104 C1433プレ再戦村・坂の多い村
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
巫女 伊織 は 門番 カイザー に投票した。
ちびっ子 カルメ は 門番 カイザー に投票した。
おとぼけ スヴェン は 門番 カイザー に投票した。
ウェイトレス シャーリー は 門番 カイザー に投票した。
謎の少女 クラム は 門番 カイザー に投票した。
楽天家 クレア は 門番 カイザー に投票した。
門番 カイザー は 風来坊 オノン に投票した。(ランダム投票)
シスター見習い アカネ は 門番 カイザー に投票した。
はらぺこ ネオファ は 門番 カイザー に投票した。
風来坊 オノン は 門番 カイザー に投票した。
わんわん ケイト は おとぼけ スヴェン に投票した。
門番 カイザー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、おとぼけ スヴェン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、巫女 伊織、ちびっ子 カルメ、ウェイトレス シャーリー、謎の少女 クラム、楽天家 クレア、シスター見習い アカネ、はらぺこ ネオファ、風来坊 オノン、わんわん ケイト の 9 名。
ちびっ子 カルメ
おはようなの･･･。
朝、起きたら兄ちゃんいなかったなの＞＜
兄ちゃん、今までありがとうなの。
カイザー、最後まで考察落としてくれてありがとうなの。
二人ともお疲れ様なのよ。
ウェイトレス シャーリー
クラム様を外されたのは、両占い師から吊り候補に挙がったためでございますね
確かに狩ローラーが決定している段階ではLWを吊るのは自殺行為ではございますが
票が集まり過ぎているとの理由で外されることを見越しての投票の可能性もございます（賭にしては、分が悪い気はしますが）
そう言えば伊織様が希望変更されたタイミングはいつでしたでしょうか
いずれにしろ、霊判定が出ないことには
ちびっ子 カルメ
☆クラム＞
仮決定でクラムは出したけれど、僕は吊りたいとは思ってなかったなの。
だけど吊り票が集まりすぎなの。
たとえば、灰のみになった時に吊られる可能性が高いの。だから、頑張って今日は考察落としてなのよ。
僕も今日は考察頑張るの。
わんわんの判定待ち。
また後でなの。
巫女 伊織
おはよう。矢張り私は24時以降まで起きたら、寝坊するようだ。
うむ。カイザーとスヴェンはお疲れ様だ。
＞カルメ
昨日は悪かったな。白判定なら今日は灰考察落とすようにするよ。黒判定なら普通に狩ロラで詰みだな。
あと、昨日は云えなかったが、両狩の希望を外すんではなく、2回の吊り手で両狩の希望を吊ればよかったんじゃね？とか思ったりした。
風来坊 オノン
ははは、おはよう、おはよう、今日もおはよう
スヴェン、カイザーおつかれさまだ
さてさて昨日はテンパってしまってＲＰがおろそかになってしまったけど、今日はちゃんとこのテンションでがんばるよ、はははは。
風来坊 オノン
巫女姫
ははは、可能性は考えているよ、ちゃんと。
ぐるぐる考えている。
巫女姫を黒と考えたスヴェン関連は、巫女姫とアカネはイーブンだとも思い直した
巫女姫を黒と考えた先生襲撃も、アカネにも理由があるなと考え直した。
巫女姫を偽と考えた狩人COタイミングは、僕は戦術論や吊り計算が苦手だから、実はよくわかっていない、ははは。生粋の文系の僕には、昨日のタイミングで出るのがベストというのが、どうもいまひとつ。もう少し噛み砕いて説明を求むかな？
それと灰考察を落とさないのは黒要素。これについては昨日から全く変化していない。灰に質問したり考察を落としているアカネのほうが、僕は信頼できる。思考開示という点で。
シスター見習い アカネ
おはよー。スヴェン襲撃か……。昨日は最後まで考察落としてくれてありがと。しっかり参考にするよ。
今日はもう少し見れるけどその後は夜まで来れないと思うから、先に断っておくよ。
ケイトの判定見ないと考察のしようがないし、それまで喉節約して黙っとくね。
>>0
誰でも良かったというより、裏で相談できる人は潰したかったんじゃない？
【赤】 シスター見習い アカネ
まぁ今日はシャーリー襲撃で鉄板だね。
もうセットしてあるけど、余程のことがない限り迷う余地はないと思う。多分今日もカルメとケイトの分散護衛だと思うし。シャーリー護衛指示は申し訳ないけどないと思う……（苦笑）
シスター見習い アカネ
……と、言った途端に判定出てるし。なによなによ。ちょっと間抜けじゃないのあたし。
カイザー人間か……。残念。そしてごめんなさい。
カイザー、メモまで使って懸命に考察を落としてくれてるんだよね。今日こそは何とか狼を吊れるように頑張らないとなぁ。見ててね。
巫女 伊織
ああ、そうそう。早速だが吊り希望を出させて貰う。
▼私orアカネだ。つまり狩吊りだな。
理由？私を偽と勘違いしている村側が多いからだ。今日ではっきりさせて、明日以降の灰考察でLWを見つけて吊れ！それだけだ。
で、私吊りの場合だが、襲撃は全て通る。アカネに言い訳させないようにしろよ。霊判定からは白しか出ない。
で、その場合の望みだが、明日以降の吊りは灰→アカネと云う順で吊ってくれ。
此れは、思考停止を防ぐためだ。狼が判ったからアカネ吊りとか。真狩である私を先吊りする意味が無い。
今日は遅くなる可能性があるから、とりあえず置いとく。灰考察も出来るだけ落とすようにするよ。
風来坊 オノン
巫女姫おちつけ
僕は狩人真贋は見直して精査しなおしている、ちゃんと。朝言ったとおり
昨日も僕は、ネオファ白は決め打ったけど、巫女姫とアカネの判断は迷ってると言ったはずだ
だから反論してほしい、考察してほしいと何度も
なのに巫女姫は、結局、灰考察はせず、反論もせず、僕に考えろと言うばかり
挙句、もらった餅も使い果たすまで考察喋った僕が、もう疲れたから餅のお代わりは遠慮すると言ったら、それを理由に僕吊り希望・・・
僕が、巫女姫を偽決め打つと言ったのはあれが原因
信じて欲しいなら考察を落としてほしい。僕は本気で決め打ってなんかいない
ちびっ子 カルメ
ちょっと覗けたなの。
【わんわんからのカイザー白確認なの】
カイザーごめんなの。
狩人の真偽がわからないと、皆が思考停止してしまうなら、今日は狩ロラもありだと思ってるですよ。兄ちゃんがいなくなった今、僕は単なる村人と同じなの。僕の意見を通すつもりはないので、皆の発言を見て狩ロラするかしないかを決めるの。
☆クラム・クレア＞
昨日の決定が納得いかなくて、僕が纏めで嫌ならリコールしてくれても構わないの。僕が纏めなくてもわんわんもウェイトレスさんもいるのよ。ただ、僕が纏めだから発言したくないとかそういう事があるなら、ちゃんと言ってなの。皆が発言してくれないと、どうしようもないのよ。
謎の少女 クラム
いや別にリコールする要素はないよ。
それに、もはや誰がまとめても大差ない状況。
極端な話、灰の誰かがまとめてもいいんじゃないかって思ったりするね。
はらぺこ ネオファ
【門番の人の白判定確認したのです】
カルメちんは、がばてるのです。お兄ちゃんいなくても、泣いたらダメなのです。あたちも応援してるのです。
はらぺこ ネオファ
色々わかってないので質問なのです。
仮に伊織が真だとして、アカネちんに、わんわん護衛を指示して、わんわんが襲われるとかあるですか？
その場合、わんわんが生きてても死んでても、アカネちんは偽ってわかるのです。
あ。逆でも同じなのです。
で、それって、今日、灰から吊って、白判定がでた場合と吊りの回数変わるですか？ 明日、同じことで悩むですか？
あれれ？ なんかおかしいですね…（混乱中
楽天家 クレア
んー、クラムといおりんって対立してるのか？
昨日聞いたら「そんなに疑ってない」とかいってたし。
その前の日はぶっちゃけ通る見込みのない希望だしねー。
さらに前の日はちょっとアリだね。
二票目での希望か。
謎の少女 クラム
「そんなに疑ってない」って言うとニュアンスがかわるんだなー。
「まぁ多分皆が思ってるほど私は伊織を疑ってないと思うよ。」と言ったまでだよ。
わんわん ケイト
…いくら調子が悪かったとはいえ、エロい人並みに寝すぎてしまいました。灰考察、間に合うかわからないです。4人分しかないので、頑張りますけど。
【赤】 シスター見習い アカネ
霧、だいじょぶ？ ちょっと色々疲れてきてるみたいだけど。
とにかくがんばろ。
カルメが希望している人間を見て吊りを外すのは今に始まった話じゃないよ。むしろ傾向が露骨だから、こっちとしてはそれを踏まえてカルメと心理戦をするつもりで行こっ。
今日さえかわせば勝機は一気に開けるはず。
そう言えば、あたしまだペギータの発言を洗ってないや……。
【赤】 シスター見習い アカネ
伊織を今日吊った場合。多分私に霊護衛指定だから
共霊狼灰灰灰灰
共灰灰灰灰
灰灰灰
悪くないね。灰３人殴り合いだ。
特に多分残るネオファを何とかして霧の味方に付けたいなぁ。
【赤】 シスター見習い アカネ
あ、ちなみに私はケイト食う気はないから。――別にケイトを食っても手数計算上はあんまり関係ないよね。
あれだけ伊織にセットミス騙りをするなと挑発されたら、こっちとしても絶対にやりたくない（苦笑）。
風来坊 オノン
ははははは、今日はちょっと帰りが遅れそうな予感だ、ははは。
そして鳩の餌箱を持って来なかったせいで、鳩もピーンチな感じだ、ははは。
ははは、できる限り急いで宿を目指すよ。
【赤】 シスター見習い アカネ
うーん。と偉そうに言ったけど、あたし一ヶ所とんでもない失策を犯してるんだよなぁ。
>>4:277、後で見直せば見直すほど大失策。
今は伊織偽の流れが村側にあるから誤魔化せるかもしれないけど、あたし偽が確定して発言を読み直された時、この発言がついクレアを庇った発言だと多分誰かは気付くよ。
特に気付きそうなのはオノンかなぁ……。伊織ももしかしたら気付いてるかもしれない。
【赤】 シスター見習い アカネ
まぁ、後悔しても仕方がないからあたしは何とか攻撃に出る。オノンとネオファは攻撃できないから、必然的に霧にも疑惑を振りまくよ。
霧とケンカした方がいいのかな？
巫女 伊織
>>23>>25を見てたら、絶望しそうだ･･･。
特に>>23とか。マジで有り得ん･･･。
超面倒臭いが説明するか？
上段：今日仮にスヴェンじゃなくケイトが襲撃されたとする。
アカネを吊る→霊判定無しで狼かどうか判らない。
何れにせよ、狼陣営を一人削ると云う理由で私を吊るだろう。此れはあくまで予想だが。
結局どっちが狼か判らん。霊が生きている状態で狩人を吊るのと、居ない状態で吊るのでは重みがまるで違う。
だから、霊襲撃されても言い訳出来ないようにに釘をさした。
下段：吊り手回数の問題じゃない。視点の問題だ。
私かアカネを吊れば、少なくともどちらが狼陣営か判る。
現に、狩真贋間違えているんだからな。なら、私が犠牲になってでも村の間違った考察を正すのが先決だろう！
明日では遅い。こういうのは早めにした方が絶対に良い。
楽天家 クレア
狩人。
とりあえず単体からならいおりんのが黒い。
これはまぁ前日までの灰考察とかいおりんへの疑問の賛成具合を見てね。
ダンテとペギータからはどうだろね。
いおりんは特に繋がってもなく切れてもなさそう。
アカネもか……？
少なくとも有効な場面での票の入れあいってのはないね。
シスター見習い アカネ
ん、ちょっとだけ。
>>4:307 ネオファ
言及されてないけど、クラムのことはどう思ってる？
>>16 伊織
んー。あたしの立場でも狩真偽が入れ替わるだけで手数計算は一緒だけど、真狩が吊られたら最終日灰３人三つどもえ、偽狩を先に吊れたら最終日灰２人勝負って分かってる？ 自分の信用で灰に使える吊りが１回増える。あたしは先に吊られる訳にはいかないなぁ（苦笑）。
>>37上段 伊織
よく分からないけど、私がセットミスって言い出すってこと？ 護衛先が襲われたらその狩人が偽に決まってるじゃん、おおげさだなぁ。
言っておくけどさ、あたしはいくらなんでもこの局面でセットミスとかしないから。――そりゃものすごく慎重になるよ。何度も何度も確かめてる。
楽天家 クレア
ＣＯタイミングについて。
いおりんが偽ならなんで出たんだろね。
２ＣＯになるのはほぼ確定、灰吊りからＬＷを吊られたら詰みで面白くないじゃないか。
有効な策だとは思った。
信用を得るため、といっても黒い黒いって言われてたんだからそれでも負けるかも。
現に今負けてる。
仲間は何をしているんだろね、いおりん偽で先に吊られたら灰が減るだけじゃん。
楽天家 クレア
あれか？
そんな最白な位置にいるんだろうか。
で、その白をさらに磐石に？
ぱっとみそれだとネオファだけど。
んなのせずに狩人はＣＯしないように言われてたんだからそれ守ってました、って感じに出ずに昨日の吊りを白に持ってくように頑張ればいい。
じゃあその後の狩人ＣＯはなしだ。
楽天家 クレア
アカネはねー。
見てるんだけどなんかフツー。
んー。
いや、気になるとこあったかも。
私とオノンへの考察を見ていて何故オノンのが白よりなのかが不明。
楽天家 クレア
んー？
わんこは吊り手と白灰の人数を見てみるべきだと思うよ。
正直、狩人が出ても村のデメリットにはなってないし。
狩人食べたら残り狼→当然それ吊る→狼二匹吊ったね、わんこもうイラネ。
灰吊りからすることにしよう→護衛指示が出てるからその対象の二人を食べたら、それを守っていたほうの狩人は狼→吊って狼二匹死亡→わんこもうイラネ。
別に困らないと思うけど。
むしろ偽の狩人から吊られて灰が削られる方が問題だと思わない？
わんわん ケイト
別の人が既に入ってました。ご一緒しようとしたら、『マゾが感染るから出て行け』って…そ、そんな言い方って…きゃぅん♪
…こほん。指定された護衛先を守らず、GJを狙いにいった結果護衛対象を死なせた狩人を誰が信用するのでしょうか。
楽天家 クレア
いや、昨日の時点だと狩人確定だと灰６の吊り５だってば。
で昨日出なかったらさ、灰７の５吊りじゃん。
吊りを白にもっていけたらと仮定する。
灰吊りをしたんだからもう狩人ＣＯはなくなるでしょ？
灰は狭まらないままだよ。
吊りを白に持っていくよりも狩人勝負に勝てると踏んだ？
じゃあ今のこの信用度の差は何？と。
ちゅーか誰がエロマスターですか。
謎の少女 クラム
んー、アカネが偽として出てきた理由。
伊織が出たことによって狭まった灰を、アカネが出て先に伊織を吊らせることによって、リセットを狙ったのかもしれないな？
シスター見習い アカネ
おなかへったー。ピザ注文しておいたよ。
え、いやバイトやってる友達が売り上げが伸びなくて困ってるから協力しただけよ。で、一人で食べたら太るでしょ？
1.マヨじゃがピザ
2.ミートソースマルゲリータピザ
3.何も載ってないピザ生地
4.トマトバジルピザ
5.三種のチーズがかかったサラミピザ
6.ピザポテト
私は1(6)もらうねー。
楽天家 クレア
4(6)はもらった！
んー、ネオファ。
結局オノンはいおりん偽決め打ちを撤回したのといおりんがオノン吊りをそんな強くは押してないように見えるんだけど、なにかある？
自分を白く見ているから、で判断しているなら止めるべきだよ。
今までのを見れば分かるが彼はあっさり変える。
理由を見させてもらったけどそんな決め打つようなものには見えなかったしね。
風来坊 オノン
議事録を、ざく読みした感想を言うとだ。
この村には、たぶん、まともに手数計算をできる人間は、巫女姫とクレアの二人だけしか生存していないということだ、ははははは。
ちなみに僕は四ヶ国語話せるが、九九は７の段で諦めた男だ、ははは。潔い、潔い。そして十中八苦、わんちゃんと、ネオファとクラムは僕と同系統の人種だ、ははははは。
というわけでだ。
★巫女姫
なんならクレアでもいい。
僕の朝の問い>>10の3つめに可及的速やかに答えるように。
実際のところ巫女姫の狩人ＣＯは、真でもやる可能性があるのか、それとも偽の可能性の方が高いのか、どちらでもやるのか。
そして結局のところ真がやったら有利なのか不利なのか。
あの日の時点で、おちびちゃんは狩人ＣＯを厳格に禁じていた。ならば、村側がＣＯしたら不利なのが定石ではないのか。それとも例外があるのか。
猿でもわかるようにさくっと説明してくれると助かる。
その間に、僕は他の考察をやっていよう、ははははは。
わんわん ケイト
ただいまです。お風呂の間中ずっと覗かれていたことを考えると…はふん。
偽狩COについてですが、真を吊った瞬間に私を襲えば、真偽は不明のままです。この場合、村が安全策をとれば確実に無駄吊りさせられます。巫女さんが狼なら、黙って吊られるよりはそちらの方がいいでしょう。でむぱっぱが狼なら、信用差で確実に無駄吊りさせられるのですが…出る必要はやっぱりないと思いますねぇ。
わんわん ケイト
で、エロい人は状況による真偽差が単体考察よりも上回ると考えたのですか？正直に言うと、でむぱっぱを吊らせて私襲撃→無駄吊りをさせようとしているように見えるのですが。
楽天家 クレア
わんこー、狩人吊るときはもう片方の狩人は君鉄板護衛に決まってるだろー。
食われたらそいつ偽だって。
ちなみに私は発言とかよりは状況や実際に通りそうな票をより重視するよ。
風来坊 オノン
クレア>>84
了解、了解、ありがとう。
つまりクレアは、巫女姫真派だということだね。
「相殺されて弱くなる部分」については、別途、解説してくれればいい。たぶん、そちらは僕の得意分野だ、はははは。
ん、今後の僕の動きかい？
僕は僕の得意分野である、朝の議題>>10の1番目と2番目の辺りをこれから精査するつもりさ。
残念ながら3番目議題は、僕の能力では、解きほぐせないので、ガリレオ系の人に答えだけ教えてもらおうという、まあ、横着をしたわけだ、ははははは。
そして、3番目の議題の答えは、理系さん解説によると「真寄り」らしい。
ふむふむ。わからない所は無理して考えずに、専門家に教えてもらう、これは生活の知恵だよ、ははははは。
★巫女姫
ご本人の解説も募集中だ。ちなみに僕は読解力はあるが、数学的なレベルは小学校４年生程度なので、そこら辺を踏まえて解説してくれるとありがたい、ははははは。
ちびっ子 カルメ
はっ。オノンごめんなの。議事録読んでて気づいてなかったなの。
僕も手数計算とか苦手なの。
兄ちゃんと狩COの話になった時に基本的に狩COは認めない方針で行こうという話しになったので、一応言ったのですよ。狩人さんにはGJ期待してませんでしたし、いると思わせるだけで十分だと思ってたです。
ただ、巫女さんがCOしてアカネが対抗して、狼陣営が引き出せたので、そういう作戦もありだったのかなとは思ったですが、どっちがどうなのかはわからないなのです。（もんにょり
シスター見習い アカネ
ただいまー。
あたしがいない間になんか進んでるね。
昨日の状況を整理してみよっか。
共共霊白灰灰灰灰灰灰灰。で、伊織に吊られるのではないかって危惧があったとするよね。
この時、翌日は
共共霊灰灰灰灰灰灰。で、このタイミングであたしがＣＯしたとすると、当然対抗は出せないから、
共共霊狩灰灰灰灰灰 つまり、灰１／５で生き残らないと駄目なわけ。
更にＧＪが出る可能性だってあったわけよね。あたしは多分霊鉄板だったけど。
ところが、あそこで狩人ＣＯすれば――自分が信用勝ちできれば、さっきから計算されてる通り２／５まで持ち込める。で、たとえ失敗して先に吊られてもＬＷの生存率は１／５。
もちろん、潜伏に自信があれば敢えて出る必要はない。でも、自分が吊られると思っていたなら、ただで吊られるくらいなら出る、という意味はあると思うよ。
計算合ってるかな。私も得意じゃないんだけど。あ、でもちゃんと九九は９の段まで言えるよ！
はらぺこ ネオファ
追いつく為に、連投なのです。
>>20 クラムちん
その思考がよくわからないけど、狩人吊っても狩人の真偽はわかると思うんだけど、そこでなぜあたちを吊るですか？ クラムがあたちを吊りたがる理由がよくわからないのです。
>>28 クラムちん
4:154でも大枠は言ってるですけど、先生はグレスケで、あたちのことを白よりだったのです。（>>3:54）今、見直したら先生は、伊織のこともほとんど何も言ってないけど、実は、そこには気付いてなかったのです。「わーい、先生はあたちのことを白っぽく見てくれてるのねー」ってとこだけ記憶に残っていたのです。だからきっと（あたちでなくて伊織を占うだろうなって思ってたのです。
あと「アカネちんを非狩人と見ていたわけでもなし」の部分がよくわからないのです。んと、狩人が誰かなんて、ひとつも考えていなかったのです。だから、アカネちんを非狩人ともみてなかったけど、狩人だとも思ってなかったですよ？
強いて言うなら、ラミアの占いへの拒否反応が不思議だったので、もしかしてラミアが狩人？ とは、実はちょっと思っていたのですよ。
はらぺこ ネオファ
>>43 アカネちん
んとね、クラムのことは悩んでるですよ。昨日の灰考察でも書いたけど、素なのか演技なのかがわからないのです。明後日の方角から、頭の上に目玉焼きが落ちて来る感じなのです。
だから、狼とも思えないんだけど、もしも最終日、クラムとあたちと誰か（オノンとか、場合によってはクレアでも）が残ったら、あたちはクラムに投票してしまいそうなのです。それは、何日か前からずっと言っているのです。
なので、狼には見えないんだけど、余裕のあるうちに占うなり、吊るなり…と、思ってもいたですが、現状ではクレアの方が狼に見えているので、今日の吊りは考えていないのです。
シスター見習い アカネ
ちなみにあたし偽の場合は、ＣＯしなければ１／６に「どちらか一人」、対抗して信用勝ちすれば２／５。もっとも一人ぐらいは白決め打ちされそうだと思えばそりゃ出た方が得策になるね（苦笑）。だからまぁ、結局どっちもあり得るって話。ここに拘らない方がいいような気がするよ。
伊織真で出る理由があるかどうかは議論ありそうだけど、私がわざわざ対抗の真要素を探してやる義理はない（苦笑）。少なくとも私は、潜伏でＧＪも狙えるし霊機能も保護できるし、まとめのＣＯ禁止を破って出て行って信用を落とす気はしなかったな。
謎の少女 クラム
昨日時点で狩人が確定したら、灰6人に対し吊り手は5
で、狼は2だから、狼の生き残る確率は1/3
狩人対抗がでた場合、先に真を吊ったら狼は2/5で生き残れる。
先に偽を吊られてしまったら、狼は1/5で生き残れる。
んで、これが等しい確率で起こるなら、1/2*1/5+1/2*2/5=3/10
1/3 ＞ 3/10
なので、単純計算では狩人確定をさせたほうが狼側の勝率が高い。
ただし、真狩人を先に吊れる確率が高くなればなるほど、対抗を出したほうが有利になるってことになるけどね。
はらぺこ ネオファ
>>68 クレアちん
ごめんなさい、言ってることが、ちょっとわからないのだけど、オノンについては自分を白く見てるから人間…とは、思ってないのですよ。ただ、序盤からずっと考え方が、あたちと似てるのです。だから、ゆってることがすんなり納得できちゃうのです。
そゆ意味で、あたちのグレスケの中では白よりなのです（ちなみに、昨日１番白かったのが門番の人だったのです）。ただ、あたちは自分の観察眼にまったく自信がないので、そんなあたちと一緒のオノンってどうよ？ とは思っているのですよ。だから、ずっとあやしいところを探しているです（>>4:220とかもそうなのです）。んと、でもね、手のひらを返したように、希望を変更しちゃうのはお互い様なのでしょーがないのです。
【赤】 シスター見習い アカネ
クラムの計算が素敵に乱暴な件。
ちなみに狩人確定した場合の確率論的な勝率は
(4/6*3/5*2/4*1/3)+4(1/6*4/5*3/4*2/3)*1/2=1/5。
つまり狩人確定させない方が確率論だけでも充分有利。
と、これをあたしがクラムに教えてあげる義理はない。
村人だったら思いっきり突っ込むんだけど。
【赤】 シスター見習い アカネ
(4/6*3/5*2/4*1/3)+2*4(1/6*4/5*3/4*2/3)*1/2=1/3
１ヶ所２掛けるの忘れてた。ごめん、計算できないの私の方だった……。クラム合ってるよ。
ていうかよく考えたらこんなややこしい計算しなくても
(2*5P5)/(6P5)=2*5!/6!=2/6=1/3だ。
確率得意だったはずなのに出来なくなったなぁ……って、こんな時に何やってるんだあたし。灰考察しろよ。
シスター見習い アカネ
>>98
確率論より「最後の一人になれるか」の問題じゃないかな。最後に残された灰同士で１対１で対決する場合、対決相手は黒い順から吊られて残されたいちばん白い人間だからね。
まぁ、それはともかく灰考察とっとと落とすよ。
（気が付くとつい意地になって確率論を丁寧に検算していたあたしアホだ……。時間勿体ないよ）
謎の少女 クラム
もはや狩人と灰に使える吊り手は、順番が変わるだけで一緒だ。最後まで狩人残さなければ、ね。
それならば狩人真贋の材料にするためにも、灰吊らないか。そのために私は今日ネオファ吊りたいのだが。一見ネオファはラミアとは繋がってないのが気になけど…。初日のラミア希望とか大胆だしね。
あと気になるのが、伊織狩人CO後の灰の反応。
伊織がもし偽であるならば、狩人対抗が出ることは狼は既に知っている。
そこで、>>4:111のクレアの反応が気になる。
ただ、どっちとも取れるんだよねー。
どちらかというと私は、対抗なんて出てこないでしょーな風に装って、実は対抗出てきて驚く。という方が対抗を出ることが知っている、または対抗を出す予定の狼らしい反応だと思うんだよね。なので、この点一応クレアは白いんじゃないかとは感じてる。
>>93 ネオファ
狩人から正確に偽を吊るために、灰吊りをギリギリの分岐点まで繰り返していくことで情報が増えるんだよ。
ちなみに「非狩人と見ていたわけでもなし」云々は、誰に対するものだ？
>>90 カルメ
「狩人さんにはGJ期待してませんでしたし」ならば狩人も表に出すほうが有利だったよ。まぁ今更だけど。
ウェイトレス シャーリー
ログを読んでいて寝落ちしておりました
馬鹿な質問かも知れませんがラミア様が狩人だった可能性は完全に0なのでしょうか？
もし、ラミア様狩なら、伊織様もアカネ様も狼という事になり、片方を吊った時にケイト様以外を襲撃するなり、偽装GJを起こすなりすれば、残った方の狩候補は真だと思われて最後まで残ることになりますが
寝落ちからの寝起きですので、変なことを言っているかも知れませんが
しかし、昨日伊織様がシャーリー狩は無い云々と発言されたのが気になります。
シスター見習い アカネ
>>95 ネオファ
回答感謝。「明後日の方角から、頭の上に目玉焼きが落ちて来る感じ」って……いやその説明全然分からない（苦笑）。訳分からないってことだけは分かったけど。
ていうかさ、残したらクラムに投票してしまいそうって言うけど、そもそも狼と思ってないなら他の２人を差し置いて投票する理由はないんじゃないの？
>>104下act クラム
うん、それは了解してるよ。……たださ、実際には各人の白さって一緒じゃないでしょ？ 狼側としては、３人ならともかく２人だと片方がほとんど白決め打ちされてたら勝てないんじゃないかって。今いる灰の全員に勝たないといけないわけだからね。その点で灰３人殴り合いと２人のサシ勝負はかなり格差があると思う。
まぁ、実際の今の議論を見てると、今のところ白決め打ちされそうな人はいないんだけど……。
ウェイトレス シャーリー
ご自身の希望でもございますし、今日伊織様を吊ることに反対はいたしません
元々の予定では今日灰、明日からローラーでしたが、その方針でも問題は無いと思われます
風来坊 オノン
■１．狩人真贋
ははははは、実は昨日、寝る前に少し整理しておいたのだ。働きもの、働きもの。
☆先生襲撃のタイミング
まず占い師２連続での先生襲撃だ。信用のある真占だから襲撃されるのはわかるものの、昨日クレアが言っていたように、待てば吊れる村側に吊らせる可能性もあるのに、何故、焦って襲撃したのか。
まず巫女姫側から見るとだ。
あの日の占いは、巫女姫とネオファのゾーン占い。この２人のどちらかが黒で、占われると黒が出るので襲撃。という見方ができる。
次にアカネ側から見るとだ。
先生は、熱烈なロックオン体質だった。ははは、同属、同属。その先生が絶賛黒視していたのが、スヴェンとアカネ。だがスヴェンは地黒の潜伏共鳴だった。そしてアカネは３日目の本決定の外れっぷりからスヴェン共鳴相方の可能性に気付いていた>>4:227。そうしてスヴェンが先生のターゲットから外れてしまうと、アカネしか残らない。そしてペギー黒が出れば先生は真度は増し、発言力も高くなる。あの勢いだと、先生が生存していれば、翌日の占吊のどちらかに、アカネは組み込まれていたと思う。ゆえに襲撃。という見方ができる。
総合的には、どっちもありかなと思う。
ちびっ子 カルメ
今日も無理みたいなのよ〜。
【仮決定23時半 本決定24時】に変更なの。
希望決まったらメモに貼ってなの。狩ロラ希望の人は灰吊りの場合の希望も出してなの。灰吊り希望の人は狩ロラの場合にどっちから吊るのかも書いてなの。よろしくなのよ。
シスター見習い アカネ
灰考察落とし始めるね。
オノン：
昨日の本決定後、村側だったカイザー吊りに速攻で反対した辺りは結構白っぽい気がする。
伊織との昨日の凄まじい斬り合いをどう取るか。あれだけ斬り合ったのに、今日になって２人とも急に矛先が緩んだ感じ。わざとであそこまで斬り合えるものかなぁと思ったけど、いずれ吊られて偽がばれることを思えばむしろラインを懸命に切っておく必要はあるよね。とするとわざとなのかなぁ、という不安も少々出て来た。
ただ、結論として昨日オノンは吊りに一度も名前が挙がってない。そう思うと、折角安全圏にいたのにわざわざ軟化して状況を変える意味はないのかなぁ。
うん、取り敢えず今日の占い吊り対象外。
>>108 シャーリー
>>2:317の３つ下actとか、あんなこと言っておいて自吊り言い出す狩人というのはいくら何でもないと私は思ってたけど……。あと>>2:355、よく意味が分からないんだけど狩ブラフ云々と言い出すかな。
まぁ、100%絶対無いって証拠は私には出せないし、実際昨日のあたしの対抗ＣＯは最後になっちゃったんだけど……。そこはあたしを信じて欲しいとしか言いようがない。
ウェイトレス シャーリー
今日狩の片方を吊って真だった場合に、1日間を置いてから対抗を吊るという案は伊織様のものでしたか、これはこれであるかなと存じます
ラミア様狩の可能性の低いことは、理解しておりますが0で無いのなら、保険でローラーを止めない選択肢もあるのではないか、という話ですので
以前申し上げましたように、私ほとんどあり得ないことまで検討して、不要な保険をかける癖がございますので、今回もその可能性が大なのでしょうが
【赤】 シスター見習い アカネ
ふと思った。
３日目の夜にＧＪ時の狩人ＣＯについてあれだけごちゃごちゃ計算を落としてたんだから、その時に普通にＧＪなしの狩人ＣＯ対策もしておいたら良かったね……。
て、むしろ伊織に両狼疑惑振れるから最後なのは美味しいのか。
だめだ、完全に村側思考だ（苦笑）
謎の少女 クラム
ざっと見たところ、ネオファとペギータは、切れてないし、切ろうとしている様子もなさそうだ。やっぱり今日は▼ネオファでいこうそうしよう。
風来坊 オノン
■２．灰考察
☆ネオファ
ええと、なんだ。昨日、長々と書いた記憶があるぞ。もう一度書くのが面倒なので、各自再読するように。>>4:172>>4:173だな。要約するとダンテと切れているだ。
付け加えると、ラミアとネオファの二択吊り提案の時、ペギーがラミアを熱烈擁護も、ペギーと切れている要素の一つだな。
仲間切りの可能性も考えたが、ペギーが占い候補にあがっている中で、仲間を吊りで切るのはちょっと考えにくいだろう。ついでにこの時、ダンテはペギー吊ればなどと絶対採用されない案を呟きつつ、占い希望順はペギーは二番目>>2:294にするという、微苦笑が浮かんでしまうチキンな切り方で全然切れていないのは哀愁を誘ったりする。やっぱり優男だ、はははは。
というわけで、確定狼陣営のダンテとペギーからすぱっと切れているネオファは白い、白いよ。ネオファの手柄ではないところがアレだが、ははははは。可愛いからいいのだ。
楽天家 クレア
そうだねえー。
オノン、出来れば狩人真偽欲しいなー。
で私の希望としては灰判断のために狩人からの吊り。
▼アカネで。
オノンがこの後に出した狩人真偽見てオノンの白黒を見ようではないか。
シスター見習い アカネ
クレア：
これも昨日の本決定前後のやる気のなさをどう見ようかな。……だってさ、もしクレアがＬＷなら吊られた瞬間に詰む局面でしょ？ 正直、もっと食い下がってくるかと思ってたんだけど、あまりにあっさりしてて拍子抜けした。あと、狼の伊織があっさり「その２人ならクレア」と言い切った（>>4:268）のもちょっと気になる。いちかばちかの咄嗟の仲間切りだったのかもしれないけど。正直、昨日はクレア吊りかと思ってたし、いくら何でも危ない橋を渡りすぎ。
とは言え、単体の黒印象は拭えないまま。昨日も言ったんだけど、伊織が狩人ＣＯして任せるＬＷとしていちばん想定できるのがクレアなのよね。
ごめん、もう少し読み込んでみる。
シスター見習い アカネ
＞クラム
>>126とかの気持ちは正直言えば私も分かる。
ただ、>>20、「ネオファ白なら〜」って言うけど、じゃあ聞くけどクラムはネオファで狼が出る可能性をどこまで見てる？
伊織偽の可能性も何もさ、今日の吊りで白を吊ってしまえば狩ローラーの予定でしょ？ もちろんその際に伊織を先に吊れれば最終日灰２人になるのは分かってるけど、できれば今日狼を吊って確実に詰みにしたい、とは思ってない？
ちびっ子 カルメ
ω・｀）・・・・。
あのー・・・。議論が白熱してるのはいいことなのですが、いつの間にか仮決定時間過ぎてるなの･･･。
そろそろ、ねっ。なの。
シスター見習い アカネ
時間だー。くそー。結局消去法になるのかー。
▼クラム▽クレアで。つまり昨日と同じ。
オノンは微妙、ネオファは明確に反対するよ。
まだ色々考えてる。ていうかごめんカルメ。
巫女 伊織
えと。戻ってきました。気の強い私でも泣きそうなんですが･･･。
此のケイトのチクチク攻撃は。黒と見られるのは構わないが、真っ黒と云われるとちょっとなぁ。真としてやる気を削がれる。
･･･ケイト、墓下で覚えとけよ！私は喧嘩は弱いが･･･。
吊り希望は狩ロラだ。と云うか。此れが今一番情報が落ちる。
▼私orアカネの自由投票希望だ。
風来坊 オノン
狩人真贋（新情報編）は、熱烈執筆中なのだが、おちびちゃんから催促が入ったので、先にメモを貼っておこう。
クレアのリクエストだから、急ぐよ。はははは。
まあ、待っていてくれたまえ、はははは。
なんだかＲＰが微妙に変化してきた気がするか、気にしてはいけない、ガリレオ、ガリレオ。
シスター見習い アカネ
ネオファ：
白いよ。うん。昨日の狼予想でクラムに触れなかった点がちょっと気になったんだけど、灰狼は一匹しかいないからクラムに対する仲間庇いとかも考えられないし、今日の質疑でクラム周りのことを色々聞いても、賛同できるかどうかは全く別として今までのスタンスと差異は感じないんだよね。
>>126のクラムの指摘は至極もっともではあるし、正直ネオファには感情に流されずにもっと毅然とした態度で狼を探して欲しい。――でも、だからと言って黒いと思えない人間を吊るわけにはいかないよ。
あ、ちなみに念のため言っておくけど、▼伊織は当然に大賛成だから。ていうか自吊りとか言い出してるし吊っちゃっていい気もするけど……メモに書き足しておこうかな。
はらぺこ ネオファ
>>136 クラム
正直言って、昨日ならばわんわんを守る為に、っていう理由で狩人真偽の為のテスト吊りも、検討の余地があると思うのです。
でも、あたちはあたちが村人だったことを知っているので、昨日、村人を吊ってしまった今日、むざむざ無駄吊りをさせるわけにはいかないのです。
だから、きちんとあたちの黒要素があるならば、ゆって欲しいのですよ。誤解を解けるように頑張るのです。でも、今の形ではクラムに対して頑張りようがないのです。
だから、その一種投げやりなスタンスは、村人っぽくも見えるのですが、逆にソレを装っている狼にも見えるのです。感情を逆手にとる狼はいっぱいいるのです。感情とは言ったけれど、それは気分だけではなくて、そんな風にも考えちゃうってことなのです。
はらぺこ ネオファ
カルメちん ごめんね。
希望は昨日のままなのです。
▼巫女の人
▽クレアちん
理由は、取り急ぎ、今日お話ししてきたこと全部でいいですか？
あとでまとめるです。
謎の少女 クラム
あーそういえばこれ誰か触れてたっけ？
たしかに狩人の可能性のある確定白が居る上に、確率的には狼の狩人COは分が悪いにもかかわらず、伊織が出る必要があるかっていうと、ないな。そんな賭けをするくらいなら、吊りに挙がってから狩人COするほうがよっぽどいいよな。
楽天家 クレア
そうだなー、灰ならやっぱオノンか。
その変更、私の意見の賜物と考えていいかな？
人を説得できるほどの理由でもって狩人真偽を言ったものを優先して吊るのか？
狩人吊ってからの結果があればかなり私を判断しやすくなったと思わないか？
シスター見習い アカネ
今見て気付いた。
＞クラムのメモ
むしろ、何で偽狩のセットを気にする必要があるのかな。偽者にセットもへったくれもないのに。クラム自身、>>121で書いた通り護衛先すっぱ抜かれた狩人なんて偽決め打ちでいいと思ってるんでしょ？ 普通に考えてセットミス騙りなんて自殺行為以外の何者でもないと思うんだけど。
そもそもさ、私が気にしなかったのは単純に、あたしがケイトを護衛してるから。確実にケイトを守っていれば霊判定は見えるし、それで相手がわざわざ自爆しても痛くないよ。
シスター見習い アカネ
>>153
そりゃさ、吊りでの狩人ＣＯなんて露骨に信用落とすから早めに出て来たんじゃないの？
あと、繰り返すけど単純な確率論を引っ張り出しても全く意味はないよ、この場合。さっき言った通り狼側は最後の対決相手を選択できないし、第一伊織偽で推理するのなら「伊織が吊られそうな立場にいた」ことを加味しないと。
謎の少女 クラム
どこがなってないんだよ？
シャーリーに狩人の可能性がある以上、吊りに挙げられてから出てくるべきだろう。
対抗云々の確率はこの場合あまり重要じゃない。僅か3％ほどの差だからな。重要なのは、シャーリーに狩人の可能性があったってとこ。
ウェイトレス シャーリー
灰の4人は私からは、黒要素は見えませんわ
役たたずの確白で、ごめんなさい。本来初回に占われたりしていなければ、寡黙吊りで、今頃はお墓なので、ノイズにもなりませんでしたのに
ちびっ子 カルメ
あとで希望表はるなの。
決定1本で出すなの。
【本決定：狩ロラ開始で自由投票】
狩ロラ希望者が多い為、狩ロラ開始するなの。
僕の投票先は明かさないなの。
一応、希望出し段階で希望は聞いたけれど、皆もよく考えて違うと思ったら変更するといいと思うのよ。
【両狩人は護衛先をわんわんに設定してなの】
反対ある人どうぞなの。
楽天家 クレア
【本決定了解】
まあ、なんにせよこれで考察材料にもなるだろう。
どちらが吊られることになるかは分からないけど。
風呂入って軽く覗いて寝るよ。
なんかあれば書いといて、すごい理由があれば変えるかもしれないし。
風来坊 オノン
【本決定了解だ】
潔くセットもしたさ、はははは。
セットミスしたとか、絶対言わないから、安心したまえ、ははははは。
そして投票なら、狩人考察時間的余裕があるよねー。
僕は先に風呂に入ってきていいかい？
シスター見習い アカネ
【本決定まぁ了解】【伊織に投票をセット、ケイトに護衛をセットしたよ】
まぁ了解、っていうか今回の決定内容には異論ないけどさ。予告無しにいきなり本決定一本で出すのって、出来ればやめてくれないかな……。仮決定の上での反応とかもあるだろうし。希望を出すの遅い人間が言えた義理じゃないけど。
風来坊 オノン
あ、喉足りるかもしれないが、念のために狩人考察後編用に誰か餅、投げといてー。
じゃあ、ちょっと風呂行ってくるよー、ははは。
餅もらって、寝落ち？
ははは、しないしない、たぶんしない。大丈夫、大丈夫
シスター見習い アカネ
>>185
吊り回避って言ってるよ。仮決定時点でも本決定時点でもいいけど。
でさ、今言ってるのは「伊織偽なら吊り回避する」って議論だよね。だったら対抗は（ラミア真狩でもない限り）ほぼ100%出てくると知ってたはず。で、「その分信用は落ちてた」とクラム自身言ってるよね。
それでも、クラムは吊り回避を待たずに偽が出てくるのはおかしいと思うの？
【赤】 シスター見習い アカネ
さてと。襲撃どうする？
いったんシャーリーにセットしてたけど、狩ローラーになったことでカルメ襲撃の選択肢も出て来た訳だけど。
わんわん ケイト
要はウェイトレスさん狩じゃないと確信した上でのCOだろうってこと。2日目は本決定の確認がないしね。
もっとも、真狩なら当然の発言だし、白確だから騙ってくる可能性もないんだけどさ。
【赤】 楽天家 クレア
まあ、つまりはカルメは邪魔になるか利用できるかのどっちってことだけど。
ちなみにシャーリーは関係ないレベルにいるね。
【赤】 シスター見習い アカネ
ん、じゃあシャーリーのままにしとくよ。あたしは吊られる可能性があるから、しっかりセットよろしくね。
――で、どう転んだとしても私が真狩として振る舞えるのは今日までだなぁ。本当はもう一日ぐらいは伊織と信用勝負したかったんだけどね。
正直、明日偽確定したらネタに走って遊ぼうと思うんだけど、どうかな（苦笑）。
【赤】 楽天家 クレア
まあカルメはちょっとわからんか。
或いはその後の纏めの引継先が厄介ならシャーリーでも良いと思うけど。
私はカルメを押しておこうかな。
【赤】 楽天家 クレア
ああ、有りだと思うよｗ
そちらの方が私としても楽しいし。
まあ、吊れればね？
そのためにはやっぱカルメを説得出来なきゃ行けないんだけど。
感情論とか利用できるなら喋るだけでも有利には出来るよ。
【赤】 シスター見習い アカネ
ん、じゃあカルメにする？
シャーリーはどうも参加環境に多少難がありそうだから、まとめ役はケイトに行くんじゃないかなぁ。
【赤】 シスター見習い アカネ
まぁ、普段ならあたしも村人騙りとか言い出して最後までごねて見せるんだけどね。今の霧の位置とか考えると、真のふりして電波考察をばらまくよりネタに走った方がいいような気がしてる。
いや、そもそも電波考察をまともに取り合ってくれない可能性が大だけど。
【赤】 シスター見習い アカネ
>>*25
はいはーい。おやすみなさい。
ここから大変だと思うけど、ほんと頑張ってね。生き残れたらあたしも裏ではサポート考えるから。
……しかし伊織のプラン通りに明日灰吊りになったら本気であたし針のむしろだね（苦笑）
巫女 伊織
灰考察
ペギータ考察はなんて書いてあるんだ？
解読不能。私には理解出来ないため割愛。
クラム
1d:一発言。いろいろあってと云っていたが、霊COしなかったのは黒要素。
2d:一人だけダンテ真寄り。目立つ。此処まで目立つ狼はいるのかが疑問。云い方は悪いが生命力無さそうだし。裏で仲間が指示したなら有り。
>>2:254のパッションで●ペギータは非仲間要素。
3d:>>3:117 よく判んね。黒判定が出ているパンダを吊らないのはどうかと思った。一番の狼疑惑を吊らず灰吊りを推すところは黒要素。
>>3:209 「二回も吊り手消費してたんじゃ」吊り手の心配をするなら、何故ペギータ吊らないんだろうな。判らん。
>>3:262 今まで私を吊り希望に挙げていただけに、此の希望はかなりの違和感。
4d:>>4:30 吊り手の心配をしているようなことを云っていたのに、吊りの余裕？差し引きゼロ？後々のことを考えているのかと。
>>4:66 「狼特定できなくても吊ればいいので」超黒要素。
総合して、灰考察を一回も見たこと無いね。黒要素だ。出来そうなだけにね。
巫女 伊織
ダンテ考察より、1日目：判断不可 2日目：微白
アカネ考察より、2日目：ダンテと両狼側は無い 3日目：どうも黒くなってる 4日目：単体の印象が黒い
如何だろう。単体では黒く見えるんだが、ダンテ考察、アカネ考察の所為でよく判らなくなってきた。
ダンテは仲間であるアカネに意味不明の白印象。クラムにも同じことするかね。
逆にアカネは2日目に両狼側は無いと云っているのに、3日目、4日目と黒印象。さらに吊り希望。仮決定にも了解してる。仲間切りにしてはおかしいかなぁと。
アカネが2回ともケイトを守ってたと云ったことから、クラム対抗狩COでも同じこと云えばいい気がするし。
うむ。結論。単体では黒いが村と判断。黒い村側なんて居るしな。現に私もケイトに黒い黒い云われてるし･･･。
元々私は灰考察より、こういうラインからの読みの方が当たる。
シスター見習い アカネ
>>193
うん、真でも偽でも信用が落ちるって話でいいんだけどさ。それで>>153に戻るわけ。
伊織の考えは分からないよ。あたしは伊織の位置ってそこまで極端に危なかったかなぁとちょっと疑問だけど、追い詰められてる側って自分の位置が必要以上にやばいと思って焦るものだと思うし。で、吊られる危機を感じたなら出ても不思議はない、と。
「明らかにどちらかが可能性がすごく低い」というなら話は別だよ。でも、クラムの言ってる「論理的な伊織の真要素」は、有意なほどの差じゃない。少なくとも偽でも充分説明できる、って話。
で、もう一つの要素は伊織が私の護衛先を気にした件でしょ？ それはあたしは理由にならないと説明したし。
シスター見習い アカネ
>>197 カルメ
吊られない自信っていうか吊られないという決意と言うか、そういう感じ。私としては占い機能があるうちに少しでも灰をがしがし削っていきたかったよ。
それに、少なくとも序盤では吊られない自信があったよ。最後まで潜伏で生き残れるかと言えばそこまでの自信はなかったかもしれないけど。
＞2007/11/14(水) 00:41:39act クラム
要するに、有意義な発言をする人にたくさん喋ってもらうシステムじゃない？ あるいは発言量の多い人と少ない人で差が出ることがあるから、その時に少ない人のところに余らせておくよりその一部を多い人に回せるようにする。
そこまで熱くなるケースが実際にどこまであったのかは知らないけど、多弁が多い場合、誰の発言を聞く価値があるか、という飴アピールの奪い合いになることもありえるね。
巫女 伊織
クレア
1d:>>1:104は、既に真だと判っている狼にしては攻撃的すぎ。非狼印象。
発言数多め、灰考察薄め。
2d:>>2:140>>2:205 狼探してないのは君も(ryは昨日も云ったからいいな。
>>2:182 ｢納得できたら乗るから｣は自分から狼を探している印象では無い。また、SGを見つけきれない狼にも見える。ただ、発言が達者なだけに、狼なら見つけきれないもんかねぇ。其の点で白要素。
矢張り発言数多め、灰考察薄め。
3d:>>3:20 村人吊りを避けたことへの白印象稼ぎ、若しくは仲間保護とは考えなかったのかね？
発言数多め、灰考察少し。夜明け前に狼3人で会話と云うのは考えにくい話だな。
4d:>>4:42｢そこまでには当然占われるわけだし｣狼視点だな。アカネはリディアに目を付けられていたし。
>>4:228 ｢3回間違ってもいいんだぞー？｣は自分で云ってる>>2:161に矛盾しているように感じる。
>>4:269 吊り希望になって焦ってる狼？。またまた>>4:269の発言と矛盾。間違っても吊り手に余裕はあるよ。大げさだなぁw
全体的に発言が多い、質問が多い割りに灰考察薄めなのは如何なんだろうな。
巫女 伊織
ダンテ考察より、1日目：純灰 2日目：白寄り
アカネ考察より、2日目：純灰 3日目：純灰？ 4日目：純灰
狼の可能性十分にアリ。ダンテ考察純灰からの白寄りは仲間要素。また、アカネ考察の純灰で一貫しているのも私の考える狼ライン像に合ってるな。
ただ、問題なのは仮決定後に▽クレアを挙げていることだ。両方から挙げたら吊られないと思ったんだろうか。うーん。此処は微妙だな。
結論。若干狼臭がする。
謎の少女 クラム
>>201 伊織
他のことについてはまぁ、言いようだなぁってのはあるんだけど、「「狼特定できなくても吊ればいいので」超黒要素。」これだけさっぱりわからない。説明求む。
>>204 アカネ
もちろん決め打ちできるほどの要素ではないよ。でセットの件だっけ。
>>156「偽者にセットもへったくれもないのに。」これは本質とずれてるね。セット自体を気にしてたんじゃなくて、ケイトが襲撃されたときの言い訳を気にしてたよね伊織は。「普通に考えて〜自殺行為」もちろんそうだよ。ただ、そんなありえない自体を気にするところに真ぽさを感じたと言ってるだけー。
わんわん ケイト
ところで、護衛先は2人とも私なんでしたっけ。ちび君と私で分散させた方が…と思ったけど、それだとウェーイ（0w0）トレスさんに行くから、あまり変わりませんね。
巫女 伊織
『ネオファ』
1d:寡黙気味。灰考察無し。
2d:其処まで狼視してないラミアにロックオン気味。黒要素。
>>2:275 人間なので吊らないでと云う割には、本決定までに情報を落としているようには見えないんだが。
割と喋ったのかな。灰考察は超薄め。
3d:>>3:87 今は如何なんだろうな？実際ラミア村でネオファ村なら其の通りなんだが。其の可能性も考えてアカネ真狩と思ってるところは仲間印象。
>>3:223 本決定了解しているところは白印象かな。それともアカネの生存力に賭けたか？無いな。
4d:>>4:39 此れは素発言だな。白印象。
>>4:209 思わないな。と云うか。狼なら訊かないな。白印象
>>4:214 あまり考えて無いな。
>>4:289>>4:296 素で発言してるように見えるな。白い。
こいつはLWとしてふさわしくない。一番ムカッと来るが白い。いや、怒ってるわけじゃないぞ。
巫女 伊織
ダンテ考察より、1日目：判断不可 2日目：微黒
アカネ考察より、2日目：印象薄め 3日目：●は使いたくない 4日目：白い
狼ライン薄し。ダンテ2日目微黒は普通にSG要素。アカネ3日目4日目白いは今更黒いと云うわけにはいかんしなぁ。
結論。村っぽい。素白狼だったら泣くけど･･･。
巫女 伊織
あまり思考は晒したくなかったんだが、
1.私吊り→アカネ吊りと思い私襲撃→偽装GJ(この場合偽装と云うより不運な偽装GJか)
私真狩確定(墓下)&アカネ黒確定。白3人(霊+共+白)
2.アカネ吊り→私吊りと思い霊襲撃→真GJ
私真狩確定(生存)白4人(霊+共+狩+白)
3.アカネ吊り→アカネ吊りと思いカルメorシャーリー襲撃
私真狩確定(生存)白3人(霊+狩+共or白)
4.私吊り→私吊りと思い霊襲撃→普通に襲撃通る
私真狩確定(墓下)白2人(共+白)
巫女 伊織
『オノン』
1d:>>1:178は霊2COになる可能性があると思っているようなことから非狼印象。ただ、こいつの場合は･･･。
占い師考察は丁寧。灰考察薄め。
2d:序盤は白寄りラミアに喉を使う。此処はラミア白を確認するためか、発言水増しか判断に迷うところ。
>>2:170のラミアを疑ってる？リディア真寄りから。>>2:185では白寄りか。
>>2:232 無難から●▼か。結局無難に狼が居なかったわけだが。
>>2:323 此れは白いな。ただ、ラミア-ネオファ村ならどっちでもいいし。うーん。
3d:>>3:42 潜伏狼はステルス系ねぇ。私は逆に多弁系だと思うんだがな。
占い希望の理由がよくわからん。理由が薄い。
4d:>>4:55 此処に狼(アカネ)を持ってきたのは面白いな。単に観察眼が鋭いのか、吊られそうなアカネの仲間切りか。
狩対抗を募るのは反対と云っていたのは、単純に計算できなかったのかな。村有利になることはあっても不利になることは無い。アカネが居なくてCOが理解できなかったと云う可能性もあるが。
巫女 伊織
>>4:251 私偽を決め打つから今日は私真寄りか。そのまま決め打ってたら私真に気付いた時如何するんだろうなぁ？とか思っていたが、逆にそういう懸念無し名ところは白要素だと思っていたが、今日の反応は･･･。今のうち手のひら返した狼？とかちょっと思った。
総合的に、あまり白いところも黒いところも無い。ただ問題はラインなんだよなぁ。
ダンテ考察より、1日目：灰 2日目：微白
アカネ考察より、2日目：白 3日目：最白 4日目：結構悩ましい
ダンテ考察は灰から微白。ラインはよく判らん。アカネ考察はラインっぽいんだよなぁ。私狩COは想定外だったと思うから、2日目3日目と白に置き、私の狩COに焦って4日目は悩ましい発言。消去法で云っても、ラインで云っても矢張りLWは此処のような気がしてならない。此処はLWの器がある。
オノン･･･悪いな。消去法でもラインからでも矢張り君がLWの可能性が一番高いのだよ。
巫女 伊織
あと、今のうち云っておくが、私は灰考察が苦手なんだw
ラインから見る性分でね。
＞ケイトact
最悪パターンでは明日二人とも墓下なんだが、泣かんで良いぞ。
たっぷり楽しもうじゃないかw
さて、考察丸投げして寝るが、オノンは村側だったら悪いな。ラインと消去法でもやっぱり私は君がLWだという結論になった。
シスター見習い アカネ
>>218
伊織の言ってることが不思議なんだけど、そこまで無理してケイトを襲う意味ってある？ あたしは普通にケイト襲撃はないんじゃないかなーって思ってたけど。だって、自由投票だしあたしが残るかもしれないのに無理に霊を襲う必然性はないよ。伊織とあたしの位置をひっくり返しても同じ。
シスター見習い アカネ
それはともかく灰考察が一つだけぽつんと残っていたのに気付いたので落としとく。
クラム：
正直、今日に入ってから私に対する疑い理由が強引すぎる。全員同じ程度に白い前提の確率論をやって何の意味があるんだろうね？ ていうか、昨日も言ってたけど、言ってることの論理があちこちで歪んでる。白寄りの考察をする時に「筋が通ってる」って言ってるけど、その逆で時々どうも言ってることに一貫性を感じない気がしてた。
ただまぁ、今日の疑い理由は質問をぽんぽん投げてもブレてる感じはしなかった。正直言って全く納得できないんだけど、反面態度が終始一貫していることからちょっと不安は感じてはいる。質疑を重ねるうちに何となくカルメの性格みたいなのは見えてきたしなぁ。本決定辺りまでは思いっきり黒く見てたんだけど、ちょっと迷いが出て来てる感じ。
【赤】 シスター見習い アカネ
ごめん霧……。
もしかしてこの真夜中に伊織に大逆転を喰らったかもしれない。まさかここから伊織がこんな精密な灰考察を落としてくるとは思ってなかった。
参ったなぁ。ここから短時間で挽回できる気がしないよ。
風来坊 オノン
となると、騙り狩人さんとしては、何があってもＬＷは吊らせられない。かといってラインは見せてはいけない。ある意味ＬＷさんより騙り狩人側の方が高難度を要求されるわけだ。（個人的には騙り分担逆だったほうがよかったんじゃないの。逆なら僕、気付けなかったかも、と言ってみる）
で、昨日は灰考察を落としてくれなかった巫女姫は横に置いといてだ。
もう一人の狩人候補のアカネの灰考察を見てみるとだ。
☆ネオファ>>4:185「白いと思ってる」
☆クラム>>4:187「単体での印象が黒すぎてどうにも」
☆クレア>>4:208「白いかと言えば白いと言うタイプでもないし。ちょっと要注意」
☆カイザー>>4:234「クレアよりは白めかな。今日の灰考察を見る限り、村側ならこれだけ丁寧に発言を追う人は是非残したい人材だね」
☆オノン>>4:236「白っぽいとは思うのよね。結構悩ましい人」
風来坊 オノン
そして、上記の考察と>>4:277の発言を見ると、アカネの昨日のＧＳはこうなる。
黒 クラム＞クレア＞オノン＞カイザー＞ネオファ 白
はははは。ちなみに余談だが、アカネの前日の僕の灰考察>>3:251は「最白」
それが、何故か、アカネ視点では狼であるところの巫女姫を壮絶にロックオンしてやりあっているのを見て、ＧＳが黒へ一気に行ってしまったらしい。なんでも仲間ぎり疑惑らしい、はははは。
普通、アカネ視点で確定狼とやりあっている、昨日までの最白の灰は、ますます白くなるのが普通だと思うんだが、アカネ視点では「仲間切りの黒要素。でももしかしたら演技じゃないかも」って、普通逆だろう、どうみても、ははははは。まあいい、まあいい。
風来坊 オノン
さらに余談だが、灰７吊５のときに、おちびちゃんも言っていたが、灰村人は、自分以外に確定村人を一人決め打って守りきれば、勝てるんだよね。だから僕は昨日、必死で確定的に白い人を探した。で、ネオファを決め打った。はははははは。そして狼側からすると、僕は絶対最終日に残せないんだよね。ＬＷが誰であっても、僕は絶対ネオファから靡かないから、ははははは。だから多少強引にでも、吊りにこないといけないわけだ。ははははは。
風来坊 オノン
で、話を戻すとだ。
先のＧＳのアカネが【本決定カイザー】を見てだ。
何の反応もなく、快諾>>4:292
しかも「カイザーも微妙なところだから了解したよ」
はははは、微妙じゃないだろ。
カイザーは最白側で、「是非残したい人材だね」だろ、ははははは。
ＬＷさんでなくほっとした事での完全な矛盾だと思うね、ははははは。
灰は５人。吊り手は３。そしてカイザーのＧＳは４番目。
黒側から１〜２人、最悪３人目までならば賛成するのもありだと思う。
でも、４番目の人を、ほとんど票も入ってなかった人を、仮決定と全く違う人を、あっさり快諾したらダメでしょう、はははは。
吊り手、普通に足りなくなりますが、ははははは。
【赤】 シスター見習い アカネ
よし。オノン待ってる間に一応遺言めいたことでも残しておくか。
まず、ネオファ。ある所までは吊るよりも味方に付けるべきだと思う。――あの子は素直だし、言い方は悪いけど籠絡しやすい。攻撃的に絡むんじゃなくて上手く発言を引き出してサポートするような絡み方をすれば、けっこうこっち側に流れてくれると思う。感情に流されるを公言してるし。
もちろん露骨になると駄目だけど。
ただ、あたしが今日吊られた場合、１対１でネオファとやるとかなり苦しい。――その時に残っている確白が誰かにもよるけどね。
シスター見習い アカネ
>>232
ああ、昨日の考察状況の変化？ 伊織と斬り合ったことを仲間切りと見たのは副次的なことだよ。
>>2:185では白寄り。>>3:238から3:240の段階でもまだそんなに黒くは見てない。なのに>>4:55では黒決め打ち。あまりにも移動が露骨すぎる。で、その理由はと言えばスヴェン吊りに賛同しなかったからと言う全く意味の分からない理由。そりゃ疑いもするって。
今あたしたちは、スヴェンが共有者という情報を持ってる。だから吊れなかったことも分かる。でも、あの日、折角村人を吊れる流れにいるのに、狼が揃いも揃ってその流れをせき止める理由がどこにあるの？ >>4:173以下の議論、私には意味不明にしか見えなかった。それなら他の日の反応はどうなの？ シャーリー占いやペギータ占い、ラミア吊り。そういうのをほったらかしてスヴェンの、しかも「吊り賛成しなかった」ことで疑われたら正直やってられないよ。正しい選択をした人間を疑ってるわけだよ？
シスター見習い アカネ
……こっちは反論するために一生懸命起きてたのに寝ちゃってますか。
>>234
こら。誤読しない。原文引っ張ってこようか。「『村側なら』これだけ丁寧に発言を追う人は是非残したい人材だね……」。そこを見落として読まれたらこっちも困る。村側なら確かに吊りたくないけど、でも狼要素もあって私は困ってたんだよ？ で、「最白側」って私はそんなこと一言も言ってないんだけど。捏造されても困る。
ちなみに昨日のＧＳだけど、
白：ネオファ＞＞カイザー≧オノン＞クレア＞クラム
だいたいこういう感じ。オノンとカイザーは悩ましく思っている点ではほとんど差はないよ。そして付け加えるとさ、ネオファさえ吊らなければ勝てるんだよ。もちろん伊織を先に吊れるという前提付きだけど。
シスター見習い アカネ
だいたい聞くけど、>>4:292のどこが快諾しているように見えるわけ？ 「微妙なところだから」とか言ってるでしょ？
あたしは余程のことがない限り本決定には反対しないよ。仮決定は反対するけど、まとめ役が決定した以上は、少なくともあたしがカルメを信任している以上はそれに従うべきだと思ってる。そしてカルメにはカルメの考えがあると思うし、あたしはそれに絶対反対してまで庇うほどカイザーが白いとは思ってなかった。ネオファならさすがに反対するけど。
あー、そう言えばオノンって本決定でも平然と反対してたね。オノンは本決定でもがしがし反対する性格なのかもしれないけど、あたしはそうじゃない。自分の第１希望じゃないと反対する、ってほどあたしは村の結束を無視する人間じゃないつもりだよ。
シスター見習い アカネ
なんか舌足らずなので。
カイザーの件は説明しにくいけど。狼要素って言うのかな……少なくともこの人は白いと言えるような部分も特に含んでなかった。要するに、狼だったら騙されるタイプだとは思ってたかな。うん、あった。「カイザーも庇おうと思うほど白い位置じゃない」（>>4:292）ってのがその時の本音だね。
ていうかオノン、「何の反応もなく」って、じゃあどういう反応をすれば満足だった？
風来坊 オノン
あっ、アカネ、待っててくれたのか、ごめん。
僕はもう眠いから反論できないよ、すまないね。
ちなみに、僕の適当な考察ではなく、きちんとした考察を読みたい人は。
これより３日目までのアカネ考察は、先生が手厚くやってくれているから、気になる人は、それをもう一度見てみたらどうだろう。
はははは、はははは、潜伏共鳴をロックオンしていたとはいえ、先生は真占だ、ははははは。
読めば参考になることも書いてあると思うよ、ははははは。
あっ、墓下の人の考察を利用するのって、黒要素だっけ、ははははは、問題ない、問題ない。
では本当におやすみだ。
わんわん ケイト
お餅をもらっても困るのですよ。いいかげん寝たいし。
巫女さんを黒決め打ちしてたので、2人の4日目の発言は精査していません。ただ、風来坊さんの考察は説得力があると感じました。
シスター見習い アカネは、わんわん ケイト、あたしももうすぐ寝るつもりだったし、ケイト以外もういないっぽかったからまだ居る人にって思って。
シスター見習い アカネ
って、いつの間にかまた桜餅が来てるし……。今日３個目だよ？ ていうか、あたしも寝るモードだったのに（苦笑）。
ちなみにあたしのオノン評価は、確かに昨日から揺れてる。一度はこれだけ斬り合ってるオノンと伊織は切れてるかなとも思った。ただ、あまりにも露骨に戦争が勃発してて、却って不安になったんだよね。本当にこれでいいんだろうか、って。潜伏狼としてはオノンのスキルは高いと思うし、ぶっちゃければ「急に不安になった」。
で、今日は白寄りに揺り戻してる。それについては>>118で書いたとおり。
わんわん ケイト
4日目で門番さん評がああだったなら、残して発言を見た方がいいんじゃないかなと思うのです。ただ、前日がああだっただけに黒要素とまで言えるかは難しいです。
シスター見習い アカネ
――戻ってきてみたら伊織が今まで出したことがないような丁寧な灰考察をしていて、しかもそれで場の流れが変わり掛けてるんだもん。で、慌ててるところにオノンの考察投下でしょ？ そりゃ苛々っていうか焦るっていうか。
ちなみに今日の段階でのＧＳを落としておくと、
白：ネオファ＞＞オノン＞＞クレア＞クラム
正直、クラムとクレアの２人を両吊りしたら勝てるような気がしてる。
うん、あとずっと思っていたのが、伊織には余裕がないんだよね。
さっきもスヴェン吊りの時の動きでオノンに緊張感がないって言われたけど、あたしから見ればさ、自分がきちんと信用を取れれば灰３人吊れるわけだから。伊織に信用勝負できるつもりだったし（だからこそ今焦ってる訳だけど）、ネオファは白決め打ち気味だから、最悪でもそれ以外全員吊ればいいんじゃんおおげさだなぁと。いやさすがにそこまでいい加減には思ってないけど。
で、伊織にしても同じ立場のはずなんだよね。なのにこの余裕のなさは何だろうと、今でも思う。あたしが多少呑気なだけかもしれないけど。
わんわん ケイト
なんかでむぱっぱ擁護みたい…。黒要素は何度も言われている両占からの評価ですね。
2日目のはらペーにょとの絡みは、でむぱっぱが狼ならSGに使えるかもと残したことになるけど…どうなのかなぁ。わざわざあんなことするかなぁって思います。
シスター見習い アカネ
>>243後段 ケイト
えっと。そこは２つ理由説明。
１つ目は、「わざと」と言われた以上、それを突っ込んでも回答は返ってこないと思ったから。わざわざそう言ってるってことは何か考えがあるんだろうし、その意図は翌日訊けばいいかなと思ってた。――結局訊いてないじゃんって？ うん、伊織の狩人ＣＯとかで一気に場が動いた時に吹っ飛んですっかり忘れてた（苦笑）。
２つ目。上とも重なるけど、「わざと考察しなかった」という発言を引き出せたことで、あの場での意義は果たしたと思ったから。――私の質疑ってさ、半分は説得する目的だけど、あとの半分は論破するんじゃなくて発言や情報を引き出すことをメインに考えてるから。それで情報が出ればあたしはそれを元に考察するし、皆の情報にもなる。
まぁ、要するに「あの場で敢えて議論しなくてもいい」と思った。そういうことかな。
【赤】 シスター見習い アカネ
一応遺言の続き。
クラムは多分ＳＧになると思う。ていうか、私が吊られてた場合、明日はクラムとクレアの２択になるでしょ。何とかクラムを吊れれば１日延命できる。
……そう考えていくとやっぱりネオファは攻撃かけて吊った方がいいよなぁ。多分今の灰の中ではいちばん打たれ弱いタイプだと思うから、ＳＧになるかも。ていうかあたしが吊られてた場合はネオファを吊らないと勝機はない気がする。オノンは吊れそうにないし。
うん。
明日あたし生存なら、ネオファは味方につけるべき。
明日あたし死亡なら、ネオファは吊り手消費要員。
私はあの子をどう扱うかが鍵になると思ってる。
はらぺこ ネオファ
巫女の人は、今日１日、みんな早く目を覚まして！ って言い続けていたのです。そして最後の最後にドドドーって、灰考察を落としてくれたのです。お疲れさまなのです。でも、その行動がやっぱり狼に見えてしまうのです。
あそこまで、自分は本物よ！みんな後悔するわよ！って、言われ続けると、こんなに必死なのは本物だから？ って思ってしまうのです。
でも、自分は灰考察が苦手なのよ。とも言ったのです。ラインから読むのって。でも、そのラインの説明も今日まであまりなかったのです。そして、その灰考察の苦手な人に、あたちは超薄いって言われたのです。逆恨みとかではないのです。自分が苦手で灰考察してないのに、他の人のゆってることを超薄いって判断できるのかな？って、思っちゃったのです。本当は出来たんぢゃないのかな？ って。
はらぺこ ネオファ
巫女の人。本物だったらゴメンナサイ。でも、やっぱりあたちは、アカネちんの方が本物に見えてしまうのです。
んと、今日は議題のマーク、入れてないけど、多分だいたい議題の内容はお話ししたと思うのです。だから、このまま寝ちゃうのです。カルメちんごめんなちいね。
シスター見習い アカネ
明日生きてるかどうか分からないから遺言でも書こうかと思ったけど、今まで言ってきたことが結局そのまま遺言だね。
ちょっと気になったんだけど、2dにクラムはペギータ占いの２票目を入れてる。しかも自称パッション。結果的にこれがなければペギータ占いはなかったと思う。――更に、その後ダンテがペギータ吊り希望を出してる。
伊織も言ってることなのが正直微妙なんだけど、確かに単体でみるとクラムの白要素だとは思うよ。最後にちょっと気になったから書き残しておいてみる。
みんな寝静まったみたいだし、あたしもいい加減限界を超えてきてるからもう寝るよ。おやすみなさい。
皆の選択が正しいものでありますように。そして祝福あれ。
【赤】 シスター見習い アカネ
オノンは多分なかなｋ吊れない。何とか吊れるといいんだけどな。そしてオノンがいちばんの強敵だと思う。>>4:277とかオノンの実力なら気付く。ていうか、今日のさっきの考察の説得力も抜群だった。
伊織とあたしはまだ伊織にも失点が多かったから何とかなったけど（今日夜中の考察が最初から落ちてたらやばかったよね……）、オノンとクレアは……正直、厳しいとしか言いようがないだろうね。
だとしたらやっぱり、オノンを吊るためにネオファを抱き込んだ方がいいのかな……。
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