1052 【身内村】ドキッ！吊り縄だらけの新年会☆
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飛んできたドM様 ベルナルト に 2人が投票した。
炬燵と同化中 レイス に 5人が投票した。
ミサイルは遠くへ旅立った ミハイル に 1人が投票した。
炬燵と同化中 レイス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ゆるふわ系鞭使い フィグネリア が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、飛んできたドM様 ベルナルト、うっかりさん プラーミヤ、面倒くさがり サーシャ、やる気スイッチ探し中 トール、ミサイルは遠くへ旅立った ミハイル、道に迷い続ける アリョール の 6 名。
やる気スイッチ探し中 トール
【飛んできたドM様 ベルナルト は 人間 だったよ】
うわー。やっぱしかえなきゃよかったー。
理由はいまからあげますー。
【赤】 道に迷い続ける アリョール
キムチもぐもぐ、うう辛いよ…（泣きながら）
ごちそうさま。というわけでぼっちなう、モツ鍋にキムチ見守っててね。ペース変えずにがんがって行くから、ひとまず眠るね。墓下は盛り上がってるのかにゃー。
飛んできたドM様 ベルナルト
トール占い先→俺白 把握。俺…？
フィグ襲撃把握……だいぶショックだな……今日来たってことはレイス白ってので把握。
フィグは…ミハイル占いだったんかね。俺にもう一票いれたのは、レイス？？
飛んできたドM様 ベルナルト
>>3 ん、この場合の気黒は気狼、という意味でOK？
>>4 狩人COは、存命確認できないと信用落ちたりしない？どうなんだろ。
やる気スイッチ探し中 トール
>>4:119 >>4:126も参考に。僕が占いたいと思ったのが【面飛】。最初の方は俄然面を占いたかったのだけど、どうぞ占ってくれっていてて、狼ならこの言葉いうかな？っと思った。色見えちゃうから。あとぶちぎれてるのが僕と同じでお前何言ってんだよ！ってやきもきしてるのかなっと。面が狼じゃなかったら迷は狼じゃないと思ってるので飛。皆から白視されてるから、ここが狼だったら吊れないっと思ったので。
ちょっとログよ見直しますです。
面倒くさがり サーシャ
>>5
>>4:97参照。たぶんレイス君もわかってくれてて回避なしとかわざわざ言ってくれたんだと思う。
私は出てきてくれたら信用する。
ちょっと今ほんとにわからない。つかこの発言で透けてるだろ
【非狩】
ミサイルは遠くへ旅立った ミハイル
去る詐欺
>>5 ベル
狼騙りの可能性やから、そうやね
>>1:54「深夜テンションのノリが優先した」とか…ってどんだけロックかかりっぱなしやねんって話やけど
燵の発言、ここだけやけに具体的やなぁって印象残ってたもんやから
狩CO…回してもええ、よな？
【非狩】
飛んできたドM様 ベルナルト
>>7 えーーー…
すげえ悩むけど、面白だっての信用して、出る。
【狩人CO】
2dGJはトール。3dはユーリーの色知るのが最善だと思ってプラーミヤ守ってた。今日はごめん、トール守ってた。
鞭真だと、昨日なんで豆噛んだのかさっぱりわかんなくて。超悩んだ結論。狩人日記とかはないです。独り言フルで使って検討した結論なので。
なので、灰に1Wです。
面倒くさがり サーシャ
>>0>>6
あれ。ちょい待て。
君の白は遠、飛
で残ってるのは面と迷。何でログ読み直す必要ある？
迷狼視してないんじゃ・・・？！
★何のためのログ読み直し？
飛んできたドM様 ベルナルト
昨日の面への狩人透けの牽制とか、その後のactとかで透かして、あわよくば面がトール噛みだったことを気づいてもらえれば、と思ってた。
なお、3dGJ後に即フィグに反応して突っ込んだのも、トール真で間違いねー！！ってテンション上がってたから。
両人外の可能性出されてから、かなり揺らいだ。
【赤】 道に迷い続ける アリョール
うわー、狩非対抗回り始めてるーげふー
昨日狩かたりを想定に入れたけど、かたると「なんで狩人噛まれないん？」という罠にハマるからかたれない罠、おおうｗ
ラビ狩人がばれてまう、なんとか逃げきれるかにゃー
面倒くさがり サーシャ
>>9遠
私のは狩ブラフです！とてもバレバレでしたオッス！！
>>10
【狩CO把握】
ありがとう！！！出てくれてありがとう。>>11とかすぐ思考行くから私。すごく助かったです。
そうしたら、▼迷しかないじゃない。
飛んできたドM様 ベルナルト
鞭真めで見ながらも、鞭真のときにほんと昨日豆噛んだのが意味わかんなくて、今日鞭守りにいくの、どうしても本能的に躊躇ってしまいました。すいません…
他にもプラーミヤ守ろうとか色々葛藤あったんですが、それはエピでログみてください…
うう…
うっかりさん プラーミヤ
……目を離した隙に急展開だった。
ベルの狩ＣＯを確認した。
話し方から疑う余地は無いと思われるので、占真狂、灰１狼と考えるよ。
飛んできたドM様 ベルナルト
しかし今日の鞭噛みはかなり意外。
なんで？？
鞭偽のとき噛む必要あった？？
鞭真のとき、なんで俺白出されたん？？
絶対今日鞭だけは噛まれないと思ってたのに…
>>13 なんで迷吊？
ミサイルは遠くへ旅立った ミハイル
>>10 ベル
トールGJだったん！？
なんかもうほんとよく状況理解できてないんやけど！
つまりベル真狩なら占真狂は確定で、一回は狼側が狂噛み決行したって事よな
うぅーん…ちょっとほんと考え纏まらん…ごめんマジで寝る
うっかりさん プラーミヤ
>>17
フィグ襲撃の理由。
襲撃されたラビを狩人と狼側が考えたなら、トールGJの情報は表に出回らない。
フィグの真度を上げて、トールの出す結果に疑惑を持たせるため。とか？
面倒くさがり サーシャ
>>17
あー・・・。あー・・・。
すまん、キャラ崩壊するほど、混乱してた。
安易に、ベルが気でGJ→気真→遠、飛白→残る灰は私目線迷のみ。
でも、気狂で灰に１Wもありだ・・・。これ忘れてて、普通にactでも気に謝ったぜよ・・・。
やる気スイッチ探し中 トール
自分の考察のダメダメさに穴があったら入りたい…
面は村だったらごめんなさい（*ノノ）
だって黒塗りがすごかったから……
面が狩人COを回したのは白いなって思います。
もうちょっとログ読むけど。ちょっと落ち着く。
うっかりさん プラーミヤ
んー…
ベルの護衛先＋3dの迷い具合＋今日の発言諸々、真にしか見えんね。
トール狂なら、初回狂襲撃のメリットって何だ？
フィグ狂なら、RPP時の狂人票を一つ手放した事になるんだが…
やる気スイッチ探し中 トール
寝れなくてもんもんと考えてたのだけど、ちょっとアリョの発言を待つ事にするね。反応が気になるので。
僕視点でLWは面or迷
昼間発言できるとき頑張る。帰りはやっぱりおそくなっちゃう。じゃあ、お休みだよ**
飛んできたドM様 ベルナルト
>>22
鳩からざっくり。気偽の場合。
占真贋のついてない初日ほど、占い襲撃はしやすいし、白かも？と思われて吊り回避できた騎を占う占い師に護衛がついてる可能性は、色の全く見えなかった迷占う占い師より低い。土壇場でうーさんが今日はアリョールの色重要、みたいに言ってた気がするし（安価引けないけどそれを見て俺護衛先変更したから間違いない。
また、真確定の霊は護衛率が高い。
そしてGJ出ても手数増えない以上、ここで狂人に仮にGJでたら、狩人が狂人を真だとアピールしてくれる筈だった。だから、唯一真だと強調してたラビが噛まれたのかも、と。
3dに考えてたことを、垂れ流す。
飛んできたドM様 ベルナルト
鞭偽のときの襲撃考察はできてないー。
鞭偽なら狼だとずーーーっと思ってたから。
（3d豆襲撃だったことから）
夜考えたい。出かけてくる**
道に迷い続ける アリョール
えー、エピじゃないの？ エピが盛り上がってるかなと鳩から覗いたら大惨事じゃない。今日襲われるのはプラーミヤさんか補完占いになりそうなミハイルさん、サーシャさん辺りだと思ってたけど。フィグネリアさん襲撃は意味が分からない…
あ、非狩です。夜にでも状況を考察するとして、状況が意味不明な気がする
ミサイルは遠くへ旅立った ミハイル
>>26 アリョ
★エピくると思ってたのに襲撃予想してたん？
ざっくり今の考え
Mの護衛履歴と行動を見て、内容伴ってるし、M真狩でええんちゃうかと思っとる
一応帰ったら見直しはするけど
サシャ狩と思ってた件について補足しとくと
真贋見えてそうやし白く見えるしで鞭GJ出した狩やろと思って、じゃあ乗っとけーで決め打ち追従した節はあるよね
鞭の言動に違和感感じんかった、偽としてもおかしいとか、自分でも鞭真やろと思う色々拾ってはいたけど…ちょっと要見直し
つまり何が言いたいかと言うと、トールGJの情報はすげーでかいです
トール真の可能性高まった
あと、トールは真なら白の俺から色々言われるのはきつかったと思うのでまじすいません一回色々考え直すので決め打ち発言撤回させて下さい、ってのを先に言っておきたかった
ミサイルは遠くへ旅立った ミハイル
占真狂・初回気襲撃について考えた事つらつら
◆気狂の場合
気→騎占の時に気を抜くって事は、ただでさえ疑われてた騎に＋状況黒を付けてまで仲間を抜こうとしたって事になる
この場合も騎が吊られてた可能性は高く、いきなり仲間切り捨てすぎな感じ
ここで気襲撃が通った場合の狼陣営メリは、騎吊りで色見えれば鞭の信用をぐっと下げられる事
ただ、鞭の信用下げたところで、1W吊れた事が村に伝わってる状況下で3縄1人きりで逃げ切るのを早期で覚悟してたと考えると結構思い切ったLW像
◆鞭狂の場合
騎の占結果を見せない、真を抜く事でLWを守れる
狼陣営がごく普通の勝ち筋を目指すならこっち
今日の鞭襲撃については>>17>>19の考えを流し読みつつ、まだ自分では考え詰めれて無いので夜に**
やる気スイッチ探し中 トール
◆襲撃考察
豆が狩人だと思ってたんだと思うよ。昨日の時点で僕真って言ってるのはうーさんだけだったし。ＧＪ起きて狩人はどちらが真かわかっているのだから表で少しは匂わすかもって思ったのかも。でもそういう人いないから僕真を言ってたラビが狩人と思ったのかなっと。僕は自分でＧＪ起きたとずっと思ってたので狩人さんは僕真を言ったラビ君だと思ってました。
あと、うーさん襲撃しなかったのは昨日は僕がうーさん襲撃についてうんねん言ったからかと思う。ここでうーさんを噛むと鞭真の度合いが落ちるかもしれない。鞭真の可能性を一番高くするのは鞭噛みが一番かなっと思う。うーさんも言ってるけど狩人が生きていなければＧＪ出た場所もわからないからね。
んで、鞭真視の流れで一番メリットある人は誰かなって思ったとき、占われている迷かと思います。白出しされているからね。
やる気スイッチ探し中 トール
昨夜、狩人ＣＯを回すことに気付いた面はすごく白い。あそこでは狩人ＣＯを回すべきなんだよ。もう隠れる必要ないのです。いなかったとしたら……誰が狩人だったのか。そして、どこでＧＪ起きたのか考える。ＧＪどこで起きたかの考察されると嫌だろうから狼さん的には狩人ＣＯは回してほしくないんじゃないかなーっと。
＞遠
ううん、大丈夫。まあ、灰で愚痴ってるけど。ﾃﾍｯ。
僕頭がぐるぐるしてるので、アドバイスお願いしますです。
鳩からなので読みずらかったらごめん。次は夜かも。**
飛んできたドM様 ベルナルト
>>26
★ん？鞭真視してなかったっけ？
鞭真で見てるなら襲撃は妥当だよ。LWは今日の結果見せたくないでFA。
なんで鞭襲撃に違和感があるの？
俺が鞭襲撃が意味わかんないって言ってるのは、あくまでも2dトール襲撃失敗してるのに3dで鞭襲撃しなかった理由とあわせてだからね。鞭真なら昨日確実に鞭抜けた筈なので。
飛んできたドM様 ベルナルト
>>30 同意。面狼ならトールGJの情報は絶対に外に出したくない事実。また、皆からの可能性の話、俺が狼陣営でトールGJが嘘だったとしても、面は白。
面は俺、白確扱いでいいと思うよ。
やる気スイッチ探し中 トール
∑はっ。ごめん……
えー、じゃあどっちもメリットあるじゃん……
面が盲目的に鞭真を決め打ってたのが不思議すぎたんだよね。狩人噛みぬけたと思った狼が勢いで鞭真を勝ち取りにきたように見えたの。面はＧＪ起きたのが鞭だと思ってたんだね。んー。
面ＬＷだ！ってロックしてたけどフラットに戻すと、フィグが▼迷にしなかったのが気になるんだよなぁー。
ちなみに、僕狂人だったらＧＪ起きてるんだからそれこそラビ襲撃無いでしょ。狩人真占を勘違いしてるいえーいってなって残す方がメリット大きいと思うのだけど。
ミサイルは遠くへ旅立った ミハイル
>>28 …ふと気付いたんやけど
いや、もしM真狩前提でこういう内訳考えるなら、気狂の場合は遠LWしかないやんって事に気付いた
あほか自分
流行りの白アピさせて貰うと、俺狼なら赤が楽しくないと嫌なタイプやから、いきなり仲間に手をかけるような真似はできんぞ、多分
いきなりLWとか死んでも願い下げや(ヾﾉ・∀・`)ﾑﾘﾑﾘ
サシャがM狩要素持ってきてくれる言うとるから楽できるかもって期待
>>24 M
★プラの発言を受けて鞭守護に変更した後、もっかい考え直して気守護に変えたって事？
飛んできたドM様 ベルナルト
>>36
☆2d守り先決定に至るまで。
>>2:131後辺り一旦…気セット(真贋特に考慮せず、時間無いし仮で)
→>>2:153の後騎吊になりそう…騎の色わからなくなるのは村的に微妙(というか色分かれば一気に真贋進む)…うーさんセット
→>>2:171で本決定変更、騎吊られないのと>>2:165鞭●迷に対するうーさんの考え方読んで、俺も迷の色見たかったし…鞭セット
→>>2:177で本決定変更、●騎に決定、騎の色が重要だと思ったのと、ぶっちゃけ正直な話、ここで気噛まれる→騎黒→騎に票入れてない人が狼？で俺疑われるのもなんか癪だったw（俺は騎白視してたので）…気セット
もうなんだか超ドキドキしてた。
飛んできたドM様 ベルナルト
ついでに3d
GJ出たし、>>3:9後辺りで一旦気セット。この時点では気以外守る気なかった。
→>>3:61読んで(もうごめん、流されまくりで)、そうかぁそれがベストかぁ…と思い、うーさんセット
→>>3:161後、今日は絶対鞭噛まれるって確信したけど、セット変更無し。
→結果噛まれない→！？！？
飛んできたドM様 ベルナルト
そして4d
>>4:7後、鞭噛まれない＝鞭狼？と予想、一旦気セット
→その後ごちゃごちゃ灰使って考える（超割愛）
→>>4:97面の非狩透けに慌てる、気襲撃は無くなったと確信。(気真でも生かしておいて問題ないと狼が判断する筈)
そもそも鞭守る気はなかった（表でのライン考察では鞭真が濃厚だったけど、鞭真ならやっぱり3d豆噛みがホントわかんない）…うーさんセット
→>>4:119気が疑い向けてきたことで、狩透けて黒出そうとしてる偽かと被害妄想w しかし仮に気真だとすると飛に疑い向けることも可能になるので狼的に旨みが出てきた？襲撃されたらめんどk…気セット
→ってかもう燵LWでいいじゃん、こたつ剥いじゃえ
飛んできたドM様 ベルナルト
◆組み合わせすべて。
①気真、鞭狂、飛狩、遠白、面or迷LW
②気狂、鞭真、面白、迷白、飛狩、遠LW
③気狂、鞭真、面白、迷白、遠村、飛LW
④気狼、鞭真、面白、迷白、遠村、飛狂
かな？
俺目線①か②（面or迷or遠→LW）
③④の場合、気でGJっていう前提覆る。
飛んできたドM様 ベルナルト
◆灰考察
ライン考察は>>4:50,>>4:51,>>4:53,>>4:66,>>4:67,>>4:68,>>4:73
この考察からだと遠狼でFA。しかし>>8でサクっと非狩回したり、>>9とかぽっと出た感じの発言（遠狼なら面非狩は透けてる）だし、狼っぽくないんだよなぁ。
気も5dのぐるぐる度合いが狼っぽくない気が。
面は>>32理由で白と見る。
迷狼だと4d考察より騎とのライン切りが初日から酷すぎてどーなの？→早々に鞭と騎が●迷。そこと3d襲撃先の疑問点さえクリアになれば、迷狼でも納得できる。
＞迷以外の誰か
★初日から狼こんなに切り捨て合うことってある？明確な理由や裏付けあれば誰かの意見が聞きたい。
＞俺狩を信じてくれる人
★鞭真の場合、3dで豆噛みにいった理由って何だろう。
【赤】 道に迷い続ける アリョール
ただいまー、さて無理ゲーがんがりますか＞＜
というわけで無様にあがくよー、というかどう転んでも手が足りて終わる気がしなくも無いｗｗ
道に迷い続ける アリョール
ただいまー、あんまり早くこれなかったなー。とりあえず質問回答と現状思うこととか吐き出しておきましょ。
>>27 ミハイルさん
☆万が一終わらなかったら占い師に狼かなー、とか漠然と思考してたよ。わざわざ予想したというよりは漠然と想像？
>>31 ベルナルトさん
☆フィグネリアさん真寄りに見直してた感じかな、トールさん感情の吐露が真でも狼でもありそうな感じだったし。で狼が占い師に居るなら占い師噛めないだろうし、占い師に狼がいるという誘導する場合でも噛めなくなるしで確定白を噛んでくるって思ったよー。
道に迷い続ける アリョール
とりあえずトールさん真だとベルナルトさんは狩人、噛まれたのでフィグネリアさんは狂人。というわけでＬＷは私かサーシャさん。疑問点はなんで狂人を噛んだか、というところ。
次にフィグネリアさん真ならベルナルトさんが狩人か狼になるのかな？ 狩人ならミハイルさんが狼。ベルナルトさんが狩人騙りの場合でもＧＪ発生時の襲撃はトールさんだと思う、その場合、狩人はラビさんって事になるんだろうし。
道に迷い続ける アリョール
どうであれ占い師2人を襲撃先にチョイスしている狼の意図がなんであるのか、かなあ。真視が強かったフィグネリアさんが狂人だとすると狼は敢えての茨の道なのかなとは思うのでフィグネリアさん真を推したいところ。
ＧＪ発生時のトールさん襲撃はトールさん漠然と偽視を集めていたし信用取れないなら早期に退場して占いロラの流れにでもしたかった、とか？ でトールさん真を推してたラビさんを狩人狙いで襲撃と見る。
道に迷い続ける アリョール
吊り手って二手しかないよね？ 三手あればミハイルさん、私かサーシャさん（トールさんの占いで黒出た方）、そしてベルナルトさんを順に吊れば終わるんだけど…。
道に迷い続ける アリョール
とりあえずベルナルトさん狩人と見て
●サーシャさん ○私
▼ミハイルさん
を推すね、何か失念してない限りラインは明確になるんじゃないかなーって思うし。
【赤】 道に迷い続ける アリョール
というわけで発言終わりー
結局のところ私を皆がどう思うか、だよね。白決め打ちしてくれたレイスさんは吊ったので墓の下だし＞＜
【赤】 道に迷い続ける アリョール
まあ、敢え無く今日の吊り先は私とかになりそうな気もするのでそしたら勝利はささげれないけど許してね、二人とも
ミサイルは遠くへ旅立った ミハイル
>>ベル
よし、信じた
その時の心情もちゃんとのっとるし、ほんまに灰をさらってきただけやろ
これだけずっと護衛について考え続けるの、偽狩COするために費やす労力超えとると思うし
面は元々半分村打ちしとったし、>>32も追加、あと>>13あたりが本音にしか見えん
ので、迷LWかな、と
迷と鞭は繋がってそうなとこあったし、あとは騎との切れ取っとったとこをもう一回確認してくる
っつー訳で気真やろうね
うん、ほんま叩きまくってごめん
（これで気偽やったらもうどうしようもない）
>>41 ベル
☆迷>>1:149「何故か序盤に吊り占いの対象になりやすい」
ここに嘘偽りはないと思う
だから、最初から切り捨て要因のつもりだったので仲間の白上げのために切って貰った、もしくは切って貰った状況白で生き残る方針を考えていたってのは考えられるかと
ラインは切るなら初日から切らんと説得力弱まるしなぁ
面倒くさがり サーシャ
飛の狩要素→>>3:47で騎が一回豆に狩透け関連に忠告したのに、再度忠告。
>>3:25「色々見えそう」→GJで思考広がったように見えてました、とても。
>>2:82であまり先のこと考えてない→>>3:67「手数計算まじ苦手」あれ、真剣に先考え出した。というか他があまり手数とか先考えてないｗ
>>3:69騎吊って色見えるのが思考伸びる→ぐるぐるしてたのに、>>3:61をあっさり飲んで霊に託せるのは守れるのかな、と。
あとは4d私の狩ブラフ関連に、いつもより語気強めだったから、わー反応させてすまん！と思って。
こんなんで飛を狩と思ってる。ツッコミあればいただきたい。
ミサイルは遠くへ旅立った ミハイル
豆は>>3:28が普通に非狩に見えてた
>>48>>49 変なとこは無いと思う、分かりやすい要素上げどうも
手の平返しのトール考察
>>3:17「迷とは繋がってないかなぁ」
>>4:16「僕はこの２人が狼はないと思ってる」
夜明け後、前日時点の思考開示としての考察貼付
一回3dに前日のを持ってきて「この考察いつの？」とか指摘されたにも拘らず4d再度突っ込まれそうな行動を取ってて、もうこれ気の真贋関係なく気個人の特性かと
>>4:22面白要素提出を希望して>>4:23返答したのに>>4:81>>4:86その白要素に対して特にコメントなくロック継続した点、言い訳できない偽か？と思ったが、>>21>>35「面が盲目的に鞭真を決め打ってたのが不思議すぎた」という理由でロック入ってたらしい
説明聞くと理解できたので疑問解消
ミサイルは遠くへ旅立った ミハイル
で、さんざ面をロックして能力処理当てたい言いまくってたのに結局>>0M占ってる
偽なら一体何がしたい
あれだけ面占う方向に進めてたんやから、どう考えても突っ込まれるの分かりきってるだろ
なのに占い先を変えたのは、真だから悩んで>>6狼探すために能力使おうとしたんじゃないだろうか
偽がロックしてたとこを外して他を占う理由なんて、ロックしてた対象をSGとしてキープするため、くらいか？
そのわりには>>30「昨夜、狩人ＣＯを回すことに気付いた面はすごく白い」であっさりロック解けてる
やっぱ偽の行動としておかしい
自分でGJ出たと考えていたなら>>4:82「襲撃考察をしっかりと考えないだなんて～」といった苛立ち、感情の発露も理解できる
とりあえず気を見直してみた
思考ロック外れた状態で改めて見ると、言うほど偽っぽくないかも、と思ったんだけど、如何か
道に迷い続ける アリョール
ただいまー、行ったりきたりでバタバタしててログ読めないのが難儀だね
>>50 サーシャさん
☆確定白は、プラーミヤさんと補完占いになりそうだったから補完占いになるところって意味でいったよー
面倒くさがり サーシャ
と、恰好つけたところで、もうすごく気になる
>>41飛
「気も5dのぐるぐる度合いが狼っぽくない気が」すまん・・・これは一体・・・
>>53迷
そういう意味か。
★何故補完占い先予想、ミハとサシャが白になると思った？
★占い師真贋、真狼で考えてたの、漠然でもいいからどういう思考からなのか教えてほしい。
★ベル狩の真贋で状況全然違ってくると思うけど考えなくていいのか？
面倒くさがり サーシャ
というかすまん。偽っぽい気が黒っぽい騎に黒出したことに混乱して3dGJとか4dには頭から飛んでましたCO・・・。
普通に考えれば、4dの結果から、騎黒を占おうとしてた真気を守ってGJだよな・・・。
遠>>51も言ってたけど、鞭盲信じゃなくて、気が偽にしか見えなかった。自分の灰とか色の更新ができてないのが。できてたのかもしれないけど、それを自分の中で処理してしまってていきなり結論？がぽんと出されてた感じでわからなかったよ。
気の今日の行動については、遠>>52に同意。何故私を占わない。狩COがこなかったら、普通に気を吊りあげに行ってたと思う。しかも飛白で、飛狩CO。>>41に？！てなったけど、>>55で少し安心。でも、すまん、不安残ってるなう。
面倒くさがり サーシャ
遠は>>41飛に同意。>>9が本音っぽい。私が狩CO回さない？って言ったら、回していいんじゃない？ってさくっと非狩しにきたのは、本当に面を狩と思ってたんだろうな、と。というか思考かぶりすぎてて気狂でもここ狼って疑えてない。気狂-遠なら、3d4dと何故面と一緒に気騎とガチンコしてたのか意味不明。
迷は絶賛わからぬ。
>>43
★意味を取り違えてたらすまんが、「ベルナルトさんが狩人騙りの場合でもＧＪ発生時の襲撃はトールさんだと思う」は、3dGJは、>>44の占ロラ目的or真の騎黒引き防止だと思う、だよな。それでどうして占ロラ目的の方＝鞭真めになった？
あとは狼が狂噛み決行したこと考えたいかな。
面倒くさがり サーシャは、飛んできたドM様 ベルナルトやー自分の盲目っぷりに驚いて不安なんだよ・・・狼の狂噛みについて考察くれたら許す！ｗ
飛んできたドM様 ベルナルト
>面act
>>19うーさん。
それに加えて推察すると
①PPとか狼が考えて無かった
②一番噛みやすそうで場が混乱するのが鞭
狩存命でも鞭守りはねーと踏んだ？気でGJでてるし、実際鞭守りはねーよって思ってたし。ある意味GJ避け？
いやでも②ならうーさん噛むよなあ。うーさん気真視してたから尚更。逆にそういうことか？うーさん噛まれない=狼に都合がいい=気偽と思わせたい
畜生喉ェ
ミサイルは遠くへ旅立った ミハイルは、面倒くさがり サーシャ変なもん押し付けんなや！サシャの方がMを満足させられるやろからそっち行け！ｗほんまに寝るっ**
うっかりさん プラーミヤ
ベルは詳細提出ありがとう。
狩視点でおかしい部分は無いので信じてよいかと。
フィグ襲撃の理由をちと考え直してみた。
『４日目時点で灰は全員フィグ真派だったことから、トール護衛の狩人はラビで、もう居ないと思った』おそらくこれが大前提なのではなかろうか。
①フィグがミハイルを占おうとしていた事から、結果隠しのため。
または、ミハイルに黒を付けるため。
②LWは狩人COを視野に入れていて、GJ時の誤情報で誘導する予定だった。
トール護衛GJの情報を出さなければ、気狼の可能性が出るので吊れる。次に灰をどちらか吊る事で狼勝利。
この場合は狩人COしない選択肢は無いはず。
吊られた人物は皆回避無し宣言＝非狩＝ラビ狩に行きつくから。
うっかりさん プラーミヤ
③霊襲撃じゃない理由は、フィグからの占い結果が出ると拙いという事実の方が優位だった。
フィグ真であれば、占い先を外していてもフィグ真基点の黒位置は判明するはずだった。それを暈すための占い襲撃。
他、GJ時のトール咬みは、単純に真狙いor狂咬みでフィグの信用落としのため。
前者の場合はユーリーに色がつかない。
後者の場合は真占をロラで吊る狙いだった。
ユーリーの占い結果が出なかった場合、むしろユーリーは白くなるのでは…とも思えたんだが…。
実際にその場面でユリ吊ったかどうかはわからん。
うっかりさん プラーミヤ
あと、もし狩人が存命であれば、フィグ真と見ているはずなのでそこ護衛される可能性は高かったはず。狩人居るかどうかの確認のために襲撃。
…というのも思い付いたが、これは無いか。
>>58ベル
実は夜明け後、フィグ咬まれて「トール偽だった？これはＰＰ避けの為に吊らない訳にはいかないんじゃないか」とか過ったりした。
とりあえず落ちつこうと席を外したら、ベルから狩COがあったっていう。
ベル狩で護衛先開示してくれた事から、私含め全員の真視をフィグへと向ける襲撃だったと思うよ。
>「狩存命でも鞭守りは～」
世論はフィグ真に傾倒していたし、そこで思考が揺れる狩人が居る可能性を、狼側が考えたかどうかだと思う。
うっかりさん プラーミヤ
>>26アリョール
★その時点で、狩COがあった事をどう感じてた？
>>41ベル
☆初日から切り捨ての意味。
ライン取られないようにするには疑いあったりとかはあるだろうね。どちらかが残ればいいのだし。
アリョールとユーリーが繋がっているなら、ライン辿るのは難しいなと思う。
>>2:44早々に▼騎で出しているが、迷狼ならその後吊り票が集まるとは考えていなかったと思う。且つ早期の希望出しでの非狼感はある。
☆鞭真でラビ咬みの理由。
狼にはトール護衛でGJが分かっていたので、おそらくフィグ守られる事は無いし、真を抜くとしたらこの場面がチャンスだったはず。なのにラビを優先か。
・ラビが狩人だと思ったから。
・占真狼の可能性を上げるための意図もあって、鞭狼と思わせたかった。
しかし、その後に鞭襲撃というのはどちらの理由も微妙だな…
やる気スイッチ探し中 トール
来れなくてごめんよ。できたのだけ発言しとくね
ラビくん狩人の可能性は>>3:28 >>3:30の発言。
ブラフにも見えたけど、「真占い師わかった！みんなに伝わるようにがんばらなくっちゃ！！（＞＜）」って表で狩人透け発言を言ってしまう、うっかりさんの可能性も否定できず……。4ｄ以降は僕真を言う灰がいなかったのでラビ狩人だったんじゃねっと考えたのかなっと。
面狼の可能性を考えた最大の理由は確定情報が無いのに鞭真を主張し続けた事。3dまでは自分の考察に自信がある人なんだなーって思ってたんだけど、4ｄの行動は村を先導してるようにしか見えなかったので「こりゃ狼さんにしか見えへんで！」っとロックかかりました。サーシャなら襲撃考察するかと思ったけどしないのも気になったかな。あと>>4:77はもし狩人生きていたらうーさん守護の可能性高いから守護を外させたい狼に見えたよ。
やる気スイッチ探し中 トール
まあ、遠の鞭真視も相まって頭に血が上っていたので……ちょっと落ち着き>>4:96で「占ってくれ」っていうので「あ…れ？」っと若干ロック緩み。
狼なら僕真を知ってる。僕襲撃の可能性も低いから色見られたら黒出るじゃん。あれあれ？っと。
そして、飛狼の可能性を考えたのは昨日の飛考察を読んで。鞭真にみる考察に違和感を感じたんだよね。なんかちょっと無理やりな感じがしなくもない……？っと。
面占わなくてつっこまれるだろうなって思ったのだけど、
今日は決め打ちで僕がつられる可能性高いから占い出来るのはあと１回だけかもしれない。
飛狼なら絶対につれないと思った。面の盲目的にフィグ真押しも気になるけど、飛考察も違和感。ＬＷどっちどっち……？っと考え始め。（迷狼は無いと思ってた）悩んで悩んで。もう突っ込まれてもいいや！！って思ってベル占い。
やる気スイッチ探し中 トール
日替わり後は「あー、やっぱし面がＬＷか！」って思ったけど、日替わり後の行動で印象は>>30へ至る。
正直、狩人ＣＯ回してっていうのが無かったら今もＬＷは面でロックかかってたと思う。若干不安残ってます。はい…。
次、アリョさんについて。
4ｄまで迷狼は無いと思ってた。というか面を気にしすぎてて放置してた；
>>3:138の警戒感が引っかかるね。質問を飛ばしただけのところを黒塗と感じたのはなぜだろう？
ここでタイムアップ。超絶中途半端でごめん…
続きは帰ったら出します。
飛んできたドM様 ベルナルト
>>61,>>62 thx。ライン切り…。確かに迷▼騎の段階では騎への疑惑は予想できなかったなぁ。むしろ1d票からは迷が吊られる可能性が高く、騎はLW想定だったのかも、とも。
豆襲撃の件、もやもや思ったのが、>>61も見ると、結局単に、鞭真視が高まり、鞭も気も噛めない状況に陥り(どっち守るかわかんないから)、更に面の誘導もあり、うーさんも守られてるかも、というジレンマに陥り… 結局豆しか噛めなかった、っていう理由も有りうるか。
>>64 単体だと実はずっと考察出してないけどな。前提でどうしても「狩GJがあったから…」みたいなので考えがちになっちゃって、俺正直3d以降それ除いた考察ができにくくなってて。だからラインで、灰から考えるしかなかった。心情は気真なんだけど、ラインで鞭真？みたいになってて、そこが発言とにじみ出る感情の違和感になってるのかも。
飛んできたドM様 ベルナルト
うーん。仕方ない。出すか。
▼迷 ●遠 でお願いする。
色々考えてもやもやしまくってるけど、今日の遠の動きがかなり素っぽいのを村と信じる。>>8もそうだけど、狼だと>>9要らないでしょ。面は白と見てる。
迷は狩GJ情報が出てからの考察の伸びが薄いのが村として違和感。鞭真寄りで見てたなら、気GJ出たっての想定してない筈だから、一旦思考がストップしたりリセットされたりするのが当然だと思うが、そこの「えっ？」って感じが迷からは感じられないんだよなぁ…「エピじゃないの？」じゃなくて「トールさんでGJってどういうこと？」ってのが普通の反応かなぁ。とも。
【赤】 道に迷い続ける アリョール
とりあえず襲撃予定はサーシャさん
プラ様はガード来てる可能性があるのでー、確実に噛みぬけ、かつ他の狼疑惑が残るところということで。まあ私が吊られたら無意味だけどｗ
やる気スイッチ探し中 トール
あぁ…遅くてごめん……作ってる途中なの…(´；ω；｀)
＞サシャ
いや、わかってる…たぶん。霊のお仕事は終わってるから村が勝つ為には占い師を守るべきなんだ。でも今回は占い師守るより冷静に村の流れを見てくれてるうーさんを守る方がメリット大きいなって僕は思ってたので「うーさん噛まれる可能性をあげるなー！！」ってちょっと怒った。あと、鞭真の流れ強かったから占い師襲撃ないと思ってたし。
道に迷い続ける アリョール
寝落ちしたりようやく来れたりでなんだけど。
>>54 サーシャさん
☆さすがにサーシャさんとベルナルドさんが両方パンダはないんじゃないかなーと思ってどっちかは確定白になるでしょって思ってたよ。
☆占い真贋は真狂だと思ってたけど、レイスさん吊って終わらなければ真狼の可能性もあるのかなって思ってたよ。
☆ベルナルドさん狩りかどうかで状況変わるのは確かだけど、今日のところは放置して良いんじゃないかなって考えるよ。明日の選択肢を減らす方が良いと思うし。トールさん真ならベルナルトさんも真、フィグネリアさん真ならベルナルトさんはどっちも有り得る状況だしね。
道に迷い続ける アリョール
>>57 サーシャさん
☆なんでフィグネリアさん真寄りかといえば、夜明け直後のサーシャさんが狩人回しを促したのが白いという話になり、私も白いと思うけどトールさんが率先して言い出したのが気になるかなー。っていうのと占い先をベルナルトさんにずらしたのと、ずらした先からの狩人ＣＯとか出来すぎてる気もして。こっちは穿ちすぎかもだけど。
道に迷い続ける アリョール
>>62 プラーミヤさん
☆狩人ＣＯは状況情報が増えるから嬉しい、情報が一気に増えたからとりあえず仕事中にでも考えようって思ったよー。
>>65 トールさん
疑問に思われたら答えるのが私のジャスティスー、というか質問されただけじゃなかったけど？ まず「動きが重い」とか軽く難癖つけてからのだったからねー、とりあえず適当なところに塗りたいのかなー、と。
道に迷い続ける アリョール
ええと、あとは何をいえば良いんだろう。とりあえず寝落ち対策にプラーミヤさんに委任してる、昨日気づいたら今朝だったとか普通に笑えないし
ミサイルは遠くへ旅立った ミハイル
確霊下なので、LW逃げ切りのためのぶった切りなんかはライン切り工作としてあるあるやと思うんやけど、騎→迷への接し方がSGに対するものっぽく感じて切れ取ってたんやけど
騎>>1:145とか騎>>1:160とか
>>2:52迷自身もそういう視線として受け取ってたみたいやね
見直すと、完全な切れとは言えんかなぁ…
騎からの視線なんやけど、
対迷 >>2:54騎「単純に自分のスキル考えてない…？（失礼；）とも思う」
対鞭 >>2:85騎「え、いや、えっと……なんか俺の言い方悪かったならごめん；真ならそんな不安がらないで普通に思ってる事しゃべってくれるだけでいいんだ；」
これだけ並べてみると、迷と鞭に対する接し方ちょっと似てない？とか思ったりして
ごめんね、とかちょっと気後れした感じの印象論
ちなみに、
対面は>>2:98強気というか、反発のある感じ
まぁ態度なんて相手にもよるよなぁとは思うけど
道に迷い続ける アリョール
>>74 プラーミヤさん
あ、見落としてたありがとう。
>>41 二つ目
☆フィグネリアさん真でラビさん襲撃の理由は、狩人狙いだったんじゃないのかなぁ。なおかつ確定白だったし取りまとめとかもやってたから混乱誘発狙い？ 流石に混乱誘発狙いはないか。
やる気スイッチ探し中 トール
>>65の続き。
もし狼なら「ふふふ、白同士で言い合ってるぜ。争え……もっと争え！！」ってほくそ笑んでればいいじゃん。それなのにわざわざ遠に>>4:33>>4:59>>4:101を言ったのは狼っぽく無いなって。迷狼だったらどんだけ優しい狼さんなんだ！！って思った。だから、今日の日替わり直後まで迷狼は無いと思ってた。迷狼考えだしたのは>>15くらいから。そして、今日の考察見て狼さんかもっと。
>>26は灰の色がわかってるからでた言葉かな？っと。遠、面襲撃は無いと思うのです。特に鞭真視してるなら遠はまだ占われてないから白黒わからない。面ならともかく遠襲撃は思わないんじゃないかなーって。
>>2:27の騎の発言は、鞭CO前の人たちに目を向けさせたかったのかなっと。
ミサイルは遠くへ旅立った ミハイル
>>74 プラ
☆M真狩鞭真って俺狼やないかｗどないせーっちゅうねんｗ
俺豆非狩と思ってたから、それも踏まえて考えろって事か？
んー
単に確白だから、くらい？
今後GJ出されたくないから狩狙い行っとこうとかなら多分別のとこ行くぞ
赤’ｓの内誰かが豆狩の可能性強く見てたから、とか？
それにしても気真推してくれるならしばらく地上に置いときたいと思いそうやけどな
やる気スイッチ探し中 トール
2dで鞭が▼迷にしなかったのかが気になるんだ。(>>3:105)
4dまで迷自身単体はそこまで黒くなかったです。5dの行動と騎鞭のラインを考えると占い先とかにはあげ合ってるけど疑い合うって感じでもないような印象かな。
希望を出します。
【●サーシャ ▼アリョール】
ミサイルは遠くへ旅立った ミハイル
>>2:29「何が何でも灰は減って欲しい」って言ってたし、>>4:101M白視しつつ「ただそういう狼に騙されたこともある」って言ってるけど、それでもM占不要なん？
片色＝斑と同じくらい情報重視してたんちゃうの？
>>3:136「トールさんを偽と決め打つつもりでユーリーさん吊りを推したかな」
トール真視よりユリ黒視の方が強かったってのは、>>4:34「占い師の真贋見極めを先に回せるなら回した方が良いと思う」し、占見る方が好きで、灰見るの苦手な迷の発言としてちょっと違和感感じるかなぁ
とか思うと切りだったのかなとか
あと3dGJ時、気→騎黒判定の時に、鞭→迷で黒出さなかったんは両人外やからだったんじゃないのという疑惑が再浮上
両黒出たら騎即吊り免れたかもしれんのに、ってやつ
【●自由▼迷】
うっかりさん プラーミヤ
>>78ミハ
ご、ごめ…ｗ
ミハイルはサーシャを狩と思ってたと明記。>>9>>27
故に、ラビ襲撃はミハイル狼だと“狩人狙い”とはならない。
更に、ベル真狩として見る＝ミハ視点フィグ真は無い。(自分黒になるから)
>>76アリョール
狩狙いの場合で、ミハイル狼だと矛盾しそうなんだが、どう思う？
道に迷い続ける アリョール
>>81 プラーミヤさん
狼が表での発言と実際の思惑が違うことは普通にありそうだけど。現状ミハイルさんよりはベルナルトさんの方が狼っぽい気はするかな、ただ明日の選択肢は減らした方が良いと思うので案牌を切るべきだと考えるよー。
うっかりさん プラーミヤ
＞アリョール
>>82
ベル狼の可能性を高く見ていて、ミハ吊り希望で安牌を切るべきってどういうこと…？
ミハorベル狼なら、アリョール視点はトール偽。
明日ここを残したら、4人が残ることになって、2:2でRPPの可能性が上がるんだが。
アリョール視点で、確実性を求めて狼陣営を切って行くならトール吊りっていう思考にならないの？
あと、ユーリーは仲間切りを強く行うタイプだと思う？
ミサイルは遠くへ旅立った ミハイル
>>ベルact「今日ミスったらRPP」
★え、気狂って事？可能性の話？
>>84でプラが指摘してるアリョの言い分も全く分からん…
道に迷い続ける アリョール
>>84 プラーミヤさん
トールさん吊りは彼が真の場合に対応できないと思うんだけど、あと偽でも十中八九狂人。彼を吊っても終わる可能性はほぼ零だから吊るべきじゃないと思うよ？ RPP懸念は確かにでるけど、吊り手が二つしかないのに狂人を吊るというのは問題と思うかな。それなら狼の可能性があるところを潰していくべきかと
ユーリーさんが仲間切りを強く行うかどうか、切らなくてはならないタイミングなら切りに行くんじゃないかな？
うっかりさん プラーミヤ
これを先に聞いておくべきだったか。
>>82
「現状ミハイルさんよりはベルナルトさんの方が狼っぽい気はする」
具体的にどの辺りでベルの方が狼っぽいと思った？
>下段
ユーリーの発言全部を見てたんだが、ベル・ミハに対して、自発的に★を投げる事が無かったんよなぁ。
切りに行く、という意味では、アリョールとサーシャへの対話が多い。
アリョールはサーシャ白と思うかい？
道に迷い続ける アリョール
>>88 プラーミヤさん
トールさんの占い先を散々疑っていたサーシャさんではなくベルナルトさんへの変更が大きいかな。これがすごく不自然に感じる。
サーシャさんは白だと思うよ。疑っている順で行くなら、ベルナルトさん、ミハイルさん、サーシャさん。
道に迷い続ける アリョール
んー、RPP懸念はぶっちゃけついさっき行き当たったんだよね。ミハイルさん吊って明日を迎えればベルナルトさんとサーシャさんの二択になる。今日の段階で決断するなら三択、今日より明日だと思って希望を出したよ。
ミサイルは遠くへ旅立った ミハイル
>>71 アリョ
★「トールさんが率先して言い出したのが気になる」らしいけど、トール偽ならなんでサシャ白上げしたと思う？どういう風に気になった？
>>89 アリョ
★サシャ白だと思ったのは今日の夜明け直後の反応あたりが理由？他にもある？
ミサイルは遠くへ旅立った ミハイル
…迷は状況考察好きで色々先延ばしにする傾向はあるけど
もう今日で5日目なのに、「今日より明日だと思って」の希望ってどういう…
今日終わらせられるならそれが一番いいし
というかなぜ明日に繋げようとするん？
一番狼と思うところ吊りたいとは思わない？
道に迷い続ける アリョール
>>92 ミハイルさん
☆トールさんが偽でサーシャさん白挙げは黒塗りするのを諦めたのかなあ、と
☆確かに狩人回しが第一要因だね、第二要員はパッと出てこないログあんまり読めてないし
道に迷い続ける アリョール
じゃあ吊り希望は▼ベルナルトさんかな。状況がクリアになってきたからより明白にー、というのは強欲だったかも。ぶっちゃけこんな後半に居るなんて経験皆無だしねー
ミサイルは遠くへ旅立った ミハイル
>>94 アリョ
★偽が黒塗りを諦めた＞真が黒ロック外れた
←こっちの方を先に思いついたのは何故？→こっちは考えなかった？
下段は了解、回答感謝
>>95 アリョ
あ、結構あっさり変わるのか…びっくりした
うっかりさん プラーミヤ
アリョールの思考の持って行き方が、今日ＬＷ吊ろうっていう風に見えず…
疑い先を広げている様子が、狩人ＣＯからの流れを見て思考クリアになってきた村人っぽく無いかな、と。
私の希望は【▼アリョール ●サーシャ】
>>3:40でレイスがしていた質問部分について。
「どうしてフィグはアリョールに黒出さなかったと思う？」
この部分については私も結構謎に思っていた。
フィグ偽ならアリョール黒は出しやすいし、ユーリー黒が出ると分かっているのなら、対抗して黒出ししてしまえば場は混乱するのに、と。
アリョール黒だから、黒出しされたユーリーと共に両吊りの未来が見えたからなのかな…なんて今の段階だとそう思えるな。
面倒くさがり サーシャ
ただいま帰った！遅くなってすまん。
ってベルー！喉使いきったんかい。
昨日半分ネタしてすまん・・・！
結局ぐるぐる考えて、狩騙りするにはだいぶ前から準備しすぎ、豆の襲撃考察にこだわってたことから、たぶん大丈夫！と判断致した。
で、今日の守護先はわかってるよな？
RPPの可能性は残ってしまうが・・・今日は霊守り鉄板。
うっかりさん プラーミヤ
夜明け後の流れから、狩人COを促す行動に出たサーシャは非狼的。
ベルはなんかもう真以外考えられん。これで偽だったらどんだけ小細工仕込んでいたのかと。
ラビ咬み時、狼はフィグ真であればそこ襲撃しやすい状況だったのに、フィグを襲撃しないでラビに行ったというのが、やはり狩狙いっぽい。
ミハイルが本気でサーシャ狩と思っていたように見えるのと、トール考察部分の思考の動き方は、狼だとしたら回りくどいやり方だなぁと思う。
アリョールはユーリーがライン切りをしていたのならと考えると、ここが一番気になってくる位置。
今まで白放置されていたし、もしラビが狩人で、ベルからのＧＪ情報が出なかったとしたら、フィグ真印象からの白位置は揺るがなかったと思う。
うっかりさん プラーミヤ
表作って無かった…
【仮決定：▼アリョール ●サーシャ】
アリョール吊って明日が続いたら、それこそ情報になるだろうという事で。
時間までログ読み直してくる。
面倒くさがり サーシャ
>>70迷
返答ありがとう、でも、すまん。
上段 >>53で補完占いになるところ（サシャ・ミハ）>>70でサシャとベルが両方斑になることはない
って言ってるのは？？
中断 うん。それは分かるけど、何で真狼の可能性あると思ったんだ？
やる気スイッチ探し中 トール
【仮決定：▼アリョール ●サーシャ】
【占い先セット完了です】
悩んだのですが、やはり今日の迷の考察が変だなって思うのです。
騎黒出しの時に迷白なら両占い師黒出しで村を混乱させられただろうけど、それしなかったのは迷黒だったから両方吊られては困るから出せなかったのかなって思うのです。
面倒くさがり サーシャ
>>95迷
？！えっと。だから狩真贋重要じゃないか？って言ったんだが。▼飛で出すってことは偽と見てるってことだよな。
偽要素って出せるか？
うっかりさん プラーミヤ
私はそろそろ席を外さねばならなくてね…
アリョールの反応が無いけど、本決定を出しておく。
【本決定：▼アリョール ●サーシャ】
やる気スイッチ探し中 トール
【本決定：▼アリョール ●サーシャ】
うーさんありがとう。
役に立たない占い師で本当にごめんね。
これで終わると思いたい……。
明日がくれば面LW。
飛遠は人間です。
面倒くさがり サーシャ
【本決定了解】
うううーん。状況整理が好きな迷がRPPに気づいたのが遅い＝気狂、真鞭と思ってたようには見えないので▼迷でいい。
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