1054 東方人狼劇【43卓目・ハム入り特殊編成】
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元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ は 雪に喜び駆け回らない 犬走椛 に投票した。
雪に喜び駆け回らない 犬走椛 は 空気を読まない 永江衣玖 に投票した。
いつもどーりの ルーミア は 雪に喜び駆け回らない 犬走椛 に投票した。
空気を読まない 永江衣玖 は 元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ に投票した。
悪戯しにきたよ！ サニーミルク は 雪に喜び駆け回らない 犬走椛 に投票した。
跳ねないよ、 大ナマズ は 雪に喜び駆け回らない 犬走椛 に投票した。
雪に喜び駆け回らない 犬走椛 は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ、いつもどーりの ルーミア、空気を読まない 永江衣玖、悪戯しにきたよ！ サニーミルク、跳ねないよ、 大ナマズ の 5 名。
跳ねないよ、 大ナマズ
＞サニーさん
あー、ルーミアさん狼の可能性か。
ルーミアさん狼なら確実にお狐様を仕留めて終了できる。だからルーミアさん狼ありうる。
こんな路線がまだ残ってるか。
いつもどーりの ルーミア
一応習慣で書いてた日記な。
7日目 結果：藍をﾏﾓﾚﾅｶｯﾀ…… 護衛：サニー
・・・うん、変え損ねた。藍がぎりぎりで私狼とか言ってるから此処襲ったらルーミア吊り伏線になると思って狙われると思ったけど対応できなかった。
とりあえず落ち着くまでに時間は掛かった。衣玖考察。
ここの疑問は椛が大分書いてる上にかなりネタ比率少なめでってか>>6>25>>6:26ってネタないよな。なんでこっちまでスルーした。
色々違和感あるのですっきりさせたい。
帰ってきた回答で気になるのは、>>80で指摘したが、占い真贋どころか、どちらが狼か探る動きさえ見えなかった所。
三日目であれば隠す必要もなく、むしろ探りたい場面。質問が苦手なのはまだいいとして、考察出さない理由にはなっていない。
が、うん、椛の変調が変、というのとあんまり考慮に入れたくない要素が云々で椛人外、後私と絡んで指摘して云々と、そこから妖夢信じられないなって話にもって行ったあたり、私狩人を見抜いて動いたと考えてる。
見抜かれてたと仮定すると村狐なのよね…。
それに、椛吊ってパチュが衣玖噛みが無い訳じゃあないが…
そういう保険もかねた吊り。それがあるなら明日は私VSパチュリー。
いつもどーりの ルーミア
さて、今日まで私はナマズを護衛していません。
ナマズが通りやすいと見るかナマズに来ると見るか、心理戦。
…。……サニー押し通すか。私を残したパターンがどうにも想像付かん。
パチュ狼で私噛みか妖の可能性考えて形整えた衣玖噛みだろうし。まぁ初志貫徹。
悪戯しにきたよ！ サニーミルク
>>6 ナマズ
まあそれもありだねー。
いく狼ではないんだよなこれ、ルーミア噛んで普通にパチェさん吊ればいいから。
いつもどーりの ルーミア
パチュ狼なら私狼の可能性を出すべく2択に挑んだ。GJでも私狼の可能性を考えさせられる。
衣玖狼なら私噛みでいいはず。サニー、ナマズに挑戦する理由が見えない。
んだけどどうだろうか。
跳ねないよ、 大ナマズ
>>12 ルーミアさん
ぶっちゃけ間違いないです。
選択肢は三つ。
・衣玖さん非狐決め打って
▼ルーミアさん→▼パチュリーさん
・ルーミアさん真決め打って
▼衣玖さん→▼パチュリーさん
・パチュリーさん村、と言うかルーミアさん狼を決め打って
▼衣玖さん→▼ルーミアさん
いつもどーりの ルーミア
というか、パチュ狼でもちょっとおかしいんだこの噛み。
私がナマズ護衛してたら、サニー抜いて私を吊る事は可能かもしれないが、衣玖妖魔に対応できなくなる。
それなら意図的GJの方がマシなはずなんだ。
悪戯しにきたよ！ サニーミルク
■1、なんか吊り縄増えたけどどうする？
■2、き○この山とたけ○この里どっちが好きですか？（墓下の人もどうぞ）
いつもどーりの ルーミア
>>29
■1、私が一番驚いてる。
なんでサニー噛みくるんだよ…。
パチュ狼なら椛かめーりんあたりで妖魔吊れたと見る噛みなんだが…
■2、たけのこの里は椛の墓に。
空気を読まない 永江衣玖
議題回答
1、>>20の3つから決めるのは当たり前として、私としては一番上のパチュリー→ルーミアで良いかと。
と言うか私が狐だとしてもそれ以外を選ぶ意味が……
2、きのこの山派です。手が汚れないので
跳ねないよ、 大ナマズ
>>36 ルーミアさん
通常ならルーミアさん真と衣玖さん非狐は目を瞑って受け入れるしかない状況でしたしね。
思考の幅が一気に広がりました。縄増えても狼さんあまり損してないです。三人の内誰がLWだとしても見事な噛みだと思います。
元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ
>>29 サニー
なんか議題に答えるの久しぶりな気がするけど
■1、なんか吊り縄増えたけどどうする？
>>20の一番下の選択肢しかない
■2、き○この山とたけ○この里どっちが好きですか？（墓下の人もどうぞ）
き○このかさを取ってたけ○こをドッキング派
いつもどーりの ルーミア
ただ、まぁ、あそこで狂噛みは白化はあっても狐狙い喰らったら終わりだし、噛み切り考えていたとしてもリスキーなんだよなぁ…確かにつり縄からは遠のくが。
跳ねないよ、 大ナマズ
>>38 ルーミアさん
っていうかActも間違ってます。
私もうっかり不正確な表現にしましたが、衣玖さん非狐も非狼も確定してないので、正しくは衣玖さん村決め打ち。
>>34の正しい訂正も、
〇私が人外としても
になります。
いつもどーりの ルーミア
>>42 大ナマズ
噛みだけを見ると悩み所を増やせる上にGJ出ても問題ないとか酷い件。
>>46 大ナマズ
うん、まぁ、突っ込んだ。
>>47 衣玖
いや、まぁ、うん。やっぱり掴み難い、って言う評価が変わらない。
いつもどーりの ルーミア
夕飯から戻ったけど、これ全員主張がばらばらになるから、確白判断になるんじゃないか、に収まってしまった。
で、色々思う所はあるんだけど、だだ漏れさせるとこんな感じ。
衣玖狼ならとりあえず狂噛み時点で吊られるまでに状況白で日数伸ばすのはいいがかなり無茶じゃないか。
呪殺狙いの占い直しだってある。
やっぱり衣玖狼はかなりない。
で、襲撃だけなら、パチュ狼で私を喰ったとして、衣玖に勝てるケースは狼狙いで村は吊る以上ほぼないのは解る、だから衣玖噛みの可能性は結構見ていたが。なんだろうな。迷わせる為の日数を空けたい？それなら意図的GJでいいんだよ。サニー噛みを選ぶ理由が解らない。
通れば私吊りにぐっと近づくのは解る、が、それだと椛やめーりんやフラン狐をみて衣玖狐を割りと捨ててないかその選択肢、になる。
で、ここでぐるぐる。
跳ねないよ、 大ナマズ
おはようございます。
>>49 ルーミアさん
上段、そうなってしまうのは仕方ないかなあ、と思いつつ。
垂れ流し内容については、衣玖さん狼の場合パチュリーさんを吊れれば確実に勝利である点からルーミアさん噛まない理由がないのですよね。
衣玖さん非狼は確かに強まりましたが、狐ケアで吊られる可能性と比べて、割が合いません。
そこまで踏まえた上での噛み筋になると、確かに完璧ではありますが、言動等でのスキル偽装を行いつつ、狂噛みに加えて今日の噛み筋と言う凄まじい偽装を行っている事になります。
正直やりすぎとすら言えるので、衣玖さん狼の線は極めて薄いと判断せざるを得ません。
現状、狼はパチュリーさん、ルーミアさんの２択。
お狐様は衣玖さん、椛さんの２択で考えています。
跳ねないよ、 大ナマズ
＞衣玖さん
★>>19でルーミアさんを信じると衣玖さんが吊られるわけなのですが、そのつもりで発言されました？
＞パチュリーさん
★パチュリーさん視点、今の人外内訳をどう考えていますか？
空気を読まない 永江衣玖
おはようございます。
>>51 ナマズ
☆>>8の「保険もかねた吊り」のことですよね。
私が吊られること、構いませんよ。
私が吊られることで村の敗北が確定してしまうなら拒否しますが、幸いGJが出たおかげで縄が増えています。
私が吊られることで勝利に近づくなら大人しく吊られます。
跳ねないよ、 大ナマズ
>>52 衣玖さん
>>8は少し異なりますが、ありがとうです。
パチュリーさんお狐様、ルーミアさん狼の場合村の敗北が確定しますが、その辺についてはどう思われますか？
＞ルーミアさん
一応明言を。
【護衛をサニーさんにセットお願いします】
空気を読まない 永江衣玖
>>53 ナマズ
>>7:70のような考えで教授-映姫-ルーミアの繋がりはないと見ているので、閻魔様が黒だった時点でルーミアは白で見ています。
狐についても美鈴、フランの狐の線は薄いと見ています。なので状況的に椛狐だと思っています。
なので、私が思い描いてる勝ちパターンとしては
パチュリー→ルーミアの吊り順か
衣玖→パチュリーの吊り順のどっちかだと思っています。
悪戯しにきたよ！ サニーミルク
>>衣玖
★1、昨日最後の時点でルーミア真狩、椛狼、パチュリー狐それぞれどれくらい強く思っていた？
★2、それらを強い順に並べるとどうなる？
空気を読まない 永江衣玖
>>55 サニー
★1
ルーミア真狩はほとんど確信だと思ってました。
椛狼についてはパチュリー狼よりはありそうかな、レベルです。
パチュリー狐は椛狐よりはありそうかな。レベル
椛とパチュリーの人外評についてはあまり自信がありませんでした。そこまで強く思ってはいませんでしたね。
★2 ルーミア真狩>>パチュリー狐>＝椛狼
跳ねないよ、 大ナマズ
／V＼
/◎::::::::::ヽ
＿ ﾑ(´･∀･｀)| ナマズが華麗に参上
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::...|）
ヾソ:::::::::::::::::ﾉ
｀ -UーU'
元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ
ごきげんようこんばんは
>>51 ナマズ
☆やはりルーミア-夢美-映姫ね
衣玖狼なら非狐のルーミアより私噛んで狐確認した方がいいんじゃないかと思う
でもルーミアなら今日の襲撃なしでも狐候補をまとめて吊れるわ
衣玖噛みからの襲撃失敗でサニーGJを装ってる可能性もある
いつもどーりの ルーミア
>>52 衣玖
とりあえず>>8は昨日の時点でパチュ狼なら椛吊りで衣玖噛み誘発、私との対決に勝機を見出しつつ衣玖噛みによって妖魔の可能性確認がありそうと考えてた。そういう意味の保険ね。
で、>>53は了解。【サニーにセットした】
流石に１吊り増えない状況でブラフはせんよ？
【赤】 元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ
今日の吊りがどこになっても襲撃はしない
する意味がない
今日か明日にでもルーミアを吊らせないと勝ち目はないわけだからね
跳ねないよ、 大ナマズ
>>52 衣玖さん
>>8についてですが。ルーミアさんがパチュリーさんを狼視している事を前提に。
保険と言うのは、ルーミアさん視点、昨日衣玖さんを吊っていたら、今日はパチュリーさんVS椛さんになっていただろうと言う予測。その場合確実にルーミアさんは噛まれます。
一方、昨日椛さん吊りの場合、パチュリーさん狼仮定、強い状況非狼がついた衣玖さんを噛んで、ルーミアさんとの一騎打ちを選ぶ可能性がありました。
これが何故ルーミアさん視点で得かと言うと、衣玖さんの非狐が証明されるので、ルーミアさん視点、お狐様を考えなくて良くなる。お狐様噛みの場合、襲撃放棄の場合は吊り縄が増えるので、ルーミアさん視点では縄が足りる事になる。なので、そういった利点を保険と表現されたのだと思います。
跳ねないよ、 大ナマズ
>>58 パチュリーさん
ありがとうです。後程の考察予定でしたらそちらでも構いませんが、狩人は誰か。ルーミアさんと映姫さんでどの様な意図で6d終盤の動きをしたか、お狐様は誰か、等についてお願いします。
空気を読まない 永江衣玖
>>59 ルーミア
>>60 ナマズ
丁寧な解説感謝します。
>>8を取り違えていた感じはありますが。
>>52での回答が変わることはありません。
跳ねないよ、 大ナマズ
んーむ。
＞ルーミアさん
★衣玖さん狼の可能性はどれくらい見ています？
パチュリーさんお狐様の可能性も併せてお願いします。
＞衣玖さん
★衣玖さん視点の状況以外で、パチュリーさんを狼っぽいと感じた部分はありますか？
もしくは、ルーミアさんが真狩っぽいと感じた部分はありますか？
いつもどーりの ルーミア
とりあえずパチュ考察。
>>1:3まぁ、潜伏決めうち速度だと思うのでおいとく。ギドラ割り込みは多分考慮外だろうから非霊聖遅れはポーズ程度かな。
>>1:50>>1:110あたりは気楽な村人感。って印象は変わりないんだよなぁ。こういう感覚部分、次から外したほうがいいんじゃろか。
問題は3-1云々、全潜伏。>>1:74>>1:107辺りで決まってから言い出す辺り、環境慣れ話題の気がするので要素にならんな。
敢えて選んだ事については多分出遅れ気にしてとかが一番ありそうだがまぁ投げ捨て。
>>1:298>>1:302の●夢美を、そういえばどっかで切り要素にならないと自分で否定してた記憶。
>>1:345の発想があったとすると、指摘されれば狼視への動きとして扱え、指摘が無ければ自己否定で非狼要素としてみて貰えると考えていた、とも言えるのか。まぁ、微要素。
>>2:150>>2:159でも、同盟組めるような感覚になっていた件。>>2:159で映姫との絡み、あれ？絡んでないんじゃ…っておい、映姫が考察で質問なげてパチュが返答して映姫側の応答なしなのかこれ。
そして、応答なしの部分に突っ込んでいる気配がない。
気になったので映姫が考察・雑感内で質問して応答があった場合の対応例を確認。
いつもどーりの ルーミア
>>2:205で夢美占い外し宣言、自然なタイミング＋理由なので、此処に違和感はないか。
>>3:6>>3:39黒への反応は偏らず感。まぁ普通そんなもん。
で、ごめん三日目に映姫からの返答あった。おいおま。
とりあえずここだけさっきの覆ってたんで訂正で出しとく。
元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ
遅くなったわね
>>62 ナマズ
狩はルーミアじゃないならミスティアしかいないわね
サニーが教えてくれた非狩要素は魔理沙のはなるほどと思ったけどミスティアのがうーんって感じだった
吊られた白は流石に狩じゃないはず
6日目最後の回避はまぁやるならルーミアの方でしょう
でもあの状況って狼どれだけ動けていたのかしら
狐は落ちている候補で一番高そうなのは椛かな
中盤辺りから狐ありそうという考えを燻らせたままにしてたのもあるけど、一昨日の吊り票の違和とかはやっぱりぶれていたと思うし
衣玖はねぇ…本当に読みづらいわ
村と思っても狐と思っても首を傾げるのよ
【赤】 元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ
ぶっちゃけ自分で尻尾捕まれる動きだと思ったのは6日目くらいか
あと噛み筋とか噛み筋とか噛み筋とか
噛み先選ぶの苦手なんじゃよ…
他は割と村の動きしてたと思う
空気を読まない 永江衣玖
>>64 ナマズ
☆私視点の状況を排したルーミアの真狩要素とパチュリーの狼要素について
パチュリー黒要素
教授―閻魔様―パチュリーとして、二日目の吊り投票でミスティア投票に動きが揃っていますが、逆に言うと二日目位しか動きが揃っていません。
魔理沙噛みも、意見噛みがあると考えれば入ってくるのですが。ちょっと薄そうです。
>>2:15で閻魔様に対して非人外を出していますけど。これも要素としては見れませんね。
閻魔様とのラインは、疑われだした四日目位から切れ始めていたのでしょうけど、客観的な要素を出せる気がしません。
ルーミア真狩要素については、客観的な要素は今のところ私は見つけられません。
いつもどーりの ルーミア
>>3:60で、ミスティアとフランの両狼はないと判断。
>>3:150GSで黒側三人が夢美＞ミスティア＞フラン 黒
フラン最黒はいいとして、>>3:60前提ならミスティア狼なら夢美も狼になるはず、なんでミスティアの方が黒側なのか。
>>3:81で、映姫との会話。>>3:76じゃなくその前の映姫>>2:121ならアドバイス風はわかるけど>>3:76はアドバイスっぽく見えるのか？というちょっとしたズレ。
>>3:74>>3:105の会話は夢美からフランとのラインを取り出させるための促しついでに絡み、と考えると要素云々じゃあないか。
空気を読まない 永江衣玖
ルーミアの真狩要素について強いて言うなら
>>3:275、>>3:281、>>3:287、>>3:292
この一連の流れとルーミアの反応が回りから占い師への評価、考えを引き出して真贋要素にしたがっている狩人、に見えなくもないですけど。
正直強引な上に薄いですね。
元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ
>>72 ナマズ
☆椛吊ったら終わると思ってたからわけわからなくなった
それくらい昨日はルーミア白と真狩で衣玖非狼を信じていたもの
そのあと衣玖が状況理解してないような事言ってくれたおかげでだんだん冷静になったけど…
跳ねないよ、 大ナマズ
>>77 パチュリーさん
昨日、希望出しの際は衣玖さん狼の可能性を考慮していたと思います。
そして、今日の吊り希望と言うか、進行としてはどの様な進行を考えていますか？
【赤】 元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ
>>80
いや今の私の動き完全に狼のそれだから
自覚あるんだってば
だから最終盤面に椛残しておきたかったのよ
空気を読まない 永江衣玖
パチュリーと閻魔様の関係について
パチュリーは四日目から閻魔様に対する評価が下がっていますが閻魔様のパチュリーに対する評価は四日目から上がっていってます。
三日目、四日目辺りからライン切りが始まっていてパチュリー白のための足しにするために閻魔様が最白に置いていた、とも考えられますけど、これもこじつけの域を出ないですし、自分としても自信がもてません。
悪戯しにきたよ！ サニーミルク
いくさん気になってんのは更新直後の反応椛村？って部分が椛非狐知ってる狐の視点漏れに見えなくもないことだったりする。
【赤】 元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ
>>84
特に指示は出してない
あれはスネークが自分で判断してやってくれたのよ
ふふ、初参戦狼なのにすごいでしょ？ウチの子
いつもどーりの ルーミア
出来たパチュ考察部分投下。
>>3:208で考察が見えないから消極的希望関連で椛との差が考察との話から聞きたい事があるかを聴く。映姫ここスルーで>>4:113でパチュの評価上げ。おい。
悪戯しにきたよ！ サニーミルク
いくさんに拾ってるのは
1、狐がよくわかんなくて怖い
2、自信がなくて誰かを頼りたい
とかいうような特徴なわけだがこれと照れしあわせてどうなるかなーという感じですねはい
跳ねないよ、 大ナマズ
あとまあ、衣玖さんがパチュリーさんを吊る事しか考えてない点や、>>34で一番上のルートしか無いと言いながら、実質ルーミアさん真決め打ちルート選んでる言動しかしてない所とかは、自分の思考からLW見つかった素村に見えてはいます。
決定的な非狐要素ではないですが。
元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ
>>81 ナマズ
していたけれどそれは奇策の懸念程度よ
ぶっちゃけ提出した衣玖考察はそういう気持ちも合って身が入らずに中途半端になった代物だから
で、希望は▼衣玖→▼ルーミア
狐のケア希望した吊り順よ
…衣玖で終わってくれればそれがいい…
悪戯しにきたよ！ サニーミルク
>>90 ナマズ
自分の推理に100％の自信とか柄じゃないので完全に打つってこと自体出来ないチキンにそれを聞くのかｗ
まあ期待値的には打っちゃっていい領域
跳ねないよ、 大ナマズ
>>94 サニーさん
結論として、パチュリーさんが自身の死を許容できない役職であることは間違いないと思います。
８割方LW、１割狐、１割村人かな。
>>44でもありましたが、パチュリーさん視点であれば、 衣玖さん非狐を検討して、そこを決断した上で▼パチュリーさん→▼ルーミアさんと言う手順もありえました。
そこを十分な検討無しに否定する以上、死ねない事情があると判断できると思います。
空気を読まない 永江衣玖
>>96 サニー
☆椛非狼の時点で、椛狐が確定しているようなものだと思っていました。
なので、そこはもう過ぎていて椛狐を議論する段階ではない。そう自己完結していました。
【赤】 元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ
さて、参加者を楽しませる事が出来たかと言われると全然自信がない
もう少し噛み先に関して勉強しないとだわ
誰か赤ログで手取り足取り腰取り指導してくれないかしらねぇ
そういうわけでお粗末さまでした
でも狼に辛い事なんてない、楽しいんだよ
悪戯しにきたよ！ サニーミルク
好意的に読むなら
まさかの椛村？（終わらなかったってことは狼ではない？）
↓
>>4（一応確認し渡航）から次のactで（やっぱそうだよね）
↓
>>14（椛狐吊りで成功かもしれないな）
となるわけ？だが
跳ねないよ、 大ナマズ
時間もそろそろ限界ですので、方針について。
今日、衣玖さんを吊るのであれば、明日のパチュリーさん吊りは決め打って良いと思います。
パチュリーさんの意思があった場合、コミット進行して良いかと。
私の内訳判断では、
ルーミアさん真、
衣玖さん素村
椛さんお狐様
で結論が出ました。
衣玖さんを吊るか否かは、サニーさんにお任せします。
パチュリーさんから行く場合は、ルーミアさん狼のワンチャンケアですね。
どちらをケアするか、お任せします。
悪戯しにきたよ！ サニーミルク
あ、>>16はそういえば状況的に確定ジャンみたいな？
違うけどすごい非狐臭い
ただ縄余して負けても馬鹿らしいんだよなどうしようか？
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