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ナイン・テイルズ 八雲藍 は 科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美 に投票した。
元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ は 科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美 に投票した。
雪に喜び駆け回らない 犬走椛 は 科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美 に投票した。
夜鳴きの雀 ミスティア・ローレライ は 科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美 に投票した。
いつもどーりの ルーミア は 科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美 に投票した。
空気を読まない 永江衣玖 は 科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美 に投票した。
白黒推理する能力 四季映姫・ヤマザナドゥ は 科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美 に投票した。
悪戯しにきたよ! サニーミルク は 科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美 に投票した。
跳ねないよ、 大ナマズ は 科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美 に投票した。
科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美 は 跳ねないよ、 大ナマズ に投票した。
科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美 は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、夜鳴きの雀 ミスティア・ローレライ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ナイン・テイルズ 八雲藍、元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ、雪に喜び駆け回らない 犬走椛、いつもどーりの ルーミア、空気を読まない 永江衣玖、白黒推理する能力 四季映姫・ヤマザナドゥ、悪戯しにきたよ! サニーミルク、跳ねないよ、 大ナマズ の 8 名。
真面目に言うと、狩人狙いかな。
狼陣営大真面目だと思うんだけど、意図が読みにくいですねえ。
やっぱり可愛い順なのかな?とか思ったりも(
私にしてみれば思うところ満載の噛みですが、それならばここまでやる必要もない気もします。んー、意見噛み兼狐探しをかねているのでしょうか。
…あ、サニー、忘れかけてたけど一応。
岡崎黒でいいんだよな?
>>9 椛
いい発想力だな(
実際は、カレーでもないみたいだがw
みすちーさんの盛大なる死亡フラグの数々(><)
>>5:87
>Act 2013/01/27(日) 21:22:35
>>5:168、>>5:170
>>5:174
>>*3 スネーク
今日くらいはあなたが襲撃できるようにしてよかったわねw
気が回らなかったわ…
この愛すべき確白どもは…
>>10 映姫
狼は狐狙うと思う?ミスティア狐ありそう?
あなたの昨日の考察ではあまりミスティア狐と評価していなかったみたいだけれど
やっぱり表で私に絡みづらいかしら?
視点漏れしそうなら先にこっちに落としてくれればチェックするわよ
どうでもいいですが。ドMの総領娘様ばかり相手していたのでパチュリーの敵対心が新鮮でよかったのですが。最近なくて寂しいです。もっと反抗しなさい。
>>5:80 パチュリー
★「狼陣営が勝つならここしかない」と言ってますがなぜその考えに至ったのですか?
パチュリーさん
>>5:100
☆例えば>>3:182からですと、妖夢狼なら誰を噛むかと考えますね。
結果魅魔狂、夢美黒で正直夢美さんからのラインは見つけられそうにありません。
信用に勝る魅魔さんの黒出しはアピだったのでしょう。本人は狼探しが得意な様子だったので
現在、彼女のマーク位置を見直したところ、残りが私だけという不具合が発生中。
>>10
>>5:87からの温情噛み(
まぁ冗談?はともかくとして。ミスティア狐は、彼女の性格上有り得ないレベルに落ち着いていたので、個人的には薄いと思っています。
>>10これがその思うところですが、彼女も魔理沙さん同様に私の再考察を考えていた人物です。彼女の性格と私の力量を見定め、私が諭せば心変わりすると踏んでの芽潰しに来たのではないかと。
まぁ言ってみれば意見食いと考えていますね。
>>21下段追記
考えてみれば平和が出ると縄が増えますね、隠れ蓑を削るか捕捉し縄を増やすかの二択は私にはマネできませんが。やはり意見食い+狐なら良しとする噛みではないかと。
>>5:89藍さん
☆1.確白の人物像を考察してもあまり生産的とは思いませんが。人の反応や印象を重視、そこに情報を絡めて考察する点では私やみすちーに近かったのではないかと。とはいっても藍さんは暫定白⇒確白と完全に放置してたので、そもそも分析自体間違ってるかもしれませんが。
☆2.考察と言えるか分かりませんが、印象からまず発言は信用出来ると見てるので分かりやすいのは明言している>>3:223でしょうか。>>3:81で灰考察が苦手と言ってる事も含め、>>3:60等からラインを重要視するスタイルかと。このタイプはラインを自由に繋いだり切ったり出来る狼が迷走狙いに多い印象ですが、これ本人は否定していますが>>4:113はやはり身内切りには思えません。
というかここが狼でルーミアor衣玖が村の場合、逆立ちして片手で反復横跳びしても勝てる気がしないですね・・・。
そういえば参加前にどうにも分からなかった事を質問、というかこんな長生きすると思わなかったのでもっと早くにするべきでしたね。
★1.霊界での初心者CO、及び役職COは可能ですか?
★2.同じくエピローグにて
御指南頂ければと
ガチ寝落ちしてしまった
>>*6 スネーク
★1.霊界での初心者CO、及び役職COは可能ですか?
可能よ
★2.同じくエピローグにて
こちらも可
どちらも基本的にルールで禁止とはされていない
墓下で推理している人に気を遣ってCOしてもいいか訪ねる風習はあるけれど、ダメだと言う人はまずいないから
おはようございます。衣玖さんは非狼だと思いますが、狐として考えたときにひっかかる点を挙げておきます。
・衣玖(狐疑惑のみ)
>>1:175映姫様に対する評は「うまく占いに絡む者が狐」と主張をしています。その後で自身は占い師に対して絡まずに真贋差もはっきり付けず動いているように思えます。
>>2:176フラン評「私が狐だったらという仮定が狐っぽさなし」としていますが、これはフランさんの非狐アピにも見えます。それに対して>>2:195のミスティア評は「自分で言っている狐ポジに近い」から迷う。ここは姿勢矛盾にも見えます。
>>3:59 2日目以降で「妖夢の真視が下がった。でも5:5。」これはわかっている真占い師が抜かれそうなので刺激しないように、かつ襲撃は通させたいという思考にも見えます。>>3:72も占い師を刺激したくなかったのかなとか。
<続き>
>>3:161「パチュリーさんが占い票2票なので狐ポジ」はちょっと疑い方が強引に見えます。3日目でも「吊られず占われず」を推している辺りは、本質的には狐を探せていない感。そのはと、>>3:204、>>3:230では流れに乗ってパチュリーさんに「狐を探せていない」で疑い始めています。「吊られず占われずだから狐」と主張は消えていますね。
>>3:256「ルーミアさんは狐探しをする気が見えない」から占い希望、1日目>>1:244の「狐探しに積極的」の評価がいつの間にか消えています。
>>4:36の「現状潜伏狼2に狐1」。美鈴さんとフランさんが狐を見ていないですね。視点漏れ?
>>4:42魅魔様に対して「楽しかったですよ。」。「見事」はともかく、こっちは占い師が抜かれた村側の発言としてはちょっと微妙。真占い師が抜けた安堵から出てしまった言葉?
<続き>
>>4:85、>>4:133、>>4:135、>>4:137、>>5:78、>>5:81などもネタを使った気楽さアピ?ネタ発言は3日目までなかったのに状況白になり、真占い師が抜かれたあとは急に増えていますね。
4日目は>>4:130、>>4:131の吊り第二希望を使った狼探しなどは失礼ですがちょっと微妙です。状況白で噛まれる可能性が高くなったので、狼を刺激しない推理を始めたようにも見えます。
>>5:99、>>5:154と5日目までで私に絡んでこないのは私が狐に詳しそうだから避けているのではないかとも思えますね。
>>5:177は「噛まれるのは万に一つもない」。状況白なら噛まれるのもありそうに思えますけどが。
また寝落ちしたけど私は元気よ
お昼の一撃
>>20 衣玖
私そんなに敵対心とか出してたかしら…てか口調変わってない?
☆GS最白に置いてるルーミアが狼だったら例え私が最終日まで生きていても尻尾を掴める自信がない
だから逆に言うと、そこ狼だったら勝てそうにないということ
非狐確定だから他のみんなから見ても吊り候補に入るのは最終日しかないと思うしね**
さて、ここからは確白を二回噛む事になりますが、生存ならば狩人との読み合いになりますね。今日は恐らく霊能護衛でしょうが、私が吊られる場合は明日は完全な読み合いになります。確率論でいえば式神を噛むべきですが、ナマズは有能霊能は読みが真実寄りとままなりませんね。
狩人死亡に賭けて霊能を噛む場合ですが、生かすか噛むかでルーミアへの殴りが変わるので早めに決めてしまいたい所存です。
結局また寝落ちだよ…。
>>24 映姫
回答ありがとう。
上段、ミスティアにも映姫にも共感できる部分があったので、非常に納得はしている。
正直、私の要素をまともにとっていたのは初日だけだろうから厳しいとは思っていたが、掴めた。
逆に言えば、だからこそもう一歩欲しかったところだが。
下段もありがとう。
上段と合わせて、大方の思考形態は把握できた。
性格要素拾いでも、感覚派というより、理論派かな?
>>28 椛さん
衣玖さん狐仮定で、狼さん達はどこだと思いますか?
個人的に、今日お狐様狙いで吊るつもりはない感じなのですが、この辺はサニーさんや藍さんのご意見を聞きたいかなあ。
>>31 ナマズ
同じ意見だ。今日は狼狙いがいいと思う。
ある程度、そちらの方向で思考を定めてたんで、私がそれで行きたいって私情も混じってるが。
>>31 ナマズ
狐狙いで使うとするなら明日霊判定で黒引けてた時かな、明日白だった時と私が死んでた時は全力狼狙いで残り2本使う。
今日の吊り先黒なら狼は判定見せて村に狐対策させた方が旨いから私死んでたら実質白ってことだしね。
あ、そこから狼は今日私を噛めないんで狩人は今日私護衛はしなくていいよ、ナマズがかば焼きになるの阻止するか藍のしっぽもふもふしとけばいいと思う。
一撃。
ぶっちゃけ映姫様には強烈な非狼要素があるんだが、今日で吊りたいと言ったら怒りますか?非狐要素ではないです。
確白勢もどうせわかってんだろうから言うわ。正直、ここもうフラットに見れないんだよね。
ちなみにこの要素と衣玖さんの状況白を信じると、パチェールーミアになります。
というわけでただいま
確白も言っているけれど基本霊能噛むのは能力結果を見せたくない時だけなのよ
吊り方針の判断基準にさせるためにね
>>34 椛さん
椛さん視点、それかルーミアさんー衣玖さんしか
ないんですよね。
パチュリーさんー衣玖さんだったら個人的には面白いですが。
誰視点でもルーミアさん人外が濃厚な不具合。
困ったものです、はい。
後で詳しく書こうかと思ったけど、ぶっちゃけ今日は狼さんを吊って、襲撃できない日なので、わおーんしてもらった方が色々手間が省ける現実。
さて、ここいらで吊り縄にかかったときのための回避をどうするかも考えておかないとね
回避発生するだけで村の吊り先が変わる可能性が高い
狩人視点、今日自分が吊られると狐か狼が勝つ公算が高くなるからね
昨日狐COするという策も考えていたのだけれどすっかり忘れていた…フランクがいるうちに詰めておくべきだったなぁ
私はそんなに非狩透かしていない(たぶん)と思うけれど、スネークは超非狩なのよね
まぁただ吊られるよりも一か八かで回避はありか
私の狐COは信憑性でそうですが意味が無いでしょう。苦し紛れと取られる上にそもそもそのまま吊られるかと。
狩COは対抗出たら即吊りになるでしょうね、あぶり出しには使えるでしょうが翌日には吊りになるでしょう。
>>*17 スネーク
その炙り出しにももう生存確認以外の意味がないのよね、灰噛めないし
藍がCOするならいいけどないでしょう
結局のところ少しでも混乱させるくらいの効果しかないのがねー…
>>34 椛
状況重視のパターンで見ると、結構その可能性が見える。
後、多分これは私の感覚のせいだろうが、フラットに見れないって感覚はなかったな。
そう見えそうだな、と思った部分は記憶にあるけどね。
かなり確信を持てますが、真偽はともかく私を狐と見てるのでしょう。狐要素が強いため、強烈な非狼要素というわけです。
私は狼を探し、ルーミアー衣玖の仮想ラインを組み立ててはいますが狐を積極的に探していた記憶はありませんね。これにルーミアと衣玖の私吊りの姿勢が合わされば自然とこの形になるかと。
気になるのが、椛のここ数日の動きですね。どうにも椛らしくない、急に狐を危険視し始めた気がします。
ちょっと言葉足らずだったかな。
>>35は、わおーんしてもらって
吊り先要望だしてもらう方が早い、かな。
8>7>5>4>EP
お狐様勝ちをぎりぎりまで削るなら、
今日はお狐様狙い灰吊りの襲撃放棄、明日1W吊りの確白噛み。
明後日お狐様狙い吊りの襲撃放棄。
こんなところかな。紛れ要素の狩人COやコーンCOは考えていません。
ボディラインがなだらかな魔女が来たわよ
>>21 映姫
いやまぁそうなるのはわかる
でも私が言いたいのは、あなたがずっと真狂濃厚と見ていてもなお占い師との絡みから狼を見つけようとしているのがあまりに非効率的ではないのかということ
そちらに意識が偏り過ぎていた事に違和感を感じているの
ふむ、やはりミスティアは狐薄めで見ていたのね
それでいて狐探しという単語が出てくるところが繋がらないんだけど
更新直後のみんなの反応見ても狐狙いが頭にあった人って映姫だけだし
この考えが正しい場合、狐は椛が濃厚。実際のところ私を狐にも狼にも思っておらず、狼2をルーミアと衣玖と判断。私をSGにしてそのまま逃げ切るなのではないかと。
賭けるのであれば、わおーんから椛への偽?告発も可能な状況ですが、信用に足るかは判断しかねますね。
>>34 椛
どこのこと言ってるかはたぶんわかってるとおも
あれで取るかは私的にはびみょんだけど、もうすこし大きな流れとして見れば説得力でるかも。
とりあえずおととい見ると言った手前夢美見てましゅ、ルーミア≠映姫は拾えた
私は何を見落としてると言うのか。
映姫非狼要素?強烈な?
>>35はまぁ、衣玖非狼、その人視点自分が村を考えれば残り灰に最低狼2とみるとそうなのだが。
むしろ映姫非狼要素が正しいっぽいならパチュ-椛とか言う酷い話になるんだが。
こんばんは
>>27 椛
ネタ発言やRPまで考察材料にされると、私としては何も言えなくなってしまいますね。
一応それらの発言に意味などはないと言っておきます。
あの、ごめん、説明されないって、一応確認するけどメタ要素?
でなければ説明欲しいんだけど。かなり今までの考察崩れるのか。
いや、今日は特に策を講じない
回避COはなしで藍かナマズどちらを噛むかだけ決めればいいと思うから表に集中して構わないわよ
要望来てるし、椛さんからの解説と説得を待ちましょう。
どんな説得の仕方をするかで、椛さんの色もはっきり見えると期待です。
>>40 ルーミアさん
ルーミアさん視点、それが本命ではないでしょうか。
衣玖さん黒で狂にいった線や、映姫さんと他2人がライン切ってる線も、ありますが。
問題は椛が狐の場合、果たして吊れるかという事ですが。まぁ、私は明日の食事より今日の剣を取りましょうか。
映姫の初動的に更新時いなかったのはマジっぽい、夢美の初動はちょっと重い…頑張ってしゃべろうとてる割に霊ギドラ関連への食いつき鈍いから騙りに出るか否かってあたりで更新直後は赤に思考取られてるかな。
ルーミアの更新直後が軽めなんで話し相手には見えないからパチュリーと椛のどっちかは赤に居る気がする。
>>43 衣玖
☆ラインが見えたわけじゃないけれど
ルーミア-椛もルーミア-映姫も非ラインが取れなくて、単体映姫の方が狼濃厚としてそちらを挙げたわ
・椛さん
さて、何やら>>34で大きく動いた様ですね。まずは落ち着いて口調を戻してナマズに人工呼吸を頼むのがよろしいかと。
確かにこの状況、加えて私の行動は客観的視点から、限りなくそれに思えてきますね。>>25から矢先の事もあるのですが、どうにも椛さんは警戒が増してる様に思えます。
★昨日まで徐々に私を狼視してきた印象ですが、その上で私を非狼として改めて吊りたい希望するのには何か意図があるのでしょうか?
>>44>>45赤要素か。
いや、なんかナマズの話がサニーと違う気がしなくもないが。
…赤話要素なぁ…。あんまし当てにした事ないし、役にたたんのよな。
しかし椛狐とすると初日に霊聖ギドラ提案ですか。これ狐ならかなり厳しい提案になりそうですがどうなんでしょ。
>>*32 スネーク
狐だから提案するのよ
私でもすると思うわ
少なくとも初回占だけは絶対回避しないと狼に占い師消してもらえないんだからね
むしろ慣れた狐ほど狐への殺意が高い
>>45はサニーさんが見た初動の話ですね。
>>49 ルーミアさん
狼陣営の皆さんに聞かないとなんとも。
わおーんが無ければ話にならないですし、
狼さん達が勝負をかけて今日噛みに出る可能性もありますし。
わおーんがあったらこんな感じの進行かなあ、とは。
なるほど
まぁ椛狐だとしてそれはいいでしょう
問題は処理ですが、告発以外で吊れる自信の程は?
赤で夢美が占騙るかどうかって話していて結果狐入りとか3-1だろJKって言いまくるの結構MP減りそうなんで椛とは切れぎみになるのんかな。
しばらく落ちる*
4人から狐に狼疑惑をかけて吊る訳ですが、椛ならかかりそうな策を考えられそうですが、単純計算確○抜きで1/3で勝ち、2/3で負けですね。
映姫の非狼要素どこだと思って会話ラインを占確定するまでの間でみたら
会話してた灰:魔理沙椛衣玖フランみすちーめーりん藍ルーミア
会話してなかった灰:夢美パチュリー
っていう要素がでてきたんだけど。
・・・
>>38 パチュリーさん
確かにそこを重視したにも関わらず、そこからの考察が伸びなかったのは弁論の余地がないです。真偽を間違った挙句魅魔さんの黒視が残り私だけ、挙句無駄吊りされかねないのでそこは切り捨てて灰に注目し直したからと言い訳させて貰えれば。
ぶっちゃけましょう、テンプレ的発言+反応を伺ったたと。反応を示したのがパチュリーさんだけというのが残念でしたが。ただ狐狙いの噛みだった事は確実でしょう、今まで失念してましたが彼女の狐を疑っていた人がいないか見てみましょうか。
まぁ、方針だけは確定させましょう
告発も回避COもなし、確○を噛んで狐と殴り合い
椛狼塗り様の策も形まで作って用意しておきましょう
あ、ちょっと困った。
私個人としては、メタ偽装くらいあるもの的な
考え方なのですが、嫌う方もいらっしゃいますよね。
最終判断はサニーさんと椛さんにお任せしますが、
メタ明記と、椛さんがそう考えた根拠のアンカー位が落としどころかな?
んー、そっちの意味もなんとなく分かった気がします。ただそれって指摘するほどの要素にもならない気がしますね。椛さんが本気で思ってる場合、私からは何もコメントできなくなりますが。
>>62
私は郷に入れば郷に従えって感じのスタンスなんだよね。
一言で言うならメタありなしどっちでも。
どちらでもそれに併せて遊べるから。
でもここまでの村の進行と雰囲気かんがえるなら使わないほうがいいかなって感じする、椛がそこで色付けるのはかまわないけど説得要素としては非メタから持ってくるほうがいいかな。
先ほどの策が一応形になりましたが、前提を確認したいので質問を
★2d最初の平和(GJ)ですが、残りの面子が灰の狐狩を噛むと思いますか?
これが通るのなら、私吊りの色を隠す前提でハイドの武器になりえますが
>>47映姫様
☆私が見えているのは非狼要素であり、非狐要素ではありません。昨日時点で指摘しているような序盤の切り込み姿勢の鈍り方などは、疲弊している狐の要素とも考えられると思っています。
今日で吊りたいと言った理由ですが、仮に今日で私が吊られて明日に白判定が出るとします。
そうすると明日、明後日は狼狙いの吊りになりますね。その時に映姫狐は十分に逃げ切れる要素になるのではないか思ったからです。負けるにしてもその辺りは納得できる形にしたいと思いました。
>>60 パチュ
……今までのパチュと比べると違和感あるんだけど。
自分の為にも、なんてそんな自己防衛感表に出してたっけ?
やはりそう考えていましたね。すれ違い云々と評価していましたが、行き着く先は同じという事ですか。
戻ったわ
>>*48 スネーク
ん?何について言っているのかわからない
最初の噛みが灰噛みと思うかどうかってこと?
戻り
>>67 ルーミア
自己防衛かどうかの判断は任せるけれど映姫吊れば他の人の私に対する情報がもたらされると思ったわ
うん、ちょっと冷静になれてない自覚がある
>>68
まぁ、うん。複数重なって混乱中なのか。ちょっと今落ち着いて、なのか語尾忘れてた事に気づいたし。
>>69
いや、それだけなら、映姫の色に確信を持ってるのでない限り自分の為にも、って表現にはならないと思うのか。
もっといえば私白打ちから変わってない、衣玖さん非狼をもし取ってるなら、パチュ視点残狼映姫-椛になっているはず。
映姫狼濃厚の中で自分のためにって言葉は出て来ないと思ったのか。
途中までだけどもう出しておかないと他のが見れなくなりそう
衣玖
>>1:186は狐の基本的な動きの例ではあるが絶対ではない
思考の柔軟性は高くないか
ナマズの視線が白位置に向き気味との指摘に対し>>1:212と回答
しかしその後特に白を浮き彫りにするような動きは見られなかったわ
>>1:227は狐要素と非狐要素を上手く使った探し方を説いている
ここは柔軟性あるように見えた
>>2:34の反応の薄さはやはり気になるポイント
そこからの>>2:51が魅魔偽見えて真贋傾けたように感じた
自分への白出しが切り替える理由にならないと思う
完全に精査し切れなかったけれど>>2:230の感触から取ったところは他の部分で薄れてしまったかしらね
変わらず非狼と思っているが、狐は切れない
>>ハイド
初日の噛みですね
私を吊って霊能を噛む、私が狐の線が残ります
灰の誰を敵に回しても、初日の平和は灰噛みからの捕捉。常に私を吊らせにかかっていたと誘導できるのではないかと
そして>>66に回答するとこの作戦の効果が激減しかねませんね
>>63
ナマズA:おいパッチェさんからお叱り来たぞ
ナマズB:ありがとうございます!
ナマズA:[...ナマズBをヒゲでひっぱたいた]
ナマズB:いてて、まあ村は焦る必要ないんだよね。
ナマズA:どうせ襲撃放棄だしな。
ナマズB:この状況でお狐様吊れてるとかナイナイ。
ナマズA:明日も2W残りなら勝負に出る必要あるしな。
ナマズB:しかも、勝っても狼さん達に旨みの無い勝負。
ナマズA:今、思考面できついのは狼さん達だな。
ナマズB:私達はのんびり思考しつつ、待つだけ。
ナマズA:あんま、狼さん達が辛い思いしない様にな。
ナマズB:ところで>>38を見てくれこいつをどう思う?
ナマズA:スレンダーなパッチェさんも可愛いです
ナマズA&B:ムッホォォォー!!
>>*51 スネーク
椛に対してか
うーん、ぶっちゃけ初回灰噛みはきついと思う
やるのは呪殺で真確定したときくらいじゃないかなぁ…
んー…一部考え直す必要はありそうだが。
私は、映姫村だと思うんだよな。
>>5:49なんだが、「どの陣営もそうですが無駄吊りされる訳にはいかない」と言っている。
狐だと、無駄どころか吊られたら終わりだ。
狼なら、ここで吊られることは無駄じゃないだろう。狐を追い詰める噛みをする狼なら、尚更だ。
そもそも、吊りを無駄にするのは村側。
この整合性のない発言をしていたのは、映姫が村だからだと思う。
狼であれば、この思考なら、今にでもCOすればいいはずだ。
>>76 サニーさん
普通って、なんだろう・・(しみじみ
私は52・33・40のキュートなナマズですよ、恥ずかしいっ(*ノノ)
>>72 ルーミア
あー…自分のためじゃないか
確かにルーミア最白置きから椛-映姫は考えていて、椛狐疑いでむむむという感じだから映姫吊って黒なら次は椛か衣玖を狐で精査することになるしね
>>78 サニー
あー、かかってるのは、そっちか。
でも、根本的な解決ではないんだよな。
まぁ、きっかけ以外の何物ではないことは理解してる。
だが、今日の噛みも合わせると、それなりの非狼要素になるとは思ってるぞ。
せっかくだから、聞いてみるか。
サニーの目から見て、ミスティアって狩要素でかかったのか?深く見てなかったから、ここで悩んでる。
閻魔さまはどうも黒く見えるんですが。
ラインが見えてこないのも事実、ライン切りも考えられますけど、どうにもしっくり来ませんねぇ
とりあえず感情とか排除仕切れてる自信がない、というか考察が進まなくなった。
とりあえず夢美の発言ラインもどうしようもないし。(妖夢に占われる前)
会話してた灰:めーりんフラン藍椛
会話そのものが少ない。しかも唯一ライン見れるかと思えそうな椛は一括回答だからやっぱ要素にならんのよね。
>>79 パチュ
うん、そっちがでていて自分のため(考察が進む的)に、なら解るんだけど…
>>*53 スネーク
というか2-1になったから余計に
灰から狼ヒットする確率が跳ね上がってるもの
灰噛みするなら3-1から呪殺発生時が一番現実的な状況だと思うわ
…もちろん絶対にないというわけではないのだけれど…他にある程度説得力がないとね
>>83 サニー
やっぱそうだよなぁ。軽めに見ても非狩だった(
この噛み、「吊られそうだった(総合的GS下位)のが、狼にとっての村人候補たちだったから」じゃないかと思うんだ。
その場合、村人吊ると狼は狐に手を伸ばせない。
まぁこれだと、次にわからないのは縄増やすなり、COするなり、そういう延命策をしないことなんだがな…。
そこも、説明つかんことがないけど、その説明をつけると、また新たな問題が浮上する、と堂々巡り状態だ。
閻魔さまが黒だとしてライン切って今日吊らせるのは狼的にキツイのでは?それ勝ちとれるの?って思って計算し始めたら>>37でナマズがすでに似たような事を書いていました。
何を言っているかわからないと思いますが、私も(ry
では、そのまま椛殴り用に使いましょう
参考までに、椛が狐を探す姿勢は少ない様に思ってましたがどう感じます?
>>85 藍
狐吊って欲しいなら吊り縄増やせは同意だけど、狼視点だとやっぱり苦しいんじゃないの?
だから一か八か狐吊れる事に賭けてるとか
陣形が2-1になったこととかもそうだけれど、今回の狼って博打好きなんじゃとか思ってしまうのよね
しかし博打好き陣営を想像しようとして夢美はありそうだと思ったけれど今残ってる灰からはピンと来なかった…
さて他にはどこに手を付けるかなぁ
>>86 ナマズ
いや、絞れればかなり見えやすいと思うんだが(
実際、映姫村かどうかって考えて、未だ説明ついてなくて、悩んでるのはあるんだよ。
疑問の残るところなら、いくつか見ている。
けど、ここに自分なりの判断をつけてまた考えたい。
>>88 パチュリー
博打好き…よりは過程を選ばない堅実派に見える。
確白を噛んでいないことも、解せない。
今苦しいのは、狼がそういう噛みを選んだ結果だしな。
>>66椛さん
>>47で暗に示した様に、私も椛さんがその様に考えてると思っていましたよ。占いを抜いた以上狼は狐を探す必要がある、だから狐は狼に任せ、私は狼探しを重視して(そうは見えない様ですが)考察の無駄を省こうと考えていました。ルーミアさんと衣玖さんで狼2のラインを考察しても、狐に関して考察した記憶はほとんどないですね。私狐を仮定して初日に捕捉、常にこの狼2が吊らせにかかったと考えれば辻褄が合うでしょう。
この考察の上で、私は椛さんが狐ではないかと再考察しています。現状狼2匹、吊り余裕も無くなりSG探しで私が吊れそうとみて徐々に狼寄りにして来たと考えますね。
狐入りでの戦術や狼の立ち回りに詳しい様子でしたが、それにしては占いへの絡みも多かった印象です。加えて椛さんは狐を探している感が薄い様に思えました。私は私で無駄を省くために狐考察を放置しましたが。また白要素を拾う姿勢はやはり継続ですが、裏を返せば意見食いを恐れる姿勢でもあります。回答を得られた質問でしたが、やはり>>2:271>>3:248は無駄占いさせたいが為の希望かと再考察。ギドラ提案は非狐アピ、>>1:91>>1:99で狼への期待が外れたのではないかと。>>2:175注目を消すためにという発言も、考えてみれば村なら必要のない発言です。>>4:129私は美鈴狐を考察した上で●を出したので疑問に思いませんでしたが、吊れた村?に狐疑惑を乗せたかったのでしょう。
今日も触れましたが、>>25,>>34ここに来て急に狐を探し出す姿勢は理解し難いです。ぶっちゃけ私個人は狐どころの状況じゃなかったのですが。私が言えた義理もないですが、これまで狐探しの姿勢が薄いのは前述の通りです。ここにきていきなり2人を狐視、それも片方は最黒に置いた人物には無理があるでしょう。
狼が勝とうとしたら、今日は狐吊りがないと厳しそうですね。
今日灰村吊り、灰村噛みすると確定白3人、人外3人確定になって狼の勝ちは遠くなりそうですね。狐が居なければこの状況でも狼の勝ちはありそうですけど。
>>88
苦しい中で狐ケアするならみすちーよりはいくさん噛むべきだと思うんだよね、いくさん非狼は強めに取られてるんで狐告発後はSGにできないからみすちー狐だと困ることになる
みすちー狐は狼からしたら高くなかったんんだろう、あって次点位通るつもりで噛んでるんでない?
>>93 映姫さん
衣玖さん狐説が不審と言うのはわかりますが、>>34はどう見ます?正直今日のこの流れ、映姫さんと椛さんまとめて吊られかねない動きだったと思うのですが。
そもそも灰2噛み目でみすちー噛みなんだよな、問題は。私+魔理沙吊り手が回らないと言うのはまぁ解る。私を吊りに入れる(私との灰対決なら狼視点妖魔死んでいる)としてパチュ噛みでなく、みすちー噛み…。
>>97ナマズ
椛さんが狐とした場合、何もしなくても私吊り濃厚だったでしょう。ここでこれほど大きく動くのが正直一番の疑問です。狼だとしても私と椛さんの交換では美味しくないでしょう。だからこそ、私が狐だと辻褄が合う訳ですね。
だから私は説得と美鈴フラン狐、あるいはGJに賭けて両名が狐、その場合の考察を遺言に投下の予定でしたが。
感情入れるなら▼椛、入れないなら▼映姫。
ぶっちゃけ、>>34からの流れでこの二人で狼の作戦だったと言って欲しいレベル。
ただ、多分この二人陣営割れてる。
>>98 サニー
それだったら、狩人を狙った噛みにすると思うんだよな。
狩人不在と見たか、狩人候補に狐を見て迷ったか。
その前提がないと起こらない噛みだと思うんだよ…これ。
>>102 ナマズ
私もすぐに出してもいいか?
>>103 映姫さん
正直中盤以降の主旨が読み取れないのですが。
>>92、>>93で椛さんを狐視して、>>103では映姫さんが狐だと辻褄が合う?
美鈴さんフランさんが狐?
あるとすれば、椛さんは実は私を狼とは全然思っておらず、村に成り切って狼を全滅ではなく狼勝利の形の狐勝利を狙う事でしょうか。これ以降は確白が噛まれるでしょう、もう捕捉は無いと見て勝負を急いだのかと。
1dでギドラ提案をするあたり、ハイリスクな戦法も辞さないと思えますが、それでもハイリスクすぎる気がするのが本音です。
>>105 パチュ
灰噛み2回目あるならそう思ってた。他の灰吊りきって私と1:1勝負、あるいは私スルー確白1で妖魔の心配なくいけるはず。
>>107 ナマズ
前半はちょっと読み込む余裕ないからわからんが、>>103後半は「勝ちの可能性は最後まで捨ててない」ってことだと思う。
>>109は了解だ。
>>108
衣玖非狼とると、どっちかは必ず狼。
別陣営が合ってるとしたら残念ながらパチュほぼ狼確定なので飼う、という感情排除した結論になった。
ミスティア噛みについて考えると狐狙いは無さそうなんですよね。昨日の考察でもミスティアを狐と見てる人は少ないように見えました。
もしかして、狼は狐探しをする気がないとか?
ちょっとぶっとんでますけど。初回のGJは美鈴狐噛みのもので、今の8人、さらに言うなら灰5人の中にはすでに狐が居ないというのを知っている狼が村人に人外3人を誤認させつつ行動しているとか?
村人達が人外3だと誤認していれば、強い非狼要素を取れたとしても、狐がありえると疑わせることで思考のドツボにはまらせられる、という利がありますね。
自分で言うのもなんですけどぶっ飛びすぎですが、こんなのが浮かんできました。
まぁ、良いんだけど。
全体に向けて一応聞いておきたいかな。
衣玖さん非狼かと言うとすっごい疑問な今日この頃。
今日とか殆ど動いてないよ?
>>112 ルーミア
確かにミスティア噛みからの最終日を想定すると妙な布陣になる…
ちょっと考えてみるか
>>ナマズ
美鈴フラン狐云々は藍さんの通りですね、そこ狐かGJでないと勝ちがないのでその為の情報提供です。
私が椛さんを狐と見たのは述べた通りです。>>66の椛さんの私狐説、これは>>91の最初にある様に考えは分かっていました。衣玖さんと私を急に狐視したことからピンと来たのですが、私を吊って狼に勝たせるために無駄吊りをさせたいのではと考えてこれまでの考察になります。
追記
そして、私が狐でそれを見抜いたルーミア、衣玖の狼2匹が常に吊らせにかかっていたと。これが私が狐の場合辻褄が会いますね。
すみませんね。お騒がせしました。
私は今日は▼映姫様で出します。ここで白が見えれば明日はパチェ−ルーミアもしくは衣玖狼あるか?で再検討、黒が見えたら狐狙い、サニーさん襲撃で判断が付かなければ狐狙いにするか、狼狙いにするかを考えれば良いです。
>>117 ナマズ
それはそうだし、実際埋もれてる感はあるんだけども。
ごめん、冷静にまだなれてない。参考意見として含まない、とするかどうかも任せる。
>>124 映姫さん
椛さんが狐の場合不自然で、映姫さんが映姫さん視点では狐ではないのだから、当然他の誰かが狐であり、それが既に吊った人であると言うのは
あまりにも虫の良い思い込みです。
映姫さん視点でなすべきことは、吊られ前提でのレアケ頼みでは無く、自分の白主張でもありません。誰が狐で誰が狼かを探る事ではないでしょうか。
>>123 ナマズ
おっけ。
衣玖だがな、狐だと思うようになった。
理由はそんなに強くない…むしろ邪推だが。
そして、理由も出すつもりだったが…今は出さない。
もう少しまとめさせてくれ。後、今は別のことに集中したい。
後、非狼はあると思ってるぞ。
>>133 ナマズ
いや、私の発言のせいだったらすまん。
衣玖が狐だと思うだけで、今日どうこうするとか、そういうことは考えてない。
優先順位低かったから、精査も疎らだしな。
すみませんね。私としてもゾワゾワしていてどうも進みません。
>>129ナマズさん
☆衣玖さんは狼を切るのなら狐狙いで吊るかどうかです。その辺は村の判断になるので、狐と思える部分を提示しておきたいと思いました。
その通りですね、自分以外が人外だから他人を吊るという理論に説得力皆無なのは百も承知です。
ここまで丸め込まれる前に気がつくべきだったのでしょう。諦める気も諦めさせる気も有りませんので、力及ばすレアケに期待として霊界へ誘われましょう。
希望は▼ルーミア
現状、最も非狩人で人外と見た相手を提出しておきます
>>130 ナマズ
▼ルーミア、パチュリー だ。
私の想定している狼陣営の動きに、合致しているのが、この二人だった。
正直、まだ疑問はあるし、解決できている部分は少ない。
だが、ここが狼だというのが、一番説明が聞くと思う。
椛狐だと思っていて、二狼生存を狙っており、尚且つ最終盤面には計画的な狼。その限定条件に絞った結果がこれだ。
ついでに映姫だが、最終盤面決まってそうな人外が、ここまで粘るって言うのが、私は理解できない。
>>140
ああ、ごめん、感情排除で示したつもりだった▼映姫
なんだけど、>>134がなぁ。
ただ、狼の思考次第な所があるっぽくて迷う。
>>139 映姫様
いやごめん、はっきり言っちゃうけど映姫さん村なら丸め込まれるどころか自爆してるでしょ。
昨日時点で確白3人のうち2人まで村視してて、何でそんなに自分吊られなのかがわからないです。
狩生きていたらぶっちゃけ藍スナイプされる可能性はあるけれどね
まぁその時は狩を褒めましょうか
というわけで▲藍にセット
>サニー
票数としては、▼映姫4▼ルーミア2
私は▼ルーミアor▼衣玖で提出。
どちらかと言うと後者希望。
申し訳ないが、単体の動きを見て村でも吊って惜しくないのは衣玖さん。
ここの色をはっきりさせる方が思考が進むと思う。
>>144
まったく持ってその通りですね、最近の魚類には頭が下がります。そうですね、まだ決まってる訳ではないですね、諦めないと言っていながら既に諦めておりました。
灰の票が一箇所に集まるのはおかしいと感じます。
以前だした雑感での映姫狼無しならルーミア狼ありそうという判断から▼ルーミアに変更させていただきます。
椛は今日はちょっと放置で
ぶっちゃけ映姫は意味分からないとこがあってやっぱりしっくり来ないけどいくもびみょん
椛は何故狐探し出したしだけどいくとも映姫ともつながらないってどっか誤黒掴んでるだろ間違いなく
狼狙いならやはり▼パチュリーor▼ルーミアになります。
昨日までの考察でルーミアさんはパチュリーさんに「考察に違和感はない」で最白に置いていました。考察内容に違和感がないことだけで最白に置けるのでしょうか。狼は白はわかっているので違和感のない白考察は書くことが可能です。
ルーミアさんはパチュリーさんを白決め打ちとしていました。それなら>>5:75の質問はルーミアさんからもっとも回答が出てきて然るべきではないかと思うのですよね。そういう動きもなかったので、ここ2人で動いているように思えます。
>>156 ナマズ
あんまりフォローできねぇ(
後半の考察は単体を軽視していた分、前提から考えなおすことも視野内かもしれんか…。
>>157 パチュリー
>>5:64で語っていますが、三日目の占い希望で映姫はルーミアを、ルーミアは映姫に入れてる点で、映姫が狼ならルーミア黒はなし、ルーミア狼なら映姫黒はなしで私は判断しています。
今日の吊りで狼がラインを切るのは考えられないので映姫に素直に灰の票が集まっていくのがひどく疑問に見えました。
なのでルーミアに変更しました。
希望が見えた事に、閻魔ですら感動を隠せません。正直ここで疑いを晴らせるとは露ほども思っておりませんでした。
狩人日記 初日の報酬:罪袋
これから狼がでるらしいので前払いで罪袋を貰ったのかー。
久々の人を食べれるのかーがんばるのかー。本格的に日記つけるの明日からでいいのかー。
二日目 報酬横取りされた:罪袋 護衛:魅魔
おのれ狼、報酬横取りしたな…!
あ、椛に狩人ばれてるくさい。まぁ、フォローあったし非狩開き直り村人路線で行くかなのかー。
妖夢空回りというか…護っても情報でなさそうだし、ベグであるかどうかなのか。むしろ魅魔護った方がいいのかー。
後、>>316が決め手。私を噛んで機能破壊してください狂人アピにみえた。
三日目 お仕事成功 護衛:魅魔
いやっほぉぉぉぉ!硬そうな魅魔に突撃したのは●候補の中に狼が複数含まれていたからだと推測。外さんぞ。
>>79で本決定:フラン 映姫 椛 みすちーから二人、もしくは三人を絞れるといいんだがなー。
>>22はミスったなー。最初のactは死体なしなら出すつもりだったけど。
非狩りブラフで印象さげたならもう貫くか。>>170・・・うーんやりすぎ?まぁいいか。噛み回避できればいい。
これで占われて○食いで喰われたら泣くが、まぁ非狩で見られておけば即チャレはあるまい。
みょんに占われると溶
決定と違う場所を吊り、噛みを失敗させるということでしょうか。確白しか噛まないと思うので問題ない気もしないでもないですが
みょんに占われると溶け演出噛みがあると思ってた恥ずかしい。
まぁサニーよりは魅魔ガードなのか。
四日目 犠牲:みょん 護衛:藍
……え。えっ?
ごめんなのか……。
っ[ノルマ:3GJ(狐噛み含んで良い)]
・・・で、GJ狙うからと言ってサニー、藍、ナマズは抜かせてはならないのか。
サニーの霊判定と発言ラインを見られることを同考えるかだなー。というか私を吊らないと仮定すると狼は灰を1回しか噛めない。魔理沙も吊らないか含まないと仮定すると狐かまず狩人以外噛みたくない恐れがある。
そうなると、早々に非狩して、頭回るっぽい藍辺りを削っておきたい所か?
五日目 犠牲:魔理沙 護衛:サニー
は?ああ、うん、そりゃ吊れないし仕方ない所なのか?
しかもGJなら告発して狩人でられないっておまけつき。
そりゃ無理なのかー。で、この噛み見る限りノルマ無理ぽい。CO前提かななのかー。
で。全力で>>62ぶちかましたけど反応ないんだが。どうしよう。
護衛だけど・・・能力的にはナマズ食いたそうだな狼…。
灰ガードは厳しい。あるならパチュだけど。
むしろ、今日の狼の噛みはサニーの霊判定で考察を進めたいかそうでないかもありそうだ。
魔理沙噛みはその一環っぽい。サニー守るか。
ごめん、確白たち、今言われても忙しくなってきていて、考慮して護衛変えるの、きつい。
っていうかブラフ撒く事で狼が直感的に襲撃変えてきたら対応できんわああああああ!
ナマズ護衛ありか・・・?>>152とかナマズ襲撃きたりするのか・・・?
怖い、2択だと思う。せめて間違ってても灰噛みであってくれ…。
六日目 犠牲:みすちー 護衛:サニー
( д)゜゜<えっ?!
いやいやいやいや。みすちーなのかよ!
ああ、でも1GJ出せばもういいのか?ノルマ減った?
さて置き、ここにきてパチュ怪しくなってきたんだけどどうすれば良いと言うのか。
正直>>61>>66下段が椛非狼かつというか妖魔っぽいので映姫→椛→パチュな気になってる。と言うか感情だけならそれでコミット気分。これで椛で終わったら噴くが終わって欲しい気持ちもある。
白きめうちした筈が何でこんな事になったのか。衣玖さん妖魔なら負けで良い。
とりあえずどの道わおーんないなら敢えてサニー護衛だな。
衣玖さんに手をつけて欲しいならナマズ藍あるけど、どの道狼は映姫の霊判定残したくないと見てる。
後、魅魔直とか、サニー行かず妖夢直とか、こう、ここぞという噛みで、リスク考えず突撃の思考を感じたのもあるのか。
魔理沙噛みとミスチー噛みは恐らくGJなら魔理沙を告発できるからアグレッシブ護衛には出来ない&一番強そう、が一番ありえる。
みすちーはバファリンあるかも知れないが、吊り消費して喰いたい所を喰った感。
ならサニーしかあるまい。で、死体なしなら手ごたえ関係なく出よう。そこから吊
そこから吊り数増える気がしないし。
あれ?狼視点藍狩人だとGJ可能性が結構上がる?藍噛みもしかしてある?
ナマズはなさげ。ただ、藍が頭回って無いっぽいのが狼にどう映るか。
いや、回ってるか?回ってるな。後含みって割合狙われやすいからなぁ、撒かれると護衛に困る。
んー・・・・藍サニー2択で考えよう。正直理詰めも限界来てるな…
頭回らない。サニー護るわ。COする事になるならぎりぎりでどっちかに護衛変えるかも。この流れは知らん。
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