人狼物語(瓜科国)


1054 東方人狼劇【43卓目・ハム入り特殊編成】


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ナイン・テイルズ 八雲藍

すまない、寝落ちてた。

>>92 ミスティア
☆私から主張すると胡散臭そうだが…。
黒を出された二人とも、片白組が視野に入ってなかったと見えてな。
単純に、「味方じゃないから触れてなかった」のかと思ったのがある。

>>96 映姫
私は昨日時点から衣玖白だと思っていたし、フランと岡崎の絡みは序盤にあった程度しか記憶になくて、狼同士の絡みとしては中途半端だと思ったよ。
後は、単純に確率的な考えだな。

( 107 ) 2013/01/25(金) 08:32:38

ナイン・テイルズ 八雲藍、と、また後で。**

( A24 ) 2013/01/25(金) 08:33:00

幽人の庭師 魂魄妖夢

おはようございます。
体調は回復傾向です。
ご心配をおかけしてすみませんでした。

いくつか質問も来ていますが、まず自分の思考開示をしたいと思います。

1dの占い先変更の理由については、>>1:382>>2:63>>2:99>>2:285です。
今回、吊りミスは2回までなので、初動に出遅れた人や初動の重いタイプの人を安易に吊っていっては、終盤の縄不足が懸念されます。
占いを当てることによって白ならSG保護ができるし、狐なら溶かせるという判断でした。

( 108 ) 2013/01/25(金) 09:41:03

幽人の庭師 魂魄妖夢

夢美さん占い理由は、初動の重さと発言の無難さがいかにもその位置を狙った狼っぽく思えたこと>>1:320、様子見して後から票を入れたのではないかと推測したこと>>1:369

サニーさんの>>2:252下段の指摘は逆です。
>>1:368>>1:378>>2:45>>2:66>>2:93の思考の流れに違和感がありました。
>>2:232の回答>>2:266>>2:246の回答>>2:303にも納得できず。
特に>>2:303は誰吊りになっても乗れるように、全員を白視しない狼の思考だと感じました。

ルーミアさんをはずした理由は、>>2:147の指摘と>>2:217の自占いの許容から、非狐、非狼と判断して、です。
ルーミアさん、ミスティアさんを疑ったのも発言からではなく、タイミングで票重ねかも?と見たためです。

( 109 ) 2013/01/25(金) 09:44:10

幽人の庭師 魂魄妖夢

>>20 ルーミア、>>26 魔理沙
>>109にまとめました。

>>37 映姫
ラインを見るのは苦手なので、ちょっとお待ちください。

それと、>>97「自分で見つけた黒を吊りに動かない」のは、完全にリアル事情です。
落ちてからも眠れず、5時過ぎまで吐いたり下したりでトイレへ駆け込んでいました……。
私の動きが鈍かったと判断されるのは当然ですが、フランさんと夢美さんの単体での判断もお願いします。

( 110 ) 2013/01/25(金) 10:29:02

適当なる悪霊 魅魔

おはと。

>>97 映姫
いや、狐狙ったんだけどね。
狂だ狂だ言われてたし、遺言呪殺叩き込むつもりで人外探した結果があれ。

まぁ、狼狙っただろ!みたいな苦情は分かる。
結果から逆算すりゃフラン真っ黒だし、狼の言動だって自分でも納得した。

( 111 ) 2013/01/25(金) 11:23:08

幽人の庭師 魂魄妖夢

>>99 フラン
「私が潜伏狂人とか考えないスタイル」なのだとしても、2-1の場合の潜伏狂人は珍しくありません。
私は3狼1狂編成での2-1陣形3回中、潜伏狂人に1回ぶつかっています。
見学でも1回見ています。

2-1陣形では、潜伏狂人の可能性を切るべきではないと思います。
偶数進行になった現在、対抗を狂人視して放置するのは危険ではないでしょうか。

それから、私はラインを見るのが超下手なので、後ほど出すライン考察に突っ込みや補足があればお願いします。

( 112 ) 2013/01/25(金) 11:41:38

幽人の庭師 魂魄妖夢

>>84
貴方視点、私の真を確信できないのはわかります。
でも、私が狼だとして、SGとして簡単に吊れそうな貴方を、白出しで守る必要があったでしょうか。

私が狂人だとしても、不審がられてまで貴方に白出しする理由がありましたか?
狂人なら、なぜ発言力の強い魔理沙さんに白出しして味方につけなかったのでしょう。
そもそも魔理沙さんと対立するメリがないとは思いませんか。

私は襲撃されても、貴方は私の真視を上げないため、襲撃されずに残される可能性が高いです。
3狼潜伏を大きく見るのは当然ですが、潜伏狂人の可能性を切り捨てないでください。
最終日の村をよく見てください。

お願いします。

( 113 ) 2013/01/25(金) 12:11:06

跳ねないよ、 大ナマズ

>>112 妖夢さん
いや、占い師のどちらが真でも、確定しないまま欠けた上で最終日まで生かす様な村では無いと思います。ご安心ください。

個人的には、どちらが狼だとしても、フランさん夢見さん共に白囲いの絶好位置だったと思いますので、占狼は低いと思います。

( 114 ) 2013/01/25(金) 12:12:19

跳ねないよ、 大ナマズ

あと、>>109上段。
>>1:369で様子見してから死票濃厚の椛さんを希望に挙げた点からどの様な不審さを感じとったのか、説明を入れて頂けると妖夢さんの意図がより伝わりやすくなるかと思われます。よろしければ、お願いします。

( 115 ) 2013/01/25(金) 12:18:30

ナイン・テイルズ 八雲藍

>>113 妖夢
いや、私を占った思考の流れは分かるんだ。
性格要素としての一貫も見てるしね。
妖夢個人として見れば、違和感を感じてないし、信頼出来る。

私が気にしているのは、「狐を溶かすチャンス」のウェイトが、妖夢の中で少なく見えることだ。
占い師として考えると、私占い→岡崎占いと、狐はどうするつもりなのか…と思うところがあり、それが迷いにつながっている。

…よし、>>109に少し質問だ。
★岡崎にセットした段階で、非狐要素はあったかな?

( 116 ) 2013/01/25(金) 12:41:43

跳ねないよ、 大ナマズ

>ルーミアさん、パチュリーさん
★今までの流れから、2番手に村視できそうなのは誰だと思いますか?
昨日時点、パチュリーさんは魔理沙さんを村視しつつ、自由に動いてもらいたい、って感じの意見でしたが。

( 117 ) 2013/01/25(金) 12:53:20

屋台の匂いに釣られた 霧雨魔理沙

おはよう。寝落ちた挙句この時間とは・・・
疲れが溜まっていたんだな。

今日は夕方から多少用事があるが、議事は眺めていられるぜ。
考察は今からざっと流そう。

蛇足というか割合どうでもいい部分だが、夢美は単体で吊る気がないぞ。
襲撃次第ではあるが、中盤までに触る気自体なかったんでな。

( 118 ) 2013/01/25(金) 13:18:30

夜鳴きの雀 ミスティア・ローレライ

鳩から。質問きてるんだけど、それは時間ある時に返すよ。
今は考えだけ投下する。

占いの内訳、私も真ー狂の、魅魔真でみてたんだけど、それにこだわると他の可能性が怖くなったんで、真ー狼の可能性上げてみる。
っていうのも、>>38>>44で狩人gj は自分守ってと何度も強調されてたか。美鈴が白なため霊襲撃は低いにしても、ナマズ襲撃の可能性を考えないのかと。狩人いるから、占い護衛をを考えて役職潰す方に狼走らないか。て言う可能性をかんがえなかったのかなーって。

( 119 ) 2013/01/25(金) 13:26:09

跳ねないよ、 大ナマズ

>>119 ミスティアさん
でしゃばるのもなんだけど、答えちゃうね。
狼陣営としては、真に呪殺された瞬間狩抜きゲーになっちゃうから、占い師を生かしておくわけにはいかないの。呪殺無しに賭けて村に確定情報を与えないための霊抜きはギリギリあるかもしれないなけど、
ナマズ襲撃は100%無いと言って良いレベルよん。
しかもGJ出てるしね。狼さんも狩人さんもナマズに行ったとか、すごすぎて逆に正座でお説教ベル。

狩人狙い兼狐噛みも、まあ無いとは言えないけど、それなら告発しちゃって良い状況。
結論としては、真面目に言うなら占い師襲撃でのGJが極めて濃厚です。

狩人関連の透けが怖いので反応不要です。

( 120 ) 2013/01/25(金) 13:40:21

跳ねないよ、 大ナマズ

他の皆さんも、襲撃考察は自重でお願いします。

( 121 ) 2013/01/25(金) 13:41:27

適当なる悪霊 魅魔

>>119
灰が反応しても嫌だから一般論を言う。
襲撃確率として、占>狐(灰+片白)>霊>聖という感じ。

聖が噛まれる確率は霊よりも更に低く、護衛されている確率も同様。
なので、ナマズ噛まれ自体がほぼ無い上に、噛まれてたらまず死んでる。

( 122 ) 2013/01/25(金) 13:47:03

適当なる悪霊 魅魔、喉の無駄遣いに泣きつつも、ナマズイケメン把握。

( A25 ) 2013/01/25(金) 13:48:09

屋台の匂いに釣られた 霧雨魔理沙

>>40から5(6)もらいつつ

・藍
>>2:196はいい着眼点だな。
>>51は自身の位置を気にしてて、性格要素かな。人によっては黒く見たりしそうなものだが
>>2:298とあわせると結構場を見据えているな。

非狼は強そうかな。

・パチュリー
感情出しが綺麗なんだよな。
白くないけど疑いにくい感じではある。
わりと妖魔ならいい位置なので、あとで要素探るとしよう。

・椛
妖魔を気にしていたが、夢美フラン両者からの占い希望入ってるのか。
どちら狼でも妖魔だと思われてないんかな。ないなら村でいいと思うんだが。

( 123 ) 2013/01/25(金) 14:03:05

屋台の匂いに釣られた 霧雨魔理沙、お、ナマズ食えた(mgmg

( A26 ) 2013/01/25(金) 14:05:00


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