人狼物語(瓜科国)


104 C1433プレ再戦村・坂の多い村


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はらぺこ ネオファ

>>37 巫女の人
早く視点を変えなければ行けないのならば、早く早く!ではなくて、アカネちんのココが変だよってゆーのも聞かせて欲しいのです。きっと、既に視点が変わっている伊織のほーが、上手にみつけられるのです。

( 94 ) 2007/11/13(火) 21:57:43

はらぺこ ネオファ

>>43 アカネちん
んとね、クラムのことは悩んでるですよ。昨日の灰考察でも書いたけど、素なのか演技なのかがわからないのです。明後日の方角から、頭の上に目玉焼きが落ちて来る感じなのです。

だから、狼とも思えないんだけど、もしも最終日、クラムとあたちと誰か(オノンとか、場合によってはクレアでも)が残ったら、あたちはクラムに投票してしまいそうなのです。それは、何日か前からずっと言っているのです。

なので、狼には見えないんだけど、余裕のあるうちに占うなり、吊るなり…と、思ってもいたですが、現状ではクレアの方が狼に見えているので、今日の吊りは考えていないのです。

( 95 ) 2007/11/13(火) 21:58:24

はらぺこ ネオファ、よし、続きなのですよ。*ピザ生地はぐはぐ*

( A35 ) 2007/11/13(火) 21:59:04

楽天家 クレア

相殺される部分は単体考察だってば。

ネオファね。
今思い返すと常に多数派に属してるよね。
占い真偽、スヴェン黒、いおりん黒と。
ただ、スヴェン黒といおりん黒については理由が私として理解できたのでおーけー。
占い真偽については、まぁちょと理由は私には分からなかったけど。
>>4:39の襲撃予想がその後のact「あたち狩人なら先生守ってたですよ」と違和感が……。
また決め打ちしないレベルでも片占い師守るもんなのかな?
こういうのは狩人次第?
昨日の私狼予想はぱっしょんかつ消去法か…。
まぁ消去法はありだけど。

( 96 ) 2007/11/13(火) 22:00:28

シスター見習い アカネ

ちなみにあたし偽の場合は、COしなければ1/6に「どちらか一人」、対抗して信用勝ちすれば2/5。もっとも一人ぐらいは白決め打ちされそうだと思えばそりゃ出た方が得策になるね(苦笑)。だからまぁ、結局どっちもあり得るって話。ここに拘らない方がいいような気がするよ。

伊織真で出る理由があるかどうかは議論ありそうだけど、私がわざわざ対抗の真要素を探してやる義理はない(苦笑)。少なくとも私は、潜伏でGJも狙えるし霊機能も保護できるし、まとめのCO禁止を破って出て行って信用を落とす気はしなかったな。

( 97 ) 2007/11/13(火) 22:00:49

謎の少女 クラム

昨日時点で狩人が確定したら、灰6人に対し吊り手は5
で、狼は2だから、狼の生き残る確率は1/3
狩人対抗がでた場合、先に真を吊ったら狼は2/5で生き残れる。
先に偽を吊られてしまったら、狼は1/5で生き残れる。
んで、これが等しい確率で起こるなら、1/2*1/5+1/2*2/5=3/10

1/3 > 3/10
なので、単純計算では狩人確定をさせたほうが狼側の勝率が高い。
ただし、真狩人を先に吊れる確率が高くなればなるほど、対抗を出したほうが有利になるってことになるけどね。

( 98 ) 2007/11/13(火) 22:00:55

楽天家 クレア、ちょっと離席。

( A36 ) 2007/11/13(火) 22:01:39

わんわん ケイト

はらぺーにょ>>92を見て気が付きましたが、

めすいぬ>>85『2手で確実に1匹釣る』で>>86と言いましたが、>>8で私から吊ってもの仮定がありませんね。考えてなかったのでしょうか。

( 99 ) 2007/11/13(火) 22:02:16

わんわん ケイト、『ああー、>>99はなしです。なしなしなしなしなしなしなしなしなしなし』

( A37 ) 2007/11/13(火) 22:05:15

はらぺこ ネオファ

>>68 クレアちん
ごめんなさい、言ってることが、ちょっとわからないのだけど、オノンについては自分を白く見てるから人間…とは、思ってないのですよ。ただ、序盤からずっと考え方が、あたちと似てるのです。だから、ゆってることがすんなり納得できちゃうのです。

そゆ意味で、あたちのグレスケの中では白よりなのです(ちなみに、昨日1番白かったのが門番の人だったのです)。ただ、あたちは自分の観察眼にまったく自信がないので、そんなあたちと一緒のオノンってどうよ? とは思っているのですよ。だから、ずっとあやしいところを探しているです(>>4:220とかもそうなのです)。んと、でもね、手のひらを返したように、希望を変更しちゃうのはお互い様なのでしょーがないのです。

( 100 ) 2007/11/13(火) 22:07:01

わんわん ケイト、メモを貼った。 メモ

( A38 ) 2007/11/13(火) 22:07:21

【赤】 シスター見習い アカネ

クラムの計算が素敵に乱暴な件。
ちなみに狩人確定した場合の確率論的な勝率は
(4/6*3/5*2/4*1/3)+4(1/6*4/5*3/4*2/3)*1/2=1/5。
つまり狩人確定させない方が確率論だけでも充分有利。

と、これをあたしがクラムに教えてあげる義理はない。
村人だったら思いっきり突っ込むんだけど。

( *7 ) 2007/11/13(火) 22:09:50

はらぺこ ネオファ

>>96 クレアちん
考察と狩人GJ狙いはべっこなのです。まっちょな木こりは、かけ算九九は5の段までだけど、ギャンブルは大好きなものなのです♪

( 101 ) 2007/11/13(火) 22:18:31

【赤】 シスター見習い アカネ

いやまて、違う?

……混乱してきた。

( *8 ) 2007/11/13(火) 22:23:38

はらぺこ ネオファ、追いついたので、ご飯を食べてくるのです。急いで戻るのです。

( A39 ) 2007/11/13(火) 22:25:31

【赤】 シスター見習い アカネ

(4/6*3/5*2/4*1/3)+2*4(1/6*4/5*3/4*2/3)*1/2=1/3

1ヶ所2掛けるの忘れてた。ごめん、計算できないの私の方だった……。クラム合ってるよ。

ていうかよく考えたらこんなややこしい計算しなくても
(2*5P5)/(6P5)=2*5!/6!=2/6=1/3だ。
確率得意だったはずなのに出来なくなったなぁ……って、こんな時に何やってるんだあたし。灰考察しろよ。

( *9 ) 2007/11/13(火) 22:28:01

シスター見習い アカネ

>>98
確率論より「最後の一人になれるか」の問題じゃないかな。最後に残された灰同士で1対1で対決する場合、対決相手は黒い順から吊られて残されたいちばん白い人間だからね。

まぁ、それはともかく灰考察とっとと落とすよ。
(気が付くとつい意地になって確率論を丁寧に検算していたあたしアホだ……。時間勿体ないよ)

( 102 ) 2007/11/13(火) 22:30:33

楽天家 クレア

そうかー。
ちなみに当然の如く私は九九は出来る。
最近の子供は……、これがゆとり教育の弊害か。

>>101
リディア襲撃はないだろうって考えていたはずなのにー。
ああ、GJが出たときの効果か?
まぁギャンブル的ではあるが……。

>>100
考え方が似ているから白ねー。
まぁー考えてるのか。
ふむう。

( 103 ) 2007/11/13(火) 22:38:48

謎の少女 クラム

もはや狩人と灰に使える吊り手は、順番が変わるだけで一緒だ。最後まで狩人残さなければ、ね。
それならば狩人真贋の材料にするためにも、灰吊らないか。そのために私は今日ネオファ吊りたいのだが。一見ネオファはラミアとは繋がってないのが気になけど…。初日のラミア希望とか大胆だしね。

あと気になるのが、伊織狩人CO後の灰の反応。
伊織がもし偽であるならば、狩人対抗が出ることは狼は既に知っている。
そこで、>>4:111のクレアの反応が気になる。
ただ、どっちとも取れるんだよねー。
どちらかというと私は、対抗なんて出てこないでしょーな風に装って、実は対抗出てきて驚く。という方が対抗を出ることが知っている、または対抗を出す予定の狼らしい反応だと思うんだよね。なので、この点一応クレアは白いんじゃないかとは感じてる。

>>93 ネオファ
狩人から正確に偽を吊るために、灰吊りをギリギリの分岐点まで繰り返していくことで情報が増えるんだよ。
ちなみに「非狩人と見ていたわけでもなし」云々は、誰に対するものだ?

>>90 カルメ
「狩人さんにはGJ期待してませんでしたし」ならば狩人も表に出すほうが有利だったよ。まぁ今更だけど。

( 104 ) 2007/11/13(火) 22:39:12

謎の少女 クラム、シスター見習い アカネ>>102 「最後の一人になれる確率」だよ。

( A40 ) 2007/11/13(火) 22:40:10


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