で白取れたから除外
つづく
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>49藍
☆占い結果が確定白だったことで、思考をレティ疑いに割かなくても良くなったってことについては後悔していないわ。
ただ、一日目の灰考察>>1:279で、レティの性格要素は拾えてたから、そっちを重視すれば良かったかなって。
でも、性格要素だけじゃ白は打てなかっただろうから、やっぱり占ったのは私の中では無駄じゃなかったと思うわ。
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>48
寝ぼけた頭で答えるんじゃなかったわね……
一回赤ログに落として相談すべきだったわね
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*22アメジスト
あー、問題ない、問題ない。
あの混乱の場をさらに引き延ばすのを嫌うっていうのは誰もが共感するところよ。
私も表で言おうかと思ったくらいだし。
他の理由については、みんながどう判断するかは分からないけど、違和感はなかったわ。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
あ、ごめん、判定文のことね。
うん、私も表で「パチェ狂人じゃね？」って言おうかと思うくらいには「村人判定」っておかしく映ったかなー、あはは。
でも、藍がフォローしてくれてるし、アメジストが狂人と思われるのは別に悪いことばかりじゃないわよ。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
私が「パチェ狂人じゃね？」って表で突っつくと、絶対灰の誰かが色々聞いてくるのよね。
私、そういう対話は苦手なんだよなぁ。
だから、占い機構についてはあんまり突っつかないようにしてるの。
まあ、村紗が「パチェ狂人？」って言ってるし、それに藍がフォロー入れてくれてるし。
何も心配しなくても、判定文についてはマイナスにはならないんじゃないかな。
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>*25 ルビー
気を使わせてしまってごめんなさい、ありがとう
ちょっと昨日から思考がマイナスに向きがちね……
ちょっとリフレッシュしてくるわ
カレー番長 村紗水蜜
>>52のつづき
早苗は、輝夜さんには早期に白打ったことと、>>1:333でいきなり大ちゃん危惧を出すのは非狼的だと思った
霊夢は、疾走っぷりは村っぽいのよね
あくまで印象に過ぎないから、過信はしないつもりだけど
突っ走りすぎて色取りとか落とす前に喉かれちゃったんじゃ、って見えた
で、残り3人なんだけど、その中でレティは発言内容はしっかりしてるし発言量も多かった
なのに、他灰の色に言及する発言が少なかったのよね
白取り型って言ってるわりに、白取りも進んでるように見えなかったし
レティは、力はあるのに隠してるように見えたんだよ
レティならもっと白拾えるとこあるでしょ？って
カレー番長 村紗水蜜
輝夜さんの>>40の最下段を見てて思った
大ちゃんを疑ってるor危険視してる人って、大ちゃんの色取り手法が戦術論起点になってるところが引っ掛かってるのかな？
★>>早苗
昨日の早苗の>>1:333はこういうこと？
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
さーてさて、今日は誰を襲撃するのがいいかしら。
まあ、最善手はもちろん真占い師抜きだけど、これにこだわらずに別の襲撃を考えてみるというのもやっとくべきよね。
案1．霊能襲撃
メリット
・村に確定情報が落ちなくなる。
・アメジストの色も分からなくなるので、後日占い機構が破壊できたとき、占いロラで確実に2縄使わせることができる。
・霊能判定からのライン、非ラインから、2狼が芋づる式に露出することは避けられる。
・アメジストが偽黒を出しやすくなる……かな？
デメリット
・占い機構を早期に破壊しないということは、それだけ自分たちの首を絞めることに繋がる【超重要】
・3-1は占い機構破壊特化の陣形なのにもったいない。
・真占い師に私とエメラルドのどちらかが捕まると非常にまずい。
霊能襲撃は、狼にとって日和ったってことらしいけど、私は戦術的には十分メリットもあると思うのよね。
デメリットも大きいけど。
さてさて、どうしたものかしら。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
案2．狩人候補襲撃
メリット：狩人抜けたら噛み放題。
デメリット：狩人が誰なのか分からないので、外したら死ねる。
一応参考までに。
>>472より、レティ非狩っぽい？
ブラフかもしれないけど、レティ狩人として、自分が占われるときにまでこんな悠長なことを言えるのか？
色々透けるのが怖いというのは狩人なら当然。
ただ、村人でも回りの非狩を透かすのを恐れるのも当然。
「占い師よりも他を優先してた」というのはその通りだと思う。
狩人は占い真贋を表に出さないことが多いけど、レティはそもそも本当に考えてなかった感じ。
占い真贋考えない狩人っていうのはあんまりなさそうかな。
というわけで、レティ非狩じゃないかな。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ああ、それから、トパーズが白を出したから、どっちが真占い師なのか分からないって二人とも嘆いてたけど、そこまで悲観することじゃないと私は考えるわ。
トパーズが黒を出してしまうと、バランス的に白を出した占い師に護衛がつく。
アメジストの真視がはたてと村紗に劣る現状、アメジストに護衛がつく可能性は低い。
つまり、真占い師護衛鉄板になったと考えられるわけ。
それよりは、まだ私達が頑張ってトパーズを見抜ければ道は開けるわけだし、前向きに頑張りましょう！
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ああ、一応、初回占い機構破壊のデメリットとして、占いロラがパチェでストップする可能性が挙げられるわ。
占いロラでは狼っぽい占い師を先に吊ることが常道。
アメジストを先に吊って霊能判定で黒が出たら、残ってる占い候補は人間濃厚。
真か狂かは分からないけど、人間と決め打たれて放置される可能性が出てくる。
狂人残してRPPになるよりも、先に狼を吊りきろうって村が考えたら、灰に使われる吊り縄が一本多くなるわ。
もちろん、真占い師抜きのメリットに比べれば小さなデメリットだけど、こういうこともあるわね。
カレー番長 村紗水蜜
★>>霊夢
白より：大妖精
共感白以外に取れてる要素があったら教えてほしいな
微白：藍、こいし、早苗
灰考察には印象面しか書いてないけど、何か要素取れた？
それとも、占い不要枠ってのを「微白」と表現したってこと？
遠慮グリーン 大妖精
パチュリーさん>>51混乱を避けたいというお話ははわかります。でも決定を覆せと言っているんではないんです。
あなた視点昨日、推測できるレティさん白を指摘できたと思いますよ。あなたは今日「レティ白が見えた時には狂人に判定割られたらキツいと思った」とありますが、あなた視点昨日の時点で透けているはず。
そしてあなた視点、狼狂が都合よく確白作成を手伝ってくれると思っていたんですか？
信用差から黒を打たれたら吊られてしまうと思ったんですよね？
私の個人的印象からいうとパチュリーさんが信用差をつけるには引いた黒が霊能と繋がる結果にならないと厳しいのではないかと思います。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>56村紗
☆大妖精については>>50ね。
共感白以外の白要素は取れていないけど、大妖精の性格要素なんかは少しは取れたと思ってる。
ただ、それだけじゃ判断できないから、大妖精には連続した思考の流れを見せてほしいと思ってるわ。
微白って判断した人たちは、その人の姿勢が村人っぽく映ったから。
どの部分が村っぽく映ったとか灰考察の更新版も出せたら出したい。
ただ、私は自分の考えをまとめて提示する考察も大切だとは思うんだけど、それよりも対話をしていきたいと思ってるの。
だから、喉の調節の関係で出せなかったらごめんなさい。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
こう、大妖精って誰かに対する発言が戦術論からの追及の形を取ってることが多いのよね。
そうじゃなくて、もっと相手の考えを理解してみる感じでいくといいんじゃないかな。
皆が皆、戦術を重んじるわけじゃないし、そもそも戦術だって、性格やスタンスから好む戦術は変わってくる。
誰もが大妖精みたいに考えるわけじゃない。
もっと、「相手はこういう考え方をしてるのか。だったら、普通はこの発言が出てくるのは違和感あるけど、こういう立場に立って言ってるんだったらおかしくないのかな？」って一度立ち止まって考えてみることも大事だと思うわよ。
カレー番長 村紗水蜜
>>58 霊夢
纏めなくても全然構わないと思うよ
この人のここ白い、とか単発でも良いのよ
対話重視なら、対話した結果「白い」「引っ掛かる」等の対話から得たものを対話後につけて欲しいかな
要は、霊夢を判断する材料が欲しいのよ
>>1:201を見る限りその辺は霊夢もわかってくれてるとは思うけどね
プリンセス天狐 八雲藍
>>53 霊夢
ふむ、了解した。ではもう一つ。
>>1:440で穣子、青娥が寡黙枠としていたが、現状、双方とも寡黙枠とは言えないと思う。穣子については質疑中なので良いとして、
★現状での青娥についての評価について聞いてみたい。
>>こいし
霊夢は>>1:386上段で好印象っぽく感じているようだが、>>1:201で占いを避けているように思ったから占い希望、ここまではまぁ理解できるのだが。
>>1:386下段の「本人の意に沿わないのはわかっているし、反応されても喉の浪費だから黙ってた」とあるが、
★>>1:211時点でほぼ霊夢占いを決めていたということかな？
後、>>1:211(別に黒く見たわけではないわ)
>>1:386(別に黒が出る！と思ってるわけではないよ)と、
★黒が出ると思っていないのを強調したのは何か理由はある？
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
ちょっと意見聞きたい
>>57 大ちゃん
白が見えたというのは昨日の投票筋での話よ
ここは私の言葉が足りなかったわ、ごめんなさい
ただ、覆す気もないのに、レティ白の可能性を言うのって、正直どうなのかしら？
私は更に混乱を呼ぶと思ったわ
後は、
レティ確白になる→頼りになりそう
判定が割れる→私がキツイ
みたいに場合分けしてただけよ
狼をより気合入れて見つけなければならない、というのは完全に同意よ、ありがとう
これで違和感ないかしら？
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*31アメジスト
私から見た場合は違和感はないわ。
ただ、大妖精はどんな戦術論から違和感を取ってくるか分からないから、好ましい返答が来なくてもガッカリしないでね。
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>*32 ルビー
ありがとう
そうよね、大ちゃんは戦術の知識が明るすぎなのよ……
完全に初心者()ね
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
んーと、大妖精について色々考えてみたんだけど。
大妖精の取ってる戦術って、私からはどんなものか分からないの。
戦術論を好むっていう性格要素は分かったけど、どんな戦術を取ってるのかが単発発言が多くて見えてこない。
しかも、複数の戦術を使ってるっぽいから、戦術全体の方向性が見えてこないの。
>>大妖精
★大妖精の方向性ってどんなの？ 抽象的な質問で悪いんだけど、大妖精の目指す方向が知りたい。
それから、大妖精が狼だった場合、どんな意図で動いてるのかを考えてみた。
戦術論から相手を糾弾するのは狼にとって簡単なのよね。
戦術論っていう教科書に沿っていない行動をしている人を攻撃すればいいから。
教科書がある以上、それを言ってるのが狼でも、狼に理があるのは当然。
だからこそ、殴られた方が村でも殴り負けてしまう。
大妖精が狼なら、そういう作戦を取っているとも考えられるわ。
>>輝夜
★輝夜は大妖精について詳しく考察してたけど、これについてはどう思う？
遠慮グリーン 大妖精
霊夢さん＞性格は偽装できますがね。もちろん性格から探る手法があることは認識していますし、それが有効に働く場合があるのもわかります。
例えば輝夜さんは昨日から、大ちゃんだったら〜と勝手な私像を作りそのズレを指摘しています。私は人間な以上、それは単に彼女の認識する私が間違っているだけなのですが、現状それが有効でないことを私は身を以て体験しているわけです。
昨日の私の占い希望はそういう性格・キャラに囚われない部分を判別したく出しました。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>57 大ちゃん
白が見えたというのは昨日の投票筋での話よ
ここは私の言葉が足りなかったわ、ごめんなさい
ただ、覆す気もないのに、レティ白の可能性を言うのって、正直どうなのかしら？
私は更に混乱を呼ぶと思ったわ
後は、
レティ確白になる→頼りになりそう
判定が割れる→私がキツイ
みたいに場合分けしてただけよ
狼をより気合入れて見つけなければならない、というのは完全に同意よ、ありがとう
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*33
大妖精は短期出身っぽいからねぇ。
長期と短期は違うとはいえ、短期100戦でもしてたら、私達と同等であるわけがないわ。
ただ、その戦術論の多さは本人の首を絞めかねない。
戦術論があまりに多くて、皆から本人の色が見えないからね。
大妖精を攻略するポイントがあるとすればそこかもね。
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>*34 ルビー
ざっと見た感じ、大ちゃんは印象や戦術論から探してる、という感じね
要素を一つ一つ見ていく人とは意見あわないかも
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*35アメジスト
うん、大妖精のことは白っぽく見えるけど、意見は合わないって人はいっぱいいると思う。
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>63 大ちゃん
有効に働く場合もある、と言っておきながら有効でないってどういうことなのかしら
ちょっと頭痛いわ……
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>*36 ルビー
正直大ちゃんは噛んで退場してもらうしかないと思ってたけど、そういうとこをつつけば吊れるかもしれないわね
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
鳩から一撃
>>39 早苗さん
それは今日から自由占いでいくということですか？
ボクとしては昨日統一だった以上統一でと思っていたのですが
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>63大妖精
すげない……すげないよ、大妖精……。
いや、大妖精のいう仮想の相手を勝手に作り上げて黒要素を挙げるのは良くないのは十分分かってるし、性格偽装の問題も分かるけどね。
でも、それを全部バッサリ切り捨てるっていうのは、物事の一面しか見ないってことだとも思うの。
有効である場合もあるっていうのが分かってるんだったら、本採用はしなくても、少しはその方向からも見てくれると思ったんだけど……。
柔軟性の無さがちょっと黒いかなぁ。
でも、これも性格要素なのかなぁ。
>>ALL
これについて意見ある人いたら言ってくれると助かる。
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>*37
ん、違うか
輝夜の性格考察はまさに有効に働かない場合のものである、と不満を言ってるのかしら
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*38アメジスト
まあ、いつかはご退場願いたいけど、大妖精は使えなくはないわ。
大妖精がいるだけで、輝夜は思考リソースを圧迫されてるし、私は思考の伸びを偽装できる。
まあ、思考の伸びに関しては、大妖精がいなくてもどうにでもなるんだけどね。
カレー番長 村紗水蜜
>>66 霊夢
柔軟性の無さを狼が意図的に見せ付ける意味は薄いと思う
強いて挙げれば「こんなことする狼は居ない」狙いかな？
性格要素が主だと思うよ
大ちゃんを見るには、「こんなことする狼は居ない」を狙ってそうかどうかがポイントになりそうかなぁと思う
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
>>46大さん
下段についてですが申し訳ありませんがなしにしていただけますか？基本飴は無いはずのものであり、備えである とボクは思っておりますので
しゃべってほしいなら質問すればいいのですよ
遠慮グリーン 大妖精
霊夢さん＞別に性格取りやらないというわけではないですよ。序盤に間違えると所謂誤ロックになるわけですし、そういうのは後半からでいいと私は思います。
私が輝夜さんに飴を投げた理由がわかりますか？
>>62狼側を露出しやすくする。あえて言うならこれが考えていた方向ですよ。別に戦術は使っていません。私視点一般的な話をしているだけです。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>67村紗
意見ありがと。
ふむ、村紗の見立てでは性格要素なのね。
えっと、じゃあ、これについても他の人の意見が欲しいから聞いておこうかな。
★>>1:268で私が共感白を取った発言って、狼でもできると思う？
微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロック
サーイエッサー！
今日も一日頑張るわよ
>>こいし
あなたは昨日、占い師をよく見ていたわよね。
★今日の占い結果を見てどう思った？
>>青娥
こいしの質問とかぶるかもしれないけど。
★私に対する占い結果はどうでると思ってた？
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>70大妖精
序盤に間違えると誤ロックになるっていう懸念は分かる。
でも、違うんじゃないかって思ったら自分で修正していけばいいし、他の人が意見を言ってくれるかもしれない。
序盤から「この人はこんな人だ！」って強く思っていなければ大丈夫だと私は思うわ。
んー……、一連の対話から、大妖精の性格要素として、自分の考えに自信を持ってるっていうのは取れたけど……。
これって頑なであるとも言えるし、大妖精が村だとしてもちょっと心配かなって思った。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*44アメジスト
あー、そうかも。
序盤から非ライン取ってくる飛ばしぶりが真占い師っぽい。
というか、狂人なら、非ラインって思っても伏せてくれると思う。
私が狼って知らなくても、村の思考を抑えるために。
まあ、まだまだ判断する材料が欲しいけど。
微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロック
もうそろそろ霊夢は減速した方がいいんじゃないかしら。
昨日見たいにコアタイムでまったくしゃべれない、みたいなことはやめてほしいわ。
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>*45 ルビー
後は、はたては対抗の動きを見過ぎ、というイメージかしら
まあ慎重に行きましょう
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
こんにちはの一撃。**
ログが白熱してる部分は後で読むとして。
>>65 リリーさん
統一は結果がほぼ割れると思うんです。
真の白を吊る可能性を考えたら自由かなと。
明日の朝、占が噛まれたら統一も自由も大差無いのですけどね。
カレー番長 村紗水蜜
>>1:268の大ちゃんの発言が、狼でも出来る発言かどうか、って意味だよね？
それなら余裕で出来ると思う
占い師確定を狙っての共有占騙りだったらの話だけど、>>1:268は普通の事を言ってるだけだし、別に狼だと言い辛いとは思わないよ
返答は不要だよ
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
はたてさんが頭抱えているトパーズだったら分かり易いんですが。
船長は最初から真の動きです。ただ騙りで張り切っているのかもしれません。
カレー番長 村紗水蜜
>>75 早苗
昨日統一希望だったよね？
「真の白を吊る可能性」って観点があるなら、なんで昨日はそこに触れずに統一希望で、今日になって自由希望なの？
私昨日、>>1:184の前半部でそこ主張したつもりだったんだけど、ちょっと端折りすぎたかな…
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>*47 エメラルド
そうよねぇ……
ただ私役職真贋ボロボロなのよねぇ……
今日の噛みはよく相談したいわ
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>61藍
青娥に関して気になった点。
>>1:490の私考察。
「>>1:152とか、質問飛ばして占い師の思考見ようとしているのは村っぽいです。
占い真贋つけようとしている狼にも見える？」
青娥がどちらを強く見たのか分からなかった。
青娥が村だとしたら迷ってるってことなんだろうけど、狼だとしたら、いつでも黒塗りできるように準備しているとも考えられるかなと思ったわ。
それから、「>>1:272の真霊いるのにパンダを吊らないってのは少し謎」っていうのは例えだって書いてるし、後で改めてそう言ってるし、私はメリットデメリットもちゃんと把握してる。
ちゃんと私の発言読んでるんだろうかって思った。
あと、みんなの考察でパッションが多いなと思った。
パッションを全否定する気はないけど、言語化してくれないと、青娥が何をどう考えてその人を白く見たのか見えてこない。
それから、パッションって翻すの簡単なのよね。
今までパッションで白く見てた人を黒く見始めても、白く見てた理由がパッションじゃ、周りの私達もそれが本当なのか判断に困ると思ったわ。
思考の流れがうまく掴めない。
総評は微黒かしら。
>>青娥
★青娥はパッションをどれくらい重視してる？
ぶらり旅 古明地こいし
鳩から一撃ー
>>42大ちゃん
？
>>1:467は占い希望の「意図」であって「結果」じゃないよね？
確かにここは論旨ではないけど、重要なところだと思ってるよ。
>>61藍
上☆
決めていたとまではいかないけど、気にはなっていたよ。
んで他に特に占いたい人いなかったから占いに挙げちゃっんだー
下☆
んー、私の「村アピ」「占い避け」発言って、はたから見ると黒視が入っているように見えかねないと思うのよね。
私はそんなつもりは無いんだけど。
だからそこのフォローのつもりで入れてるよー。
>>72レティ
☆第一第二含めれば占い全員レティを希望に挙げてたし、レティ白なのかなーと思ってたんだ。
それでもって確白出たからあーやっぱりかー、な感じ。
正直つまらないなーと思ったかなー
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
>>44 霊夢
あれ？そのなの。私はてっきり霊夢は村陣営協力型の白取り・白圧殺からの狼を吊ってくタイプに見えたんだけど。
狼は村人と敵対する必要はないわ。協力したふりして生き残ればいいんだもん。
逆に村人は、狼を滅ぼさなくちゃいけないから、狼を見つけなければいけないわよね。
ねぇ、私からも聞くけど、
★ 霊夢って、後半、スタイル変わるタイプ。
★ 吊りたい人は寡黙さんって言ってるけど寡黙以外だと、どういう人を吊りたいの？
☆ 状況考察・確定情報からの考察が好き。村要素とるより非狼要素とる方が好き。最近相手の目線借りて思考の擦り合わせしつつ、村人かどうか判断する方法をとりいれようとしてるわ。
☆ わかんない。大ちゃん黒であってるなら発揮できてる。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
「子の刻」
>>55 村紗
違う違う。引っかかってるんじゃなくて、黒いの。戦術論で正しいこと言ってるように見えるけど、実は、無茶苦茶。
例えばさ、>>1:233見てみて。
藍のこと気になるって言ってるよね。
もしも藍が狼と仮定するね。藍は狼が占い騙りにでてるの知ってるから、３−２の内訳は、「占狼共―霊狂」または「占狼狂―霊共」ってのが見えてるの。
藍の発言と映姫への殴り方から見るに藍は狼だとしても前者と考えてるのが読み取れるわ。まぁ、どっちでもいいんだけど。
藍が「占狼狂―霊共」だと考えていたとするでしょ。じゃぁ藍からは映姫のことが霊または共ってことよね。それでスライド推した藍が映姫に殴りにいく必要ある？
次に「占狼共―霊狂」だと考えてたとするでしょ。私は、ルーミアの出かたが真霊っぽすぎたもあって、はじめは映姫偽で見てたの。藍の発言を読み取るに、たぶん、同じ考え。殴り方から見て、そう感じたわ。
でさ、狼である藍が狂人映姫をあそこまで殴る必要ある？
それならさ、藍は、村人として霊能の真贋差つけにいった。と、考える方が普通じゃない？
私は、そう思って、藍の白をとったわ。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
続き
「子の二つ」
塗りだけじゃないわ。自己の正当化。白アピにも戦術論を使ってる。
私が、だいちゃんにしてる質問を追えば、分かるとわ。
戦術Aと戦術Bがあったとするわよね。
私が戦術Aより戦術Bの方がいいんじゃないって言ったら、大ちゃんは戦術Aと戦術Bを比較せずに戦術Aのメリットだけを語ってるの。そこから、自分の方が正しいってことをアピールしてる。
だけど、そういうことばっかりしてるから、考えが定まっていないように見えるの。軸がブレブレ。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
続き
「子の三つ」
まだ、あるわ。感情を出してるとこもそう。>>1:343見てみて。
ペグるって、狼が占い師の真狂わからずに噛むことで、今日のような状況で占い候補噛むことなの。
>>1:343見るに、これって、大ちゃんが自由推ししてたけど、統一になって、灰殴り合いになるなぁ〜、大変だなぁ〜。っていう感情に、一見、そう思うでしょ。
だけど、ちゃんと考えてみて。
もしも自由になってたら、どうなってたと思う。灰９の中で片白が３人または狂の黒だしからの片白２の片黒１。自由だと、狼は安定の黒だしになって、占い師が白ひけなかったら、こうなるわ。狂人は自分で灰から選べれるから、黒だししやすくなるの。狂人が黒だししてたら、高確立で真占い師が噛まれるわ。
で、今日はこうなってたわ。
・片白３人
２D占占占霊共共片片片灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲占
３D占占霊共共片片片片片灰灰灰（真占が生きてるかどうかわからない。）
・狂人の黒だし
２D占占占霊共共片片黒灰灰灰灰灰灰 ▼黒▲占
３D狂狼霊共共白灰灰灰灰灰灰灰（真占は噛まれてる）
ちなみに大ちゃんの心配してる未来はこれ。
３D占占霊共共白片片灰灰灰灰灰（真占が生きてるかどうかわからない。）
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
入んなかった。
「子の四つ」
>>83
これ見て、どう思う？私には適当言ってるようにしか見えないわ。
村のこと考えてるようには、あまり思わないんだけど。
>>霊夢
★霊夢は、>>83見ても、まだ共感白とる？
>>62
☆そう、あってるわ。。上に述べたように塗りだけじゃなく色んなとこに使ってる。
>>69 村紗
★どこらへんが？
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
喉もったいないけど、質問とばしたい。
>>はたて、パチェ
★村紗は、対抗の占い票みてたって言ってるけど、貴女達は見てた？
>>はたて
★パチェ＝狂人がイマイチわかんないけど、狼なら「村人認定」ってのを直してたってこと？
>>パチェ
★昨日の灰考察だけみたら、レティ＞ニャンニャンに見えたんだけど、他に要素ある？
微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロック
>>79 こいし
なるほどねぇ。こいし視点ほとんど結果は見えてるようなものだったのね。
占い師全員が票を入れてる状況で狂や狼が態々黒判定をだすとは思えない。って解釈でいいかしらね
カレー番長 村紗水蜜
>>81 輝夜さん
藍さんの共有への姿勢が白いのは同感
大ちゃん→藍さんの触り方もっかい確認してくる
>>82に関しては、戦術A推しならAの良さをアピールするのは別におかしな事じゃないんじゃない？
霊夢>>66の「柔軟性が無い」っていう表現がわりと近いと思うんだけど、どうだろ？
輝夜さんが感じてるのもここじゃないのかな
魅魔。（見物人）
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>85 輝夜
☆見ていたわ
>>51、>>64を参考に
☆正直、あの時点で結構せっつかれてたのにあまり本人の考えを出してくれなかった、というのが大きいわ
どこかでも言ったと思うけど、出来るだけ発言で色を判断して、占は判断できなかった所に使う、という方針なのよ
レティは他の人をどう見ているか、というところは少なかったけれど、自分の考えを出すという姿勢は青娥より強く見えたわ
カレー番長 村紗水蜜
>>83 輝夜さん
結論は、統一ベグりより自由占いの方がどう見てもしんどいっしょ！？ってこと？
狂人黒特攻からの真占即抜きパターン、噛まれた占の白は灰戻しする必要なくない？
3d 狂狼霊共共白白灰灰灰灰灰灰
あと、大ちゃんが危惧してるのは統一の時だから
3d 占占霊共共白不灰灰灰灰灰灰
(不は三日目占判定者)
>>284
☆霊夢の>>66
これ両狼の演技あると見る？
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>*50 ルビー
そうね、輝夜が大妖精の白判定を見たらどうなるか予想がつかないわ
ただそこは狩人との読み合いね
ぶらり旅 古明地こいし
>>86レティ
あ、その解釈は違うかな。確白が出る！とは思ってなかったよ。
レティ黒だとしたら、狼はレティをライン切り＆捨てにかかってるよね。
でもレティそこまで黒位置じゃないし早すぎるんじゃないか、と思ったの。
だからレティーは白なのかなーって。
ここまでが予想してたとこ。
判定については確白には限らないと思ってたよ。
今日の真占襲撃のために狂が狂アピ黒出しするのはあるかなと思ってたね。
ただね…今占い希望提出順確認したら、最初の４人がレティに入れてるんだね。
だから実はレティ狼だけど、ここまで希望出されると仕方ないから、って狼が追従した可能性も考えられたね…。
レティ確白の今は不毛な考えだけど。
見てわかると思うけど、あんまり深くは考えてなかったよ…。判定見てから考えればいいと思ってたからね。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
大妖精って非狩じゃないかな？
>>46の「私は明日もしゃべってほしい人に勝手に飴投げますよ。さすがに数は守りますけれど…」って、明日が来ること確定で言ってるよね。
自分が吊られることはともかく、噛まれるっていう視点そのものがない。
ブラフを出す場面でもないし、これは非狩人なんじゃないかなぁと思った次第。
まあ、今日吊れたら関係ないんだけどね！
本気で大妖精に吊り票いれようか悩み中。
昨日、白よりって評価してたけど、「初日の要素しかないし、共感白を大きく見て白よりって言ってたけど、あれも戦術論だとすると、白くはなく、むしろ思考が単発で見えてこない」とか理由を言えば怪しまれないですみそう、かな？
意見求む。
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>47 霊夢さん
はい。
ただ、熱くなっている状態だと私から会話をし辛いのですよ。
落ち着いている時に質問を出したり出されたりをしましょう。
何か喉も危ない状況ですし。
コンパクトな質問で私を考えさせてもいいんですよ？
>>49 藍さん
保護ですね。
あとは斑になっても冷静に物事を考えられそうに見えました。
>>55 村紗船長
☆色取られもそこ基点になってて納得がいってないんですよね。
良くも悪くも村の中心に居ますが大妖精さん一人の為の村では無いんです。
カレー番長 村紗水蜜
>>輝夜さん
ほんとごめん、>>89の2段目は私が間違ってるｗ
>>83の、ちゃんと灰戻ししてないね
レティ確白入れたまま計算しちゃってた…orz
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>75 村紗船長
灰と縄の数ですかね。
5/7+自分を灰に使える様になりました。
ここで自由なら自分以外で１人村を打てば勝てるという状況になる可能性もあります。
斑になっていたら？
ifより今なんです。私は前向きに考えますよ。
後私は>>1:273と言うずるい思考を出してましたよ。
占い師のお二方が統一を望んだので統一も止む無しと。
今日統一だったら最白に占いを当てるのはどうだろうと言う事も考えました。
また夜に**
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>*52 ルビー
手順考えたら灰噛みは無いんですよ、狼が滅びます。
吊られない限り明日も生きてます。
吊り票は多弁と寡黙で分かれるんじゃないかなと。
正直占う所じゃないんで吊りポジなんですよね。大ちゃん。
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>*52 ルビー
ナチュラルに明日の朝日を拝めると思っているというやつね
ただ、自明の通り大ちゃんは戦術に明るいわ
3-1初手で灰噛みに来ることは少ないということを理解しての発言だったらその限りではないと思う
まあ吊られ懸念がないのはそうね
悩ましいわ……
どうしてそういうふうに意見が変わったか、ということがスムーズに説明出来ていれば問題ないと思うわ
遠慮グリーン 大妖精
青娥さんは本決定後につらつらと考察を述べていますね。それなりの厚みがあり本決後の赤相談中の印象には見えないところです。
霊夢さんは対話で相手に白を取ってもらうスタイルと見れます。彼女が狼なら>>262>>266の感情偽装は必要無かったと思います。そのまま受け取っていいでしょう。私に取った共感白に繋げ、そのまま継続させたところがそれを証明しています。
自由検討も>>372で自分のスタイルを意識し、生かせる方法を考えています。やっぱり思いつかなかった、と流すのではなく、検討した様子を感じます。
また、占い希望も厚みがあり、内容に便乗感はありません。
村を打ちたい場所ですね。
遠慮グリーン 大妖精
ムラサさん＞輝夜さんは黒が出るのが偽黒でもなんでもヤバいと感じているんではないでしょうか。
黒が出たら各占師視点でライン・陣形考察が進みますしその内容で内訳は推理できます。片白は囲いっぽく見えるかや噛まれるか噛まれないかで各占師の信用を考察できまし。統一でも自由でもGJの起こりやすさに差はそれほどありませんが、自由は3占いが保持できれば3回で完グレーをほぼ潰せましたからね。2回でも完グレー残り4から囲い候補占いに移行もできました。あと彼女は黒だし占師に護衛がつかないことを失念してるんではないでしょうか。偽黒を出せば護衛が真につきやすくなりGJ率は上がるのです。狼安定の黒だしとは言えませんね。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ああ、でも、いきなり大妖精を吊りにして怪しまれない自信がない……。
ここはやっぱり、せーがさん吊り希望出して、大妖精は占いかなぁ。
占い理由は、共感白以外は発言が単発で色が見づらいっていうことで。
吊り希望は今日のせーがさん考察に書いた通り微黒だし。
どっちの方がみんなから怪しまれないと思う？
まあ、票筋見て決めるのもありだし、まだ考えるつもりだけど。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>*27 ルビー
大妖精吊りなら霊能噛みもありなんですよね。
ただその後占いをどう噛むかってのがポイントになりますが。
真に捕まった場合いかに偽視させて吊りを延ばすかが問題です。
といっても翌日に噛んで吊られるわけですが。
遠慮グリーン 大妖精
まあ輝夜さんは全力で村を殴りに来るのもどこか狼としても不自然ですし、自由で狼が黒だし安定とか言ってしまうのは狼っぽくないと思いますね。護衛のつき易さとかが入って無い部分は狼目には見えませんが。
青い方の仙人 霍青娥
質問解答。
>>1:337>>72 レティさん
☆今白っぽく見てるのは大妖精さんですかね。
逆に気になっているのは早苗さんです。
後で書きますが、私に票を入れた人の中で早苗さんの理由だけよくわからないのがモヤモヤします。
☆他の方のレティさん評見てたら大体どの人もよくわからないとあったので、偽が偽黒出してくるチャンスかなーと思ってました。
割ってこなかったということは様子見してるのでしょうか。
>>78 霊夢さん
☆序盤は結構パッションで見てしまいますね。
灰が多いし、焦っていたのもあって昨日はほぼ印象だけで白・灰を決めてしまったところもあります。
今日はもうちょっと濃い考察を書けるように頑張りますね。
あと、中段は完全に見落としですね。
申し訳ないわ、ごめんなさい。
>>1:469 早苗さん
回答ありがとうございます。
桃とは違うのですよ！桃とは！！
…はっ、そういえば墓下に桃仙人がいたような……
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*60エメラルド
初回霊能襲撃が成功すれば、トパーズを噛んでしまっても逃げ切れる可能性はあると思う。
占いロラはアメジストが先吊りだろうけど、村視点、霊能がいない以上、狼と決め打つことはできなくて、真に縄を使わせることもできる。
もちろん、私達が占いから全力で逃げ切らないといけないけどね。
ただ、これは初回にどこ襲撃するにしても変わらないかな。
カレー番長 村紗水蜜
>>96 大ちゃん
a)確定情報で幅は狭まるけれども完グレでの殴り合い
b)確定情報はないけど皆何かしらの判定を持った状態での殴り合い
でa)よりb)が好きってことだよね？
結局こういう感じの好みの差なだけが気がするんだけど…
>>94みたいな、戦術云々関係ない要素取りをもっと見てみたいな
微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロック
>>90 こいし
解答感謝
私黒想定だと、狼達の展開が早すぎるってことね。
確かに、私が黒だった場合、2日目私吊り→3、4、5日で占い処理
こうすれば、最悪6日目にはLW狂人なしになるものね。
狼側からしたらちょっとリスキーすぎるかしらね。
>>98 青娥
解答感謝
人外達は慎重派なのかもしれないわね。私を弁当にもできるしね。
白っぽく見てるのは大妖精、なるほどね。
でも、>>1:491で「>>234>>250を見て、>>77は少し内訳が見えている狼のように見えてきましたね。」ってあるけど
★これは捨て切れたのかしら？それとも、この要素込でも大妖精が一番白く見えるのかしら？
あと、YOU！早苗に質問ぶつけちゃいなYO！
カレー番長 村紗水蜜
>>98 青娥
★大妖精評は昨日の>>1:491から変化なし？
あったら教えて欲しい
★「偽が偽黒出してくるチャンスかな」ってあるけど、青娥はレティ白を確信してたの？
青い方の仙人 霍青娥
議題回答ー。
■５.狩人の吊り回避
悪いけど、黙って吊られてほしいかしら。
□Ａ.好きなチュッパ○チャップスの味
コーラ味です(*´ω｀*)
■１.占い師真贋
○はたて
>>147>>205の下段>>349村のこと考えてる真っぽい？
人外なら混乱大歓迎だろうから、あえては言わない気がするわ。
>>245上段とか>>300下段とか>>427、すごく真に見える。
>>408上段 これは偽なら言いにくくないかしら？
発言見ててもあまりひっかかるところがないわね。
あえて人外塗りするなら、ノリがすごく軽いとこが良くも悪くも気になるわ。
吊られるのがわかってて気負う必要がない狂人？
現時点真より。
青い方の仙人 霍青娥
○船長
・>>189見て、自由押してる船長は少し人外感？でも好みもありますよね…。
と思ったら>>261が真っぽい。
人外ならそのまま自由推すかしら？
>>378狼ではし辛い。どこかで私が狼要素じゃないかと言ってましたが、むむ、確かに狼にしては露骨すぎかしら。
・私を白く見てくれているのはすごく嬉しいけど少し違和感。
パチュリーさんの占い希望理由もわかるし、はたてさんの灰考察も納得。
>>59は確かに他の人も白いって言ってくれてるけど、「すごく白い」って言えるほど非狼要素かしら？
破綻した際に私に疑いを向かせるため？って下種な勘繰り。
黒特攻考え中の狂？
・あまり速度で見たくないけど、レティさん占いも船長がダメ押ししたように見えるわね。
>>378>>380>>381で黒寄りまたは純灰だったのがレティ・こいし・穣子・早苗・霊夢
早苗さんは灰ながらも村っぽくは見てると思うので除外。
なら残り4人からなぜレティ・こいし？
色が見えない人狙い。寡黙な人は避けたい。
それなら何故、霊夢さんを除いた？
あとレティさん評が少し謎。序盤の雑感で白とってないってだけで黒寄りにする？
でもそれだと今日白ってのがわからないわ。
今のところ狂人寄り。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>103
せーがさんも非狩じゃないかな？
狩人は黙って吊られてほしいって昨日から繰り返してるけど、すごく他人事のように見える。
せーがさんの性格からしてブラフをまくタイプには見えないし、これ本心から言ってるんじゃないかなぁ。
ぶらり旅 古明地こいし
鳩からチラ見で質問あったので返答〜
>>102ムラサ
☆結論から言うと、要素は取れなかったよ…。
私の中で、大ちゃんとは対話がしにくいなあ、というのが強くなっただけ。
私の>>28は、>>1:467で大ちゃん狼の視点漏れの可能性があると思っての発言なの。
ただ、対話を進めてもお互い相手を理解できないみたいで…。
まあ一周まわって狼の視点漏れではなかったのかなあ、という感じはするよ。
正直大ちゃんの考察は、ほかの人に任せたいかなあ…。
青い方の仙人 霍青娥
>>107 船長さん
この考察は昨夜書いてたメモをまとめたものなんです。
はたてさんとパチュリーさんは短いかなと思って今日の発言を見たんですが、船長さんのは昨日の時点でかなり長かったのでそのまま落としました。
今日の発言も見てまた色々考えますね。
ぶらり旅 古明地こいし
ん、いや、私の考えが理解してもらえてないってことは狼の視点漏れの可能性も継続かしら。
ごめんねムラサ。私大ちゃんが分からないよ…
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
うーんうーん。
非狩なんて終盤に吊り逃れCoが出来なくなるので非狼要素なんですよね。
希望出し難しいよー。
白狙いが私のスタンスなので輝夜さんは確定。
縄は寡黙。これは最終日に居ても積み重ねが少なくて困るから。
遠慮グリーン 大妖精
藍さんは昨日の映姫さん触りが霊能の中身を確かめに行った狼の可能性が若干ありました。
占3の時点で撤回が入らない場合占共の可能性がだいぶ下がることは推測できますので。
とはいえ>>239はある程度納得できる論ではあります。
そして私視点、>>257は実際に占い共の可能性を考えていたことを示唆しており非狼的ではあります。また、蜜か念が狼の場合>>108で仲間をすっと狼として挙げるのはやりづらいのではないでしょうか。
そして今日の占いへの探り、>>48はいい視点。私と会話はないため眺めた印象ではありますが。
遠慮グリーン 大妖精
こいしちゃん＞私の視点漏れという論は、あの3単語を使用したのは念蜜に狼がいるのを知っているから、ということが言いたいのであってるかな？
もうすぐ秋ですね 秋穣子
鳩から少し。質問に答えます
>>45 霊夢
☆基本的に遅い。考察から何からね。質問も先を越されることが多いわ。それ故の後衛かしら。ここ前衛多いし。
考察は状況から見ていくことが多いかしらね。単体考察はあまり得意じゃないわ。自分が対話するよりも周りの対話を見て考えちゃうから対話型ではないわね。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>98青娥
★では、青娥本来のスタイルってどんなの？
青娥は自分のこと、どんなタイプだって思ってる？
青娥の考察は焦ってたってことだけど、内容を見ると、正直、適当に考察したんじゃないかと疑念がぬぐえないでいる。
もしくは、皆の色が見えているが故、深く書けなかったとも考えられると思ってるわ。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*67エメラルド
占い希望って、エメラルドの占い希望に私の名前を入れるってこと？
やめてー、本気でやめてー。
白狙いでも私の名前を入れると嫌でも目立つわ。
エメラルドも目立つけど、私も目立ってしまう。
もう少し、他の白を狙えそうな人を挙げてほしい。
あと、票筋のラインは作らないのが得策だと思ってる。
切るとか繋ぐんじゃなくて、最初からない。
これがいいのではないかと。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ほら、私と対話しましょうねって約束したじゃない！
白狙いで占いに挙げるよりも、灰という立場でもう少し対話がしてみたいなと思ったとか、そんな理由もあるし！
何で今まで対話しなかったのって聞かれたら、霊夢さんの喉なかったし、霊夢さん熱くなってたから話しかけづらかったしとか言えるから！
ね！ ね！
私を占い希望に入れるの、考え直してもらえないかな！？
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
ただいま。やっと発言できる
まずは昨日話していた輝夜さんの大ちゃんについてまとめて垂れ流す
>>38
大ちゃんはＣＯ周りは主張が飛び飛びで思考の流れがわかりにくい。ここを輝夜は「ただ喋っている狼」と捕らえたのよね？私はこの辺りを前のめりな村と評価>>1:246
霊ロラの話題は大ちゃん狼だとすると霊真狂で吊るしたかったのかとは思ったわ
『ＣＯ周り総論』
貴女の言う「視点が定まってない。考えがまとまってない」「ただ喋ってるだけに見える」の主張は確かにわかる。ただ「狼のなんとか会話に入るためにとりあえず喋るイメージ」ではないと思う。流石にそれは黒塗りじゃない？村として見たら本当に大ちゃんは「ただ思ったことをその場で話している」とも見えるのよ。視点漏れも感じず狼or村であると断然は出来ないわ
>>40>>41はほとんど輝夜のロックが原因の要素に見えるわ。それと貴女気づいている？「わからない」という言葉が多く入っているわ。黒く見える＋解らない＝ロックロックになっているように思える。
でも大ちゃんが戦術論からの色判断が多いというのは解る。むしろ戦術論がメインでそれを抜かせば1dは内容寡黙であると私は判断するわね
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*69エメラルド
あ、良かった……。
しかし、狼同士でなければ、即吊りされてもおかしくないくらいの防御感である(
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
(続き)
大ちゃん見直し結果→思考飛び飛びの前のめり。戦術論大好き。戦術論からの色付け多め。見方によれば内容寡黙。2dも少し見たけど>>94は良い感じ。人を見極めようという姿勢は感じられる。
黒塗りと言われた部分もあったが戦術論からの塗りが多いので、要素としては弱いので吊れない。吊りに本気で持っていく気があるのか？狼として吊り消費をどのように考えているか謎。
あと、輝夜さんは初日序盤から大ちゃんロックで理由が明確ではないと私は思うので、この殴り方＆疑い方は非狼要素と追加
>>輝夜
★大ちゃん狼としてどういう勝ち筋を想定していると思う？また狼だったら誰が相方だと思う？
★大ちゃんが白だとして、貴女が大ちゃんロックしているのを狼はどう見ていると思う？
私が貴方達２人に一番危惧しているのはこの部分なので少し考えてくれると嬉しいわ
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
>>89 村紗
>>63昨日の私の占い希望「は」→>>66全てバッサリ切り捨てる→>>70>>73の流れね。
演技には見えないけど、赤しょってても、すれ違いってあると思う。
★ ねぇねぇ、村紗は、灰８に狼２匹いるわけなんだけど、霊夢・大妖精・両狼、をどれくらい見てる？
私は、両狼、それなりに見てるんだけど。
>>97 大ちゃん
ごめん、普通に間違えた。「狼は、安定の白だし。」
>>111 こいし
私は、狂人の一般的な仕事は、村に黒出して２縄消費。って、イメージだったから、そこまで違和感はなかったわ。
視点漏れについては、置いときましょ（魔の>>1:77をつきまくった私が言う。
それよりもやっぱり大ちゃんの会話に印象をもってかれたわ。
>>82で書いたけど、大ちゃんは自己の正当化、相手よりも正しいことをしゃべっているという印象を与えて、白アピしてる感じがするの。
直接会話して、そう感じなかった？
>>113 大ちゃん
ちゃんと、読もうよ。こいしは、パチュリー狼を大ちゃんが知ってるんじゃないかって言ってるわ。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>119輝夜
大妖精と私が両狼はない。
私は狼だけど、大妖精は違うし。
どっからそう思ったし。
単体要素って言うなら、私の黒要素もってこい。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
CO周りの動きの考察を表に出そうと思ったけど駄目ですねこれ。
共有の連携が取れてないし灰勢が追い詰めすぎです。
引きこもり念写記者 姫海棠はたては、永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜かぐやんいたー。喉厳しいなら質問解答は圧縮していいわよ。考えておいてほしいことってだけなので
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*73エメラルド
ああ、うん、やめておくのも一つの手よ。
そこに関しては、みんな結構しゃべってるし、何より誰かからツッコミが来たとき、対応できなくなる恐れがあるから。
プリンセス天狐 八雲藍
一撃。
輝夜のロックが続いているのは把握。
輝夜も大妖精も非狼と思っている私には不毛な殴り合いにしか見えないのだが。
>>輝夜
私から言うのもあれだが、大妖精が仮に狼だったとしても、ここを吊れば勝てるというわけではないぞ？
それに大妖精は現状でまず非狼だと思っているが、決め打っているわけではないから、今吊らないと今後吊れなくなるということはないと思う。ここは思考開示が強いからある程度判断もしやすいだろう。
今日は吊りも占いもある。大妖精に注目しすぎて希望が適当になるという事態は避けてほしい。
>>早苗
★「最白に占いを当てる」について詳しく頼む。
もし占い機構が破壊されず確白になったりしたら無駄占いじゃないかと思うので、単純に白狙うのはお勧めできない。白見てはいるが白打てないという所ならありかとも思うが。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
何より、CO周りは村がお互いを敵視しあって自滅しかけてる。
私達は手を出さない方がいい。
巻き込まれかねないわ。
……可哀想に。
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>85輝夜
☆見てたわよ>>1:408
狼がレティさんに票を入れたのは確実。でも私は昨日早めに占い票を出してしまったため、そこを利用される恐れがあった。
「占い師から３票もらってるレティは白ではないか？」って主張をね。私もこれよく言うし気になる人なんだけど、昨日は状況的にそれを狙われている恐れを考えると反対も出来なかった。ごたついてたのもあって>>1:439の一言に圧縮言語しました
☆騙り狼なら赤で多少は聞いたりすると思うのよね。
でも藍さんにも言われたのでここはまぁ気にしないことにした>>48
なんか輝夜さんのこと話してる機会が多い気がする。質問投げたけど現状「輝夜、大妖精」は白目。考察も垂れ流し分だけでカット＆放置しますよん
>>ALL★今日からＧＳ出せる？灰視点、自分抜かせば７人。書けない範囲じゃないと思うので出してもらいたいわ。灰考察と一緒に提出して欲しいわ
遠慮グリーン 大妖精
さて。明日ベグりなどを考えますと。
7縄7噛みで護衛がすべて失敗してしまう場合でも、狼は噛みを真（狂誤認）霊共共白をこなさないといけないので、狩りは吊らなきゃ高確率で保存が成功します。また途中で狩り狙いすると灰が狭まりますし、確定白が生存する日が一日伸びます。てか霊鉄板護衛にすれば灰チャレを5dまでにしないといけないんですよね。抜けるのは占共共白なんで。とはいえそんな暇があるのか。
だから今日狩人を炙らなければ狩人の長期生存は見込めます。
今日は吊票の集まりは無視してまとめ独断決定でいいと思いますよ。
プリンセス天狐 八雲藍
あと簡単にだが占い師雑感を落としておこう。
・村紗：真＝狂≧狼
灰への探りが非常に多く、思考もかなり追いやすいため、印象は良い。>>17、>>24の思考がすぐに出てくるのも真目線を感じる。さらに、パチュリー狼想定から>>30で灰の色まで言及しに行っている。
ただ、ここは村紗の能力を考えるなら狂、狼でも可能であるようには思うため、盲信はできない所。
・はたて：真＝狂≧狼
基本的に自分よりも村利を考える姿勢で一貫しているのは好印象。>>1:349とかかな。
灰考察も割と納得できる部分が多い。
>>1:487での輝夜への言葉は分からない所を理解しようとする姿勢。
村の思考をサポートしようという意識は>>117、>>118からもよく伝わってくる所。
村紗は占い師としての姿勢的に真、はたては印象的に真といった所か。
・パチュリー：狼＞真＞狂
少し重い印象は変わらないが、灰考察等の思考自体はそれなりに納得できる部分が多い。
ただ、>>36は>>48の理由で真占いとしては少し違和感を感じた所。噛まれ懸念が見えづらいのは狼要素。ただ>>51、>>64あたりの思考は理解。
また、もし狂人なら今日は黒出しが安定だっただろうと思うので、狂人は薄目。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
>>118 はたて
>>82>>83>>84>>85見てもそう思う？
☆ 救い上げ。霊夢。
☆ 追従する。放置する。ちょっとだけ助けてるふりをする。
だけど、大妖精―霊夢のラインが、気持ち悪いほど見えすぎて、正直自分の推理に自信なくなってるのよね。支持してくれる人いないし。
だけど、根本的に否定してくれる人もいない。
>>こいし
こいしって、投票筋からも色見えるのよね。たぶん、戦術論についても知識そこそこある。で、私のこと印象薄いって言ってたわよね。
★ちょっと今日の私の発言、大ちゃんのやりとり、読んでほしいんだけど。
そこそこ自信はあるんだけど。
>>藍
あと、藍も〜〜！私のこと放置してそうだけど、
★>>37>>38>>40>>41>>82>>83>>84>>85読んで、大ちゃん評価してくれない？
>>こいし・藍
★あと、>>1:307>>1:372>>1:408>>1:440の霊夢とはたてのやりとりどう思う？私は、はたてに共感してしまうんだけど。
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>121 藍さん
☆考えたが希望するとは言っていない（
まあ、騙りがどうやって黒だと示してくれるのかが見たいとか。
もっとも占い機構が破壊されてなければまた村の状況が優位に傾くと思いますよ。
といっても、自身の最白に希望を出すのは勿体無いと思うのは同意です。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>126輝夜
私と大妖精が両狼で、そんなベッタベタなライン繋ぐわけないじゃん。
輝夜はライン盲信派かな？
もうすぐ秋ですね 秋穣子
>>122 レティ
☆いや、単体考察は抽出して一人一人見ていっているわ。
ただ状況考察に比べると、進みが遅くてなかなかうまくいかないから苦手ということね。
うむ。まとめて見るってやり方の方がしやすいのかしら？
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>1:390静葉さん
解答サンクス。ちゃんと早苗さん考察できてるじゃん。色はつけれなくてもそれだけ解っているなら考察として良いと思います
>>1:394「時間が…」って言ってるけど、時間があれば票かわった？
>>114★状況見るらしいけど、昨日の占い周りや票などの状況から解ることはあった？
主張が少なく、穣子さんが見えにくいです。。プレッシャー掛けてしまうようだけど今日の考察＆発言に期待しているわ
>>409こいしちゃん解答サンクス
★>>108で要素が取れなったと言っているけれど、結局視点漏れの可能性継続方向>>110？
もうすぐ秋ですね 秋穣子
少しでけた■１.占い師真贋
今日の占い結果から、まず狼目線では黒出す意味はない。昨日の希望出しを見ると、レティ６ 霊夢５ 早苗４（以下略 と票がすごくバラけているのよね。これだけバラけて競っている状態だと狼からすればSGを作りやすいから騙り狼が突出する必要はない。
一方、狂目線からでも同じことが言えると思うから偽黒で狂アピしても良いのに白出し。
ここから考えられるのは2つ
1.白出しした占い師の信用差が大きかったから
2.レティが狼の可能性を考えていた。
2.に関しては、パチュリーも第二で挙げてるから薄いと思うのよね。
で、1が理由だと、パチュリー＝狂は低く見ていいかしらね。
微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロック
>>125
今のところパチュリーを狼目で見ているのね。
噛まれ懸念がないのは狼要素、とあるけど。
占い師が確定できる状況でもないのに、狼が噛みにくるのは少ないと思うんだけど
★占い師3人居る状況で狼が占い師噛みを決行するのはどれくらいあると見てる？
もうすぐ秋ですね 秋穣子
単体
・パチュリー（真＝狼＞狂）
COについては置いといて…ロック癖が有るが故の白取り型。占いは判断に困る人（白っぽくても）。そこから昨日の希望に違和感はなし。
印象は他の2人に比べて、あまり前のめりではない。ここが周りはCO順と相まって狼視されてしまうのかしらね。
ただパチュリー＝狼だとして、COからの不利をはねのけようとしないところが引っかかるわ。赤で助けが有っても良いと思う。
後は>>３６で藍が指摘したように襲撃懸念がないのはマイナスポイントね
・村紗（真＝狂＞狼）
>>24から強気なイメージ。>>1:382で希望の被りで対抗を意識しているけ、それでも変えてないところとかもね。灰への突っ込みは一番多い印象。占いは、黒狙い。希望は●レティで力を隠しているところにステルス臭を感じたのかしらね。
>>55で他の発言から灰へのとっかかりとしている点は好印象。
★ちょっと青娥と被るんだけど、昨日の希望で第二でこいしにしたのは何故？
こいしは村紗と似て切り込むタイプだから、私の方が分かりづらいと思うんだけど？
もうすぐ秋ですね 秋穣子
続きっ！
・はたて（真＝狂＞狼）
>>1:147にあるように三人の中で一番周りに気が配れる人。灰への見直しを勧めるところとかもね。でも意外にさっぱりしている感じ。
占いは中庸。よく分からん人占い。
村紗強いやパチュリー狼視してるところからも他の2人の真ん中という印象ね。
★>>1:318で「こいしよく分からん」と言っていたのに、希望にないのは何故？
現時点では、はたてが一歩リードしてる感じかな。
もうすぐ秋ですね 秋穣子
>>129 はたて
みのりこです！
んー、変わらなかったと思うわ。あそこまで書いても「分からんです」状態だったし...
☆>>130で良いかしら？正直、票はバラけるわ、確白だわで灰は減ったけど、それくらいしか出なかったわ。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
輝夜も非狩かしら。
狩人は考えないといけないことが多い。
占い真贋や潜伏狼の位置などなど。
表に出さなくても、色々思考リソースを圧迫されているはず。
でも、輝夜にはその気配が全くない。
大妖精だけに思考リソースを割きまくり。
大妖精考察は本気っぽいし、ここは非狩なんじゃないかしら。
ただ、まあ、自分の大妖精考察に占い候補がどのような反応をしてくるかで真占い師を探ってる可能性はあるわね。
でも、あまりに回りくどすぎるし、やっぱり、私は非狩だと思うわ。
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
戻ったわ
>>*83 ルビー
そうね、輝夜は狩人にしては役職へほぼ目を向けてないわ
そういうことやるくらいなら普通に占候補に質問ぶつけるほうがスマートよね
うん、私も同意よ
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>早苗さん
>>91とか見て早苗さん村全体見てそうなので
★ぶっちゃけ自分の代わりに最終日託せそうな人とかいる？
あと昨日の考察面白かったので今日も待ってる(期待の眼差
>>青娥にゃん
昨日の考察で「狼なら〜」ってのが多く見えたので
★この人が狼ならこういう狼！ってやつ１文ぐらいでいいので出せる？(手つなぎとか殴り屋とか)
この２人にはぶっちゃけトークをポイ投げ
カレー番長 村紗水蜜
>>119 輝夜さん
☆薄いと思ってる
昨日は霊夢の態度が擦り寄りに映ったから>>1:315で大ちゃんに探り入れてみたけど、>>1:332でちゃんと擦り寄りの可能性も考慮はした痕跡が見られたし
あと、霊夢の>>66が、ここにきてやっと大ちゃんとのすれ違いに気付いてガックリ来たって感じに見える
なんていうか、一方通行のやり取りっていうのかな？
プリンセス天狐 八雲藍
>>126輝夜
輝夜の発言全部を精査する余裕はないのでactの指示通り>>81のみ。
これについては、大妖精の性格を考えると不自然ではない。
>>1:233初動偽はルーミアだと見ていたので映姫に触れに行ったのは怪しい。これは自分の主観を他人にも当てはめている考え方だ。
そして大妖精は>>63、>>70からも分かるように性格要素をあまり取っていないことが分かる。
つまり「藍ならこう考えているだろう」という前提を一切無視して、「自分はこう考えているからここは怪しい」と言う思考になっている。正しいかどうかは別として、そういう自分視点が強い大妖精がそういう取り方をするのは性格要素的に一致しているのではないかと思う。
プリンセス天狐 八雲藍
>>129下の大妖精act
そういうのは通常発言で頼む。
信用取り積極的なのは狂人でもやるのではないかな。
もしはたて、村紗のどちらかが狂人として、現状信用負けしているパチュリーが狼と見ていた場合、自分が信用を落とすと真占が抜けなくなってしまう、というのを危惧するのは普通にありそうだと思う。
>>131 レティ
☆可能性は割と高いと見ている、とだけ。
理由を言うと狼に利用されかねないためすまないが伏せさせてもらう。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
んー、他の人に比べて精査は足りてないけど、穣子も非狩かしら。
狩人なら、何とか村からの疑いを避けようとしゃべろうとするはず。
でも、穣子はCO回りやその後もかなりの間、寡黙だった。
狩人なら、その間に寡黙評価や印象低下がくるのは分かっているはず。
でも、それをどうにかしようとした形跡がない。
ただ、コアズレのせいってことは考えられる。
本人のいう思考のスピードが遅いのは狩人でも村人でも考えられるし。
ただ、狩人にしては必死さがない。
私はこう思うわ。
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>126輝夜さん
解答ありがとう
☆>>82は確かに大ちゃんメリットしか話してないとは思うけど、黒く見えるのは貴女のロックのせいだと思うわ。>>83は戦術論からなので・・。もう戦術論のところは大ちゃん要素として要素にしないのがいいとすら思うわよ
藍さんも言ってるけど他の人見てくださいよー
★大ちゃん-霊夢見てるなら他の人の白要素あげていくのもいいと思うけど？
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>140から藍、初日の議題回答からこいしには思考伏せが目立つわね。
狩人なのか、ブラフなのか……。
私達が灰を噛めるのは何回かしら？
確定白への1GJまでなら許容範囲よ。
カレー番長 村紗水蜜
>>132 穣子さん
☆「切り込むタイプに見える」ってところから多分認識が私と違うんだと思う
私もね、>>1:211見た時はそう思った
でも、それ以外の発言見るとそうでもないな、むしろ色取りしていってるこれ？って思ったのよ
>>1:211がアピなんじゃないかって疑念が頭よぎった
言いがかりレベルだってのは自覚してるけどね
これに比べて、申し訳ないけど穣子さんはちょっと印象が薄かったから、黒出そうかどうかも判断しきれなかったってのもある
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
考察投下の時間だー(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
輝夜さん
私の最白枠で所謂白ロック
それだけに大妖精さんと殴り合いで喉を使うのが惜しい。
姫様が最終日に居れば村の勝ちは固いんじゃないですかね。
青娥さん
白2番手
少ない発言ながらもやはりしっかりしている印象。
灰考察を占い考察並にやってくれれば文句が出ようもありません。
藍さん
星の使い手
全体を見て質問を飛ばしているのが好印象。
ただ攻め重視過ぎて受けに回った状況を見てみたいです。
私がやれ？ごもっとも。
誰か×藍って奴ですね。
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
霊夢さん
喉巫女
私と違ってよく喋ります。
姿勢は一貫してるのは良いんですね。
でも早めに質問を飛ばさないと喉が尽きそうなので、
のんびり屋である自分とは相性は悪目。
こいしちゃん
どこをぶらぶらしてるのでしょう。
一日目から打って変わって大妖精ブラックホールに吸い込まれてしまいました。
しかし抜け出して他に目を向けようとしています。私好みです。
大妖精さんとの対話が空振りして落ち込んでいる所を慰めたい。
大妖精さん
遠慮しないグリーン
好き放題動くのは変わらず。
村全体の視線を受け止めてなおブレない動き。デキル妖精なのは間違いない。
正直フリーダム過ぎて扱いに困る。
ぶらり旅 古明地こいし
鳩。ごめん、今日は箱ゲット遅くなるかも。
>>113大ちゃん
おおよそ。もうちょっと言うとレティ占い希望に意図があったと知っている視点漏れ、かな
>>119輝夜
うーん、同意するところはあるんだけど、白アピというよりは本人要素のほうが強く感じるかな。
白アピの解釈は私にはちょっと無理矢理に感じる。
あと最下段の大ちゃん向けに横槍するけど、私パチュリー狼の視点漏れは意識してなかったんだ。
★どこ読んでそう思ったのかな？ごめん、純粋にわかんないんだ
>>123はたて
☆ＧＳはなるべく頑張るけど今日は無理かも。
>>126輝夜
☆×２
ごめん、ちょっと後回しにさせてね。箱げっとしてから
>>129はたて
☆うん、継続かな。
ただし、「可能性は否定しない」程度。
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
秋穣子
静葉さんは可愛いですよ。
寡黙かと思いきや私より喋ってる！妬ましい。
後半になればなるほど発言の積み重ねの差が出てしまうので今のうちにどうにか盛って欲しい。
>>137 はたてさん
☆考察の通り姫様が居れば何とかなるんじゃないかと言う気がします。
でも、
姫様を疑える人も残さないと最終日に白狼で見てるだけーとかになってしまいます。そこがポイントですね。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
まずは今日気になったところから
・輝夜
今日になって大ちゃんへのロックに拍車がかかってきているわね
本当に何をやっても黒く見えてしまってるという感じ
>>37＞ちょっといきすぎた発言とかあったら、周りから注意してね。
このやり過ぎないようにという配慮は予め色がわかってる狼が気にするかしら
まあおおまかにだけれど、相手の思考がわからないからこそロックしている、という感じかしら
狼の裏の思惑のようなものは感じないわね
人だとは思うけど、視点の狭さが困り者、というところね
・大ちゃん
昨日は姿勢で見たから、今日は発言内容からね
比較的戦術論の発言が多め
昨日の占希望>>1:377や>>1:389を見ると、結構印象を重視するように見えるわね
２つ合わせると、戦術に適しているか、と自分視点の印象はどうか、というのが判断基準なのかしら
>>1:292相手もある程度戦術に詳しいと思い込んでる印象 違和感の正体はこれかしらね
やはり発言のほとんどが戦術絡みなところがネックだと思うわ
発言稼ぎなのか、それとも判断基準がそれだからなのか、悩ましい所
姿勢を見ると人っぽいけど、発言内容は悩ましい、というところかしら
失速したら考える、くらいかな
プリンセス天狐 八雲藍
>>144 早苗
★青娥評価についてもう少し詳しく。
占い考察は確かに非常に厚みのある内容だったが、内容には納得がいった？
正直その考察で白二番目までいけるのはちょっと思考が分かり辛いのだが。
下段私評価：割と放置枠に入れられてるからか、灰から私への質問が少なくて寂しい。
皆ももっと殴りに来てくれていいのよ？（ﾁﾗｯ
ぶらり旅 古明地こいし
>>147早苗
昨日の考察と見比べたんだけど。
輝夜が村目→最白に格上げされてるよね。
★どこらへん見て格上げしたのかな？出来れば白ロックに至る経緯をくわしくー
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
二撃〜
>>138村紗
OK。霊夢妖精のどちらかに一狼なら、霊夢よね。
明らかに霊夢から手を差し伸べてるし。
だけど、大ちゃん白に見えません。
>>24下段
私、村紗のこと真だと思ってたんだけどさ、今日の>>24の発言が気になるんだけど。
占い師の視点だと、
今日の更新後。
白ひいた→斑になったらどうしよう→自分の白つられる→斑吊り
★でさ、蜜◯念●パ◯で斑吊りになったら、護衛もらえる確立高いと思ってる？
ルーミアに護衛いくこと抜けてるように見えたんだけど。
なんかさ、護衛もらって長生きしたい真占い師視点より、真占い師から護衛奪いたい偽占い師の視点に見えたんだよね。
★ここの思考詳しく教えてほしい。
>>139 OK
>>141 占い真贋ついてないから、そっちも見てみる。
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
>>146 こいし
☆狼視点、占い師と狂人の区別はつかない。
はたて狼だとして、蜜念ー狂狼or占狼
むらさ狼だとして、蜜念ー狼狂or狼占
二人とも偽なのはありえる
パチェ狼だとして、蜜念ー占狂or狂占
二人とも偽なのは無い視点があるのは、パチェ狼のときだけ。
>>28読んだら、そうとしか読めないんだけど。
かまかけとかブラフだったら、怒るわよw
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>151輝夜
何で私から手を差し伸べたら、私が狼になるのよ。
私は大妖精に対して純粋に「こうした方がいいんじゃない？」って思ったから言ったまでよ。
そうしてくれた方が村の思考の助けになるし、私から見ても大妖精の色を見極めやすいしね。
輝夜はロック癖が強いわね。
これじゃあ、正解を言ってても、説得力が生まれないわ。
村は輝夜をどう扱うかしら？
少し、村人たちが心配ね。
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>81 輝夜
私の霊能騙りの件、藍は１ｄで共混じり濃厚
そして共有は占いを騙っていると考えてますね
藍が狼でその思考なら、藍は霊能を真狂で見ています
占いと霊能を同じ次元で語るのも少々アレですが
輝夜の理論で行くと、真狂ー真の２−１展開で
狂目の占いを狼は殴る必要がない、それをするのは
役職の真偽を確かめたい村人という話になってきます
正直、価値観の違いで納得できる話ではないので
ただの白塗りなのでは？と思えてしまいます
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>149 藍さん
☆共感白というのが強いかもしれません。
読みやすく非常に軽い。
私の理想といっても過言ではありません。
私への占い希望も納得しちゃいましたし。
>>150 こいしさん
☆私の変わりに大妖精さんを殴っているからです(
でも、視線がそこに留まらず多弁組へのフリ。
占い候補への動きと喉を12分に使っている点。
具体的な構図も書いてくれて労を苦にしてないように見えるんです。
ここら辺が村人かなーって。
ぶらり旅 古明地こいし
>>152輝夜
あっ、>>28の下半分の話だったのね！
大ちゃんと話してたのは上半分の話だったから、勘違いしちゃった。
ごめん、下のほうはそんなに深く考えて飛ばした質問じゃないんだー。
結局私の見落としだったんだけど、大ちゃんがはたてむらさの「どちらか」ってactしてるのを見て、両方の可能性はすっぽ抜けてるのかなーと思って熟考せずに飛ばしたんだー。
確かに>>28の言い方だとそう読めるよね。ごめんなさい。
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>*95 エメラルド
まあそれくらいのほうがラインとか見えずらいと思うしいいんじゃないかしら(
カレー番長 村紗水蜜
>>151 輝夜さん
☆思ってるよ
霊護衛の可能性抜けてたら「結構高かった」なんて表現にならないと思うんだけど？
実際に狩人が占霊どっちを重視するかはそりゃ私にはわからないけどね
☆>>24下段の発言のことでいいんだよね？
ここの思考って、>>24に書いた通りなんだけど、何が訊きたいのか分からないよ
>>確白s
ごめんけど、私にはさっぱり理解出来ないから間に入って翻訳して欲しい
ずっと対話続けるだけの喉がもう無い
他灰はこの話題に触れないでね
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
>>113
>>155
上だけならそうだわ
私がちゃんと読んでなかったわw
大ちゃん、こいし、ごめんなさい。
>>153 了解
深読みしすぎなのかしらね・・・
永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
急用が入って、更新前まで帰れるか分からなくなったわ。
本決定前までに帰れないです。
鳩のバッテリーもないので、顔もだせそうにないのです。
飴もらっといたのにすみません。
いちお票だけ。
霊妖、片狼なら霊夢＞妖精なんだけど、
だいちゃんが白にみえないです・・・
【▼大ちゃん▽霊夢】
【●霊夢◯だいちゃん】
ホントにごめんさい。
■狩り回避
吊りだけあり。
まとめ、宜しくお願いします。
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
>>156ムラサさん
たぶんですが、パンダ即吊りの霊能鉄板護衛→占い師襲撃の可能性よりも高いの？
と聞きたいのでは無いでしょうか
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ふむ……、アメジストの判定、今日の占い先がどこであっても白を出した方が良さそうね。
占い機構が破壊できて、さらに真占い師が抜けていたとしても、今のアメジストの真贋差だと、アメジストが黒を出したら、それだけで占った相手は白とみなされそう。
それに、占った相手が偽黒をもらったことで白く輝いたら困るし。
ふむ……今日の占いは誰になるかしらね……。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
▼大妖精▽穣子
理由は自由すぎて他の人の視界を狭めてる事。
>>124の下段とか村人をなんだと思っているんですか。
穣子さんは所謂寡黙吊り。
私もこの理由で吊り希望を出されても文句は言えません。
●藍○青娥
最白に希望は出さないが白っぽい所には出す。
殴り合いしない人が白になればコントロールしてくれますよね(ﾁﾗｯ
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
ああ、あと先に言っておきますが
【強権を今日使う気はありません】
チキンといわれても譲らないですよー
プリンセス天狐 八雲藍
申し訳ないがこれからしばらく離席するため、灰考察と占い・吊り希望を先に出す。
戻るのは昨日と同じく23:30過ぎになるかもしれない。
■４.灰考察
・輝夜
大妖精ロック継続中。基本的に村視理由は>>1:257と同様で、ブレなし。
明日以降もロックを継続するようなら少々今後の展開に不安があるものの、占い・吊り共に不要。ただもう少し全体を見てほしい。
・大妖精
相変わらずのゴーイングマイウェイといった所か。思考自体は割と理解できる部分は多い。といっても、昨日大妖精の推していた自由占いについてはメリ・デメリ両方あり、意見をそのまま受け入れられるという感じではないが、「大妖精がこう考えている」というのはそこそこ分かりやすい。文章が読みづらいのがちょっと問題な所ではあるが。
>>1:458、>>1:467からactに続くレティへの探りは情報を得ようとする姿勢が見受けられる。>>94霊夢評は同感。
また、アンカーを挙げるとキリがないが自己主張が激しく、現状ブレもないため灰置きで色は取りやすそうに思う。というか、大妖精が狼ならもっと白取れる動きが出来るだろうとも思う。
占い・吊り共に不要。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>80輝夜
☆自分のスタイルが変わるかどうかは分からない。
実を言うと、まだ経験浅くて、前に参加した村も少人数で数日で終わっちゃったから、後半スタイルがどうなるのかは未経験なの。
ただ、こうした方がもっといいわよっていうのがあるんだったら、実践してみたいから教えてほしいわ。
自分でも、こっちの方がいいのかなってスタイルがあったら、途中からそっちに変えるかもしれないわ。
☆寡黙以外だと黒い人。
明確な黒要素がある人がいない場合は、思考の流れがうまく把握できない人かな。
これもある意味では黒いと言えると思うの。
狼はどこかに思考のゆがみが生じると私は考えてるわ。
思考の流れがよく分からない人っていうのは、そういう狼に該当すると思うの。
>>84輝夜
☆私があのとき感じたと思った「共有には村のためにこのように行動してもらいたい」っていうのもただの戦術論だったのかな……？
村紗にも、大妖精が狼でも十分言えるって言われたし……。
分かった、大妖精のあの発言は戦術論を述べただけだって仮定して、もう一回大妖精の発言をフラットに見直してみる。
輝夜の考察ももっとよく読みこんでみるわね。
プリンセス天狐 八雲藍
・こいし
ちょっと気になりだした枠。
昨日の霊夢占い理由が少し弱いのではないか、という所と、灰探りがまだ足りていないかなという感じはある。この辺は時間的な都合かもしれないが。
ただ>>79「村アピ」「占い避け」は本当にそう感じているのであれば黒視してもおかしくない要素だとは思うが。
また、黒く見てないよーと言いながら占い希望しているのはちょっと引っかかる。仮に霊夢占いになって確白になったりしたとしても「やっぱり白だったかー」と言えるための布石に見えなくもない。
こいしが霊夢を黒視していないことをフォローとして入れる必要性があまり感じられない所もある。
現状では能力処理に当てる必要があると感じている所。
・青娥
発言が増えてきた所。一日目はパッション多目の灰考察だったが、>>103から>>105までの占い考察は中々厚い。内容は少し共感できない部分があるものの、全体的に自分はこう考える、という姿勢が見られる点は単独感があり、非狼要素。
>>104で、自分の白要素に疑問を投げかけているのも狼ならやり辛い所か。
まだ白は打てないので占いまではありだが、吊りは不要。
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
▼大妖精▽穣子
理由は自由すぎて他の人の視界を狭めてる事。
>>124の下段とか村人をなんだと思っているんですか。
穣子さんは所謂寡黙吊り。
私もこの理由で吊り希望を出されても文句は言えません。
●藍○青娥
最白に希望は出さないが白っぽい所には出す。
殴り合いしない人が白になればコントロールしてくれますよね(ﾁﾗｯ
占い師考察難しすぎです。頭がフットーしちゃいます。
遠慮グリーン 大妖精
輝夜さん>>119パチュリー狼を知ってるってどういう理屈ですか？
こいしちゃん>>146なるほど。それを狼の私がレティさんに読み取らせることを進める意味は分かりませんが、論自体は分かります。
輝夜さん＞
ブレませんね。別に私を殺しに来るのは一向に構わないのですが、狼と確定してもない私起点に霊夢さん狼説を言うのは霊夢さんにとって理不尽極まりないと思いますよ。
プリンセス天狐 八雲藍
・穣子
>>114後衛型ということで、対話自体は少な目。
>>1:394 こいしにも感じたのだが、霊夢占い理由が少し強引には思う所。
>>130からの占い考察はそれなりに深い。
ただ非狼要素は取れていないので今の所能力処理の必要はありそう。
出来れば灰考察を見てから評価したかった所。
・早苗
>>1:362青娥占い理由がフリーダムな印象。レティ占い希望理由もちょっと納得しがたい所ではある。
>>39自由占い提案。>>75、>>85から理由は納得。
>>144からの灰考察は相変わらずネタ多目。
>>154青娥に共感白。青娥をそこまで白塗りする必要性が見えないので、狼にはやり辛く思う。全体的に狼っぽくはないのだが、白打てるかというと頭を抱える所。吊りは勿体ない気がするが、占いはあり。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>162追記
私は村人同士で手繋ぎして狼を追い詰めていきたいと思ってるから、輝夜のいう「霊夢は村陣営協力型の白取り・白圧殺からの狼を吊ってくタイプに見えた」っていうのは間違いじゃないかも。
ただ、最終目標はそれなんだけど、村陣営協力型になるにはやっぱり村人と狼を見極めることが重要になってくると思うの。
そのための手段が、私の場合、対話ってことなのかなぁ。
ごめん、自分のスタイルを客観的に言語化ってあんまりしたことないから曖昧になった。
>>1:302穣子
大妖精の考察で、「狼なら視点漏れがポロッと出るから放置で良いかな」って書いてるけど、
★視点漏れを見つけるのって結構あからさまじゃない限り難しいと思うけど、穣子はそういうのも見つける自信あるタイプ？
あと、大妖精の発言って戦術論が多いと思うんだけど、
★戦術論周りの視点漏れってそれと分かるものだと思う？
私としては、大妖精が狼だとしても、大妖精から視点漏れを探すのは難しいと思ってる。
「狼視点での戦術」と言われたらそれまでだし。
プリンセス天狐 八雲藍
・霊夢
本人も言っている対話型スタイルは貫いているし、言っては失礼だが初日の迷走具合が狼のものに見えない。目立ち過ぎだろう。実際、占い票もある程度貰っていたしな。「自分はこう考える」という姿勢を打ち出している点と合わせて、単独感と取れる。
狼としてこういう動き方をするメリットが見えない。
そう思わせるため、という意見もあるかもしれないが、実際にはそれがあまり成功していないように思う現状、狼がやるには割と無駄な労力ではないかと思う。占い吊り不要。
ＧＳ
白：輝夜＝大妖精≧霊夢＞早苗≧青娥≧穣子≧こいし：黒
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
おおう、ボケていた
>>159に追加
ここら辺は好みの問題でもありますが、確定霊能が出ているのであれば占い真贋が分かる霊能優先する人が多いんじゃ？と輝夜さんは考えているように思います。
カレー番長 村紗水蜜
>>159 リリー
占即抜きと比べてってこと？
>>輝夜さん
黒出しすると狂のはたてが護衛を引っ張れなくなる
その分、占い護衛なら誰に比重が行くかってこと
これでもまだ納得いかないならエピで説明するよ
占護衛霊護衛云々を灰が話すべきじゃないと思う
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
GS
白：藍≧こいし≧早苗＞大妖精＞輝夜＞穣子＞青娥：黒
■２.占い先
【●大妖精 ○輝夜】
大妖精は輝夜の意見を参考に、共感白を除いて考え中。
ただ、単発の発言が多く、全体的な色が見づらいので、占いの力も借りたい。
■３.吊り先
【▼青娥】
ごめん、第二希望は今は挙げられそうにない。
第一希望の青娥については、>>78>>116を参照。
■５.狩人の吊り回避
回避はあり。
これ、どうかな？
違和感ないかな？
吊り先第二希望を出さなくて大丈夫だろうか……。
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>151 輝夜
護衛に対する姿勢で真偽を探るのは構いませんが
直接的に護衛先に関わる議論はお控え願います
>>156 水蜜
水蜜が偽で護衛奪いに本気なあまり、霊能である
ルーミアに護衛が行く可能性を失念した騙り
その疑いが>>151の両質問の前提なんじゃないかと
>>156上段を見ればとりあえずは納得してくれるのでは？
暗闇に潜むのかー ルーミア
今日はログが余り伸びていないのかー
…昨日の伸びが早かっただけかー
確白が４人もいると
できる事があんまり無い悲しみ
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*111エメラルド
そうね、第二希望だし、理由書かなくてもいいだろうし。
聞かれたら、「GS通り」って答えればいいよね？
遠慮グリーン 大妖精
個人的には今日藍さんと霊夢さんと輝夜さんに能力を使うのは無いと思っていますよ。
吊希望▼早苗さんですね。緑は一人でいいのです。
というのは冗談で、彼女の>>144>>145はやはり他の方比べると薄めで、色に直結できていない印象を受けます。また、初日更新後序盤の彼女の発言にはかなり様子見感があります。
彼女は比較的軽い動きである評を受けていましたが、リアルタイムの展開への反応が良い内容だったとは今のところ感じませんね。ステルスはありえるかと。
▽穣子さん私視点比較的重いところです。消去法ではありますが。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>*112 ルビー
大丈夫ですよ！
私はGSのしたから2-1の希望ですから。
実は考察出した順番がGSになってるとは諏訪子様もわかるまい
微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロック
>>174 ルーミア
そんなことを思ってる奴がここにも一人
私って普通に考察落としたり、占い師真贋に口だししたりとかってありありなの？
遠慮グリーン 大妖精
早苗さん>>164わかりませんか？今日は狩人を炙るのは避けたいのです。指定進行でいいんですよ。
占い希望は吊希望と同じで、ここに能力が当たらないならこいしちゃん希望ですね。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*114エメラルド
んー、困ったわねー。
そもそも、ほとんど対話してない確定白の票なんて、三人で1票程度に考えるべきなのよ。
ここの村、初日といい、確定白が横暴ね。
村人が可哀想。
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
>>176 レティさん
かまいませんが、狼の追従が考えられる為なるべく遅めに出してください
まったく隠す必要は無いと思うのですよー
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
体調的にも時間的にも、今日も決定回りにいられるか微妙なんで、先に提出しておくわ。
GS
白：藍≧こいし≧早苗＞大妖精＞輝夜＞穣子＞青娥：黒
■２.占い先
【●大妖精 ○輝夜】
大妖精は輝夜の意見を参考に、共感白を除いて考え中。
ただ、単発の発言が多く、全体的な色が見づらいので、占いの力も借りたい。
■３.吊り先
【▼青娥 ▽穣子】
GSより。
青娥については、>>78>>116も参照。
■５.狩人の吊り回避
回避はあり。
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>178 大妖精さん
その理屈は解りますが、共鳴でもないのにどうやってという疑問が。
確白は神様ではないのです。責任を押し付けてはいけません。
カレー番長 村紗水蜜
輝夜さんは、大ちゃんへのロックとかさっきの件とか、思うところはあるけどそれ自体は村狼要素ではないし、むしろ狼ならこんなに露骨に護衛誘導なんてし辛いと思う
ここは村だろうね
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ちょっと体調があんまり良くないんで、表での発言は控えてるね。
エメラルドも胃の調子が良くないのに傍にいてあげられなくてごめんね。
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>176 レティ
やはり伏せた方がいいでしょう
特に占い真偽、場合によっては狩人透けに繋がります
微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロック
>>179 リリー
サーイエッサー
ちょっと安心したわ。
い、いや、まったく考えてなかったとか！「確白だし考察とかいらないっしょｗｗｗ」とか思ってたわけじゃないからね！
本当よ！本当なのよ！！
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>160 リリー
【強権を今日使う気はありません】
これも一応撤回でお願いします
好ましい手ではないすし、実際に使う気が無かろうと
強権の存在そのもので狼側へのプレッシャーになります
青い方の仙人 霍青娥
戻りましたー。今から希望考えてきます！
直近で見えたので返答
>>185 パチュリーさん
後半少し誤解されてます。
こいしさんと早苗さんで悩んだけれど、>>1:223が気になったので（白く見えたので）第一でなく第二希望に回したということです。
微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロック
>>188 リリー
まぁ、適当に真面目にマイペースに頑張るわ。
あと、わざわざ強権について明言しなくてもいいわよ。
本決定周りでゴダゴダしすぎて、混乱しか招かないって言うような自体とかにでもならなければ。
「強権？なにそれ？おいしいの？あぁ、狂犬？確かにそれは怖いわよね（耳ﾎｼﾞﾎｼﾞ」
くらいのスタンスでいいんじゃない？
早苗も言ってるけど、まとめや確白達は神様じゃないわ。無意味に明言したり縛りすぎるのは混乱のもとよ。
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
＜灰考察＞
・早苗さん
考察ありがとう。それにしても提出が早かったわねｗ>>137>>144ここら辺、すらっと出せるのは微白い。
ネタ多めだけど一人一人ちゃんと見ているのが解る。
>>147の下段も村全体を見て、白視している人にも注視している姿勢は好印象。
発言は少なめだけど、質問すれば返ってくるし要素も落ちてきてる。
輝夜さんを残したいという理由も納得
★対話や質問するの苦手？
次考察するときはどこの部分が好印象だったかとか出してもらえるともっと解りやすくなると思うわ
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
・藍さん
考察、対話、質問すべてこなす優等生タイプ。
質問を多めで情報に貪欲な村人印象>>61>>149
1dの序盤の霊殴りも本人が納得できずの殴りだったと思う。非狼要素
>>149下段「殴りに来てくれていいのよ？」は防御感なく、放置されて寂しそうな村人っぽい。でも本人殴り愛自体が好きそうなので微々非狼要素ぐらい。
考察も引っ掛かるところはありません。
こいしちゃん疑いがでてきたけど、本人が質問対話できる人なので問題ないと思います。占い吊り無し
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>190 青娥
ああ、気になったというのは違和感を覚えたってことだと思ってたわ
了解よ、もう一回見直してくるわ
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
・霊夢さん
1dは好印象などプラス的な要素拾いや考察が多かった印象だったけど、今日は>>66>>78と黒拾い(？)や黒評価が出てきたわね。
>>78は疑い返しに見え、少し疑いに過敏に見える。
でも>>116で質問し、理解しようという姿勢は微白要素
★>>162中段。「狼はどこかに思考のゆがみが生じる」と思っているようだけれど、そういう人は見つかってる？
１dで>>1:307->>1:440と対話してみたけれど、その場その場の対応をされた風に感じたわ
ぶっちゃけ今一番気になる人
・穣子さん
>>135え？結局わからなかったの？>>1:392で村っぽいって言ってたから多少は考え変わるかな？って思ったのだけれど。
1dの考察は納得できる内容だったがやはり早苗占い票が疑問。>>1:392で占い票変えるかな？って思ったのだけれどそれもなく非狼要素など拾えず。
動きも重く、発言も増えてこないのでここ寡黙狼強めに見てます。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>187映姫
おのれ、確定白。
強権があることは、私達にとってプレッシャーでも何でもないわよ。
村からじわじわ票を集めるプレッシャーに比べて、何と重みの無いことか。
それよりも、村人たちに自分たちの考察や票は何だったのかと無力感を与えてしまうことの方が駄目。
この村、本当に村人が可哀想。
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
・穣子
エンジンが一度かかれば凄まじいという感じの人
>>1:301等、考察の中にちょくちょく質問を入れているのが印象的かしら
質問も確かに、と思うようなもので>>1:390みたいにしっかり返答に対する反応を見せてるのもいいわね
その質問を今後どう考察に生かすかを見て行きたいわ
>>130の占い結果からの考察も違和感なし
>>132見せてくれた占真贋も、まず印象をおいて、そこから違和感を探る感じなのかしら
考えはだいぶわかってきたけど、いまいち白が拾えないわね……
占はありだと思うわ
遠慮グリーン 大妖精
狐>>140なるほど。それは言えますね。
占い師は発言内容的にはムラサさん真で見ています。占い師視点の発言としては一番良いと思います。
ただ、はたてさんも灰の触り方は非常に良く、灰のロックなどを検討するよう促す姿勢はよい印象です。あえて下げるなら、灰の評価を偏らないように援護する狂要素ぐらいに言えるかもしれません。
藍さん>>125の念蜜評には同意です。
パチュリーさんは現状信用低めですね。真切ってはいませんが結果が出ないとどうにも真みにくいところです。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>195はたて
その場その場って……私はきちんと考えて、自分の思いを答えたのに、どこをどう見てそんな風に考えたの？
今日の私の行動を見ても、それは変わらないの？
私は自分の発言に責任を持って行動してるつもりよ。
☆今のところ、青娥かな。
私に対する考察だけ違和感があるなら、青娥から見て私ってそう見えるのかな、とも思ったかもしれないけど、他の人に対する考察を読んでも違和感がぬぐえない。
詳しくは>>78を見てね。
カレー番長 村紗水蜜
こいし、早苗は今日は昨日より延びてきてると思う
・こいし
>>28からの視点漏れ疑惑追及
>>146で認識の相違を見つけて、すかさず質問返し
・早苗
>>144の藍さん評、>>147下段
将来の視点バランスを考えてくれてるのは村利をちゃんと考えてると感じる
こういう人が居てくれるとありがたいね
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>192 はたてさん
☆質問は苦手ですね。皆さんぽんぽん飛ばしてるのでええーという思いは昨日からあります。
対話自体は問題ありません。誘い受けです。
疑問を口に出すと目標を立てておきながらこの体たらくは駄目駄目ちゃんというのはわかります。
もうすぐ秋ですね 秋穣子
>>143 村紗
あーなるほど。確かに初日の希望出しまででみるとここは目立つわね。
ただ私がこいしを切り込むタイプと思ったのは、>>1:192、>>1:198をみたからね。
しかし、納得がいったわ。ありがとう
ぶらり旅 古明地こいし
ざっと見て昨日>>1:385から新しく印象を受けたところ。
・大妖精
輝夜の>>38を見て、私はここ逆に白印象を受けたのよね。
あと、個人的なことを言うと占いはここにあてたくない。班が出たときに私には判別が難しいと思う。
・輝夜
ここは逆に、>>38でちょっと言いがかり感、黒塗り感を感じたところがある。
占ってみたいと思ったかな。
青い方の仙人 霍青娥
すみません時間が無いので希望だけ！
後で理由出します。
●輝夜 ○早苗
▼穣子 ▽大妖精
吊り希望は暫定で。
穣子さんの灰考察来たらまた変わるかも。
では離席します**
ぶらり旅 古明地こいし
・藍
ごめん、結構粗探ししたんだけど突っ込みどころがなかなかないのよね…。あなたとはコブシで語り合いたくて仕方ないのだけれど。
吊り希望に私挙げてくれてるし、あなたから見れば私に何か思う所あるのかな？殴ってきてほしーなー♥
藍には能力処理はまだまだ不要だと思うわね。
・霊夢
さすがの博麗さん、なんだか主人公気質というか、とても活動的よね。
ただ私の活動時間になるといつも喉が危ないのが残念。
少なくとも吊り対象ではないかな。
薄い雑感だけどいったん投下、もうちょっと熟考したいけど、
＞ＡＬＬ
★ここみて！とか出してくれるとすごく有難いです！
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
・こいしちゃん
昨日の質問解答どおり、発言の引っ掛かりから大ちゃんを見ていたりなど違和感はないわ。
>>146で可能性は否定しないもロックしないようにしているのは好印象。
でも全体的に動きが無いかな？
色を拾えなかった。
>>111で他の人の意見を求めるなどの姿勢は微白い。
・青娥にゃん
可愛い。だが今日は発言が少ない寂しい。
占い師考察は内容多めで、対抗の考察も濃い目なので自分の目で判断しているのがわかる。単独感はあり。
>>137の質問解答＆考察待ち。
思考開示は出来ているので、もうあと少し要素が欲しいかな？
総じて微白灰評価
輝夜さん大ちゃんはもう所々で垂れ流してきてるはずなのでその辺参照>>118
ＧＳ：輝夜＞大妖精＞藍≧早苗≧青娥＞こいし＞霊夢＞穣子
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
・青娥
昨日の本決定後に考察を落としてくれたわ
内容も本人なりに理由があって結構濃いものだったわ
>>1:493こういうふうにポンと面白い意見置いていくのはいいわね
ただ、色を付けるときにはパッションを多く使ってるのは気になるところね
そういう意味では判断基準がかなりつかみにくいところ
白要素もあまり拾えなかったわね、判断の難しい所
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
私の位置はダイレクトで吊りだと思っているんですけどね。
寡黙や他に目立つ人が居て占い位置にかわっちゃってます。
遠慮グリーン 大妖精
こいしちゃんは今日のログみるとほとんどが私の発言にぐるぐるしていたみたいだけど大丈夫？
昨日の>>1d:232でいってたパチュリーさんの遅さの本人要素ってどういうものなのか教えてもらっていいかな？
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
・こいし
>>28引き続き気になった所をつついてる感じ
結構大ちゃんに気がかかってる様子
で、話してみた結果が>>108
まあ、気持ちはわかる所ではあるわね
>>152、>>155からは狼同士の演技に見えなかったり
両狼は無しかな
昨日の感じだとこの調子で考察も見れる、と思ったのだけれど、そうでなかったのが残念
対話中心だけれど、イマイチ狼を探しているという感じがしないわね
そこは黒くとるわ
現状微黒
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>198霊夢さん
気分を悪くさせてしまったらごめんなさい
>>1:359の考察から見てもらえば解るけど、少しロック気味かもしれないわ
それなりに霊夢さんと対話してきたつもりだけど色が拾えなかった。その場その場ってのは少し違うわね、そこは撤回するわ。
でも青娥さん考察>>78はパッション部分だけの違和感のとり上げは黒塗りに見えてしまった。でも質問している霊夢さんの姿勢は白いと感じた。
なので総評とすると「気になる人」ってなったのよ。
考察に関して疑問があるならどんどん言って
そういう姿勢好きだし、その方が色わかりやすいから
ぶらり旅 古明地こいし
>>211大ちゃん
んー、そこはだいたいパッションだったかなー
大きかったのは>>96の頭に私もちょっと共感するところがあったところ。
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>200早苗さん
考察元々書いてたのかよォ・・・>>192の二段目無しで。
誘い受けならもっと誘ったほうがいいと思うわ
垂れ流し型だと結構攻めて貰えるかもよ？
早苗さん動き軽いので思ったこと呟いて行った方がいいわ。その方が思考読み取りやすくなるし。
っと、適当に偉そうにアドバイスする天狗(
考察は出し終わったのであとは希望出しと対話に回すわ
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
ＧＳ：藍＞輝夜≧霊夢＞大妖精＞早苗＞穣子＞こいし＞青娥
■２.占い先
【●穣子 ○こいし】
■３.吊り先
【▼青娥 ▽こいし】
■５.狩人の吊り回避
回避はありでいいと思うわ
もうすぐ秋ですね 秋穣子
>>167 霊夢
上☆無きにしもあらずといったところね。
下☆戦術論周りではよく分からなかったわね。あるかなと思ってざっと見たけど、黒塗りもいいとこだったわ。
ただ、視点漏れの場合はその時の状況からも見えることだと思うから、後々見つけられるかもしれないわ
遠慮グリーン 大妖精
なにか票があつまりそうなので穣子さんを見てきましたよ。
穣子さん自体は考察を溜めて落としているようなのでリアルタイムの反応として>>158が非常に面白い。狼でこれが言えるのか？という点で考えるとうっかり以外とみるなら狼が真面目にあれを言うのは難しいのではないかと。
また、場に影響を与えようとする言動が非常に少なく、灰狼としては生き残れない場所でしょう。
消去法で票入れましたが、単純ステルス感以外では狼っぽくないのも拾えます。
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
■１.昨日と変わらず。
村紗：狂 パチュリー：狼
村紗の動きが相変わらず軽いので
■２.考察から【●霊夢○こいし】
■３.考察から【▼穣子▽霊夢】
■４.>>192>>193>>195>>207
■５.ありで。もちろん回避あった場合は【対抗回しは無し】
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>*147 エメラルド
そうなのよね……まじめにやったらまともに首閉まるし……
今回は課題が多いわ
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
輝 夜：>>158●霊夢 ◯大妖精 ▼妖精 ▽霊夢
早 苗：>>164●藍 ○青娥 ▼大妖精 ▽穣子
八雲 藍：>>170●穣子 ○青娥 ▼こいし ▽穣子
大妖精：>>175 ▼早苗 ▽穣子
博麗霊夢：>>180●大妖精○輝夜 ▼青娥 ▽穣子
霍 青娥：>>205●輝夜 ○早苗 ▼穣子 ▽大妖精
こいし：>>210●輝夜 ○霊夢
村紗水蜜：>>213●霊夢 ○早苗 ▼穣子 ▽霊夢
パチュリ：>>217●穣子 ○こいし ▼青娥 ▽こいし
はたて：>>220●霊夢 ○こいし ▼穣子 ▽霊夢
※大妖精とこいしは未提出部分有り
完全未提出
秋穣子：灰
レティ：確白
四季映姫：共有
リリー：共有
ルーミア：霊能
遠慮グリーン 大妖精
はたてさん
ムラサさん
あなたらはどれだけ仲がいいんですか？
今日は対抗のを考察してくださいね。
てかもう穣子さん白濃厚では？
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>灰の皆さん（霊夢さん、藍さん以外）
★今日はＧＳ出してもらえませんか？
ＧＳにするのが難しかったら「白っぽい、灰、黒っぽい、わからない」とかに分類するだけでいいので。
もちろん全ての人が「わからない」なら「わからない」で結構ですので。
今後情報になると思うので出していただきたいです。
＞＞確白の方々
この提案おｋ？
暗闇に潜むのかー ルーミア
>>223はたて
出してもいいんじゃないかー
>>224キャプテン
閻魔様じゃないけれど
一応決定時間の後ろに余裕は持たせてあるのかー
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>222大ちゃん
村紗は狂視してるのでそこまで気にしていないわ
それにこれも灰には情報になると思ってるわ
う〜ん。。。ここからちょっと厳しいこと言うけど
穣子さんは確かに票の集まりから白く見えますが、寡黙であるので十分切られ位置であると思いますが
もうすぐ秋ですね 秋穣子
途中だけど、少し
力不足で申し訳ないけど、先に【決定に反対しない】といっておくわ。
今から出来る限りやっていくけど、時間には間に合わないから
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>223 はたて
問題ないと思いますが、今提出させると
決定周りでグダりそうなので本決定後で
>>224 水蜜
今日のまとめはリリーなのでそちらの判断で
>>リリー
水蜜の希望へ対応願います
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>226 大妖精
えーと、ですね。普通に見落とすので
●○▼▽使って提出でお願いします
ついでに、誰かへの質問や回答も
>>555 映姫
〜本文〜
こんな形が見やすいと思います
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>229 穣子
まず、穣子の希望も提出をお願いします
次に、吊り票は多いですがまだ吊りに決まっていません
今あなたのするべきは、他の灰を見て狼を探すこと
あなたが村であるのなら、そこに吊り票を入れた中に
狼が混じっている可能性は高いです
その他の情報もあわせ、狼と思う相手に投票してください
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
>>224ムラサさん、>>230閻魔様
ふむ、では【仮決定２３：３０】
【本決定２４：３０】とします
皆さん確認お願いします
>>大妖精さん
●早苗 ○譲子ですね？
分かりにくいので出来れば●○で表示していただきますか？
遠慮グリーン 大妖精
はたてさん＞そうですね。また、穣子さん狼で今日は生存不可と考えられて既に切られている可能性もあります。
とはいえ、今日もはたてさんとムラサさんの第一が重なるのは気になるところです。
変更合戦は不毛なので変えろとは言いません、なにか考察がほしいところですね。
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>231 水蜜
それは穣子を占いたくないという認識でよろしいですか？
理由も合わせてお願いできればと
ぶらり旅 古明地こいし
>>149で藍が殴られたいドＭ宣言してるから見てみてるんだけど…
序盤にスライド関係で閻魔さまと殴り合い、これが特に白いんだよねー。
狼なら村側の騙りがいることは一発で分かったはずだけど、できることならそれは狼だけの秘密にしたいよね。
それか、可能性は村に見せても共有の騙りが居るかどうかの疑惑は残したい。
それをわざわざ曝け出したり、スライドを勧める殴り合いっていうのは非狼的。
質疑応答も頻繁にあるんだけど、受け答えで引っかかるところ見つかんないのよね…。
盲信はいけないって思っても思わず白ロックしちゃうレベル。
＞ＡＬＬ
★藍殴れる人っている？ここが狼的にも取れるって所あったら教えてほしいんだけど。
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>リリー
仮決定までに、１つ決めておきたい事があります
全員の希望提出の後、仮決定までに時間頂ければと
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>237大ちゃん
☆切るなら吊りの方がいいに決まってるのでここは狼のライン切りには弱い。穣子さん白いのでは？っという思考が入るわね
あと吊り占いの第二希望にこいしが入ってきたのが気になる
昨日は●霊夢○レティだったのでライン切りしに来たのかな？っと思うけど少し露骨かな？
こいしちゃん単体色拾えてないので微妙
ぶらり旅 古明地こいし
ＧＳを何とか出す。
白：藍＞大妖精＞霊夢≧青娥・穣子・早苗≧輝夜：微黒
真ん中の３人はまだよく見れてないってのもあるかな。今から見てくる。
カレー番長 村紗水蜜
>>リリー
ありがと！
ごめん、まだ状況考えてるところだけど
今日確白だったから、狂は明日黒出してくる可能性高いと思う
それ考えたら、今日狼は占希望で身内切りはし辛いのよね
はたての▼穣子さんは兎も角、パチュリーの●穣子さんがある以上、穣子さん吊占は拒否したい
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
>>240 閻魔様
うーん、今のペースだと少ししか時間が取れなさそうですが…
15分ほどずらしますか？
>>こいしさん
吊り希望お願いしますね
動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
二人して吊りの第一希望に穣子を挙げてるというのは切りにしてはやりすぎよ、村濃厚だと思うわ
>>234 リリー
占希望をこいしに繰り上げたいわ
カレー番長 村紗水蜜
ごめん、端折りすぎた
ほんとに占い対象になった場合、私か狂が抜けなかったら真狂で2黒斑になっちゃっう可能性が大きくて、そうなるとまず吊られ確実だから、ってことね
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>239こいしちゃん
私も質問しようと思ったのだけれど、なんの取っ掛かりも見つけられなかったのよね
まじで優等生タイプ
でも強い要素はあの共有殴りだけなのよね
狼ならLWで逃げ切りタイプなのでここ狼で見つけるのは終盤になると思う
白だと思うけど妄信したくないってのは好印象
そのまま、こいしちゃんの目で藍さん見て行ってほしいと私は思うわ。頼んだ！
もうすぐ秋ですね 秋穣子
昨日のおさらいから
早苗
勝手に名付けるなら中衛型。藍ほど深くはないけれど、程よい距離で周りと対話していくタイプ。昨日で唯一村っぽいと思ったのは、>>1:350の会話の意思ね。
2日目も姿勢は変わらず。灰考察もそっかーで止まってしまう。こいしのことをぶらぶらしてると言っているが、私目線の早苗がそんな感じ。
★灰考察の上から順にGSがなっているということだけど、最黒の私が第一じゃないのは何故？
寡黙吊りとはいえ、第二にする必要はないと思うのだけれど。
ぶらり旅 古明地こいし
>>245リリー
仮決定時間過ぎてるね。ごめんなさい。
とりあえず▼青娥▽穣子で提出。
ＧＳ最黒は輝夜だけど、ここは占いに当てるほうが視界が開けると思う。
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>245 リリー
私の提案に賛成か反対かを募るだけなので
そこまで時間はいらないと思います
今は出せない提案なので、中身については後で
遠慮グリーン 大妖精
あの、変更合戦はアレなんで、もともと映姫さんなどが強権も使うと言ってましたしとりあえず考察だけでいいと思いますよ。
正直私は穣子さんは占いに変更ぐらいでいいと思いますが。
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>246 パチュリー
明日あなたが生きていたとして、誰かがそこを殴ります
あなたが真で信用を落とせば村に損害がありますね
その覚悟あり、その殴りを説得できる理由が
あっての希望でよろしいですか？
微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロック
>>239 こいし
多分単体考察じゃ黒は出てこないと思う。
少なくとも二日目じゃ、ちょっと厳しいわね
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>251こいしちゃん
＞輝夜だけど、ここは占いに当てるほうが視界が開けると思う
なんで？明日占い機能もう無いかもしれないんだよ？
片占いの可能性もあるけどそれでも視界開ける？？
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>250 穣子様
☆大妖精さんの方が他の要素を含めて吊りたいと思ったからです。
要素をとれずに第一にするのも止む無しと思いますが、もうちょっと輝いてくださいと。
生きのびて静葉さんに進化する可能性も期待しました。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>*159 アメジスト
もういいっ、やすめっ。
的な展開過ぎる。
決定周りでぐだるのも初心者村だからですね。
普通村でもかわらない。はい。
ぶらり旅 古明地こいし
>>259はたて
それ言ってしまったらどこに占い当てても一緒じゃない？
あと、輝夜はロックかかってるけど思考開示多めだから、直吊する所じゃないと思ってるのよ。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
穣子様が吊り占いの対象にならなかったらー。
大妖精さん吊りの姫かルビー占い？
白票で変わるから読ません。
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>262こいしちゃん
違うわ、最黒占って占いで黒出たら吊りたくならない？
黒出せばこいしちゃんが見方に付くことは解る。偽占い師に偽黒出されやすくなると私は思ってるの
これで私が抜かれて輝夜さんが白白判定になっても疑惑が残るだけ、なので私は最黒占いなの？って聞いてるの
思考開示多めで直吊りじゃないってのがよくわからない
占い通して黒でたら吊りでってなったら占い1回無駄になるわよ
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ただいま……(ふらふら)
この狼陣営、オール病人である。
二人とも、作戦名はリアル大事に、よ！
それから、私は今日の決定回り、表に出るのはやめようかと思ってる。
体調的にきついし、誰かが何か言ってきても対応できそうにないから。
いいかな？
もうすぐ秋ですね 秋穣子
申し訳ない。
ほとんど昨日のままになってしまうけれど、
●早苗○こいし
▼霊夢▽早苗
でよろしくお願いします。本当にすまない
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>263 パチュリー
是が非でも説得してもらわないと困るんですがね
ただまぁ、期待は膨らませていますよ
微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロックは、六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ ちょ！違うって！やめて！そんな目で見るのはやめて！
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
先ほどの提案
狩人の吊り回避を認める声が多いですが
今日に限り、禁止したいと思います
それに伴い、独断での狩ＣＯがあった場合
対抗の狩ＣＯも禁止したいと思います
理由は以下の通り
明日か明後日にパンダの可能性が高いですね
今日狩ＣＯがあれば、明日狂人は白出し安定
狼視点で真狩が見えるため、真狩襲撃濃厚
明日真狩が襲撃死した場合、次に霊能襲撃で
偽黒出し放題、占い確白食い放題となります
反対意見があれば、透けない程度にお願いします
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>274穣子
何で私が吊り第一希望やねん。
第二希望がエメラルドっていうのもあってるけど、どこからそう導き出した。
過程なしの結論だけ合ってるってパターンなら怒る。
ぶらり旅 古明地こいし
>>272はたて
いやいやいやいや、私は微黒視してるところから斑出ても「パンダ？即吊りね！」は無いわよ…。
まあ黒いかな？と思ったところを占えば斑が出る可能性は比較的高いだろうし、その斑がよくしゃべる人なら占いの見極めにも繋がるでしょ？ってこと。
黒は吊りに回そうって言うかもしれないけど、さっき>>262言った通り輝夜は直吊する所じゃないと思ってるしね。
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
いいですかー？
仮決定ならびに本決定が遅くなると狼側に負担を強いる事になるんですよー？
そこの所も考えて票を早めに出しましょうよ。
人狼も村人なんですよ？
青い方の仙人 霍青娥
空気を読まずに希望理由と考察！
◆穣子さん
ログを見返したけどやっぱりよくわからない。
灰考察は性格要素取ってる部分が多い。スタイルとしては霊夢さんに近い感じ？
今日の灰考察では色取り部分期待。
◆大妖精さん
>>27 共感白。
>>43はなるほど。
>>57は同意。
いくつか共感は取れたけど、全体的に思考が追いにくいわ。
それと、色んな人から注視されているわね。
もし狼なら、それを狙ってあえて目立つことでもう一匹を隠そうとしてる？
思考を追いにくいのもあえてのこと？
初日はCO周りの姿勢から白を取ったけれど、二日目も色取りより戦術論。
灰考察もないみたい。
はじめ白く見えたからこそ黒っぽく見えちゃうわ…。
一人で突っ走っている印象。
後半まで残ると村が混乱しそうね。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
しかし、本当に確定白が灰村人の足を引っ張りまくる村である。
レティのはわざとじゃないからいいけど、映姫のは故意だから、村人が本当に可哀想。
今日、村人が可哀想ってフレーズ、10回くらい使ったような気がする。
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
輝 夜：>>158 ●霊夢 ◯大妖精 ▼大妖精 ▽霊夢
早 苗：>>164 ●藍 ○青娥 ▼大妖精 ▽穣子
八雲 藍：>>170 ●穣子 ○青娥 ▼こいし ▽穣子
大妖精：>>175 ●早苗 ○穣子 ▼早苗 ▽穣子
博麗霊夢：>>180 ●大妖精○輝夜 ▼青娥 ▽穣子
霍 青娥：>>205 ●輝夜 ○早苗 ▼穣子 ▽大妖精
こいし：>>210 ●輝夜 ○霊夢 >>251▼青娥 ▽穣子
村紗水蜜：>>213 ●霊夢 ○早苗 ▼穣子 ▽霊夢
パチュリ：>>217 ●穣子 ○こいし ▼青娥 ▽こいし
はたて：>>220 ●霊夢 ○こいし ▼穣子 ▽霊夢
レティ：>>261 ●青娥 ○穣子 ▼大妖精 ▽早苗
秋穣子：>>274 ●早苗 ○こいし ▼霊夢 ▽早苗
※パチュリー：>>246で●こいし ○なし 変更
青い方の仙人 霍青娥
輝夜さん
>>35の船長への質問。同じことを思っていたので共感白。
昨日から大妖精さん関連でよく喋っている印象。
でもこちらも戦術論周りの話が多くてよく色が見えないわ。
占い有り枠。
早苗さん
灰考察＋1:>>274で村とか、狼にできるかな？って言っているわりに良く分からない理由で第一希望。
理由を聞いてみたけれど>>449の「他者の意見を聞いて」ではないような？
レティさんの理由には納得しているので、余計に違和感。
でも私希望を真っ先に挙げているのが単独感を感じて白く見えちゃうのよねぇ。
でも1:>>333>>1:348で、レティさん第二止まりっていうのが不自然。
そしてこのレティさん評、どっちとも取れる？
何かモヤモヤが晴れない。
占い有りかしら。
もうすぐ秋ですね 秋穣子
>>260 早苗
「要素をとれず〜」の主語は私で大丈夫かしら？
うむ。それならばGSでそういった考えも出してくるんじゃないかと思うんだけど？
ここは考え方の違いかしら？
青い方の仙人 霍青娥
で、考えた結果占いは喋っているのに白くも黒くも見えない輝夜さんに。
第二希望は霧が晴れない早苗さんに。
穣子さんは占いかどうかで迷ったけど、占っても寡黙だったら…と思い暫定で吊りへ。
人のことが言えないので胸が痛いのですが。
大妖精さんは黒く見えてしまったのと、村の混乱を予想して第二希望へ。
と思ったら>> 264！
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>278閻魔様
【その辺は全て共有に任せるわ】
少し言うならあんまり判定結果予想とか言わないで欲しかったり
>>280こいしちゃん
あ、最黒って言うからすごい黒視してるのかと思ったら微黒評価だったわね。ちゃんと確認せずにつっかかてごめんなさい。
占いについての考えは把握。微黒視はしてるけど占い真贋ともに見極めようってことね。なるなる。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
そういえば、大妖精の>>264って自吊りじゃないかな？
いや、自吊り言う人は問答無用で吊りだ！なんて思わないけどさ。
これ言って村打ちされるパターンもあるし、これって凄く不公平じゃない？
村人は「自分が吊られたら無駄吊りだ！」っていうのを心に刻んで頑張るべきなのに、自吊り言ったら村人っぽいってさ。
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
>>ムラサさん
決定周りに占い師が発言できないのは問題でしょう
今日は仕方ありませんので明日以降自重していただくようお願いします
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>289映姫
だからー！ 何で私吊りなんだって！
黒要素提示しろ！
確定白だからって思考伏せは不公平だ！
青い方の仙人 霍青娥は、引きこもり念写記者 姫海棠はたてすみません、とりあえず希望理由だけでも言っておきたくて。今解答書いていますので少々お待ちを。
頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>285 穣子様
ネタを要求したはたてさんが悪いです。
冗談です。
後半部分が喋ってくれないかなーというわかり辛い表現。
不在の状態での無茶振りだったので反省している。
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
輝 夜：>>158●霊夢 ◯大妖精 ▼大妖精 ▽霊夢
早 苗：>>164●藍 ○青娥 ▼大妖精 ▽穣子
八雲 藍：>>170●穣子 ○青娥 ▼こいし ▽穣子
大妖精：>>175●早苗 ○穣子 ▼早苗 ▽穣子
博麗霊夢：>>180●大妖精○輝夜 ▼青娥 ▽穣子
霍 青娥：>>205●輝夜 ○早苗 ▼穣子 ▽大妖精
こいし：>>210●輝夜 ○霊夢 >>251▼青娥 ▽穣子
村紗水蜜：>>213●霊夢 ○早苗 ▼穣子 ▽霊夢
パチュリ：>>217●穣子 ○こいし ▼青娥 ▽こいし
はたて：>>220●霊夢 ○こいし ▼穣子 ▽霊夢
レティ：>>261●青娥 ○穣子 ▼大妖精 ▽早苗
秋穣子：>>274●早苗 ○こいし ▼霊夢 ▽早苗
ルーミア：>>279●秋穣子○藍 ▼大妖精 ▽青娥
四季映姫：>>288●輝夜 ○霊夢 ▼霊夢 ▽こいし
リリー：>>288●大妖精 ○こいし▼青娥 ▽大妖精
※
パチュリー：>>246で●こいし ○なし 変更
村紗水蜜：>>277で●早苗○青娥▼霊夢▽こいし 変更
遠慮グリーン 大妖精
映姫さん＞
回避無しはどうかと思います。
確実に生存しているのがプレッシャーですし、狩人にとって潜伏死しろっていうのはアレですよ。
私は狩人さんのGJに賭けたいですね。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
F編成の悪いところがそのまま出たような村ね。
確定白が多いと、確定白同士が灰の意見を無視して進めてしまう。
灰よりも互いの方が信用できるから。
何のために村人がいると思ってるのよ。
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
仮決定
【●輝夜】
【▼大妖精】
とします
また【狩人の吊り回避は今日は禁止】です
本決定は２４：３０とします
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
映姫を今噛むことに意味はないけど、灰にいたらぶん殴ってる。
んで、吊りに挙げてる。
はっきり言って、村でも残しておけない。
微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロック
>>294 大妖精
横からで悪いけど、閻魔も喉が痛そうなので私が
狩人は実際い生きているよりも
狩人がまだ生きているかも？
って人外に思わせる方が大切なのよ
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
これじゃあ、村陣営が勝利しても、称賛はできないわね。
人狼は推理と説得のゲームよ。
説得しないでいい者同士で決めた進行なんて、人狼じゃないわ。
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
理由
吊り：多数決。また確白であるルーミアさん、レティさんの票を重視。
占い：昨日とは逆に占い師以外の希望とすることで反応を視たい。
遠慮グリーン 大妖精
リリーさん
真仮決定みましたw
輝夜さんはいいんじゃないですか？白いですし。私吊った後どうなるかで判断すればいいと思いますけど。
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>296
考えの違い。
灰に狩人居たら5/6で狼吊れる。占いは噛まれてないのを2人吊る。
これで村の勝利です
暗闇に潜むのかー ルーミア
>>294大妖精
凄いツッコミたくなったので
回避無しは〜生きているのがプレッシャーって思考から
なんでGJ期待になるのかー？
狩人回避した場合、現状ほぼ間違いなく
GJ出すまでも無く狩人襲撃されると思うのかー
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
……抗議の噛みもありかもしれない。
これはもはや人狼というゲームではない。
この村に集った初心者たちに、人狼というゲームがどのようなものなのか、私達が噛みで示すのもいいかもしれない。
勝負を捨てるのではない。
人狼というゲームを大切にするために。
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>*190 エメラルド
明日からの希望だしがますますマズイわ……
希望にあげたらごめんなさい
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>297リリー
「吊り：多数決。また確白であるルーミアさん、レティさんの票を重視。」
あほかー！
それ、もはや多数決じゃないだろ！
暗闇に潜むのかー ルーミア
なお票数まとめと提出順はメモに張ったので
確認したい人は履歴を見るのもいいかもなー
…第一と第二希望の合計までするのは流石に疲れたのかー
もっと巧いやり方は無いものかー…
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>300 藍
では、狼ならどんな反応をすると思いますか？
仮に村だとしても、吊られる大きな理由もあるのですが
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>300藍
メタ白反対。
やっぱり、確定白だけじゃなくて、灰村人たちにきちんと示した方がいいのかもしれない。
今後のためにも。
プリンセス天狐 八雲藍
>>295 リリー
【仮決定反対】
>>297確白票の優先は何故？
最終的に勝負を決めるのは灰の筈だ。灰の視界晴れを優先するなら灰を優先すべきだと考える。
遠慮グリーン 大妖精
ルーミアちゃん＞
非狩りした私より先に狩人が潜伏死するとしたら忍びないってこと。
つまり私が早とちりして非狩した時点で村柱として吊っていいんだよ。
明日は灰噛みでない限り確実に狩人生存だから、GJで真占護衛成功かルーミアちゃんチャレを妨害できれば万歳だよね。
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>292早苗さん
ネタ要求じゃなくて1d以外の考察見たかったからああ言っただけなのに(
今度促す時は優しく真面目に脅しながら言うわね(ﾆｺ
＞＞青娥にゃん
解答は言いたいこと（理由）言ってからで構いませんよ ゆっくりどうぞ
>>295リリー
>>297理由把握
【仮決定吊りは了解】【占い考え中】
輝夜占いの利点がよくわからないし
それに吊り票集めた穣子さんは？
青い方の仙人 霍青娥
質問解答。お待たせしてしまってすみません…。
>>100 レティさん
☆>>282で書いたとおり、今日も初日と変わらないので白さは消えてしまいました。
白黒考察を期待していたので、それが無いのが残念でしたね。
>>101 船長さん
☆上段は上記のとおりです。
☆下段 白を確信していたわけではないですね。
アドバイスが多い点が手つなぎタイプの村人に見えたのでここ狼は薄いかなと思っていました。
>>116 霊夢さん
☆とりあえず対話型ではないですね。
誰かと誰かの会話や、灰考察から要素を取っています。
こんな感じでいいでしょうか？
もうすぐ秋ですね 秋穣子
うーん。詳しく見れてないからアレだけど、大妖精と輝夜の殴り愛を打ち止めしたいように思えるんだけど...
大妖精、そんなに吊り枠だった？
微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロック
>>297 リリー
言うまでもないと思うけど、確白の票も灰の票も同じ一票よ。
そういう発言はあまり好ましくないわ。
プリンセス天狐 八雲藍
>>305 映姫
狼にしては判断が早すぎる。
そこは狼なら狩回避する所だろう。
能力処理が避けられないなら占いにするべき。
>>298、>>308とかも村の後のことを考えている。
ここは吊るべき所ではない。
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>306 藍
確白票を優先するのに反対は同意します
しかし水蜜の変更があり
▼穣子２票▽穣子４票、▼大妖精４票
この決定に問題はない様に思えますよ
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
ふたりともひとまず落ち着きましょう？
腹が立つのは私も同じだけれど、前にも言ったとおり狼は最後まであがくのが村への礼儀だと思うわ
相手がゲームを壊していると思ったからって、私達も壊しに動いたら本末転倒よ
暗闇に潜むのかー ルーミア
>>306藍,>>314レティ
ん、ちょっとリリーの
『確白の意見を優先』発言について
個人的な補足を
藍様の言っている
「灰の視野を晴らす為にも灰の意見を重視するべきでは？」
という意見も確かなのかー
ただ、「灰という事は、狼票の可能性もある」
という見方もあると思うのか―
どちらかを軽視している
というわけでは無いと思うのかー
カレー番長 村紗水蜜
>>295
【仮決定消極的了解】
吊り大ちゃんは、非狩しちゃってるからもうしょうがないけど、輝夜さん占いは理由説明欲しい
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
ただここで大妖精メタ白取られるとどうなるかというと。
穣子も占い票から白くさいとか言われて残り5灰吊ったら終わるんですよ。
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>317追記
加えて穣子は灰最後の提出で、吊られかかっていながら
▼霊夢▽早苗の提出、ここが狼なら▼大妖精がいいでしょう
こちらも吊れなくなりますが、どうしましょうか？
プリンセス天狐 八雲藍
>>317 映姫
成程、しかし確白票が二つ入っているのが引っかかる。
>>ルーミア、>>レティ
大妖精吊りの理由を出してもらっていいだろうか？
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
ん、いや【占いも仮決定了解】
穣子さん占いなら輝夜さんの方が良いと判断しました
>>藍さん
確白の票が優先されてるのは私も正直嫌です
確白の声って思った以上に大きいので
でも大ちゃんについてはもうしょうがないと思います
狼には確かに言いにくいことですが、残して置けませんよ。狩保護として吊った方がいいと思います
暗闇に潜むのかー ルーミア
ただ、決定了解しておいてなんだけれど
>>311はたての
「吊り票集めていた秋は？」
という意見もあると思うのか―
正直、失念していたのかー
本決定は任せるけれど、第二まで合わせた占い票は
同率１位なので占い先の変更はありかもしれないのかー
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>321 閻魔様
票と素村宣言を見て大妖精さんと穣子さんを白とするなら灰が6
その6の中に狩人が居たらCOして灰5で縄が足ります。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
席を外して、ちょっと頭を冷やしてきた。
いや、映姫噛みは勝負を捨ててることにはならないと思う。
確かに、占い機構を破壊するのが遅れるから、その分不利になるけど、どうせいつかは噛まないといけない。
ゲームを破壊するっていうのは、ランダムで襲撃を決めたり、そもそも襲撃放棄を連発したりすることだと思うの。
狐入りの村だって、村の交渉に対して、狼が怒って勝率を下げてでも村に従わないってことがあるんだし、映姫襲撃は一つの案だと思う。
もうすぐ秋ですね 秋穣子
>>319 ルーミア
狼票の可能性もあるけれど、多数は村だし、灰の視界を晴らすべきかなとは思うわ。
軽視してないのは分かる。
>>321 映姫
そこは要素に取れないわ。私がそう提出したら露骨すぎる。
それなら無難にひっかかりのないところを挙げるでしょ？
って反論が出る
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
狼としての戦略上の利点で言うなら、私が映姫からロックされてるから、それを排除するのは意味があると思う。
誰かに何か言われても、「いや、だって、理由も開示してなかったし、私だって知りたかったわよ」って言えば、それに関しては通る。
だって、その通りなんだし。
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
>>306狐さん
紛らわしい書き方でしたね。
確白の意見を絶対視する、といっているわけではないのです。
灰には２Ｗが居る以上、最も集まった秋さんに投票した中には狼の追従票があったはずです。第二候補にも多いですし。だったら、と視ていったら確白が入れていて且つ同数の大妖精、としたわけです。
また大妖精本人も>>308で言っていますが狩人保護の為、という見方もあります。
>>311はたてさん
輝夜さんの理由は>>297と、私の中ではっきりさせて居候補の中だったというのが一つ（恋とどっちか迷った）。
秋さんに関しては第二まで含めると多いですが上記の通り狼票が入っている可能性が高い為です。
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>316 藍
たしかに、狼ならば諦めがいいのは違和感があります
ただ、確白側のミスですが非狩だしてしまいましたね
もちろんブラフの可能性もあるんですが
こうなっては、もはや吊るべき相手と思いますよ
それに、潔いだけで非狼なら誰でもそうしてます
プリンセス天狐 八雲藍
すまない、自分が白打っていた所が吊られるとあって少し冷静さを欠いていたようだ。
大妖精吊りのメリットは理解している。
【仮決定に反対しない】
少し落ち着いて来る**
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
……あとね、もうひとつ思ってることを言うと、私達が占い襲撃して通ったら、次の日、アメジストは確実に吊られてしまう。
仲間と離れるのは嫌なの。
今日、ずっと離れるときのことを考えてて、涙が出そうになったこともあった。
狼って苦しいけど、仲間がいるって素敵なことだと思う。
その仲間と一日でも多く赤を囲みたい。
そういう思いもあったの。
暗闇に潜むのかー ルーミア
>>322藍様
んー、正面から殴り愛できないので
結構ぼんやりした感覚ではあるのかー
『狼ならここまでの出力を出せるか？』という懸念に関して
これは出せるというのが個人的な意見なのかー
強い意見をどんどん出して行って
場の流れを奪って行く
前衛的狼というのが私視点での見方なのだなー
青い方の仙人 霍青娥
>>137 はたてさん お待たせしました。
☆ログを見ていて 霊夢→大妖精VS輝夜
この三人の構図が目立っているなと思ったので、この中に前衛狼が一匹いるかな？と考えました。
それと、後でも書く予定ですが、こいしさんが狼なら中庸狙いのステルス狼かな、と。
うー、考えてるとどんどん混乱してきます。
こんな感じでよろしいでしょうか？
あともうお一方、私に質問をくれていた方がいたような…。
きさま！見落としているなッ！って人がいたら言ってもらえるとありがたいです。
一応自分でも見てきます。
★抽出ができたらいいのに…。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*210エメラルド
うわあああんっ、墓下に行っちゃやだよー！
不在っていうのはあらかじめ言ってあるし、これまでの貯金があるから、寡黙って理由だけで吊りにはならないと思う。
でも……でも……うわああああんっ！
【赤】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>*211 ルビー
なら選択肢は一つです。
ルーミア噛みしかありません。
しかし狩人が最初から居るルーミア護衛してたらまあ、うん。
というか危ない。発言ボタン押したら秘密アンカーは通常で使えないダイアログまで出した。
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>325 穣子
どうせ吊られそうな狼なら、▼大妖精で無駄吊りさせて
明日にはその当たりを相棒に殴らせてライン切り要員
合理性重視して考えればこれが自然なんですね
だから投票周りの状況から村じゃないのでは？
あなたが狼なら確白１人垂らしこんでると喜んでくださいな
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*213エメラルド
ルーミア噛み……私達の確定白への抗議を示しつつ、狼の勝利を探す道ね。
戦略的にも悪くはない。
映姫襲撃じゃないのはもやもやするけど、これ以上は我がままね。
引きこもり念写記者 姫海棠はたて
>>330青娥にゃん
ごめん、説明が悪かったわね「この人が狼ならどのような動きをして勝ちにくるか」ってのを灰の一人一人に欲しかったの（←これはもう解答なくておｋです）
でもその解答も貰えてよかった。参考にするわね
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>*211 ルビー
そうね、かなり苦しいけど、つながる仲間がいる、というのは素晴らしいことだって身を持って知ることが出来たわ
でもね、どこかでも言ったけど、私は腐っても占候補なの
……やっぱり早期退場は避けられないのよ
大丈夫よ、エピでもまた会えるわ
暗闇に潜むのかー ルーミア
喉に余裕がある私はこっちで話す事にしよう
…殴り愛できなくて寂しいのか―
ちなみに>>234での決定時間変更は
今日に限る事のはずなので注意してなのかー
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
本決定
【吊り：大妖精】
【占い：輝夜】です
>>306等の意見を見、改めて考慮しましたが、変えずに行きたいと思います
【占い師は明け後１：０５に同時発表】としてください
不用意な発言で村の皆さんを混乱させて申し訳ないです……
もうすぐ秋ですね 秋穣子
>>331 映姫
私は疑われる方が好みだから喜べないわ。と強く言っておきます
でもこれ以上言うと、暴走しそうだから抑えるわ。
ごめんなさいね
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>*214 エメラルド
お疲れ様
あなたもゆっくり休んで頂戴
>>*216 ルビー
そうね、輝夜占になったのは以外だったけど、GJ上等でルーミアを噛んでもいいかもしれない
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
うん、私は霊能襲撃を推すわ。
これには色々な意味を込めているけど、狼の生存を諦めたわけじゃないわよ！
二人はどう思う？
暗闇に潜むのかー ルーミア
>>334リリー
【本決定了解なのかー】
>>リリーact
どじっこリリーもふもふ
>>339閻魔様
もとよりそのつもりなのかー
【霊能結果の発表タイミング了解】なのかー
…まぁ生きていられればなー
微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロック
大妖精と青娥が同数に見えるんだけど
これは、色々考慮したけど大妖精になったということでいいのかしら？
青い方の仙人 霍青娥
また本決定後に灰考察を出す羽目になるとは…ふがいない。
◆霊夢さん
今日の発言を読んでて人を見ようとするスタイルに納得。
>>50とか村を感じる。
>>53に同意。
>>62下段 戦術論は糾弾しやすい。なるほど、言われてみると確かに。
よく喋っている印象だけれど、ログ見てると大妖精さんのことばかりなのが気になるわ。
狼ならちょっと悪目立ちかしら？
そして次に私に突っ込み入れてくれてる。
現時点、気になったところに一直線な村人に見えるわ。
◆こいしさん
>>232 私はやっぱりあの不自然な間が気になる。
仲間をかばっている狼？
喋っているようだけど、あんまり色を取ろうとしてない印象。
寡黙にならないように見せかけている…？
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
>>レティ
それで良いです
>>映姫様
書き忘れていた霊能の追加ありがとうございます
もう本当ダメダメだ自分
青い方の仙人 霍青娥
◆藍さん
>>1:60がやっぱり気になるけど気にしすぎかしら。
>>48の下段になるほど。たしかに自分が「吊られる」と思っているのは不審ね。
白要素かしら。
また薄い考察ねぇ…ちょっとログ見直しますね。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ちなみに、私は離席してから戻って来られないときのために吊りはルーミアに委任済み。
私が吊り票をきちんと入れてたら、「その場にいただろ」って感づかれる恐れもあるからね。
大丈夫よね？
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
>>映姫さま
明日、この時間に用事が入ってしまい本決定に居合わせることが出来ないかもしれません。更新前くらいには還れるのですが……
今日のこともあるので明日の決定周りはお任せしてもよろしいでしょうか
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
>>*228 ルビー
まあ大丈夫じゃないかしら
次からは決定周りいられないから委任済みと予め宣言しておくといいかも
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>355 リリー
この時間に用事とは、リリーも随分大人ですね
冗談はともかくとして
明日私かルーミアが生きてるとも限らないので
明日になって決めればいいでしょう
どちらかというと、絶賛インフルの私は
ルーミアに丸投げしたいのが本心()
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
さてと、襲撃は霊能のルーミアでいいのよね。
じゃあ、占い機構は生き残ってるわけだから、判定をどうするかを考えないとね。
アメジストは白だしがいいと思う。
さっきも言ったけど、黒を出したら、それだけで輝夜は皆から白視されてしまう。
トパーズは黒を出してくれるだろうし、出さないで確定白になっても、まあ、それはトパーズの選択したことだし、私達は私達で頑張ろうと思うのだけど。
どうかしら？
アカツキが覚えられない リリー・ホワイト
>>358映姫様
急に呼び出し食らったですよ……
正直今からバックれて人狼やってようかなーって思ってるです……
遠慮グリーン 大妖精
ありがとうございます。最後に考察。
とりあえず穣子さんはしばらく放置でいいのでは？彼女は本質的に黒いわけではなく、他より薄いってだけに思いますね。終盤SG候補かもですが。まあ余裕があれば占い掛けるぐらいでいいのでは。
あとやっぱり念蜜の希望が重なるのは見るべきところだと思います。これは書視点だと念狂が蜜主人を見抜いているとかでしょうか。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
>>*241エメラルド
あはは、自分の目的を達成できたら勝利っていいわね。
私が狼になったときの目標は「寡黙にならないこと」だったから、私も勝利してるわ。
遠慮グリーン 大妖精
そして今日の決定時間付近でリアルタイムで反応が良かった組と反応が妙に薄い組で分けてみるといいと思います。
狼は確実に相談する必要があり、なにかしらテンポが悪い部分があります。
また、内容も。
輝夜さんの言っていた、狼はその場に混ざる必要があるためとりあえず話ている、という点です。
【赤】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
私は、初参加の時初回占だったから、そうならないように、って思ってたけど今回は色を出す方だったという(
青い方の仙人 霍青娥
>>332 はたてさん
のど余ってたので書き直しました。
こんな感じであってるのか不安。
◆大妖精
◆輝夜
◆霊夢
喋って目立って視線を集めて相棒を守る前衛タイプ。
◆藍
今のところ白く見えてる。
占い吊りも一票ずつだし、あるなら白狼狙いかしら？
◆早苗
◆こいし
◆穣子
寡黙〜中庸からの発言増加で白狙いタイプのステルスかも。
以前そんな狼を見たので。
暗闇に潜むのかー ルーミア
>>大ちゃん
吊り第一に挙げておいてなんだけれど
大ちゃんのスタイルは個人的には嫌いじゃないのかー
村にせよ狼にせよ
墓下でのんびり村を見守っていてほしいのかー
遠慮グリーン 大妖精
また、狼はどこかで必ず霊能チャレを入れてきます。その実行タイミングで灰の位置がだいぶ読めるのではないでしょうか。
私は藍さん、霊夢さん、輝夜さんはほぼ村とみています。
今日の票の流れから、穣子さんも薄いかと。
また、青娥さんは狼には私は見にくいです。
六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>365 ルーミア
のんびり見守る？そんな事させませんよ
>>墓下's
大妖精と、非襲撃者を熱心にお迎えして下さいな
遠慮グリーン 大妖精
また、まとめ陣はかなり考えはバラつきがあるようなので、抜かれた順、タイミングは意見食いなども合わせて考えていいでしょう。もちろんブラフもあると思いますが。
まとめ陣は忙しい中、よくやってくれていると思います。墓下で応援していますので。
微笑み○○二等兵 レティ・ホワイトロック
>>366 大妖精
その意見には概ね同意よ。
吊り第一に入れたうえに、色々やらかしておきながら。って感じだけど
遠慮グリーン 大妖精
それと。私のスタイルというか考えはだいぶ皆さんと異なるようで、反発を思う方も多かったと思います。
人狼には噛み筋を読めないならまずセオリーを知れという言葉もあるらしいです。
それなりに待ったプロ楽しめ、ここで遊べたことを嬉しく思います。
エピで会いましょう。
それでは。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
結構通るんじゃないかなーって楽観的な私。
普通、占い師を護衛しようと思ったら3択だけど、今回は実質2択だからね。
占い護衛にいきたくなるんじゃないかな。
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