人狼物語(瓜科国)


1069 【リアルと健康】魚上氷村【大切に】


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猫仙人 グエン

ヒント:ハート真で見ていなければ吊られ容認は無い

( 241 ) 2013/02/18(月) 22:38:58

羊飼い ネネ

ねねの希望は

▼サーラ ●グエン

グエンは消極的反対
何故なら>>230がとってもよく判るから→スタイル変えない、変えなくても勝てるならいいの思考

もし、これ「グエンがよその村で村人だった時おもったこと」を狼のいまゆってるとしたら
すっごく綺麗にだまされてるな、うん。

( 242 ) 2013/02/18(月) 22:39:13

記者 キャサリン

希望出してなかったわ
【▼サーラ●グエン】
で。
エピる気はしつつ。

( 243 ) 2013/02/18(月) 22:40:01

女流剣士 ウォーカー

>>231続き。
偽要素と言えば(これは希望とか村の混乱もあるから、ハートのせいとは言えないが)いまだ黒引けてない事。

冷静に見る目はある人だと思うから。

「人の話を聞く」要素はあるんで、迷う事はあると思うし、偽要素として弱い。

( 244 ) 2013/02/18(月) 22:40:23

教徒 カミュ、ん、全員出たなら出そう。

( A102 ) 2013/02/18(月) 22:41:25

らぶらぶ ハート様

ターニャさんは、発言自体は落ち着いているし、まとまっているのですよ。ですので、あとは文章の組み立て方・見せ方ではないでしょうか。

薄いと言われてしまうのは、拾った要素の因果関係が分かりづらいからかもしれません。

言い切りがあまりなく、最後は「見直そうと思う」「大丈夫」とクッション言葉を多用。相手の言動をメモ書きのように書いているところがあります。やわらかさは感じますが、意志がわかりづらくなるデメリもありますな。

一文を短くする。主語を簡単にする。文章の組み立てを工夫すると、相手の頭に入りやすくなると思います。

読む側は、ターニャさんの「考え」が知りたいので、結論と理由の因果関係を明確にすることが大事です。
「相手の言動に黒い箇所がないと考えられる」なら、その理由「なぜその言動が黒くないのか」が簡単にわかるように。

( 245 ) 2013/02/18(月) 22:41:39

教徒 カミュ

>>107回答集。

サーラ>>109>>112>>118
ターニャ>>110>>140
ネネ>>114>>116>>205
チェリオ>>115>>117>>143
キャス>>126
グエン>>211>>225

( 246 ) 2013/02/18(月) 22:41:43

双子の妹 チェリオ

もっと詳しく!
まだるっこしいのよ。
なぜ、護衛発言したと思ったの?
当時のあなたはなにをかんがえてたの?

( 247 ) 2013/02/18(月) 22:41:52

らぶらぶ ハート様

白固めは大事ですが、吊先を見失っては、「狼を吊ろうとしていない」「敵をつくらないようにしている」と言われてしまいます。白要素って「伝える」のに苦労するものですしね。
10発言使って人の白要素を力説しても、「それだけ相手の白をとったお前の方が白いよ」と言われる。一番伝えたい「このひと白い」が伝わらない。
また、白いところを吊られたくないなら、他の吊先を提示しなくてはならないこともあります。

ですので、白固めするにしても、自分の推理が進むように優先順位をつけていくと良いのではないでしょうか。
また、相手に誰かの白さを伝えるときは(私も工夫中なのですが)、伝えたい相手が「使用する言葉」や「基準」を使用するとうまくいくようです。

( 248 ) 2013/02/18(月) 22:41:54

教徒 カミュ

村人ってのは、村やりながら「自分白いわー。かー。自分白いわー」と思いながら発言してるもんだ。
で、狼は「他人の目に」白く見えるように発言する。

白さが自分視点なのが人間で、他人視点なのが狼。
と、言えば伝わるかね。

んで、村人は客観視点白くない要素でも、堂々と自分の白要素として出せてしまう。
「自分白いわー」とか「自分狼なら、よーやらんわー」が蓄積してるからだな。

で、その蓄積ってのは、他人を判断するよりもずっと出すのラクいんだよ。
なので、>>107に対して即わっと答えられる。

( 249 ) 2013/02/18(月) 22:41:57

教徒 カミュ

面白いのがネネな。
自分狼ならしない、って流れが出来かかってるとこに、まず「人間だからこう考えた」を持ってきた。
その後「自分が狼なら」が色々湧き上がってきてる。
ここはまず人で良いだろうな、と思う。

サーラは、真っ先に飛びついた。
出す速度も速かったな。

ターニャは遠慮がちながらも、主観での自分狼像を出してる。

チェリオとキャスは、「よーやらんわ」が出てる。

グエンは、まず「他人の提示した白要素」を使い、客観視点の白を持ってきた。


▼グエン

( 250 ) 2013/02/18(月) 22:42:10

魔女見習い ターニャ

(「・□・)「<ちょっとだけ離席してました。

▼グエンさんで。共感持てるからこそ。
はっきり言ってしまえば私ならグエンさんの状況なら
まあ、吊られたいです。手順に巻き込んでもらえるなら気が楽。
狼狙いでなくて申し訳ないですが。

サーラとチェリオは二人とも白いんですが、
チェリオの方がやや自然な白さに見える。

サーラ、グエンさんかキャサリンさん、
カナビスさん噛みそうな方ってどっちにみえます?

( 251 ) 2013/02/18(月) 22:43:50

らぶらぶ ハート様

以上より、ターニャさんがなかなかあがってこれなかったのは、相手に伝えることより、自分の思考をだす方向の発言をしているためであると考えられます。
あとは、時間のなさですな。そして白固めしてるので白飽和に弱い。

それに自信のなさがはいって、あの位置だったのだと思います。

( 252 ) 2013/02/18(月) 22:44:15

教徒 カミュ、ターニャ出してなかt ごめwwwww

( A103 ) 2013/02/18(月) 22:45:35

わがまま娘 サーラ

(「・□・)「<たーにゃー

カナビス噛みそうなのはグエン
キャサリンは狼なら他にいきそうね

( 253 ) 2013/02/18(月) 22:45:37

らぶらぶ ハート様

出した直後の>>251 このターニャさんの発言は、わかりいやすいです。

なぜグエンさんを吊りたいか、というのがターニャさんの言葉で綴られています。これ見てると、私がなにか言うことないような気するのですよね・・・

( 254 ) 2013/02/18(月) 22:46:04

魔女見習い ターニャ、らぶらぶ ハート様(「・□・)「<ハート様ありがとうございます!意識してみます。

( A104 ) 2013/02/18(月) 22:46:11

猫仙人 グエン

>>247チュリオ
狩人はカミユ護衛しろ、と考えていたはず
霊能抜かれたらロラすればいい、だから霊能はそんなに重要だと思わなかったよ

( 255 ) 2013/02/18(月) 22:47:15

魔女見習い ターニャ、教徒 カミュ(「・□・)「<ふえ!?カミュさんなんかすいません。

( A105 ) 2013/02/18(月) 22:47:46

らぶらぶ ハート様>>241 このグエンさんの発言がLWの吊られ際の白アピならすげえですな。

( A106 ) 2013/02/18(月) 22:48:01


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