1054 東方人狼劇【43卓目・ハム入り特殊編成】
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ナイン・テイルズ 八雲藍 は 白黒推理する能力 四季映姫・ヤマザナドゥ に投票した。
元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ は 白黒推理する能力 四季映姫・ヤマザナドゥ に投票した。
雪に喜び駆け回らない 犬走椛 は 白黒推理する能力 四季映姫・ヤマザナドゥ に投票した。
いつもどーりの ルーミア は 白黒推理する能力 四季映姫・ヤマザナドゥ に投票した。
空気を読まない 永江衣玖 は 白黒推理する能力 四季映姫・ヤマザナドゥ に投票した。
白黒推理する能力 四季映姫・ヤマザナドゥ は いつもどーりの ルーミア に投票した。
悪戯しにきたよ！ サニーミルク は 白黒推理する能力 四季映姫・ヤマザナドゥ に投票した。
跳ねないよ、 大ナマズ は 白黒推理する能力 四季映姫・ヤマザナドゥ に投票した。
白黒推理する能力 四季映姫・ヤマザナドゥ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ナイン・テイルズ 八雲藍 が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ、雪に喜び駆け回らない 犬走椛、いつもどーりの ルーミア、空気を読まない 永江衣玖、悪戯しにきたよ！ サニーミルク、跳ねないよ、 大ナマズ の 6 名。
跳ねないよ、 大ナマズ
映姫様、藍さんお疲れ様でした。
先ず、地上墓下問わず皆様に謝罪を。
ぎりぎりぐだぐだの決定となってしまい、
申し訳ございませんでした。
雪に喜び駆け回らない 犬走椛
映姫様、藍さんお疲れ様でした。
>>2サニーさん
そうですか。やはり赤会話の件は勘違いだったようです。散々、お騒がせしてすみませんでした。これ説明は必要？もう要らないですかね。
空気を読まない 永江衣玖
【霊結果確認】
私の判断が間違っておりました。
場を乱す元凶となってしまいましたね。申し訳ありません。
ルーミアも、いらぬCOをさせたことを謝ります。
元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ
>>5 ルーミア
いつぞやの非狩っぽい発言はブラフだったということ？
そゆこと言った意図があれば教えて欲しいんだけれど
跳ねないよ、 大ナマズ
>>7
狐はさておき、狼はなさげという。
パッチェさんと衣玖さんの二択と言う。
そして昨日の動きを見ると・・・。
お狐様どこだろう？
跳ねないよ、 大ナマズ
あ、一応明言させてください。
昨日のぐだぐだや混乱は、私の不手際によるものですので、皆さんのせいではないです。
その点、お気になさらず。改めて申し訳ございませんでした。
いつもどーりの ルーミア
>>10>>11
とりあえず、そういう動きをしようと決めたのは>>1:14を椛に指定されてから、後は意識的なのはほぼ狩人日記に書いていたはず。
意図としては非狩出しちゃった村人が開き直ったパターンで喰いたくねぇめんどくせえ枠に入って置く事。
跳ねないよ、 大ナマズ
あー違う。
思考切り替えると、夢見さん-映姫さんまで来てるんだから、衣玖さん非狼は濃厚か？
一応狂突貫ないとは言えないが、これで魅魔様ＧＪ出てるんだから、衣玖さんで色見えてた線は薄い。
そうなると、パッチェさん、椛さん、(ルーミア)さんに1Ｗか。
いつもどーりの ルーミア
>>19
そうなる。衣玖さんは狐で見て吊るか放置するか。
衣玖さん非狐、私真決めうちなら椛とパチュの吊り順を考えるゲームになる。
雪に喜び駆け回らない 犬走椛
現状で無駄に荒らして雰囲気を悪くしてしまったことに、私も凹んでいましてね。今日はちょっと休ませてもらいます。
ルーミアさんを真打つなら私は衣玖→パチェ吊りの順になりそうですが、もう少し見てみます。
いつもどーりの ルーミア
>>23 ナマズ
みすちーが喰われるまではガチだった。
喰われて陣形考えた時に昨日の会話反応でほぼ狼じゃないかと思うようになった。
空気を読まない 永江衣玖
取り敢えず
■4、ルーミアの真贋について
私は真でいいんじゃないでしょうか、狩人日記を見て特に気になる点を私は見当たりません。
あるなら狐ですけど。非狐も確定していますしね。
【赤】 元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ
ははは、奇しくも流れで最終日にはいけそうなのがまた何とも悔しいわね
すごく悔しい…本当にまだまだ未熟
跳ねないよ、 大ナマズ
灰の皆さんの反応を見た結果、明日ルーミアさんが生きている気がしない件。
ここまでありとあらゆる判断を外しながら終盤まで生き延びてるのは初めてだったりします。
貴重な経験だなあ、ぬめぬめ。
私も少し頭・・全身を冷やしてきます。ナマズだけど。
いつもどーりの ルーミア
私非狩とみて、はそう振る舞いまくったので仕方ない。
で、だ>>5:62から、初日椛占が切りで無いとなると椛-映姫-夢美は残る。
>>6:56やら昨日のパチュの変調やら、魔理沙噛みの意図に意見噛みも含むならLWパチュ。個人的に衣玖さん妖魔切れたら一番いいんだけど。
いつもどーりの ルーミア
あー、あと、映姫が私がどっかで強引とか言ってたっけ。
狩人日記にその理由がある。
もしそう感じてたなら狩人視点が漏れてしまっていた、で簡便して欲しい。
【赤】 元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ
それとルーミアには特に非狩取ってない
非狐確定で噛み先としては美味しくなかったから噛めなかっただけ
だから昨日は▼ルーミアならサニーチャレンジしたかった
まぁ回避されたけどさ
いつもどーりの ルーミア
衣玖三日目まで読み返し。非妖要素が見当たらず。
既視の指摘としては>>2:34への違和感があるのと>>3:285、後、5:5で占みてたけど妖夢真の場合の魅魔噛み合わせの危惧なしが微妖要素かも。
眠い。途中だけどここまで。
跳ねないよ、 大ナマズ
おはようございます。
ルーミアさん真仮定、灰視点で
全人外露出のこの状況。
どうなるかはわかりませんが、皆さんを
もふもふしつつ、離脱します、ぬめぬめ。
雪に喜び駆け回らない 犬走椛
すみません。昨日は早めに休ませてもらうと言いましたが、いろいろショックで結局ほとんど寝れなかったので、体調が悪いです。
今日は、結局は確白の判断になると思います。私は早く休ませてもらうかもしれないので、聞きたい点があったら、早めに置いておいてもらえるとありがたいです。
雪に喜び駆け回らない 犬走椛
あと何人か擦れ違っているような気がするので、やはりちゃんと説明しておきます。
昨日、言っていた映姫様の赤会話は連投誤爆の件ですよ。７時間も間が開いて同じ内容を３回投稿するのは、赤に３人もいたら誰かが指摘するだろうという話ですね。
勘違いだと思ったのは、「自分の発言にフィルタをかけるのなら赤にもフィルタかける可能性がある」、「長時間、他に誰も来なかった可能性がある」などのケースも考えられたからです。
映姫様はGSは普通に最黒だったので、こういう誤爆のようなミスを非狼要素にして、狐で吊り逃がすのは納得できなかったということですね。
雪に喜び駆け回らない 犬走椛
衣玖さんの狐を見ながら、映姫様の狐を主張したのは、そういうモラルを天秤にかけての話です。
完全に一人相撲で迷惑をかけてしまいましたね。申し訳ありません。
跳ねないよ、 大ナマズ
>>39 椛さん
全ての判断を誤っている確白ナマズがいますからダイジョーブ(ﾄﾞﾔｧｧ
気にしないでくださいね。
ナマズは気にすべき？ナマズは今日を生きるお魚さんナノデス(ω･ﾐэ )Э
★>>20の議題への回答と、それを踏まえて>>18の議題への回答をお願いします。
雪に喜び駆け回らない 犬走椛
つか、もう非狩回していいんじゃないですか。正直、藍護衛とか突っ込みたいところもあるのですが、私が終盤に最白を打っている人物に狼がいたことはないんで。
狼陣営予想は5日目GS通りパチェ−映姫−夢美−魅魔で合ってた。この辺は昨日、イラつきを見せてしまった原因でもあります。
縄は衣玖→パチェ。
跳ねないよ、 大ナマズ
今から狩COでる人いるのかな。
サニーさんからOKでたら回しちゃって良いと思いますよ。
お狐様の狩騙りの線はないわけですし。
悪戯しにきたよ！ サニーミルク
>>38 椛
あーそこか…そこは単純に手違いとか事故だと見てたかな、鳩からact連闘しちゃうとかああいう系のトラブルはあるあるなんで…映姫のようなケースは初見だけども。
空気を読まない 永江衣玖
【私は狩人ではありません】
ルーミアの狩りはほとんど確定してそうなので、縄2つはパチュリーと椛に使うのが妥当でしょう。
狼予想と狐予想はかなり悩みますね。
昨日のゴダゴダで映姫吊りを変更してルーミアにした椛を仲間の吊りを外せると見た狼として見るか。
吊り先変更をせずにルーミア側に回ったパチュリーを映姫を完全に切り捨てた狼として見るかで変わってくる気がします。
空気を読まない 永江衣玖
狼探しをしようとすると結局甲乙がつけにくくなってくるので、ここで狐視点も考えてみた方がいいのでしょうか。
現状狐が一番勝ちやすい行動とはなんなのか、そこをちょっと突き詰めてみたいですね。
元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ
>>16 サニー
死者の非狩要素取っているなら提出して欲しい
流石に全員見直すのは手間だからあなたの意見をチェックしたいわ
跳ねないよ、 大ナマズ
>>50 衣玖さん
ルーミアさん偽でない限り、2/3で吊られる状況なので
狼さんもお狐様も自分を村打ちさせるしか勝ち目がありません。
どちら視点でも、自分が村人である想定で動くと思われます。
元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ
で、ルーミア狩だけどね
>>6:176見直した時点で真じゃねと思った
アンカーが日付なしで当日のままなのよ
これ狼があとから捏造したのなら日付付きのアンカーになると思う
もし最初から回避する目的で毎日書き上げていたのならブラフとして非狩要素をばら撒くのが不自然になるわ
信用されるための布石にしないといけないからね
以上より、ほぼ村視だった事も加えて真決め打っていいと思う
空気を読まない 永江衣玖
>>52 ナマズ
自分を選択しから除外させるために村人想定で動く、と言うことですね。
村としては一人村打ちできれば、残った二人に縄使うことを考えればいいわけですしね。
跳ねないよ、 大ナマズ
>>54 衣玖さん
そうですね。ただ、村としては今日狼さんを吊ると高確率で負けなので、お狐様を吊る必要があります。
>>55 衣玖さん
既に狩人3CO状態なので、もう1CO増える事もあるかもしれませんね(
空気を読まない 永江衣玖
>> パチュリー
★昨日のゴダゴダがなく映姫が吊られて黒判定がでていたとしたら、その後の吊りの流れはどうするつもりでしたか？
元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ
とすると衣玖は思っていた通り状況的にほぼ非狼と見ていい
しかし2日目の占い貰った後の動きが鈍すぎるのがやはり気になるのよね
なんというか、ムラがある
元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ
>>58 衣玖
それはルーミアの狩COがなかったらということかしらね
映姫から黒判定出ればLW確定だから狐のケアをするつもりだったわよ
つまり非狐であるルーミア以外の灰を精査して狐っぽい方を吊る
ぶっちゃけ状況的には今日と同じでしょ
そこから最終日にいければあとはLW探し
生きていればちゃんとルーミアも見直すつもりだったわよ
いつもどーりの ルーミア
>>衣玖
★>>6:41の>>6:25>>6:26>>6:27の椛の要素挙げだけどネタやRP部分以外についてはコメントあるのか？
空気を読まない 永江衣玖
>>61 パチュリー
回答ありがとうございます。
と言うことは>>5:80でルーミア狼視していたのに。昨日吊りたくない、と言ったのは非狐確定しているルーミアを残した方が楽だから、と言うことでしょうか。
元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ
>>63 衣玖
そこすでに>>6:29と>>6:46で説明したはずだけど
ルーミアのラインになったのはあと1Wの形がどうにも見えてこなかったから捕捉出来そうにない方を予想で出しただけ
空気を読まない 永江衣玖
>>62 ルーミア
>>6:25の私に対する狐疑惑上段について
占い師の真贋の差をはっきり付けずに動いている。とありますが、私は対抗COのある占い師などの白黒を序盤でつけるのは得策ではないと思っています。
少なくとも中盤に差し掛かるか「ここで真贋を見極めないと負け確実」と言う状況になるまでは手をつけたくありませんでした。本来なら二日目で両黒が出た時に占い師の真贋について動くべきだったのでしょうが。あの時点では占い師から判断するよりは、黒判定の二人から見ていったほうが占い師の色が見えそうだったので占い師に対しては疎かになっています。
元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ
今更ながら>>6:163に気が付いた
占い希望は仲間狼でも簡単に出せるから切り要素にはならないって一昨日言った
もしかして片方ではなくお互いに出しているというところを切れてる要素として見た？
空気を読まない 永江衣玖
>>62 ルーミア
>>6:25中段に対して
「自分が狐だったら、こうする」と言う仮定と「自分の言っている狐のポジションに一番近い」では似ているようで違うと思います。前者は意識的なものであり、後者は無意識的なものです。
下段について
ほとんど>>66と同じ理由です。さらに言ってしまえば理由としては椛の挙げたものと逆になります。
二日目時点で触れなくても良い占い師に無闇に触れて狼に判断の余地を与えたくありませんでした。
元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ
椛もおかしかった
>>42とか>>56とか言ってるけど>>6:155では狼狙いでルーミア吊り希望出してる
自分の経験上外さないと自信満々に言っていてそれはないでしょ
空気を読まない 永江衣玖
>>67 パチュリー
その辺りは説明が足りなかったかもしれないので、さらに説明させていただきます。
三日目の状況としては教授とフランの両黒でした。
この時点で狼は一匹見つかっています。
そして、占い師は妖夢と魅魔です。翌日の霊判定を見なければどちらが真か確定しません。
ここで、もしルーミアと閻魔さまの二人を狼として仮定した場合、妖夢護衛（妖夢以外の襲撃の可能性は考慮しない）が成功すれば
・2日連続で襲撃失敗
・ルーミア黒判定が妖夢からでる
・霊結果で魅魔狂が確定する
この3つが確定します。ほとんど狼詰みです。
あとは誰かわからない狩人が真占い師を護衛して灰を片っ端から占っていくゲームです。
この可能性が見えてるいるのに仲間狼に占いを出すとは思えませんでした。
元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ
これってやっぱりあわよくば最白に置いてるルーミアを吊りたかったとしか思えないんだけど
ルーミア吊って私が残されればあとは楽に事が運ぶと思ったのかしらね
衣玖非狼が強いことからもやっぱり椛がLWとしてしっくり来る
空気を読まない 永江衣玖
>>70追記
狼が三日目時点でここまでリスキーなことをするとは思えませんでした。なのでルーミア―映姫のラインはないと思っていました。
雪に喜び駆け回らない 犬走椛
衣玖さんについては昨日で挙げてしまったので、私は今日は喋ることがなかったりします。
衣玖さんはそういえばなぜ噛まれないと思っていたのですか？私は噛まれるなら衣玖さんは濃厚かなと思っていたのですが。
跳ねないよ、 大ナマズ
>>71 パチュリーさん
直接話し合ってもらう方が良いかもしれませんが、椛さんＬＷとした場合、昨日の言動はどの様な意図だと思いますか？
また、夢見さんから執拗に占い希望に挙げられている点はどの様に見ますか？
雪に喜び駆け回らない 犬走椛
>>59ルーミアさん
あんなアバウトな言い方をすれば普通は気になるでしょう。触れないは了解しました。
>>69パチュリーさん
映姫様の件があったので、恥ずかしながらそこ2狼と思っていたのですよね。
私はパチェさんにそこまで非狼を取れていなかったので、ルーミア-パチェで考えたときの違和感はパチェ村決め打ちについてで、連携していると思ってしまいました。
>>42は映姫黒が見えてその心配が無くなったので、やっぱ「最白で良かったな」という感じです。単体考察を信じるべきと改めて思い知らされました。
雪に喜び駆け回らない 犬走椛
そうですね。あの吊り希望はパチュリーさんには、非狼が取れないことをよく触れていたのでルーミアさんが怪しく見える部分を書いたのですよね。
希望としても▽で出した方が良かったと思います。そこは私の落ち度です。
空気を読まない 永江衣玖
>>62 ルーミア
>>6:26上段
「パチュリーさんが占い票2票なので狐ポジ」は確かに強引ですが。二日間で吊り、占い票合わせて占いの2票しか入ってないのは事実です。
>>3:161にも書いたとおり数字だけを見るなら一番「吊られにくくて占われにくい」位置です。ちなみに、片白の出た私を除けばパチュリー以外は全員3票以上入っています。
流れに乗ってパチュリーに対して狐疑いからの質問をだしているのは周りの目が向いてる内にパチュリーから要素をだして置きたかったからです。
「「吊られず占われずだから狐」と主張は消えていますね」とありますが、パチュリーが狐だった場合、とるならあそこしかなかったのではないでしょうか。
私の狐感で近い位置にいたパチュリーが周りから疑惑の目を向けられている。ボロを出させるなら今のうちなのではないか。
だから、自分も質問をぶつけた。これは不自然でしょうか？
いつもどーりの ルーミア
>>66>>68 衣玖
ふむ、中段はフランの言っている自分が狐ならって言う>>1:297は自分の現在の位置取りの話かつ、狐ならいい位置と言う肯定。ミスティアの言う自分が寡黙狐なら、は自分の位置取りの話かつ自分の位置では的と言う否定。無意識的な物と意識的な物は捉え方次第だと思うから、あれだけど、まぁ別物だって言うのは通る。
★そこは感覚の違いで置くけれど、上段と下段、三日目に占真偽5:5から吊り決定まで>>3:287変わらず。更に、あの時点では占い師から判断するよりは、黒判定の二人から見ていったほうが占い師の色が見えそうだった、とあるが、三日目にフランや教授に触れた発言がないのは何故なのか？>>3:59でフラン黒、教授白と言う返答があったにも拘らず、そこの変遷が見えずに占評価に反映されていないのか。>>3:259で結局白黒ではなく狐探しの意欲で選んだと書いてあったが、この辺りは隠していた意図なく本心なのか？
三日目であれば両黒でない限り、狼から占い真偽は見えてるわけだが、黒判定の二人にほぼ触れないくらい判断の余地を与えない方が良いという思考は続いていたというのか？
いつもどーりの ルーミア
>>77については、パチュリーこそが当てはまる枠だと考えて注目していた。注目があるうちにボロが出るかもしれないと質問を投げかける。
吊られず占われず以外の要素を探すとそこになった、>>77自体は理解できたのか。
ナマズの>>78もあるし、とりあえず今見た所の意見と疑問を返しておくのか。衣玖がどっち妖魔でどっち狼なのかって言うのも重要だしな。比重置きは任せるのか。
空気を読まない 永江衣玖
>>62
>>6:26二段目
一日目では狐探しに積極的に見えたルーミアが二日目、三日目ではあまり狐探しに積極的なようには見えなかったので、そのように評価を致しました。
三段目
「「現状潜伏狼2に狐1」。美鈴さんとフランさんが狐を見ていないですね。視点漏れ？」について
美鈴もフランも回避COはありませんでした。
これが美鈴とフランを狐視していない一番の理由です。狐ならば吊られたらそこで負けです。ならば何がなんでも生き延びるように動くはずです。
あの状況で回避COしたとしても無駄だったから、と言われるかもしれませんが絶対ではありません。事実二日目も三日目も二人を吊るのに消極的なものや別の吊り先に投票する方はいました。回避COが通る可能性では0％ではなかったはずです。ならば回避COするのが普通だと考えていますし。するべきとも考えます。
決着のつく最後の瞬間まで諦めるべきではありません。
以上が回避CO周りについての私の考えです。
個々に語るなら、美鈴は狐にしては>>2:155の考察が悪目立ちしすぎている。
フランが狐だったとしたら遺言は残さないではないでしょうか？
と言うか、あの遺言を本決定前にだすと思います。
元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ
>>70 衣玖
いやいやそれは着眼点違うって
希望そのものは要素になってないでしょ？
要するに状況を見たのよね
狼視点だとフラン黒出しで真贋判明、ルーミアが狼だった場合の仮定では確かに妖夢GJで2W露出にはなる
でも妖夢がルーミアセット明言ってその票と連動してないと思うんだけど
元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ
>>74 ナマズ
椛の昨日の言動ってメタ云々のやつ？
映姫の非狼をぶち上げようとして失敗した、とか
でもこの辺りは推理外要素で反応に困るわね
夢美の希望についてはライン切り（笑）だったとしか思えない
悪戯しにきたよ！ サニーミルク
死んでる人の非狩については人外確定の人は置いといて、美鈴とフランはまず狩回避なし+吊られ際の様子から違うね…残りの人の部分でいいよね、藍もいらん気がするが…まとめてくるわ。
ルーミア単体の真要素についてはパチュリーが触れてたアンカの部分もまあそうだが
1、藍護衛の部分にルーミアの狩としての個性がうかがえる部分。
2、今日初めの信用されるだろうかという不安感が私始めとした他の人からのある程度の真視を得られたことにより緩和し気持ちを切り替える流れが綺麗である点。
もうちょっと解説すると、人外の防御感はある程度真視得られても手のひら返されるんじゃないかって嘘ついてる不安が出るものだが、真役職の偽視への不安感ってのは信じられると割とあっさり払拭される部分がある。
3、2で挙げた流れを持ちながら同時に前日から引き継いでいる狩人として目標を果たせなかった不満というものを両立して引きずっているのが偽装と見るなら高度。
以上より単体発言で見るならかなり真、状況的（消去法的な意味）でも真であることからルーミア真派非常に堅いと考えている。
跳ねないよ、 大ナマズ
>>84 パチュリーさん
と、言うよりは映姫さんと椛さん両狼で、
わざわざそんな回りくどい論調から映姫さんを
吊りに行った理由の方です。
最初から映姫さんを吊りたいと明言し、メタ云々で引っ込めてからも結局希望出しは映姫さんでした。
この辺をライン切りと見るのか、ライン切りであるなら何でこんな悪目立ちする切り方を選んだのか、その辺が気になっています。
空気を読まない 永江衣玖
>>78 ナマズ
椛が狼で
パチュリーが狐だと考えています。
昨日の椛の急な狐探し、の動きはこうゾワゾワしたものを感じながらも、理解はしていますが、あそこまで強く私に狐疑惑をかけておきながら映姫吊りで投票し、私に追随してルーミア吊りorパチュリー吊りでだしています。
あの流れを作った張本人である私が言うのもなんですが、仲間の吊りを回避できそう+村の意見を混乱させる意図で動いてきたように見えます。
あのギリギリの場面で変更する、と言っておきながら吊り希望2つ挙げるのも不可解です。
パチュリーも同じことをしているように見えますが、▼がなかったので、あくまで強めな意見だと私は解釈しています。
なので椛狼です。
ただ、パチュリーも狼と思えるものは多いのは事実なので、ここから考察が変わったら変えます。
跳ねないよ、 大ナマズ
>>86に補足
希望出し変更に関しても、映姫さん吊り逃れの割には何故かパッチェさんを筆頭に出していたり、中途半端に疑いを招きやすい、率直に言ってしまえば、昨日の椛さんの動きは出来る限り敵を作りなくない、作ろうとしない動きに見えていました。
衣玖さん狐説を挙げながら、衣玖さんよりも非狼を取っていたであろう映姫さん吊りを挙げた点も込みで、です。
空気を読まない 永江衣玖
>>62 ルーミア
>>6:26最下段
素直な称賛です。
>>6:27一段目は触れなくてもいいですね。
二段目
私は必要だと思って考察しましたが、要素として弱い、微妙と言う意見は最もです。事実第二希望などあってないようなものですしね。私は必要として考察しだしましたが所詮判断材料なので受け取り方は人それぞれかと、狼を刺激しないように推理したわけでもありません。
三段目
どう絡むべきか、それに苦心しておりました。いいからみ方、質問が見つからなかったので他の方の質問に対する回答などを見ていました。
と言うか私自体は他者に質問したりするのが苦手な達なのです。その点に関しては何度も「重い」と評価がくだっていますが、そのとおりです。
四段目
それも一つのネタです。よくある「なぁに、問題なんかあるもんか、心配すんなって」みたいなフラグを演出したネタです。
悪戯しにきたよ！ サニーミルク
ミスティア非狩
>>3:119のナマズに関する発想が情報無いとこから一から考えたんじゃないと出ない発想
2013/01/25(金) 23:02:41act、>>5:16
護衛失敗した狩人の視線ではない
裏で占い真贋やってる素振りが無い（思考負荷が見えないこと+沈んでて熱心にやってるなら隠さずに白視狙いで表に出す）
空気を読まない 永江衣玖
>>80 ルーミア
☆あの時は二人のそれまでのログを読み、ラインなんかも含めて色が見えてこないだろうか、と私は考察し続けていました。私のプレイングの問題と言えますが、ログを見て考えているのが多いので、基本的に質問などまで手が回りませんでした。
いつもどーりの ルーミア
>>82
自分への評価は…ある種仕方ないかも知れんので置いて置くとして。
めーフラ非狐の部分、回避CO回りは妖魔で吊られる相手が、避け得ないと考えて混乱を残す為に回避しない場合が結構あるので、回避COについては感覚の違いだと思うが、遺言部分、本決定前には出すは割りと同意かな。
めーりんの要素は薄いが、参考になったのか。
元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ
>>88 ナマズ
う？そっち？
敵を作りたくない動き…ってなんだろうか
逆に敵を作りまくるような動きなら非人外的と言えるのだけれど
空気を読まない 永江衣玖
吊り▼ パチュリーで
>>83 パチュリー
え？ルーミア占いは票数と連動していなかったんですか？
私はてっきりルーミア票が最多だったからとばかり思っていました。
いつもどーりの ルーミア
>>93 衣玖
>>90と合わせて、質問が苦手で他の人の質問等や他の人への考察等をみて考察している、と言うのは解ったのか。
★で、し続けていた三日目の考察を表に出さなかった理由は>>80下段の質問の通りなのか？
跳ねないよ、 大ナマズ
>>95 パチュリーさん
あー。感覚的なものですが。
>>5:27まで衣玖さんを人外視してるけど希望には挙げない。
>>34で映姫様を村視してる、でも吊りたい。
パッチェさん、ルーミアさんを両狼視、でも希望出しは映姫さん。
>>5:155ぎりぎりの変更でも希望を２人挙げる、
等、全体的に誰かと決定的な対立をすることを避けた様に見えていました。
跳ねないよ、 大ナマズ
>>97 椛さん
あ、すみません。根本的に勘違いしてたかも。
映姫さんを狐だと思っていました？
村だと思うけど吊りたい、と解釈していたのですが。
悪戯しにきたよ！ サニーミルク
魔理沙非狩
シンプルに噛まれ懸念が無い
初日のルーミア疑いブラフのような派手な動きは人外からわかりやすく脅威に見えるので噛まれ率アップ、終盤まで白くなり続ける言動。
>>1:306ミスティア評、ある程度生きてる前提
狼への積極的な攻撃と村取り先へのフォロー姿勢も噛まれやすい要素
>>4:27のノリが占い真贋外しちゃったただの人（素村）
まだまだ出そうな気がするけど十分な気がする、藍非狩はまあいらねーだろ
空気を読まない 永江衣玖
>>80 ルーミア
☆考察を出さなかった理由について
出さなかった、というよりも出せなかった、が正しいです。
考察していったものの、教授とフランの発言や回りとの関係が情報量から見えてこなかったのでまとまらなかったのが理由になります。
なので、どちらがより狐探しに積極的か、と言うところから私は後々を考えてフラン吊りにした節を三日目で残しております。
元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ
ありがとうサニー
ミスティアだけちょっと私にはわかりにくい感覚だった…あとはまぁ大丈夫かな
ルーミア単体で真要素強いのはわかるしやっぱり真でいいよ、うん
雪に喜び駆け回らない 犬走椛
>>104ナマズさん
村だと思うけど吊りたいは、まったく違いますね。
狐がいつまでもGS的な白位置にいることができるかというと、そうとも言えないのですよ。色々と気を回しながら動いていれば、黒位置に落ちていくことも多いです。
初めに白を取るために使っていた強い姿勢がブレていく点などは狐としてもあるものだと思っていました。
いつもどーりの ルーミア
うーん・・・・回答は疑惑払拭ではないが不自然ではない…なにより死亡者非狐要素が中々納得できた(めーりん以外）
帰ってきた回答で気になるのは、>>80で指摘したが、占い真贋どころか、どちらが狼か探る動きさえ見えなかった所。
三日目であれば隠す必要もなく、むしろ探りたい場面。質問が苦手なのはまだいいとして、考察出さない理由にはなっていない。
現状の疑惑として、考察の必要が無いからぼかしていたのではないかと言うのがどうしても残る。
【赤】 元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ
別に衣玖残してもいいけど、それで狐勝ちなら狼は悪くないからね
何で噛まなかったとか筋違いの非難はしないように
いつもどーりの ルーミア
間違えたら村負けなのは恐らく確かっぽい。
…間違えたらごめん、とは言わない。答え解るエピまで取っとく。
纏らなかった、纏らなかった……。しっくりと来ない。纏らないものを表に出さない、って言うのが>>3:161>>3:224とかから共通のスタンスっぽいんだよなぁ…と、なると非狼度の高い▼椛。
雪に喜び駆け回らない 犬走椛
>>113サニー
昨日の考察は衣玖は非狼で狐とした前提で探した要素なので、過剰になっているという点は考察後に示していましたね。映姫≧衣玖くらいでした。
跳ねないよ、 大ナマズ
＞衣玖さん
ミスティアさん、魔理沙さんが狩人の可能性があります。
理論上、で言うなら美鈴さんとフランさん、魅魔様も、一応・・・。
悪戯しにきたよ！ サニーミルク
>>117
まあなんていうの…、縄余裕なくて非狼の二人でどっち狐かと狐迷うなら残りの二人であるパチュリーとルーミア狼だからそっち吊ればいいのよね
跳ねないよ、 大ナマズ
>>121 サニーさん
まあ、そんなわけでして。
村でも吊りたいと思った、って答えられたらかなり真剣に迷ったと思います。
悪戯しにきたよ！ サニーミルク
>>122
で、非狼視してたとこからなら当然白が出る予想してるわけでそこから村は狼吊り一辺倒になるってこと考えればこのブレはもろ狐要素なのよね。
悪戯しにきたよ！ サニーミルク
あと疑問点あげるなら…いくさん狐要素は挙げてるけど反証かけた形跡がないことだろうか。
吊りミスしたら負ける状況で検証浅目ってこととそもそも映姫より先にそれより吊り縄から遠いいく見てる事が割と違和感、別に焦って狐吊る必要もないのに。
雪に喜び駆け回らない 犬走椛
まあ、確白判断と言いましたが、今日は私は衣玖さんに入れるに決まっているし、パチェさんは衣玖狼の主張は難しいので衣玖さんに入れます。
衣玖さんが私を狼視したのは想定外でしたが、今日は確白で決定を出す日ですよ。
悪戯しにきたよ！ サニーミルク
狼からすれば白吊りは狐吊りじゃなければならないわけで狐候補のうちの一人をとりあえず吊ればいいってわけじゃないんだよな、だからこの検証の浅さは狼要素ではなく狐要素で、椛は狼ではなく狐に見える
雪に喜び駆け回らない 犬走椛
まあ、仕方ないですね。私は美鈴狐はかなり思っているので、あとは任せるしかないでしょう。よろしくお願いします。
雪に喜び駆け回らない 犬走椛
あと、これは言うか迷ったのですが、ルーミア真打ち、衣玖非狼を見直す気がないなら、明日はコミットもありだと思います。
パチェさんは戦うでしょうが、「発言は聞いてやるよ、吊らない気はないけど」というのは見ていて辛いです。
明日はコミットしないのなら、むしろ確白がそこを検討するために喋る日だと思いますのでよろしくお願いします。
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