人狼物語(瓜科国)


1071 【初心者も】自称初心者がF編成で遊ぶ村【今夜0時開始予定】


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やさしい おおかみ

一撃
>>104 こま
考えてるアピのためにレアケも良いところの
2-1素狂潜伏想定を持ち出す狼うぱさんがいたら
すごいなーと思いました。フラウル偽とか想定したのかな。

★こま的にこんな狼うぱさん、あるある?

( 115 ) 2013/02/26(火) 19:18:01

猫又 こま

>>115 おおかみ
ああ、崩れてるのはそこなのね。
☆無さそうねぇ。
単体見れてる訳じゃないけれど、それまでの「テンプレで表面的」なイメージからは外れてるわ。
あれがうぱ狼の想定する村の姿ならレアケは持ってこないでしょう。

( 116 ) 2013/02/26(火) 19:23:11

白猫 クレール

にゃんにゃーん!
まぁ皆気にしてるようだし、ボクもちょっと気になるので黄うぱるぱ君に質問にゃーん。

>>66で黄うぱ君が気にしてた今日ボクが確白になった理由だけれど、これは狂人視点で考察すると判断がつくと思うにゃ。
今日狂人がボクに黒出し→ボク吊りの流れにすると、占い師が真確定して狼が詰む恐れがあるからにゃ。
この村は現在、霊がフラウルで確定してるにゃ。
霊能判定でボクに白が出たら、偽占い師が一発でわかるにゃ。
よって、その場合狼は今日一発で真占か霊のフラウルを食わなきゃいけなくなるにゃ。
でも、子猫が狩人でもない限り、狩人生存にゃ。
いくら黒出しで狼に偽アピールできても、自分がガードを勝ち取れるという自信がない限り、狼に一発勝負を強いる事になるにゃ。
万が一、今日狼が襲撃失敗しようものなら、真占確定・霊能残・GJによる吊手数増と、狼に勝ち目がなくなるのにゃ。

( 117 ) 2013/02/26(火) 19:27:19

白猫 クレール

そんな危険性を犯すくらいなら、今日は白確を作っても占い師の真贋が曖昧なままにしておくべきにゃ。
判定割れしてる状態での真占襲撃失敗より、判定が揃ってて狼にも内訳がわからない状態での占襲撃失敗の方が狼側のリスクは少ないのにゃ。
以上の流れから判断するに、狂人が黒出しするなら明日からがベストにゃ。

★で、黄うぱるぱ君に聞きたいのはここからなんだけれど、>>66で占い師真狼の内訳考察をしているけれど、どれくらいその確率があると思っているにゃ?
それから、今一番有力視されているであろう占い師真狂の場合の考察が薄いのはなぜにゃ?

幅広く浅く状況を見ているんだろうとは思うし、灰考察の意見には納得できることが多いけれど、印象薄い言われてるようにあんまり意見に鋭さがないにゃ。
狼なら>>66の意見は逆に危うい、って雰囲気になっているけれど、ボク的には「村人だから狼の視点わかりません」アピールに見えるにゃ。
ちょっと言いがかり臭いけれど、昨日の本決定後に占い希望変更したのも合わせて、若干黒く見えてるにゃ。

( 118 ) 2013/02/26(火) 19:30:09

花畑 フラウル

>>112追記
黄うぱが狼だった時の問題点は、「現在クレール確白でとても困っている」視点が先行してる場合なら割と納得できる。
狼目線初手確白のデメリットもかなりあるしね。
・真狂判別できNEEEE ・灰が狭くなる、SG消える
こういう状況が実際に目の前にあるのなら、そうでなかった時のメリットばかりに目が行くのは割とありうる。
所謂「隣の芝生は青く見える」現象ね。真狼だった場合の想定に関してもこれで説明がつくわ。

で、黄うぱが村の時の問題点の反証としては、「少なくとも白灰の何人かは村なんだしそこに狼いたってきつきつでしょ・・・」的な視点。
まあ絶対数で言えば確かに多いような気がするけど、自分目線白の自分がその白灰に入れてないのに〜って疑問は残る。


あとは、どっちの想定が「黄うぱ」として納得いくか、いかないか、ね。

( 119 ) 2013/02/26(火) 19:30:18

食魔人 黄うぱるぱ

>>111水瓶
☆話の流れからして質問の上段の事うぱか?
なんか噛み合ってないなっては思ったかなうぱ。
こまはうぱと考え方違うみたいっていうのおおかみ雑感の件で思ってたし。

でもよく言われるんだよね、言葉足らずだって。
疑われた方がエンジンかかるっていうのはそういう事。思った事うまく出せないことが多いうぱ。
だからそこまで気には止めなかったかなうぱ。いつも通り説明すればいいしって思ったし。

( 120 ) 2013/02/26(火) 19:30:29

花畑 フラウル

>>115こま>>116おおかみ
>>119って解釈であれば真狼想定は狼うぱから出てくる可能性はあると思います、というのは落としておくわねー。

どう使うかはご自由に。

( 121 ) 2013/02/26(火) 19:32:43

花畑 フラウル、逆だった・・・(

( A47 ) 2013/02/26(火) 19:34:04

迷い猫 きぬいと

にゃにゃ〜ん。
遅くにゃったにゃ。
今からログ読んくるにゃ〜。

( 122 ) 2013/02/26(火) 19:38:13

猫又 こま

>>121 フラウル
そこは襲撃を見たら分かると思ってるわ。
狼の能力と立ち位置が最も反映されるのが襲撃だと思ってるもの。

狼と村だと見えるものが違ってるというのもあるわね。

( 123 ) 2013/02/26(火) 19:38:53

猫又 こま、花畑 フラウルをもふもふした

( A48 ) 2013/02/26(火) 19:39:27

花畑 フラウル

あ、そうそう。
【今日から回避ある可能性もあるから、吊り希望は第二まで出してねー】
占い希望もできればね。

まあ、仮決定も早く出せるに越したことはないから今日の希望出しもお早めにね。

( 124 ) 2013/02/26(火) 19:53:28

食魔人 黄うぱるぱ

>>118クレール
あー、ごめんうぱ。
ぶっちゃけその説明されるところまで深く考えてなかったうぱ。

☆まあ、あるんじゃない?程度うぱね。
そういうレアケ体験したことあるうぱよ実際。

占い師真狂の場合の考察、は占い師どっちが真か偽かってことうぱか?

意見に鋭さがないのはいつものことうぱ。
今まであてにされたことなんてないもの…(目そらし

( 125 ) 2013/02/26(火) 20:01:52

ひと息 ペンギン、戻ったよ。ログ見てくる。

( A49 ) 2013/02/26(火) 20:06:07

白猫 クレール

>>125 黄うぱるぱ君
回答ありがとうにゃーん!
じゃあ、追加で質問にゃ。

★占い師の内訳が真狼だったとして、それを驚異に感じるにゃん?
ボク自身も、占い師真・狼、狂人潜伏の可能性を全く考えていないわけじゃないにゃ。
でも確率は低く見てるし、ボクとしては占い師が片方でも襲撃されたら、新決め打ちできない限りはもうひとりの占い師も最終的に吊っとくべきだと思うにゃ。
って考えていくと、占い師真・狼の可能性は検討に値しないと思うにゃ。
レアケを体験したことがあると言い、占い師真・狼の可能性を懸念してる姿勢は見えるけれど、黄うぱるぱ君からは「その場合どうしたらいいか」っていう一番重要な視点が抜けてると思うにゃ。
その点が、狼を探して吊るさなければならない村側の人間であるとするなら、ものすごく違和感にゃ。

( 126 ) 2013/02/26(火) 20:20:31

猫又 こま、花畑 フラウルクレール止めるべきかしら?割と喉が勿体無い感じね。

( A50 ) 2013/02/26(火) 20:23:48

ひと息 ペンギン

>>80こま君
僕はいつも客観的に村を見ようとするんだよね。
で、気になったら質問するんだけど、その回答に要領を得なかったりとかすると、だんだんロック視してしまうんだ。
だからそうならないように、冷静にフラットに見ようとしたんだけど。
う〜ん、普段やっているスタイルのままでいたからいけなかったのかな。

それと、灰を全部見切れないと思うので、色々参考にさせてもらうよ。

( 127 ) 2013/02/26(火) 20:24:52

ひと息 ペンギン

>>96>>98キバ丸君
先ず、GSなんだけど、左側が評価が悪いのかな。
となると、きぬいと君の評価が一番高いのかな。
きぬいと君の評価を知りたいな。
>>79の雑感を見ると、「立場が日々変わって気苦労が耐えない」とあるけど、いまいちよくわからなかったんだよね。


>>1:102「同じくパッションやで〜」仙君疑いはここからかな。
ここは、仙君>>1:98パッション狼視に対する、疑い返しなのかな?
>>1:102で自分に対するパッションは聞いているけど、>>1:121の下段ではパッション白を取っているよね。
パッションでも黒視されるのは気になる感じなのかな。
>>44「フィルタ解除〜」は、>>1:102にかかる感じなのかな。
>>67なんかも、パッション黒を気にしている感じだね。
なんていうか、仙君からのパッション黒を意識し過ぎている感じだね。

( 128 ) 2013/02/26(火) 20:26:48

白猫 クレール、猫又 こまこのあたりでツッコミストップ、一旦離席するのでその心配は不要にゃーん!

( A51 ) 2013/02/26(火) 20:29:46

猫又 こま、白猫 クレール確白の意見として考えるなら後半部分を出すのは早かったわね。仮決定直前ぐらいの方が良かったわ。

( A52 ) 2013/02/26(火) 20:32:53


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ひと息 ペンギン
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