人狼物語(瓜科国)


104 C1433プレ再戦村・坂の多い村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


巫女 伊織 は 魔女 ペギータ に投票した。
ちびっ子 カルメ は おとぼけ スヴェン に投票した。
おとぼけ スヴェン は 魔女 ペギータ に投票した。
ウェイトレス シャーリー は おとぼけ スヴェン に投票した。
謎の少女 クラム は ウェイトレス シャーリー に投票した。
楽天家 クレア は 魔女 ペギータ に投票した。
門番 カイザー は 魔女 ペギータ に投票した。
シスター見習い アカネ は 魔女 ペギータ に投票した。
教師 リディア は 巫女 伊織 に投票した。
魔女 ペギータ は 教師 リディア に投票した。
はらぺこ ネオファ は 魔女 ペギータ に投票した。
風来坊 オノン は 魔女 ペギータ に投票した。
わんわん ケイト は 魔女 ペギータ に投票した。

魔女 ペギータ は村人達の手により処刑された。


【赤】 楽天家 クレア

教師 リディア! 今日がお前の命日だ!

2007/11/12(月) 06:00:00

次の日の朝、教師 リディア が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、巫女 伊織、ちびっ子 カルメ、おとぼけ スヴェン、ウェイトレス シャーリー、謎の少女 クラム、楽天家 クレア、門番 カイザー、シスター見習い アカネ、はらぺこ ネオファ、風来坊 オノン、わんわん ケイト の 11 名。


【赤】 シスター見習い アカネ

よし、通った。
そしてスヴェンが分かりやすく予想通りでちょっと笑った。

ていうか投票ミス多くないかこれ。

( *0 ) 2007/11/12(月) 06:01:26

【赤】 シスター見習い アカネ

さてと。襲撃通って一安心。

今日からはどこを襲撃かな。

シャーリー:どう考えても守られてなさそう、ただし回線事情もあるのか発言力低
カルメ:まとめとしては有能、判断力ありそう
スヴェン:未知数、考察力はけっこう安定感
ケイト:護衛可能性高、中盤以降の考察力は未知数?

( *1 ) 2007/11/12(月) 06:13:41

【赤】 シスター見習い アカネ

寝落ち偽装で表には出ずにいったん休養〜。

( *2 ) 2007/11/12(月) 06:14:01

ウェイトレス シャーリー

2日連続で、占い師襲撃ですって?
霊判定待ちですけれど、
投票が、あれでございますね
私の投票はカルメ様委任のせいだけど、他にも意味の判らない投票がいくつかあるようですわ

( 0 ) 2007/11/12(月) 06:34:53

ウェイトレス シャーリー

とにかく、占い師内訳が真狂だったことは確定したわけで、潜伏狂の不在も確定ですわ
しかし、さっぱりわからない襲撃です
やはりダンテ様狂で、ローラーでリディア様吊りの予定が狂ったので、リディア様も襲撃したのでしょうか?
このあたりはケイト様の判定をみないと、なんともいえませんね

( 1 ) 2007/11/12(月) 06:38:39

ウェイトレス シャーリー

それにしても、いつもの早起き組の人達はどうしたのでございましょう
伊織様などはいつも私より早起きだったように記憶していますが

( 2 ) 2007/11/12(月) 06:39:58

ウェイトレス シャーリー

リディア様の投票は占い先の指定でございますね
クラム様の投票の意味を教えていただけますか?

( 3 ) 2007/11/12(月) 06:47:57

巫女 伊織

おはよう。かなり寝坊した。
とりあえずペギータとリディアはお疲れ様だ。

>>0 シャーリー
クラムは恐らくセットして無いと云うだろうな。
本決定後、5時まで起きていてセットし忘れ?如何なんだろうな。
ま、此処は特に気にすべきではない。

>>1 シャーリー
襲撃に関しては、なんら不自然な点は無い。
議題に襲撃考察が無い&昨日はカルメが触れるなと云っていたから細かい説明はしないが、真狂確定+リディア真と見て間違い無いな。
霊判定は高確率90%強黒判定が出ると見てる。

( 4 ) 2007/11/12(月) 06:50:28

巫女 伊織>>4 「リディア真と見て「ほぼ」間違いないな」だな。

( A0 ) 2007/11/12(月) 06:51:57

風来坊 オノン

おはよう、おはよう、平日だ、曇天だ、眠いのら
先生、ペギーはおつかれさまだ

シャーリー&巫女姫
ほぼ、というより100%先生真じゃないかい?
先生が狂人で、ペギーが偽黒なら先生襲撃する意味ないじゃないか、ははははは。
先生が狂人で、ペギーが本黒の強烈仲間切りなら、ますます襲撃する意味ないじゃないか、はははははは。

それでは出かける準備をしてこないとね、ははははは。

( 5 ) 2007/11/12(月) 07:03:11

ウェイトレス シャーリー

さようでございますか
両占い師の襲撃というのは初見でございまして
おっと、襲撃考察は禁止でございましたね。これ以上の考察は許可が出るまで止めておきます

( 6 ) 2007/11/12(月) 07:06:38

風来坊 オノン

そしておちびちゃんの恋人はスヴェンだよ、ははははは。
昨日の決定の外れ具合からもしやとは思ったけど、ははははは。
潜伏共鳴なら、もう少しステルス臭を消してほしいよ、ははははは。

( 7 ) 2007/11/12(月) 07:06:47

巫女 伊織

カルメが云っている事が本当ならスヴェンが相方か。
非共組(ラミア吊り決定反対者)から出たら如何しようかと思ったが、予想範囲内だな。
さて、私は昨日●スヴェンを挙げた者の中に、最低1は狼が居ると思っているんだが。

昨日スヴェンに●当てた人に聞きたいんだが、私は>>3:156のスヴェン考察で、魔-惚ラインは考えにくいと思っていたんだが、如何思った?反応はシャーリーしか返してなかったようだが。
カルメが仮決定で●スヴェンにしていたから反対はしなかったが、魔-惚ラインは本当に有りえると思ったか?
LWの生命力に賭けた?莫迦莫迦しい。そんなものは村次第では崩れる。私は此処に●を持って来た者は此処を狼占い回避としてのSGにした印象を感じるよ。

リディアがロックオンしていたのが未だ判らないが、魔-惚ラインは相当可能性低いと思うぞ。

( 8 ) 2007/11/12(月) 07:15:17

巫女 伊織、と、仕事の時間だ。後は帰ってからだ。

( A1 ) 2007/11/12(月) 07:15:36

ウェイトレス シャーリー

潜伏共鳴なら、そのまま占いにしても良さそうなものですが、リディア様真の可能性が高い上に霊生存ですので、地雷が働くとは思えず占いの無駄にならないように占い先から外したということでございますか
納得の出来る説明でございます

( 9 ) 2007/11/12(月) 07:17:58

ウェイトレス シャーリー

私も出かける時刻でございます
では、また後ほど

( 10 ) 2007/11/12(月) 07:21:34

巫女 伊織

おっと、■4だけ回答して出かけるよ。
■4.パッションでもいいので狼陣営予想してみてくださいなの。
ペギータ黒出る前提で申し訳ないが、現段階では、

ダンテ-ペギータ-オノン-クラム

で置いとく。じゃ、*また夜に*

( 11 ) 2007/11/12(月) 07:41:43

わんわん ケイト

おはようございます。
魔女さん、教師さん、お疲れ様…なんで襲撃されてるんでしょうか。

【魔女さんはすぅぱぁわんわん(狼)でした】。

( 12 ) 2007/11/12(月) 07:47:03

ちびっ子 カルメ

皆、おはようなの。
ふーん。先生襲撃なのですね。決め打つつもりもなかったので、いつか吊らねば(狩人保護も兼ねて)と思ってたですが、狼さん、襲撃してくれてありがとなのですよ。手数1つ得しましたなの。(にこにこ
【わんわんの魔女さんが狼さん判定確認】
とりあえず、狂人はいなくなって、ウェイトレスさんは村人確定。狼さん、残り2匹なのです!!
そして、先生・魔女さん、お疲れ様なの。

( 13 ) 2007/11/12(月) 08:03:11

わんわん ケイト

ちび君の投票は色男さん…色々と想像できてしまいます。わぅ〜わぅ〜♪

狼の動きとしてはお粗末だったので、ないだろうとは思ってました。

( 14 ) 2007/11/12(月) 08:04:10

ちびっ子 カルメ

僕の大好きな相方さんは投票通り
【スヴェン兄ちゃんなのです】
皆、昨日は騙してごめんなの。兄ちゃん吊りは今日できないなの。僕の大事な兄ちゃんなのよ。なんで吊り希望は兄ちゃん以外からよろしくなの(アタリマエ

( 15 ) 2007/11/12(月) 08:04:47

わんわん ケイト、熱いため息を漏らした。

( A2 ) 2007/11/12(月) 08:06:03

ちびっ子 カルメ

今日の議題なの。
■1.灰考察
最重要課題なのです。考察からしか狼さん見つけられないですよ。なるべく全員よろしくなの。ラインとかにも軽く触れてみてなのよ。
■2.本日の吊り希望(理由必須)
■3.パッションで構わないので、狼陣営予想してみてなの

( 16 ) 2007/11/12(月) 08:07:40

ちびっ子 カルメ、わんわん ケイトに首を傾げた。

( A3 ) 2007/11/12(月) 08:08:23

ちびっ子 カルメ

占い師については特に議題は設けませんなの。語りたければ語ればいいと思うです。
ただし、その前にまずは灰考察お願いしますなの。

( 17 ) 2007/11/12(月) 08:09:14

ちびっ子 カルメ、わんわん ケイトをもふもふした。わんわんに狼さん見つけてもらえてよかったのです(にこにこ

( A4 ) 2007/11/12(月) 08:10:18

ちびっ子 カルメ

僕は、まずは、隣町のおばちゃんの家に行かなくちゃなので、一旦離れるの。またあとでなのよ。

( 18 ) 2007/11/12(月) 08:10:58

ちびっ子 カルメ、慌てて部屋を出て行った。*いってきますなの*

( A5 ) 2007/11/12(月) 08:11:19

わんわん ケイト、『わふわふぅ♪』と喜んで、頬をペロペロした。

( A6 ) 2007/11/12(月) 08:12:00

わんわん ケイト、『ミス! ちびっ子カルメをペロペロできない!』

( A7 ) 2007/11/12(月) 08:20:43

ちびっ子 カルメ、実はまだいたりするの。もふもふもふもふ。

( A8 ) 2007/11/12(月) 08:24:34

わんわん ケイト、『い、い、意地悪ですぅ…わぅわぅ♪』

( A9 ) 2007/11/12(月) 08:31:25

ウェイトレス シャーリー、ペギータ様の狼確認(さて、仕事仕事)

( A10 ) 2007/11/12(月) 08:45:14

おとぼけ スヴェン

おはよう。正直カルメが生きてる可能性は低いと思ってたからかなり嬉しいね。
さて、前述の通り【ボクがカルメの相方共鳴者です】。
ボクの動きが怪しいのは申し訳ないにしても皆ロックオンはいかんよ。普通ここまで怪しい狼っていないしね。共鳴者だったからイイけど村人ならどーするよと。ふう。

あと伊織>>8には共鳴者も同様に思ってます。ついでにいうなら
・寡黙&中庸と多弁
・ラミア確白派とラミア疑惑派(≒ボク疑惑派とボク考慮外派)
でそれぞれ狼3匹が分散したと見ています。考察時に一考してみて下さい。

( 19 ) 2007/11/12(月) 09:18:04

おとぼけ スヴェン

そしてペギータとリディアはお疲れ様です。
まだ読んでないけどペギータもあの後来てくれたみたいだしありがとね。

そして伊織に質問。
>>3:208にて占い先を統一して欲しいという発言の理由を聞かせて欲しい。

( 20 ) 2007/11/12(月) 09:22:44

おとぼけ スヴェン、わんわん ケイト、何想像してるの??wエロイなぁ。

( A11 ) 2007/11/12(月) 09:30:44

謎の少女 クラム

まさかスヴァンはわざと怪しく振る舞ってたんですか?

まぁ、それはそうと、宣言通り逃げますー。

あ、投票間違っててごめんね。別にシャーリーを襲撃しようとして、間違えて吊り投票に入れちゃったとか、そういうことはないですよ。ははは。

( 21 ) 2007/11/12(月) 09:43:55

謎の少女 クラム

スヴァンじゃなくてスヴェンだね、ごめんね。

( 22 ) 2007/11/12(月) 09:45:41

ウェイトレス シャーリー

まず、お詫びを
昨日は、3日間ネット不調だった原因のアウェーのせいで非常に疲れておりました。そのため、本決定が出る前に寝落ちする可能性があったので、ついカルメ様に委任してしまいました
本決定を確認した時点で、委任から投票に切り替えるべきでしたし、そもそも投票COの可能性のある方への委任は無茶でございました
委任先は確定霊もございましたので、なにも共鳴に委任する必要は無かったと気がついたのは、今朝の投票結果を見てからでございます
どうも、失礼いたしました

( 23 ) 2007/11/12(月) 11:18:24

ちびっ子 カルメ

ちょっとだけなの。とりあえず今の状況整理なのよ。
吊り手:11>9>7>5>3>E
吊り手5手、吊りミス3回可能。ただし3になる前に狼さん1匹吊っとかないとダメなのよ。

(狼:魔?? 狂:教or学)
狼陣営は確実に2人吊れてるなの。

灰:門・修・楽・巫・謎・食・風 以上7名
確定村側:犬・給・惚・年
7人の中に狼さん2匹いるなのよ。皆で頑張って探すなの。

( 24 ) 2007/11/12(月) 11:22:52

ちびっ子 カルメ

☆ウェイトレスさん・わんわん>
2人は確定村側なの。できれば二人の考察を見たいのよ。なので、できたら頑張ってなの。僕と兄ちゃんが何も心配せずに頼れる二人なの。よろしくなの。

☆狩人さんへ>
僕は狩人COは考えてないです。いると思わせるだけで十分と思ってるです。今日からは死ぬ気で吊りに当たらないようにしてくださいなの。基本的に狩人の回避は認めないなの。(これは僕の考えなの)

☆灰の皆へ>
僕含め確定村側の4名より灰の村人さんは僕たちよりも1つ多く情報をもっているの。「自分は村人だよ」っていう一番大事な情報なの。なので、皆の考察に期待しているの。頑張ってなのよ。

>>23ウェイトレスさん
大丈夫なの。兄ちゃん生きてるの。(笑
気にしないでなのよ。

( 25 ) 2007/11/12(月) 11:24:33

ちびっ子 カルメ

>>21クラム
逃げちゃめーなの。頑張って発言するのよ!!

( 26 ) 2007/11/12(月) 11:26:40

謎の少女 クラム

他ならぬカルメの言葉につられて戻ってきましたー。カルメが共鳴者だったら、私も共鳴者になりたかったよ。

これ全然推理じゃないから、昨日敢えて言ってなかったんだけど、感情的にはわざわざ夜中に来てずっと喋ってたペギータは狼には見えなかったんだ私には。狼だったら、明日自分が狼確定するのわかってるのにね。
まぁ、夜中ペギータこなくても私はずっとペギータ人間主張してたから私の主張自体とは関係ないけどね。

( 27 ) 2007/11/12(月) 11:36:12

ウェイトレス シャーリー

カルメ様のおっしゃるように、リディア様はいずれは保険として吊られるはずでございました(と私は考えております)
つまり、リディア様襲撃は村の吊り縄の数を増やすことになります。にもかかわらず何故2連続での占い師襲撃だったのか
「本決定 ●伊織orネオファの選択占い」だったので、占われては困るので手数損を承知で襲撃したか、あるいはそう思わせてこの二人に疑惑を向けたかったのか
どちらとも考えられます
ダンテ様襲撃で直ちに占ローラーに入ることを期待していたことが外れたことも原因のひとつでございましょうが

ここからの推測はダンテ様狂、リディア様真でございますが、いまやあまり関係のないこと
私たちに取って重要なのは、これで狂と狼1を削ることが出来ていて、残りは灰の中に狼2という状態であるということだけかと存じます

( 28 ) 2007/11/12(月) 11:48:13

ちびっ子 カルメ

>>9ウェイトレスさん
その通りなの。もし先生が偽でも2連続で黒だすとは思えないなの。真なら無駄なの。なので吊を餌に占からはずしたですよ。

>>4巫女さん
襲撃に関して不自然な点はないないですか?僕は決め打ちしないと昨日言ったです。今日、狩人保護を考えるなら吊候補筆頭だと思ってたです。僕としては襲撃してくれて吊に余裕ができたのでラッキーですが、ここでわざわざ先生を襲撃してきたのは不自然じゃないのですかね?僕は一番ない襲撃だと思ってたですが。ただ、真な場合に、日数が進んでの襲撃は有り得ると思ったですよ。

>>27クラム
クラムは僕の双子の片割れなの。共鳴ではないけど、クラムも大事な相方さんなのよ。
下部分:その心情は僕にも理解できるですよ。(なでなで

( 29 ) 2007/11/12(月) 11:51:48

ちびっ子 カルメ、おばちゃんがお手伝いしないとぷんぷんしてるの。また夜に来るのよ。*ばいばいなの*

( A12 ) 2007/11/12(月) 11:59:31

謎の少女 クラム

>>28 シャーリー
じゃあ、単純に考えればそのできた吊りの余裕を、伊織かネオファにつかえばいいんじゃない?差し引きゼロみたいなものだと思うけど、どうかね。

( 30 ) 2007/11/12(月) 12:04:58

シスター見習い アカネ

おっはよー。
判定とか投票COとか色々確認。ペギータが狼で、リディアが襲撃されて、それでスヴェンが相方、と。
スヴェン相方とかそのままでちょっと笑ったかも。

これはもうリディア真でいいでしょ。狂人をここで喰う理由は考えられない。

>>28
リディア真なら狙われる可能性はかなり高いと思ってたけどな。少なくともあたしは、ペギータ黒なら100%は信用しないまでもリディア真占寄りでぎりぎりまで残してただろうし(特にケイトが生きてる限りは狼の残数も確実に分かるし)、流れによっては真決め打ってもいいかなと思ってた。
むしろみんなペギータ黒でもそんなにリディアに吊り縄使う気まんまんだったのか、とあたしは驚いてるんだけど。

( 31 ) 2007/11/12(月) 12:05:29

ウェイトレス シャーリー

その観点から私も>>20(スヴェン様)と同じ質問を致したいですわ

( 32 ) 2007/11/12(月) 12:15:10

シスター見習い アカネ

うー。書いてるうちに行き違った。
>>29
むしろリディア喰うなら今日じゃない? 後からもし信用を得たら段々襲撃しにくくなってくると思うし。
シャーリーが書いてるけど、特に今日仲間が占われていそうなら狼が焦って襲撃しても不自然じゃないし、その逆を衝くことも考えられるよ。
ちなみに、ペギータ黒での今日リディア吊りは私は想定外。さっきも書いたとおり、ぎりぎりまでは残すと思ってた。

( 33 ) 2007/11/12(月) 12:21:43

ウェイトレス シャーリー

>>31 アカネ
いずれは、と申しあげましたわ
私、心配性な者ですから万一の場合を考えて保険をかけたくなりますの
あまりに小さい可能性に言及するために狂人にみられることもありますし、必要のほとんど無い場面で保険をかけることで肝腎の狼を逃すこともございますの
そういう意味では、私の発言は多少割り引いて考えていただく方が安全かと存じます

ところで、占内訳が真狂だったわけですから、私もラミア様も狂ではなかったということになりますわね
まあ、ラミアさまの非狂は昨日の時点で大方の認めるところだった気がしますし、私が狂ならもう少し議論をかき回していたはずでございますがね

( 34 ) 2007/11/12(月) 12:35:08

門番 カイザー

おはよ。いろいろ確認したよ。
結局ペギータは狼だったのか。確黒でたから、考察しやすくなった。あと狼しかいないし。すっきりしたよ。
スヴェンについては、できれば昨日の内に出てきてもらいたかったね。
俺はリディア真派なんで、リディアの考察がどう変わるかを聞いておきたかったかな。偽でもヒントが出たと思うよ。

( 35 ) 2007/11/12(月) 12:42:04

門番 カイザー、じゃ、また夜に〜*

( A13 ) 2007/11/12(月) 12:46:55

おとぼけ スヴェン

鳩からなのでアンカー張らずでゴメン。
>オノン、クラム
2日目までは別に怪しく見せるつもりもなかったんだけどな。純灰で無難系が楽だったのはあるけど、経験上序盤ちょこっと候補に挙がっても、2日目あたりまでの占吊にはならない位置だしね。
2日目仮決定以降昨日にかけては、ロックオンされて多少のコトじゃロック外れないし、ボクSGにしてくる狼が絶対いるはずだからということでグループ分けできると思ってたよ。
昨日の朝はミスリード是正の為に早めのCOも考えたけど、ペギータ黒判定だったから吊りには票集まらないし。

それにしても魔−惚ラインのなさとか、●▼の違いはあれどダンテもボクも2D希望がペギータっていうのとかをキレイにスルーしてる人については今日話聞きたいね。

( 36 ) 2007/11/12(月) 13:22:38

はらぺこ ネオファ

鳩からなので、いつも以上に概略だけなのです。
【魔女の人黒確認】
【共鳴相方確認】
【先生襲撃確認】

ところで鳩から、スウェンの名前が呼べません…どーすればいいですか?

今日の先生襲撃については、メイドの人?が言ってたみたいに、占い結果を隠した? って思ったですよ。でも、考えたらあたちも占い対象だったのです。占われる気がまったくしてなかったので、気付くなり、げんなりだったのです。

( 37 ) 2007/11/12(月) 14:15:42

わんわん ケイト

はらぺーにょ>>37
スウェンじゃなくて『スヴェン』ですよ。あと、アップルパイどうぞ。

( 38 ) 2007/11/12(月) 14:17:11

風来坊 オノン、はらぺこ ネオファに「ぶ」一文字で変換すると、候補に「ヴ」が出ると思うよ、ははは

( A14 ) 2007/11/12(月) 14:23:31

はらぺこ ネオファ

魔ース のラインがありえない…については、まったくすっぽり気づいてなかったのです。見落とした? んー、気にしてなかったって感じだったのです。

基本的に、昨日は魔女の人吊りだと思ってたし、先生襲撃も多分ないと思ってたので、占えばいいぢゃん、大げさだなぁ。って思ってた気がするのです。

今、考えると、2番目とはいえ、そんなんで吊り候補に名前を出してたなんてゴメンなさいなのです。

で、でも、狼に見えたんだもん!(開き直り

( 39 ) 2007/11/12(月) 14:35:32

はらぺこ ネオファ

スぶェン…しくしく。

アップルパイありがとなのです。で、今日の帰りは22時過ぎだと思うのです。またあとでね。

( 40 ) 2007/11/12(月) 14:40:04

風来坊 オノン、はらぺこ ネオファをなでなでした。大丈夫、誘導ミスリードしたのは僕だから、ははは

( A15 ) 2007/11/12(月) 14:59:59

楽天家 クレア

おはー。
とりあえず諸々確認したよー。
正直相方はカイザーかと思ってた。

( 41 ) 2007/11/12(月) 15:28:10

楽天家 クレア

つまりこれはあれか。

ダンテ襲撃はやはり信用度の問題から。
リディア吊れればよし、ないし信用度が落ちるだろうと踏んでたがそうは行かなかったために襲撃?

>>28とかの考えはどうだろうねー。
一概に判定隠しとは言えないと思うかな……。
いずれ吊るって言っててもそれは本当に「いずれ」だから。
私も決め打ちできない以上はいずれは吊り希望にあげてただろうけどー。
ただそれってペギータが吊れたことも含め、リディアを吊ったら狼陣営二人が確実に死んだことになるから、猶予として結構先のことなのではないかと。
そこまでには当然占われるわけだし、信用度の高い占い師から白黒を出されることの危険性を考えたってこともある。

( 42 ) 2007/11/12(月) 16:07:17

楽天家 クレア

まー判定隠しにしろ、ただの占い師襲撃にしろ。
一つ確実にいえるのは狼は「リディアの信用がかなり高いと思っていた」ってことかー。
わんことかクラムの意見があるのにさー。

( 43 ) 2007/11/12(月) 16:11:37

楽天家 クレア

まぁクラムは灰だけど。
それを差し引いても狼にとって村は相当なリディア真よりだった……。
リディア真って強く言ってたのみんな村側じゃね?とかちょっと思った。

( 44 ) 2007/11/12(月) 16:19:40

楽天家 クレア

ダンテねー。
正直、意見通す気がないだろってところ突っ込んだけど仲間切りしてたんじゃあそりゃあ通す気ないわな。

私はそれよりも初日の希望の方を見てみたい。
初日って襲撃がないから占いは絶対だし、(霊2でもそうなのに霊1ならなおさら)黒出されたら吊られるんだよね。
そういう点で初日だけは絶対に避けた方が無難。
私としてはカイザーの二票目がとても白く移ったりする。

( 45 ) 2007/11/12(月) 16:31:26

楽天家 クレア

寝よう……。

ああ、>>3:292
自分のは別にいいんだよ。
偽はセットしなくていいんだから自分から見て確実に偽な人がセットしてるかどうか心配するなんて変だと思わない?

( 46 ) 2007/11/12(月) 16:43:07

【赤】 シスター見習い アカネ

うー。凄まじく寝てた。

( *3 ) 2007/11/12(月) 17:47:57

謎の少女 クラム

>>46 クレア
あぁ、セットという言葉ではなく、対抗のセットできているかを気にしたこと?
そりゃ、統一占いにならないと困るじゃないですか。

( 47 ) 2007/11/12(月) 18:39:31

謎の少女 クラム

それともやっぱり「セット」か。もはやダンテ偽なんで、どうでもいいことかもだけど、確認て意味で使ってたら不思議じゃないよ。統一にならないと困るしね。

( 48 ) 2007/11/12(月) 18:52:55

風来坊 オノン

ただいま、ただいま、誰も待っていなくてもただいま。
考察前に腹ごしらえーをしてくるよ。
それと、セット、セッター、セッテストのシステマーな話題はもうそろそろ終わってもいいんじゃないかなとも思ったり、思わなかったり、思ったり。

はははは、ぶっちゃけダンテ偽だしさ。はははは。

( 49 ) 2007/11/12(月) 19:09:22

風来坊 オノン

とりあえず、今日吊り希望に出す気のない白寄りの3人、ネオファ、ダンテ、クレアの考察を先に。
それから地黒のスヴェン関連考察。
黒寄りの巫女姫、その他2人の考察の3本立ての予定だよ。

ははは、旗幟鮮明。旗幟鮮明。
視界がクリアになって戦うべき相手がすっきり見えてきたなあ、はははは。

( 50 ) 2007/11/12(月) 19:12:27

おとぼけ スヴェン、スぶェンに笑ったボクなのでした。そしてなんかオノンが珍しくイイこといった気がする。

( A16 ) 2007/11/12(月) 19:13:24

おとぼけ スヴェン、風来坊 オノン、ん??ダンテ?ダンテはもういないぞww

( A17 ) 2007/11/12(月) 19:14:16

風来坊 オノン、おとぼけ スヴェンに、僕はいつも素晴らしい発言しかしない。ちなみに「カイザー」に決まってるじゃないか

( A18 ) 2007/11/12(月) 19:16:01

謎の少女 クラム

>>44 クレア
いや、どうみても村はリディア真よりだったでしょ。その言い方には誘導の意思を感じずにはいられない。

( 51 ) 2007/11/12(月) 19:18:35

謎の少女 クラム

しかも、クラムは灰だけど、それを差し引いても?何故私が村側前提かのような言い方なんだ?私は狼かもしれないぞ。

( 52 ) 2007/11/12(月) 19:21:42

楽天家 クレア

んー?
いや、灰、つまり狼がダンテに味方しているのかもってことだけど。
差し引くのはわんこね。

( 53 ) 2007/11/12(月) 19:25:43

巫女 伊織

>>20 スヴェン
ああ、私に統一で占いを当てて欲しかったよ。
仮に偽占い師で黒が出たとしても、私は吊られない自信があったからね。
真なら勿論白判定。結果論だが、ペギータ黒からリディア真印象はアップするどころか、リディア黒でなければペギータ黒出しはほぼ有り得ない。リディア狂でペギータに黒を出すメリットは殆ど無いからね。

序に>>29カルメの質問にも答えるか。
片占い師が護衛対象になるのは難しい。勿論、真決め打ちするまでなら話は別だが、護衛は恐らく最も重要な霊に行っているはずだ。
圧倒的な真贋差から、リディア真決め打ちされるのを恐れ、襲撃対象となったんだろう。ダンテ襲撃にも納得がいく。
また、他の可能性として、ネオファ狼だった時の2連ツモの恐れか。それともそう見せたかったかと云う所か。

( 54 ) 2007/11/12(月) 19:28:03

風来坊 オノン

あー、簡単なものから先にすませておこう

■3.狼陣営予想

大本命
狂人:ダンテ 狼:ペギー、巫女姫、アカネ

次点
狂人:ダンテ 狼:ペギー、巫女姫、クラム

ちなみに本命と次点の間には、かなーりの開きがあるので、そこんところよろしくだ。ははははは。

( 55 ) 2007/11/12(月) 19:28:13

巫女 伊織

後は今日以降の狩COの恐れだな。白判定貰ったやつ以外から狩人が出るのを恐れたんだろう。灰が一気に狭まってしまうからね。
それほど狼に占が当たる確立が高くなるからな。仮に狩2COになったとしても、何も問題ない。勿論真狩を吊ったら霊襲撃されるが、残った片方は確実に狼だ。また、霊は2黒見つけたら、云い方は悪いが唯の確白。共鳴襲撃となんら変わらず、村にとっては確白襲撃と同義。
GJの期待をしても無駄。現状狂は居ないわけだから、1GJでは吊り手が増えることなく、灰の数も変わらん。
だから、>>25の狩人COは考えてないと云うのは考え直した方がいいんじゃないか?

( 56 ) 2007/11/12(月) 19:28:14

巫女 伊織

因みに、リディア吊りなら9>7の段階が最も良いと考えていた。
リディア真の場合
13(10:0:3)>11(9:0:2)>9(7:0:2)>7(5:0:2)
     魔     村    教    
リディア偽の場合且つペギータ黒の場合(潜伏狂がいる前提)
13(9:1:3)>11(8:1:2)>9(6:1:2)>7(5:1:1)
     魔     村    教 

()内は(村:狂:狼)
11>9の村吊りは最悪パターンの場合な。何事も楽観視してはならないから。
また、7>5の段階ではないのは、狩保護の為だ。

( 57 ) 2007/11/12(月) 19:28:39

楽天家 クレア

>>51
んとね。
君が村だとする。
んじゃあわんこ、クラムと強烈なダンテ真よりがいるわけだ。
「対抗が襲撃された片占い師」ってフツー胡散臭いよね?
それを襲撃しなければならないって考えるほどに村はリディア真よりなのかな?
ちょい胡散臭いかもしれないけど私らの上げる真偽判断(というかダンテの偽要素ばっかりだが)とかスルーして決め打ちは出来ないくらいだ、とか抜かしてればこんなことにはならないんじゃね?ってこと。

( 58 ) 2007/11/12(月) 19:30:39

謎の少女 クラム

何が言いたいのかわからないねー。誰かわかる?

( 59 ) 2007/11/12(月) 19:37:50

楽天家 クレア

………。

簡単に言うと、リディア真を強く言ってる人に狼がいれば、その人は強くリディア吊りを主張することでリディア襲撃をするまで真偽に差がついているようには見えなかったんじゃない?
ということ。

リディア襲撃よりも吊りにもっていければ狼にとってはかなり手数的にも楽になろうものなのに。

( 60 ) 2007/11/12(月) 19:44:09

楽天家 クレア、吊り主張まではいかずとも決め打てないから吊ろうとかでも可。

( A19 ) 2007/11/12(月) 19:45:37

風来坊 オノン

ははは、僕が理解した感じではこんなところかな。

灰A「先生は真だよ真、真、真」
灰B「完全には決め打たないけど、ほぼ真だと思ってるから当分吊る気はないよ」
灰C「先生真寄りだけど決め打つのは危険だと」
灰D「決め打ちは不安だから吊る前提」
灰E「ダンテ真の可能性もあるよ」
雌犬「今すぐ吊ろう」

この中の何処かに狼が混じっているわけだ。
A〜Cのあたりが狼ならば、真村人の生の声は「先生真だが決め打てない」
C以下に狼が多いならば、真村人の生の声は「先生はほぼ真決め打ち」

クレアは後者の可能性があると言ってるんじゃないのかな。
僕はそんな単純なものじゃないと思うけどねえ、ははは。

( 61 ) 2007/11/12(月) 19:46:04

巫女 伊織

さて、見ていてなかなか不愉快な発言が見えたぞ。
>>30 クラム
とりあえず・・・。何それ?狼を探そうとしている村側の台詞か其れは。
ろくに精査もせずに私かネオファ吊りと。ならネオファ吊れな。私は村側だから。
あとさ、何回も云ってるけど灰見る気有るか?
何かの作戦なら何も云わないが、そうで無いならちゃんと探せば?

あとは、>>2:262
此れなんですか?
二日目からずっと▼伊織とか云っていたのに、今日の吊り希望が▼スヴェンですか。
此れの説明をして貰おうか。仮決定後のスヴェンを見て、私より黒く映ったのか?

( 62 ) 2007/11/12(月) 19:47:25

風来坊 オノン

ははは、巫女姫。
僕の愛しいネオファは村側だがら絶対吊らせないよ。
なんてね(はぁと

( 63 ) 2007/11/12(月) 19:50:12

楽天家 クレア

オノンw
分かりやすくありがとう。
まぁ確かにこんな単純じゃないかもしれないけどね。

でもわんことかの声を聞いてたら吊れることは吊れそうでしょ?それなのに襲撃しちゃうのがね。
吊り手1と引き換えってレベルにリディアの真偽を見てたのだったら結構ありえるんじゃとも思ってる。

( 64 ) 2007/11/12(月) 19:51:55

楽天家 クレア、風来坊 オノンってショタだったっけ。………まぁいいんじゃない?私は応援しよう。

( A20 ) 2007/11/12(月) 19:52:45

【赤】 シスター見習い アカネ

うん、あたしがいずれ吊られるのは村の既定方針っぽいなぁw

あとは伊織を優先吊りできるか否か。
伊織を吊って判定を見せればオノンの思考は動くかもしれない。いや別にオノンにおもねる必要はないんだけど。
あたしも伊織に軽くシフトを入れてみる。

カイザーはまぁ疑っておこうかな。普通に純灰〜黒寄りだと思うんだけど何故白視されてるのかよく分からない。

ネオファは庇っていく。

クラムは……今日どう動くかな。あたしより先に吊りに持っていきたいんだが。

クレアも軽く切りたいんだけど切れないなぁ……。

オノンも切りにくい。

( *4 ) 2007/11/12(月) 19:54:03

【赤】 楽天家 クレア

なんだとー。

私を切ったら疑い返すぞー!

( *5 ) 2007/11/12(月) 19:56:16

【赤】 シスター見習い アカネ

ていうか、ここまで絡んでないからな、霧とあたし。
ちょっと絡むぐらいにしないと不自然かなとか。まぁあたしロックオン傾向に見えてるだろうから大丈夫かも知れないけど。

――見えてるっていうかロックオン傾向か、事実。

( *6 ) 2007/11/12(月) 19:58:28

【赤】 シスター見習い アカネ

ていうかこの村、狩保護に対するこだわりが強いね……。

狩人なんて黙って吊られればいいじゃんおおげさだなぁ。

( *7 ) 2007/11/12(月) 20:02:06

わんわん ケイト、風来坊 オノンの言葉に『きゃんきゃん♪』言って、体をくねらせた。

( A21 ) 2007/11/12(月) 20:02:55

わんわん ケイト、楽天家 クレアに『それを言うならショタコンです。ショタはちび君とはらぺーにょです』

( A22 ) 2007/11/12(月) 20:03:43

風来坊 オノン、わんわん ケイトをハリセンで殴った。

( A23 ) 2007/11/12(月) 20:04:28

巫女 伊織

>>63 オノン
誰を吊るんだろうな?
私か?

( 65 ) 2007/11/12(月) 20:04:56

謎の少女 クラム

>クレア
それは狩人がどう見ているかを気にしているのならわかるけど、村が村人を判別できない以上、関係ないと思うね。

>伊織
狼を吊ろうとしているが故の提案じゃないか。自分が吊り候補に挙げられるのは不愉快かもしれないけどね。
別に狼特定できなくても吊れればいいので。

( 66 ) 2007/11/12(月) 20:05:46

風来坊 オノン

巫女姫>>65
うん、僕、完全にターゲットロックオンかかったから。
よろしく、お相手頼むよ、ははは。
巫女姫なら相手にとって不足無しだ、ははは。

( 67 ) 2007/11/12(月) 20:06:57

わんわん ケイト、『ひぐぅっ!!…あ、はぁ…い、痛い、ですぅ…わぅん♪』

( A24 ) 2007/11/12(月) 20:07:07

シスター見習い アカネ

本格議論参加はもう少し遅くなりそうかもー。

>>44とか>>51とか>>61とか
どうだろ? 例えばクラムはペギータ白を確信してたわけでしょ。昨日の段階ではダンテ真派もいたけど、今日ペギータに黒が出たら少なくとも揺らぐと思う。で、ぎりぎりまでは残すだろうし(カルメ>>29は驚愕。それはないよ……)、その間発言をし続けることで信頼は上がりうる。リディアはそれが出来る力はあったと思うよ。少なくとも「決め打ちの危惧」がある以上、襲撃は素直な安全策だと思うけどな。

>>57 伊織
ん? ごめん、7>5じゃなく9>7で吊る論理が分からない。

( 68 ) 2007/11/12(月) 20:07:33

シスター見習い アカネ、風来坊 オノンはロリスキーとショタスキーの二刀流だと思う。

( A25 ) 2007/11/12(月) 20:08:15

巫女 伊織

ふーん。あっそ。もういい。カルメ、スヴェン。独断で申し訳ないが、
【私が狩人だ】
最初はリディア、昨日はケイトを守ってた。
COした理由は、私に疑いがかかっていること。また、確定村側を吊るくらいなら純灰から狼を狙った方が良いとの判断。
仮or本決定で吊り回避して灰考察が出来なくなるよりは、今COした方が狼陣営考察が的を射る可能性が高くなると思ったこと。
GJ2回出ないと吊り手が増えない&灰の数が変わらないこと。
狼の狩回避を潰すこと。

灰考察を全員分落とさなかったのは、時間が無かったこともあるが、其の方が狼側のSGとして見られ、襲撃される懸念を無くしたかったからだ。

さて、オノンとクラムは考えを改めて、狼陣営を予想するが良い。
あと、私がCOした今、狩潜伏は有り得ない。2COなら確実に狼が一匹居るわけだからな。
【今後第一声で対抗非対抗を宣言して貰おうか】
あと、私は此のCOに対して皆に悪いとは思っているが後悔はしていない。私はどうしても狼を吊りたい。
カルメも灰考察が最重要だと云っているしな。間違えた灰考察など論外だよ・・・。

( 69 ) 2007/11/12(月) 20:09:25

謎の少女 クラム

まぁ真よりのリディアが狼判定出した人が本当に狼だって判明するのは怖かったのだろう。てとこだと思ってるけどね。今日以降リディア生きていれば襲撃通る可能性落ちるでしょ。例えばそのうちリディアで護衛成功でその情報を持って狩人COなんてされたら、狼にとってはひどいことになりそうだ。

( 70 ) 2007/11/12(月) 20:09:33

わんわん ケイト

巫女さんの狩COを確認。
対抗非対抗はまとめ役の指示があるまでしないでください。

( 71 ) 2007/11/12(月) 20:10:44

風来坊 オノン

★巫女姫

ははははは、おちびちゃんが「狩人COは絶対にしちゃらめえええ」と叫んでいたのを忘れたのかい?

( 72 ) 2007/11/12(月) 20:11:21

わんわん ケイト、『すいませんが、しばらく席を外します。また希望が遅くなるかもしれません』

( A26 ) 2007/11/12(月) 20:12:23

楽天家 クレア

いおりん。
>>3:156のラストがはぐらかしに見えるんだー。
>>8中段、纏めが決定出したら自分では違うと思っていても反対しないの?
最後の一行みたいな結論で考えていたんだったらその時に言ってほしいな。

( 73 ) 2007/11/12(月) 20:13:54

巫女 伊織

>>72 オノン
忘れてはいない。だから独断で申し訳ないと云っている。
だが、このままでは間違った灰考察をしてしまう。狼を吊るためなら皆視点の灰は一人でも減らしたほうが良い。

( 74 ) 2007/11/12(月) 20:14:18

楽天家 クレア、おおう!?狩人COがー。

( A27 ) 2007/11/12(月) 20:15:23

おとぼけ スヴェン

>伊織
とりあえず噴いた。
ボクも今戻ったんであんま流れ読んでない。
カルメ居ないけど流れ読んでから指示出すからちと待って。

★ということで皆さん。
【狩人対抗非対抗はまだしないで下さい。】

( 75 ) 2007/11/12(月) 20:16:02

風来坊 オノン

巫女姫>>74
ははは、今現在、巫女姫をターゲットロックオン宣言しているのは、僕と、あとはクラムくらいじゃないかい?
そして巫女姫の朝の考察>>11によると、なんとその2人は両方とも狼さんじゃないか、ははは。

巫女姫視点では、村人は誰一人、間違った灰考察はしていないんじゃないかい?

( 76 ) 2007/11/12(月) 20:18:02

巫女 伊織

>>73 クレア
私一人が反対したところで決定は変わらんだろう。
変わるのは私が相方の時のみだ。

>>75 スヴェン
ああ、待ってる。だが、対抗非対抗はさっさとしてもらって、確定するなら確定白で安心&皆視点で灰が一人減る。2COなら、一人は狼。勿論対抗の方だが、狼を確実に出せる。何も悪いことは無いと思うがね。

( 77 ) 2007/11/12(月) 20:19:11

謎の少女 クラム

吊り回避で出たほうがよかった気もしたが、襲撃挟むと確実ではないしね。既に狼一匹吊れてるしよかったかもしれないね。
なんか伊織は感情が先行しているようにも見えてしまうが、変なことしているわけでもないのでいいか。

狩人対抗保留といってるけど、対抗非対抗まわさない可能性あるのか?メリットを感じないが。

( 78 ) 2007/11/12(月) 20:20:07

巫女 伊織

>>76 オノン
いや、昨日私を占希望に挙げたやつは白寄りには置いて無いだろう。
実際私は白寄りに見られるように動いた覚えは無い。
最初の非占CO以外は。
あと、狼だと思うからこそ、今後の灰考察が気になるんだが、如何だろうか?

( 79 ) 2007/11/12(月) 20:21:12

ちびっ子 カルメ

今、戻ってきたですが、巫女さんが狩人COなのですか。
兄ちゃんと相談するです。とりあえず、
【対抗・非対抗は絶対めーなの!!】

この村の人達は独断COが好きなのね。
きちんと議事録読んで考えるのよ。
一つだけ言っておくの。基本的に狩人COは僕は認めないと言ったなの。ただ、積みの段階でだけは別な話だったのよ。まだ積んでないの。狩人の生存も大事だけど、何よりもわんわんが2発見時まで生きてるという状態にしておきたかったなの。だから、例え狩人が死んでたとしても、生きてると思わせたかったなの。
出ちゃった物は仕方ないの。考えるのよ。

( 80 ) 2007/11/12(月) 20:21:17

おとぼけ スヴェン、謎の少女 クラム、や。全く議事録読んでないのにほいほいノリでするわけにもいかないんで。

( A28 ) 2007/11/12(月) 20:21:44

風来坊 オノン、ちびっ子 カルメに、僕は対抗を募るのは【反対】だよ。さて驚きの急展開だが灰考察をしてくるよ。

( A29 ) 2007/11/12(月) 20:24:13

楽天家 クレア

>>77
んじゃ君のその考察は他人を説得できない程度のしょーもないものなのか?
自分でこう思う!って確たるものがあって出すと思うんだけど。

狩人COは、まぁカルメを待つかー。

( 81 ) 2007/11/12(月) 20:25:38

巫女 伊織

>>80 カルメ
詰みの段階ねぇ。何よりも灰考察が最重要ではなかったのか?
灰吊りの時点で明日以降の狩COは信用出来ないんだが?
私は吊り回避するよりは、十分時間のある時にCOした方がはるかに灰考察に力が出ると思うんだが、現に私を吊ろうとしている人も居たわけだしね!!!

( 82 ) 2007/11/12(月) 20:25:55

謎の少女 クラム

このタイミングならまだ狩人死んでないしいいじゃないか。伊織真なら対抗は出ないだろうけどさ。
PP回避に狂人候補を吊るなんて場面ももうないわけだし、パンダを見極める必要もないわけだし、カルメは霊能力に拘りすぎに思うけどね。

( 83 ) 2007/11/12(月) 20:27:27

楽天家 クレア

ちなみに私は出していいと思ってるよー。
残りの灰の人数的なものでね。

吊り手と灰の人数を考えるんだ。
2COになってもわんこがいるから先に偽吊れたらかなり楽になる。
放置してても守り先指定とか出来る……かな、まぁたぶん大丈夫。

( 84 ) 2007/11/12(月) 20:30:57

巫女 伊織、風来坊 オノン、何故反対なのか理由を教えてもらおうか。

( A30 ) 2007/11/12(月) 20:31:25

風来坊 オノン

クレア>>84
ああクレアが言うように2COになったら、狩人候補のどちらかを吊る前提なら、対抗募るの賛成だよ。
両方放置で様子を見るなら反対だけどね。

( 85 ) 2007/11/12(月) 20:33:31

楽天家 クレア、つーか対抗でたら放置して3吊り以内に狼吊れたら詰みか?

( A31 ) 2007/11/12(月) 20:33:34

【赤】 楽天家 クレア

じゃよろしく。

( *8 ) 2007/11/12(月) 20:34:00

風来坊 オノン、楽天家 クレアに、あっそうか。それも有りだなあ。ワンちゃん護衛指定で、灰一本吊りか

( A32 ) 2007/11/12(月) 20:35:14

楽天家 クレア、風来坊 オノン>>85そうなの?ちょい考えが纏まらないんだけどよかったら理由ぷりーず。

( A33 ) 2007/11/12(月) 20:35:31

風来坊 オノン、楽天家 クレアに、いやいやクレアの意見の方が正しいと思う。僕の計算ミスだ。

( A34 ) 2007/11/12(月) 20:36:39

おとぼけ スヴェン

今いる方々待たせて申し訳ありませんでした。
【今後第一声で狩人対抗非対抗をお願いします。】

取り急ぎそれだけ。

( 86 ) 2007/11/12(月) 20:37:25

謎の少女 クラム

いや狩人のどちらかにケイト護ってもらって、もう片方にカルメあたりまもってもらいつつ灰吊りでいいんじゃない。ていうか仮定の話で盛り上がるの必至で、無駄になりかねないんだから、早く対抗まわそうよ。

( 87 ) 2007/11/12(月) 20:38:22

風来坊 オノン

ほいほい、地黒共鳴さん
【僕は狩人じゃないよ】

( 88 ) 2007/11/12(月) 20:38:40

巫女 伊織

>>85 オノン
2COになったら片方は絶対に今日吊るが?
私が吊られても構わん。霊襲撃されても残りは狼確定だからな。霊守れて無いんだからな。共鳴襲撃でも私に対して白判定。対抗狼確定。
今日対抗非対抗募っても何の問題も無い。

( 89 ) 2007/11/12(月) 20:39:24

謎の少女 クラム

【狩人じゃないぴょん♪】

( 90 ) 2007/11/12(月) 20:39:29

巫女 伊織、おとぼけ スヴェン、理解ある共鳴で感謝する。

( A35 ) 2007/11/12(月) 20:40:08

おとぼけ スヴェン、風来坊 オノン、地黒って失礼な。ボクの肌はオノンよりも白いってば(笑)

( A36 ) 2007/11/12(月) 20:40:26

楽天家 クレア

【狩人じゃないよー】

( 91 ) 2007/11/12(月) 20:40:39

風来坊 オノン

えっ、クレア違うの?

( 92 ) 2007/11/12(月) 20:41:33

ちびっ子 カルメ、兄ちゃん、指示出しありがとなのよ。僕は進んでる議事録確認するの。兄ちゃんは地黒だったですか。(メモメモ

( A37 ) 2007/11/12(月) 20:43:05

風来坊 オノン、ちびっ子 カルメに、実はスヴェンは地黒な挙句、見えない所は体毛もすごいんだ

( A38 ) 2007/11/12(月) 20:43:49

楽天家 クレア、風来坊 オノンん、違うよ?そんなに狩人っぽかった?

( A39 ) 2007/11/12(月) 20:43:58

巫女 伊織

もう私狩人で良いな(早っ
いや、私の狼候補が非狩COしたからね。
私を狼と思ってたあなた方二人(オノン、クラム)は灰考察特に頑張ってくれ給え。
応援してるぞ!

( 93 ) 2007/11/12(月) 20:44:17

謎の少女 クラム

>>92 オノン
それはクレアを真狩人ではないかと思ってたという意味に受け取っていいのか?

( 94 ) 2007/11/12(月) 20:44:50

風来坊 オノン、楽天家 クレアに、共鳴か狩人のどちらかだと思ってた。こりゃ意外。

( A40 ) 2007/11/12(月) 20:45:02

巫女 伊織、風来坊 オノン、ああ、私もクレアは共鳴片割れと思ってたな、確か。

( A41 ) 2007/11/12(月) 20:46:05

風来坊 オノン、巫女 伊織に、いや、まだカイザーがいる。カイザーが。僕は白灰考察先にしてくるよ

( A42 ) 2007/11/12(月) 20:46:07

風来坊 オノン、う・・・これ、まさか確定したら、僕戦犯か。いやいや、落ち着け。

( A43 ) 2007/11/12(月) 20:47:14

巫女 伊織、風来坊 オノン、私を狩前提で考察してくれよ。君は出来る人だと思っているのでね。村側狼側に関わらず。

( A44 ) 2007/11/12(月) 20:48:15

風来坊 オノン

クラム>>94
本命共鳴で、共鳴じゃないなら狩人か、どっちにしろ役職付きに見えてたよ。

( 95 ) 2007/11/12(月) 20:48:25

楽天家 クレア、風来坊 オノンが大好きな吊りたくないくらいに白いネオファは?

( A45 ) 2007/11/12(月) 20:48:42

ちびっ子 カルメ、意外と兄ちゃん相方ばれてなかったなの。ばればれだと思ってたです。昨日はばればれだと思いましたが(ぉ

( A46 ) 2007/11/12(月) 20:49:25

巫女 伊織、風来坊 オノン、いやいや。君は戦犯じゃないよ。村側でもね。狩COしたのは私の独断だ。責任は私にある。

( A47 ) 2007/11/12(月) 20:49:35

謎の少女 クラム

んと、伊織が確定したら灰6で吊り手5?自分以外を皆吊ったら勝ちだね。狼でも村人でも。狼探しじゃなくて、人間探しでいこうか。

( 96 ) 2007/11/12(月) 20:49:41

風来坊 オノン、楽天家 クレアにそれも考えたんだけど。ネオファはGJ狙いで先生とか守りそうなタイプにも見えるんだよね

( A48 ) 2007/11/12(月) 20:49:45

おとぼけ スヴェン

>伊織
まぁ、COしちゃった以上は、対抗募らないと多少伊織考察に色がつく位で伊織が灰のままで終わっちゃうからね。
伊織が真狩人かどうかはまだ分からないけど、真だったときに無駄すぎるし。
占い師がいない今、対抗が居なくて伊織が確定白になるのも灰が狭まって有用だと判断したよ。今日なら対抗居なかった場合ラミア狩人の可能性99%ないから伊織真狩人なのが確実だし。

( 97 ) 2007/11/12(月) 20:50:05

おとぼけ スヴェン、クレアに共鳴バレしてると思ってたよ。全然バレてないじゃんw反応見た感じアカネは気付いてたのかな。

( A49 ) 2007/11/12(月) 20:52:25

楽天家 クレア

うむうむ、これでまた持論が一つ証明されたわけだね。
非能力者発言さえ気を付けて適当にしてれば下手なブラフを打たなくても能力者が誰かなんて分からんもん。

さて、他の人を待ちつつ私も考察か。

( 98 ) 2007/11/12(月) 20:53:32

おとぼけ スヴェン、ちびっ子 カルメ、ちょ。読み飛ばしてたけどカルメまでなんてことを。地黒じゃないよ。地白だよー泣

( A50 ) 2007/11/12(月) 20:53:40

巫女 伊織、謎の少女 クラム>>96 其れは伏せてくれると嬉しかったんだが。私が後から云おうと思ってたのに・・・。

( A51 ) 2007/11/12(月) 20:53:57

ウェイトレス シャーリー

伊織さまの昨日の質問はご自分が占われるのかどうか、確認しようとしているように見えましたわ
そういう必要があるのは狼では無いかと思われます
と、同時にネオファ様も狼である可能性はほとんど有りませんわね
お二人とも狼なら、どちらが占われるのか確認するまでも無くリディア様襲撃してしまえばよろしいのですから

と、いうことで私の今日の吊り希望は伊織様でございます

パッションでも良いとのことですので、狼側予想は

ダンテ様狂、ペギータ様、伊織様、クラム様狼

でございます

細かい灰考察はあとで出させていただきます

( 99 ) 2007/11/12(月) 20:54:22

ちびっ子 カルメ、風来坊 オノンに、そういえば昨晩一緒に兄ちゃんと寝たらちょっとちくちくしましたの(ぇ

( A52 ) 2007/11/12(月) 20:54:27

風来坊 オノン、ウェイトレス シャーリーの存在を忘れていた。そういえば……。

( A53 ) 2007/11/12(月) 20:55:36

ちびっ子 カルメ

ウェイトレスさーん!
巫女さん狩人COなの。対抗・非対抗してなのよー。

( 100 ) 2007/11/12(月) 20:55:57

巫女 伊織、ウェイトレス シャーリー・・・。私は【狩人】なんですけど・・・。吊るの?

( A54 ) 2007/11/12(月) 20:56:15

ウェイトレス シャーリー、メモを貼った。 メモ

( A55 ) 2007/11/12(月) 20:56:28

楽天家 クレア、私もだ……。というか空気を読んでくれ、シャーリーw

( A56 ) 2007/11/12(月) 20:56:32

巫女 伊織、風来坊 オノン、無い無い。私が真狩でシャーリー狩の可能性が無いからCOしたんだが?

( A57 ) 2007/11/12(月) 20:57:20

【赤】 シスター見習い アカネ

共共霊白狩灰灰灰灰灰灰
11>9>7>5>3>1 吊り手5:灰6

騙りでいいのかな。

( *9 ) 2007/11/12(月) 20:57:21

ウェイトレス シャーリー

え?発言を見落としていたようですわ
【狩非対抗】

( 101 ) 2007/11/12(月) 20:58:04

【赤】 楽天家 クレア

かなあ?
これで先に吊られたら相当にやばいんだけどねー。

( *10 ) 2007/11/12(月) 20:58:36

風来坊 オノン、巫女 伊織に、「シャーリー狩の可能性が無いからCOした」ってそれは黒いよw

( A58 ) 2007/11/12(月) 20:58:49

わんわん ケイト

ちょっと覗き。

…よくもまぁ抜けぬけと。巫女さんは灰考察してください。あなたが真狩なら、私は明後日には死ぬんですから。

( 102 ) 2007/11/12(月) 20:58:57

ちびっ子 カルメ

はいはいはーい。皆、注目なの。
灰考察するついでに、それぞれ皆の白要素も探して述べてなの。
白要素探し大変かもだけど、たまには違う考察の仕方も楽しいと思うのよ(にこにこ
白要素が見つからない人に対しては正直に見つからないといってくれて構わないの。

( 103 ) 2007/11/12(月) 20:59:25

おとぼけ スヴェン、風来坊 オノンでもシャーリー狩の可能性はないでしょ。普通の投票ですらカルメに委任してるのに…。

( A59 ) 2007/11/12(月) 20:59:47

巫女 伊織

ちょっとびっくりしたんだが。。。
ギャグでも>>99のような発言はよしてくれ。

( 104 ) 2007/11/12(月) 21:00:12

ちびっ子 カルメ

>わんわん
わんわんの思考開示よろしくなの。よろしくなのよ。

( 105 ) 2007/11/12(月) 21:01:03

風来坊 オノン、おとぼけ スヴェンに、ワンちゃん鉄板護衛をしてた可能性もなくはないんじゃないか。

( A60 ) 2007/11/12(月) 21:01:18

楽天家 クレア、風来坊 オノンいおりん視点では問題ないさ。まぁ今日の投票見たら誰だってそう思うけどね。

( A61 ) 2007/11/12(月) 21:01:26

【赤】 シスター見習い アカネ

共共霊白狩狩灰灰灰灰灰
護衛先指定して(仮に共・霊として)、霧が吊られなければ
共霊白狩狩灰灰灰灰
共霊狩狩灰灰灰

ここからのパターン
(1)共霊狩狩灰(→霧黒確定)
 ここで喰えなくなるので伊織と信用勝負?
(2)共狩狩灰灰(→霞偽確定)
 ▼霞のあと、真狩喰いで灰信用勝負

( *11 ) 2007/11/12(月) 21:01:58

巫女 伊織、わんわん ケイト、ああ、悪いな。私は今日襲撃されるが、今日明日で狼吊ってエピで笑い合おうじゃないか。

( A62 ) 2007/11/12(月) 21:02:57

【赤】 シスター見習い アカネ

ごめん、確認できてないんだけど私だけ? 対抗COしてないの。

まぁ>>68があるから潜伏はできるけど。

( *12 ) 2007/11/12(月) 21:03:19

【赤】 楽天家 クレア

ネオファとカイザーもまだ。

( *13 ) 2007/11/12(月) 21:03:43

おとぼけ スヴェン、風来坊 オノン、なくはないけど。ぶっちゃけほぼないと思うぞ。ていうかシャーリー非対抗だしイイんだよ。

( A63 ) 2007/11/12(月) 21:04:20

おとぼけ スヴェン、ちびっ子 カルメ。ちくちくってボクの髪じゃなくて?ん、ボクが狼?みんなおおげさだなぁ。

( A64 ) 2007/11/12(月) 21:05:29

ウェイトレス シャーリー

リロードのタイミングで伊織様のCOは見えていませんでしたわ

>>99 はかなりのブラフ込みですけれど、あながち冗談でもございませんの

伊織様狼と「仮定すれば」ネオファ様は狼では無いという部分はそのままですわ。無論前提が崩れれば結論に意味はございませんわね

( 106 ) 2007/11/12(月) 21:06:45

門番 カイザー

まだ帰れないけど!
【狩人じゃないよーっ】
てか伊織orクレアだと思ったよ、伊織は朝異常に早いんだもん。なんで言ったんだよーーもうっ。
ちなみに、クレアは狩or共鳴のどっちかと予想。
ラミア吊に賛同する奴の中では、そこしかないと思ってね。ごめんスヴェン。
あ、でもそれがアカネとスヴェンを疑った理由でもあるんだよね。ごめっ。

( 107 ) 2007/11/12(月) 21:07:28

巫女 伊織、門番 カイザー>>107 君は私を吊り希望に挙げた事を忘れたのかね?

( A65 ) 2007/11/12(月) 21:09:16

謎の少女 クラム

オノンのクレア狩人じゃなかったの?なんて反応は一見白く映ってしまいますね。私の次くらいに白いのではないかしら。

とりあえず、▼ネオファ希望で。

>伊織:自分が言いたかったってどういう意味ですの?狼に伏せたかったとか?明らかだし、そういう意味ではないよね。どういうことだったのかな?

( 108 ) 2007/11/12(月) 21:09:51

おとぼけ スヴェン

なんか、かなりの人数に共鳴バレしてるんじゃと思ってヒヤヒヤしてたのに全然じゃん。
SGとしてちゃんと役割果たせてるみたいで安心安心。

…ちょっと言ってて切ないけど。ミスリードしてるしなぁ。

( 109 ) 2007/11/12(月) 21:10:36

【赤】 シスター見習い アカネ

狩人対抗→狩人先ローラーの場合

共共霊白狩狩灰灰灰灰灰
共共霊狩灰灰灰灰灰
共共灰灰灰灰灰
共灰灰灰灰
灰灰灰

( *14 ) 2007/11/12(月) 21:11:34

ウェイトレス シャーリー

ラミア様狩でしたら、あのような行動は取られなかったと思われ鱒ので、彼女の狩は考えなくてもよろしいと思います
今日霊を護るのは当然ですから、占襲撃を浮けたのはしかたがないでしょうし、初回にあれだけ偽っぽかったダンテ様を護る狩というのも、よほどGJ狙いで賭にでる人以外考えられませんわ

えーと、狩の非対抗は全員終了したのでしょうか?

( 110 ) 2007/11/12(月) 21:12:18

巫女 伊織、謎の少女 クラム>>108 其れ。そのままの意味だ。とりあえず、云うなら全員の非狩COが終わってからだったな。

( A66 ) 2007/11/12(月) 21:12:24

謎の少女 クラム、メモを貼った。 メモ

( A67 ) 2007/11/12(月) 21:12:46

楽天家 クレア

とりあえずいる人から。
クラム。
いおりんをものすっごい狼に見てたよね。
まだ対抗が出揃っていない時点でさくっと>>96で伊織が確定したらー、って言うの?
えーと、オノンみたいにさ、カイザーとか、あとアカネとかネオファが対抗まだなんだけど……。

( 111 ) 2007/11/12(月) 21:12:55

ウェイトレス シャーリー

/* うーむ。また漢字変換ミスをしていますね。
どうも、今使っている漢字入力システムは馴染めませんわ */

( 112 ) 2007/11/12(月) 21:13:52

門番 カイザー

伊織>
それは、ラミア吊が決定する前の話でしょ?
ラミア吊決定後は俺、ラミアじゃなくてペギータ吊希望してるし。
俺が狩人じゃね?って思ったのは、次の日。ラミア吊の本決定が出てから、全員の決定前後の反応を確認してからなんだけど。
だから昨日吊(あと無駄と思ったけど占いも)から外したよ。
まぁ疑うなら別にいーけど。まだ吊手は足りるしさぁ。

( 113 ) 2007/11/12(月) 21:15:47

【赤】 シスター見習い アカネ

整理するね。

(1)真狩確定
 ・2潜伏をキープできる
 ・村側から見て可能性の肢が多いので紛れやすい
 ・ただし、灰6人の中でトップの信用を取らないと駄目
(2)霞対抗
 <1>狩人ローラー先行ケース
  ・灰殴り合い確定
 <2>狩人温存ケース
  ・霧が吊3回を絶対に逃れないと詰み
  ・6日目の段階で、状況を見て狼側がLWを選択可能

( *15 ) 2007/11/12(月) 21:16:03

【赤】 楽天家 クレア

どうする?
夢の6人の中から5吊りを避ける方向で頑張ってみる?

( *16 ) 2007/11/12(月) 21:18:12

巫女 伊織、門番 カイザー>>113 いやいや。別に疑いたくて云ったわけでは無いんだが・・・。

( A68 ) 2007/11/12(月) 21:18:37

【赤】 シスター見習い アカネ

いや、違うや。
>>*11の途中から。7日目はこうすればいいのか。

共霊狩狩灰灰
ここから狼2連吊りじゃない限り勝てない。

――ていうことは狩人ローラー案が有力?

( *17 ) 2007/11/12(月) 21:21:01

謎の少女 クラム

>>111 クレア
まぁ多分皆が思ってるほど私は伊織を疑ってないと思うよ。あくまでそこしか見てなかったってだけだ。

まぁ、それはいいとして。
狼なら狩人COする必要がないじゃん。自分から吊られに出てくるの?愚かだなぁ。私は伊織が出てきた時点で確定するなって思ってたよ。もちろん、それが伊織でなくてもね。

( 114 ) 2007/11/12(月) 21:22:29

【赤】 シスター見習い アカネ

ごめん、あんまり計算得意じゃない。これ以外に、村側にとってより確実な手筋はある? あるいは偽装GJとか使ってこっちが有利になる手筋はある?

今一生懸命計算してるんだけど。

( *18 ) 2007/11/12(月) 21:24:43

【赤】 楽天家 クレア

狩人に対抗が出た場合、灰吊りになる可能性は結構あると思うよ。
狩人か灰かどっちから吊ることになるかは結局のところ分からないけど。

( *19 ) 2007/11/12(月) 21:27:02

門番 カイザー

伊織>そう?まぁ、吊に挙げたのは事実だから、疑ってくれても構わないよ。

じゃ、また後でね。なるべく早く帰るよ。

( 115 ) 2007/11/12(月) 21:27:26

【赤】 楽天家 クレア

>>*15でいいんじゃないかな。
任せるよ。

( *20 ) 2007/11/12(月) 21:28:11

【赤】 シスター見習い アカネ

ちなみに今のところ狩人COの方が微妙に有利派。

・狩人ローラーされた場合、最終日に共灰灰ではなく灰3人に持ち込める(→1/6ではなく2/5に入ればOK)
・狩人温存策の場合、前述の7日目襲撃なしにより狼2連吊りを向こうに強いられる

ただ、他に村側にいい作戦があるんじゃないかと不安なのが1点。それともう一つ、私が伊織と信用勝負できることが前提になる。
何か意見あるかな。

( *21 ) 2007/11/12(月) 21:29:17

【赤】 楽天家 クレア

いや、大丈夫じゃないかなと思ったり。

( *22 ) 2007/11/12(月) 21:29:59

謎の少女 クラム

>>115 カイザー
「疑ってくれても構わないよ。」ね・・・。
むしろ余裕のフリをしてる狼に見えてしまうなぁ。

( 116 ) 2007/11/12(月) 21:32:32

【赤】 シスター見習い アカネ

分かった。じゃ、狩人COで出ていいかな。

( *23 ) 2007/11/12(月) 21:33:00

はらぺこ ネオファ

帰ったのですよー。
えっと、巫女の人は狩人なんですか??? うわーびっくり。共有者の件といい、あたちってば、ホントになんもわかってないですね…だめだな。もうこれは…。

【あたちは狩人ではないですよ】

だって、ただの木こりだもん。あ。そうそう…スヴェン、スヴェン、スヴェン…うん。もう大丈夫ですよ♪

( 117 ) 2007/11/12(月) 21:35:10

楽天家 クレア

オノン。
そうだね、えー。
私的には白いところはないね。
同様に黒いところもないんだけど。
昨日の時点とか具体的な要素なしにリディア真といっていたのはどの辺りからなのかなと。
スヴェンといおりんを怪しんでいたのはよく分かったけどクラムを暫定狼予想に入れているのはどのような考えから?

( 118 ) 2007/11/12(月) 21:35:14

【赤】 楽天家 クレア

おーけーだよ。

( *24 ) 2007/11/12(月) 21:35:32

おとぼけ スヴェン

>>114 クラム
そこまで疑ってない人を吊り希望にあげちゃダメだろー…。少しでも黒い人を希望にあげようよ。
他の人とも絡んでるのに…クラムもロックオン体質なのか。

( 119 ) 2007/11/12(月) 21:35:33

シスター見習い アカネ

ただいまー。って、ちょ、ちょっと待って!?
【あたし狩人なんですけどー】
護衛先は2回ともケイト。初回の占い師襲撃は確かに危惧してたけど、霊機能を確実に維持することを最優先に考えてた。
取り急ぎ。

( 120 ) 2007/11/12(月) 21:37:38

風来坊 オノン

あー、ネオファも非狩か。
ということは、アカネが仮に対抗したとしても、僕が疑っている二人のうちのどちらかは狩人確定と。

これは、白寄りの中に狼がいるのか、うーん。

( 121 ) 2007/11/12(月) 21:38:17

楽天家 クレア

>>114
そ、そうなのか?
えーと、それはつまり対して考察もしていないのにいおりん吊ろうとしてたと……。

これはまた随分と豪気な……w
どうなんだろな、迷うわ。

しかし、作戦論は随分と計算が速いんだね。

( 122 ) 2007/11/12(月) 21:39:09

風来坊 オノン

って、対抗きたーーーー。
しかも予想外、なんだこれ。

( 123 ) 2007/11/12(月) 21:39:16

楽天家 クレア

………対抗きたね。

( 124 ) 2007/11/12(月) 21:40:45

【赤】 シスター見習い アカネ

さて、どういう作戦を採ってくるかな、カルメは。

正直私なら狩人残存策を採るんだけど、何せ今日のリディア吊りを考えていたような性格だからひたすら安全策のローラーで来るような気がしてる。スヴェンの性格がちょっと分からないんだけどねー。

( *25 ) 2007/11/12(月) 21:40:52

ちびっ子 カルメ

おぉぅ、対抗出たなのよ。
【アカネの狩人CO確認なの】
さて、相談するの。そうするの。

( 125 ) 2007/11/12(月) 21:41:34

巫女 伊織

おお、意外なところと云うわけでも無いけど、このまま確定するようなら、残り5回の吊り手で如何回避するんだろうなと思ってたよ。
ま、どっち吊りでも構わん。もし私吊りならケイト襲撃されるが、其の時は墓下で仲良くしような。何か、発言がチクチクするから。。。

( 126 ) 2007/11/12(月) 21:42:45

風来坊 オノン

クレア>>118
消去法。ネオファ、クレア、カイザーを白寄り。
巫女姫を黒寄り。
残りは二人。で、アカネ>クラム。

ただ、これ狩人CO前までね、ちょっと書きかけの灰考察が。どうする、僕、どうする、ライフカード。

( 127 ) 2007/11/12(月) 21:42:48

はらぺこ ネオファ

んー。困ったな。巫女の人の占い結果を隠す為に、今日先生が襲われたもんだと、思い込んでいたですよ。でも、巫女の人が狩人で、あたちが村人…ぢゃぁ、今日の先生襲撃はなんで起こったんでしょね?

もしかして、今の時点で1番情報を持ってるのは、あたちぢゃないですか? うわー。今日すごく頑張らないといけないですよ。いや、毎日頑張ろうよ…。ううん。コレでも頑張ってるのです。考えてくるですよ…ぐぅ〜。

( 128 ) 2007/11/12(月) 21:43:34

謎の少女 クラム

うわ、なんだこれは予想の斜め上過ぎてもう逃げたい。

>>119 スヴェン
もちろん疑ってたさ。でも昨日は最終的にスヴェン吊り希望を今日の希望として出すまでに変わったじゃないか私。

んーてかちょっと時間ないんだよな。吊り希望変えない。両方ケイト護衛で、灰吊りのほうがいいかな?それではまた深夜に。

( 129 ) 2007/11/12(月) 21:44:31

おとぼけ スヴェン

後はアカネの対抗非対抗待ちだねと書こうとしたら対抗でてちょっと驚き。じゃあ、ちょっと議題変更するね。

★今日の吊り希望について狩ローラーを希望する場合、灰の中からも希望出してください。まだ灰吊りも考えてるので。
まぁ。■4.と被るような気もするけど気にしない気にしない。

( 130 ) 2007/11/12(月) 21:45:11

はらぺこ ネオファ、…って、書いてたら、アカネちん…ありゃ。

( A69 ) 2007/11/12(月) 21:45:12

【赤】 シスター見習い アカネ

さっきの計算を後で表に挙げて白アピしてみる。

……でも速攻で上げると早すぎて突っ込まれそうなのでしばらく待ち。

( *26 ) 2007/11/12(月) 21:45:17

風来坊 オノン

だいぶ無駄遣いしたので、あとで餅をめぐんでね
速効でまとめてくるから

( 131 ) 2007/11/12(月) 21:46:54

巫女 伊織>>129 其れではまるで意味が無い。二人でケイト護衛する意味は?

( A70 ) 2007/11/12(月) 21:46:57

楽天家 クレア

まあ、どうなんだろうなあ。
灰6から5吊りを回避と、狩人の信用勝負&灰から3吊り回避。
どっちも微妙だねー、狼。

オノン、
消去法か。
私もよくやるね、なるほど。
てか>>121それはクラム、いおりん、アカネの中に2狼はないと思ってる?

( 132 ) 2007/11/12(月) 21:47:52

ウェイトレス シャーリー

アカネ様の狩対抗を確認しました
まあ、ローラーすればどちらかは狼ですから、手数的にも問題ありませんし

先ほどの「シャーリー狩で無いから」とか、昨日の占い先確認とか、伊織様の方を黒っぽくは見ますが、アカネ様もさほど白いというわけではございませんし

ローラー順は共鳴の御二方にお任せしますわ
でも、とにかくローラー

これが、現在の私の結論です。今後の議論の展開次第で変更することは、微かにはありますが。今さらCOを取り下げる方たちとも思えませんし、
もし、そうすれば却って黒くなるだけでしょうから

( 133 ) 2007/11/12(月) 21:48:25

シスター見習い アカネ

うん。正直こんなところで仕掛けられると思ってなかったから驚いた。
伊織は今日占われてたし、このまま潜伏しても早晩吊られると判断してのCOなのかな。まぁ、これで狼が一人はっきりしたわけだけど。正直なんだこりゃ状態。

どうするのがいいのかな。ちょっと色々計算してる。

>>129
それは意味無いと思うよ……。

( 134 ) 2007/11/12(月) 21:49:22

風来坊 オノン

>>132
いや2狼がいると思ってた。
ただ上にも書いたけど「巫女姫+アカネ」>「巫女姫+クラム」じゃ、かなり離れてたんだよね。というかクラムが謎い。

( 135 ) 2007/11/12(月) 21:51:11

はらぺこ ネオファ、風来坊 オノンに、すごいですねー。なんでわかるですか? うん。あたち狩人なら先生守ってたですよ。

( A71 ) 2007/11/12(月) 21:52:10

風来坊 オノン

僕も先生守ってたからね。ネオファは同じ匂いがする。

( 136 ) 2007/11/12(月) 21:52:57

楽天家 クレア、風来坊 オノン、クラムが謎なのは同意。さすが謎の少女なだけはある……。

( A72 ) 2007/11/12(月) 21:53:04

ウェイトレス シャーリー

ふむ。狩候補を二人とも残す提案ですか
どちらかが襲われれば残った方が狼。残り狼は1
どちらも生存なら、えーと少し考えてみます

( 137 ) 2007/11/12(月) 21:53:41

巫女 伊織

>>134 アカネ
そうか?真狩なら今日COするのは当然だと思うが?
>>56でも書いたが、今日狩COするのはごく自然。狩人なら当然。
まぁ、きっかけはオノンだったわけだが、村有利に働くことしか考えてなかったなぁ。

( 138 ) 2007/11/12(月) 21:54:29

楽天家 クレア、ちょっと離席。

( A73 ) 2007/11/12(月) 21:55:14

はらぺこ ネオファ

んと、んと、スヴェン、スヴェン、スヴェン! と、カルメちん。

議題の変更あるですか? あるなら、教えてちょ。

( 139 ) 2007/11/12(月) 21:55:21

わんわん ケイト

でむぱっぱの狩COを確認。

で、思考開示はどの程度すればいいんでしょうか?

( 140 ) 2007/11/12(月) 21:55:33

謎の少女 クラム

意味ない?何で?まぁ狩人から狼当てるほうがいいかも?なんにしろ時間ないんできちんと計算できてない。また後ほど。

( 141 ) 2007/11/12(月) 21:56:51

ちびっ子 カルメ

うー。
わんわんのしたい分だけ。わんわんが有効と思える情報だけでも落としてもらえたら嬉しいの。

( 142 ) 2007/11/12(月) 21:57:17

おとぼけ スヴェン

>ネオファ
議題変更は>>130。吊り希望出しに変更ありだよ。

( 143 ) 2007/11/12(月) 21:59:56

巫女 伊織

>>141 クラム
ああ、意味は無いことも無いな。
両方ケイト護衛→吊りが狼だった時は詰みだな。

( 144 ) 2007/11/12(月) 22:01:01

ちびっ子 カルメ、メモを貼った。 メモ

( A74 ) 2007/11/12(月) 22:02:21

ちびっ子 カルメ、変更後の議題をメモに貼ったなのよー。

( A75 ) 2007/11/12(月) 22:02:48

門番 カイザー

えぇ!微妙なとこから対抗来たなぁ。
今日の吊は灰からだと間違えそうでちょっと怖いねぇ。
うーん、考えてみるけど、今日狩候補吊れば、間違って吊っても霊判定は見れるんじゃないか?

霊判定白なら残り狼だから、今日は狩候補吊でいいと思うけど、違ってたら指摘よろしくだ。
えー、伊織と思ってたけど、アカネもあるのか?ちょっと考えてくるわ。

( 145 ) 2007/11/12(月) 22:06:36

シスター見習い アカネ

>>141 クラム
それだったらさ、私と伊織に別々の場所を護衛させればいいんだよ。そうすれば、護衛指定のどちらを襲っても偽狩人がばれてしまう。

>>138 伊織
こっちから見れば狼がいきなりこんなタイミングで偽COしてくるなんて思わなかったからね。
出るタイミングは確かに私も考えてたけど、まだ潜伏でいいと思ってたよ。対抗される可能性もあったし、GJの可能性や狼への抑止力の方を高く見てた。危ない位置だったけどまだ吊られないつもりだったし。
だいたいクラムが狩人COなしの方向を明言してたし、指示があるまで出る気はなかったよ。

( 146 ) 2007/11/12(月) 22:06:53

ちびっ子 カルメ

>>145カイザー
間違って吊ったら、恐らく霊襲撃起こりますの。

( 147 ) 2007/11/12(月) 22:08:19

巫女 伊織

11>9>7>5>3>1
 灰 灰 狩 狩 灰

狩ロラやれと云ったが、灰を2吊っての方が良さそうだな。私が襲撃されない限り、ケイトは生き残れる。灰5の2回の吊りでLWを吊ることが出来れば詰みだ。
私が生き残りたいがために云っているように見えるなら、そう捉えて構わん。私は村が一番勝ちやすい方法を提示するだけだ。

( 148 ) 2007/11/12(月) 22:09:19

門番 カイザー

>>147カルメ
あぁ、僕は終盤の狩2COに慣れてるからなぁ。霊襲撃当たり前で、あと灰論戦パターンかと思っていた。
吊り手だいじょぶなわけね。OK!

>>148 伊織の方法ってことだね。それでだいじょぶなら、それで。

( 149 ) 2007/11/12(月) 22:15:11

ウェイトレス シャーリー

>>148
その方法でしたら、最初の2回の間に狼が吊れたかどうかは確認出来ますね
この場面で、どちらが真にしろケイト様以外を護る狩はいるとは思えませんから
狩ローラー先なら、狼1は確実ですが、残り5に紛れている狼1を3回の間に見付ける必要があるわけですし

確かに良さそうな案には見えるのですが

( 150 ) 2007/11/12(月) 22:15:48

【赤】 シスター見習い アカネ

うあ、伊織の方が計算力上だ。やられた。
……そっか、6日目に狩ローラー開始すればいいんだ。それで私がさっき書いた6日目襲撃なしの狼2連吊り計算は崩れる。

しょぼん。

( *27 ) 2007/11/12(月) 22:16:53

わんわん ケイト

わかりやすくまとめようと思いましたが、私の体調が思わしくないので、メモに書いた覚書程度のものを貼っておきます。

( 151 ) 2007/11/12(月) 22:19:35

巫女 伊織、ウェイトレス シャーリー不満か?結局真狩の私から吊ったら、灰5のうちから3回の吊り手+霊判定無し。要らないオマケ付きなんだが?

( A76 ) 2007/11/12(月) 22:20:01

ウェイトレス シャーリー

>>145
間違った方を吊ったら、ケイト様は襲撃されますわ
ケイト様を頼るのでしたら、>>148 も良い方法のような気がします

本当に良いのか、もう少し検討させてください
あと、その場合に誰を吊るのかも考察のしなおしですわ

( 152 ) 2007/11/12(月) 22:20:06

はらぺこ ネオファ

議題どれか悩んだけど、これであってるですか?

■1.占い師については、先生が本物だと思ってるのです。ぢゃなければ、今日襲われる必要がないのです。

( 153 ) 2007/11/12(月) 22:20:08

はらぺこ ネオファ

■2.灰考察
先に狩人の人たちなのです。
・巫女の人 んとね、あたちはあたちが村人って知ってるのです。だから、さっきも言ったけど、今日の先生襲撃は、やっぱり巫女の人が狼だったからだと思っちゃうのです。時間ないので、アンカ飛ばすけど、昨日の先生はあたちのことをあんまり疑ってなかったのです。だから、あたちは今日の占い先は、あたちでなくて巫女の人だろうなーって、思ってたのです。だから、自分が占われるとか全然思ってなかったのです。そう、自分が占い候補だったってことを、すっかり忘れるぐらい。

だから、巫女の人が狩人COしたとき、あー、ソレも計算して今日は先生を襲ったのかーって、思ったのです。だから、アカネちんがCOする前、狩人確定かと思って、すっごくびっくりしたのです。ぢゃぁ、なんで先生襲われたの?? って思ったのです。だって、手数に余裕あるんだもん。ほっておけば、先生は多分ローラーになってたと思うのですよ。

( 154 ) 2007/11/12(月) 22:20:31

はらぺこ ネオファ

・アカネちん アカネちんについては、あたちを吊りに選んでおきつつも、いっぱい質問してくれたあの感じが、どう考えても村側の人に思えるのです。だって、ほっとけばいいんだもん。吊れるんだもん。もしくは、あんなかばう様な質問しないで、もっと黒く見せる様な質問すればいいんだもん。アカネちんなら、ソレが出来ると思うのですよ。だって、イヂワル得意そ...なんでもないです。

んと、とりあえず、ココまでです。でわ、続き書いてくるですよ。

( 155 ) 2007/11/12(月) 22:21:17

ウェイトレス シャーリー

狩のどちらが真か判断出来ない以上、ローラーは必至。問題はそのタイミング。O.K. >>148 に納得ですわ

( 156 ) 2007/11/12(月) 22:23:06

ちびっ子 カルメ

あ!忘れてたなの。
今日の決定時間は予想外の展開を迎えた為

【仮決定23時半 本決定24時】

本決定の時間はちょっと遅れるかもなのよ。

( 157 ) 2007/11/12(月) 22:23:45

巫女 伊織、ウェイトレス シャーリー>>156 いやぁ、此処の確定白は理解が良くて助かるよ。

( A77 ) 2007/11/12(月) 22:24:22

シスター見習い アカネ

狩ローラーは私を先に吊った場合は最終日灰3殴り合い、伊織を先に吊った場合は最終日白1灰2だね。

仮に共霊の分散護衛とした場合だけど、灰吊り開始して

共共霊白狩狩灰灰灰灰灰
共共霊狩狩灰灰灰灰
共霊狩狩灰灰灰  ここまでで潜伏狼を吊れれば詰み。

で、この後潜伏狼を1発で吊れれば勝ちだけど、それが出来なかった場合は、多分狼は偽確定を避けるため襲撃しないと思うから、
共霊狩狩灰灰 こうなって狼2連吊り必須。

――と、ここまで書いて>>148を見た。なるほど。そうすればいいんだ、と対抗に頷いてどうするんだあたし。
ここで先に伊織を吊っていれば、私喰いとして
共霊灰灰灰→共灰灰
私が先に吊られた場合、
共狼灰灰灰→共灰灰
どっちにしても最後に1対1のサシ勝負。

( 158 ) 2007/11/12(月) 22:24:52

門番 カイザー

ん、>>148でいいんじゃない?
しかし、最終日3名の中には残りたくねーなぁ。ぶっちゃけ。最初の2回の中で狼吊り目指したいところ!

( 159 ) 2007/11/12(月) 22:28:14

シスター見習い アカネ

了解。対抗に同意するのはシャクだけど、私もそれがいちばんいいと思う。
ただ、自分からこんなことを言い出したってことは、LWの潜伏には余程自信があると見ていいと思う。気合い入れて行こう。あと2回で狼を吊るつもりで行こうね。

……じゃ、灰考察のため議事にダイブ。

( 160 ) 2007/11/12(月) 22:30:46

楽天家 クレア、ただいまー。

( A78 ) 2007/11/12(月) 22:31:18

ちびっ子 カルメ>>159カイザー、同意なのです。死ぬ気で狼さん吊るですよっ><ノ

( A79 ) 2007/11/12(月) 22:31:32

ウェイトレス シャーリー

納得したのは、吊り手順だけです、と為念

さて、灰から、今日の吊り先をさがさなければならないわけですが……

( 161 ) 2007/11/12(月) 22:33:46

ウェイトレス シャーリー、メモをはがした。 メモ

( A80 ) 2007/11/12(月) 22:34:08

巫女 伊織>>148の案と狩ロラって結局何にも変わらないような気がしてきた。霊判定って意味あるのか?

( A81 ) 2007/11/12(月) 22:34:41

楽天家 クレア

つーか私はもともと灰から吊っていく気満々だったよ。

んー、一瞬明らかにクラムが灰からの3吊りを回避できる器じゃないと思ってしまったが。

( 162 ) 2007/11/12(月) 22:35:30

楽天家 クレア、巫女 伊織詰んだら最終日遊べるとか……?

( A82 ) 2007/11/12(月) 22:37:09

わんわん ケイト

巫女さん>>162上act
『霊判定って意味あるのか』とはどういう意味でしょう?

灰考察投下します。ものすごく偏っているのは勘弁願います。

( 163 ) 2007/11/12(月) 22:37:46

巫女 伊織

>>163 ケイト
いや、ケイトが要らないと云っている訳じゃないよ。
狼が1出てきたことから、霊判定があろうと無かろうと、残りは灰から狼1だろう。
其処に霊判定は必要なのかなぁと。

( 164 ) 2007/11/12(月) 22:40:01

風来坊 オノン

■1.灰考察

まず僕の考察は全てダンテ狂人、先生真占前提だ。というか、これ

もう確定事項でいいだろう。ははは、答えは聞いてない。

一番白寄りに考えているネオファと、黒寄りの巫女姫の考察から。

ちょっと狩人COの部分はまだ精査できてないから。巫女姫狩人の可能性は考えてない状態のものね。

ネオファは白決め打てるならば誰かということで選んだ。次点はクレア。

( 165 ) 2007/11/12(月) 22:41:18

ウェイトレス シャーリー

狼がいない状態でローラーに入るのか、狼が残った状態でローラーに入るのかでは、精神的負担が違いますわ
というか、ローラーに入るときに詰んでいるのかいないのか判定できるのは大きいのではないかと思いますが

いずれにしろ、5人の中に隠れている狼を3回の吊りで退治しなければいけない、という意味ではローラーがいつであろうと変わりはありませんわね

( 166 ) 2007/11/12(月) 22:41:57

門番 カイザー

うーむ、雑感であるけども、伊織偽だと灰狼が恐ろしいね。
だって、この吊り手で残れると踏んでCOしたって事でしょ?自信ないとできないよ。
それかすんごい灰論戦大好き人間ですかそーですかって感じか?

アカネが偽の場合は、吊り手を考えずにCOしてしまった感じ。残りの灰と相談してないか、灰狼もあまり吊り手計算できないタイプなのか、もしくは潜伏に自信あるのかのどちらかかな?

( 167 ) 2007/11/12(月) 22:42:06

わんわん ケイト

エロい人…初日、全体的に反応が早く、自分の言葉で話している・自由に動いてる印象です。2日目、1歩引いて全体を眺めている印象。発言に違和感は特になし。(*3日目の考察はまだしていません)

風来坊さん…こやつめワハハ!灰考察は各々に黒要素を少しずつ付加しており、バランスがいいとも後の疑惑の種にしたいのかとも見えます。ただ、3日目終盤の考察が非常に丁寧であるため、狼でここまでできるかなぁとも思いました。

謎ぴー…初日は判断不能でしたが、少しずつ考えを出してきています。反応に取り繕った感がなく、自分の考えをストレートに出している印象です。その場その場で増えた情報を元に考察する様子は村人っぽく映ります。(追記:相手の質問に対する返答で、趣旨を意図的にずらしている感もありませんでした)

ねおねお…反応自体は演技っぽくないのですが、なんとなく胡散臭さが抜けません。ただ、迷いながらも頑張ってる姿勢ではあるので、そこは好感です。(追記:>>4:153のすっとぼけ方は緊張感なさすぎ、やっぱり村側かなぁ)

( 168 ) 2007/11/12(月) 22:42:56

ウェイトレス シャーリー

まあ、結局ローラーのあとはおまけで、今日明日の2回の吊りで狼をみつけなければならないと考えるべきでしょう

( 169 ) 2007/11/12(月) 22:43:36

楽天家 クレア

でもそれを言ってしまったら6灰から5吊りを回避できる器でもないよねえ。

簡単に纏めると。
クラム、謎過ぎ。
カイザー、白要素は説得可能な理由(だと私は見る)でリディアを真よりに押し上げたこと。
初日での二票目のペギータ票(割とばらばらだったし、通ってしまう可能性あり)
オノン、占い真偽の理由がちょっと見えないのが疑問。
あとは特にはない。
ネオファ、これから。

( 170 ) 2007/11/12(月) 22:44:14

ウェイトレス シャーリー

逆に今日狼が吊れてしまえば、明日からローラーに入ればいいわけですわね

( 171 ) 2007/11/12(月) 22:44:23

風来坊 オノン

【白いと思う部分】
2日目の仮決定時、僕はラミアの自吊連呼に不審を抱いて「ラミア狂でネオファ狼を庇っているのでは?」と口走ったんだけど。まあ自分で言っててこれは可能性少ないかなあと思ってたんたけどね。
でまあ全員からスルーだったんだけど、これに対して唯一反応してきたのがダンテ。

本決定後の深夜遺言>>2:373で、わざわざ僕に質問してきている。否定的にではなくね。ダンテとネオファが同陣営ならば、ネオファ狼説などスルーすべきの所をわざわざ掘り返していること。
また、翌日にダンテが襲撃されラミア白が判明した時、「先生狼、ラミアC狂」と考える人が出る、その時にネオファを狼として僕に吊り誘導させようとの質問だったと思うんだ。そうでないなら、意図が不明だしね。だからダンテ偽が判明した今、ネオファは白いと僕は思ってる。

( 172 ) 2007/11/12(月) 22:44:27

風来坊 オノン

それと、地黒スヴェン関連で。
スヴェンは、スヴェン吊り提案した人と、そうでない人に灰狼が二手に分かれたと思っているようだけれど、僕は懐疑的。
僕視点だと、真占の先生と僕の二人で、熱烈ロックオン状態でがんがんミスリードしていたわけなんだよね。そして、狼側はスヴェンが白だと知っている。なら僕たち強硬派二人にまかせて、自分たちは希望は別にしておいたほうがいい。既に狂は墓、ペギーは黒で吊り鉄板だったからね。狼に二手に分かれる余裕はない。

真占の先生と僕にミスリードさせ、スヴェンを吊らせる。結果、霊判定で白が出れば、スヴェン吊りを主張した人は一気に真っ黒だ。スヴェンを吊り、スヴェン吊り提案した人を順番に吊る。これが狼側の最善手なはず。だから逆説的にスヴェン吊り提案に賛同したネオファは白いと思う。

( 173 ) 2007/11/12(月) 22:44:52

風来坊 オノン

そして、こっから巫女姫疑惑に派生するんだけど。
僕は、狼側は「スヴェンは占吊させたい、しかし進んで賛成したくはない、むしろ反対しているスタンス」を演じるのがベストだと思っている。
そうした目で、昨日のスヴェン仮決定をみてみると、仮決定を諸手をあげて大賛成しているのが、僕と先生orz
ダンテも賛成、ネオファも賛成。クレアも(どうせ先生占いそうだし)と賛成。クラムは反対(吊りのほうだけど)。アカネは無反応。

そして巫女姫が>>3:155で、「微妙だと思っているが」「白いかと云われるとそうでも無い」と了解している。
了解直後に投下した>>3:156で、魔-惚ラインは無いと考察しているのも関わらず。ここまでの考察があるのならば、仮決定は反対するのが普通ではと、僕は思う。おちびちゃんは、わざわざ本決定を変更するかもしれないからと意見を募ったのにも関わらず。

( 174 ) 2007/11/12(月) 22:45:19

わんわん ケイト

門番の人…初日、感覚・経験に基づくものもありますが、思考の流れに無理な点が感じられず、概してわかりやすいです。しかし、2日目の占・灰考察は総論っぽく、誰を白く・黒く見ているのかがよくわかりません。3日目はでむぱっぱとの絡みが多く、私から見ればなぜそんなに聞くのだろうと不可解に見えました。また、突っ込まれるために考察をわざと言ってないというのは、本気なのか狼の言い訳なのか微妙です。ただ、明け方の魔女さんとの会話では、繋がっているようには見えなかった…かな?

でむぱっぱ…初日の考察や質問は真っ当な考えで、素直に納得できるものが多いです。ただ、>>1:286『素直に納得できる至極真っ当なことを言ってる証』は蛇足感があり、軽くフォローしてるようにも見えましたが、バランスをとったのかも。2日目の灰考察も概ね真っ当で、吊り希望に出していたはらぺーにょに質問で発言を引き出したのも好感。3日目の門番さんと謎ぴーとのやりとりは疑い返しっぽくもありますが…今のところ質問攻めで不安になる村側に見ています。

( 175 ) 2007/11/12(月) 22:45:24

風来坊 オノン

自分は反対しているという考察を残しておき、結局は賛成。これで占って白が出れば(実際は共鳴だったから本決定で覆ったけど)、自分は白い位置にき、反対に希望を出した人に向けられる。
今日の巫女姫の>>8なんかは、ものすごくそれっぽいね。「相当可能性低い」とまで言えるのなら、何故、仮決定で反対しなかったのか。さっきクレアも言っていたけど、僕も同様に感じて、巫女姫が黒く見える。

で、次点が、仮決定に無反応だったアカネなんだけどね・・・ははは、はははは。

( 176 ) 2007/11/12(月) 22:45:47

ウェイトレス シャーリー

狼が吊れてしまったかどうかを判定して貰うためにはケイト様には生き残っていただかないと
ということで >>148 のままで、よろしいのではないでしょうか?

( 177 ) 2007/11/12(月) 22:45:58

【赤】 シスター見習い アカネ

>>167
ひどーい。
ものすごーく計算した結果としてのCOだよ?

( *28 ) 2007/11/12(月) 22:46:44

ウェイトレス シャーリー風来坊 オノン喉が嗄れそうですので、これでもどうぞ

( A83 ) 2007/11/12(月) 22:46:57 飴

わんわん ケイト

巫女さん…>>1:126の自疑い懸念と>>1:227の自占い容認がちょっと気になりました(後者については返答確認済み)。2日目、戦術論に関しては真っ当な視線で見ていると感じますけど、灰考察での占吊希望・さらに疑い返しでの門番さん希望はやや違和感。3日目は相方COを繰り返し求める不自然さや、誘導にも思える灰考察がかなり黒く映りました。(追記:>>3:156で色男さんが狼なら魔女さんを希望したのはなぜか?に答えが出ないなら、切れてると考えませんかねぇ。>>3:171の謎ぴー評でも『私一人に構ってないで、他の灰にも目を向けてみては』他の狼を『探す努力をしたら如何だ』など、疑いに敏感な様子は1日目と共通しています。あとは>>3:208

( 178 ) 2007/11/12(月) 22:47:37

巫女 伊織、ウェイトレス シャーリー、>>177 私は別に反対はして無いよ。自分で出したわけだし。ただ、一緒かなぁと思ってただけだ。

( A84 ) 2007/11/12(月) 22:49:46

わんわん ケイト

考察は全て3日目までのもので、4日目の議事録分はほとんど入ってません。(ねおねおくらい)
また、灰考察を読めばわかりますが、今日は巫女さんを吊りに希望しようと思っていました。
故に、私の希望は▼巫女さん。灰吊りは…うーん、迷うのですが、▽門番さんでしょうか。

( 179 ) 2007/11/12(月) 22:51:22

風来坊 オノン

クレア>>170
占い真偽は初日の考察>>1:174でも書いているとおり、ダンテの第一声のCO見逃し。正直、どんな鳩であろうと2発言前(正確には先生の一つ前の発言は15秒確定していなかったので)一つ前の発言を見逃す可能性って無いと思うんだよね。正直、セット発言以前に偽臭い。

そして、もしもダンテが真占ならば、自分のミス(第一声見逃し)で村が窮地に陥っているのに、全く焦るそぶりが無いこと。

そして先生から黒出しされたペギーが、全く仮決定本決定前に全く灰考察をおとさなかったこと。

またペギーとダンテのライン>>3:163は充分ありえると思えること。

総合的にみて、先生真は僕の中でほぼ揺るがないよ。

( 180 ) 2007/11/12(月) 22:52:43

巫女 伊織、ケイトはまぁいいや。オノン・・・お前村側だったらエピで(ry 想像におまかせをw

( A85 ) 2007/11/12(月) 22:54:04

ちびっ子 カルメ巫女 伊織に、喉ないないなの。 っ[ごま団子と日本茶] 食べるといいと思うの。

( A86 ) 2007/11/12(月) 22:55:37 飴

わんわん ケイト、メモを貼った。 メモ

( A87 ) 2007/11/12(月) 22:56:53

巫女 伊織、ちびっ子 カルメ、あまり要らなかったりするけど…。餅欲しい人手を上げて。オノン以外でw

( A88 ) 2007/11/12(月) 22:56:53

門番 カイザー

◇占考察(昨日出さなかった分簡単に)
僕はリディア真で考える、理由は感情面の露呈が演技と思えなかった事、ペギータ絡みの仲間切りにしては細かすぎる質問(くどい)解決した後はペギータ占希望した僕、スヴェンに対するロックオンが激しかった事など(こっちもくどい)更に黒出しして襲撃されるというトリッキーすぎる技を使ってる事(偽ならまだ生きてもよかった)
ちなみダンテの場合はロケットCOからの対抗が遅れており、アドバンテージがあった事、リディアが強敵であると踏んだであろう事から、あえて、ペギータ吊希望は仲間切りであったろうと思われる。
(ペギータ霊黒判定が出れば一気に信用度は増したであろう)まぁ決定的だったのは、ダンテの親切さから出た言葉だったんだけど(ごめん)
ともかく、ライン考察はダンテ狂+ペギータ狼からみてくね。

( 181 ) 2007/11/12(月) 22:57:06

おとぼけ スヴェン、ウェイトレス シャーリーは、喉平気?もし喋る予定があるならお餅の催促してね。

( A89 ) 2007/11/12(月) 22:57:20

ちびっ子 カルメ

わんわん>
ありがとうなの。もふもふもふ。体調悪いのに頑張ってくれてありがとなのよ。参考にさせてもらうの。

( 182 ) 2007/11/12(月) 22:57:31

風来坊 オノン

ん、いや、ネオファ白は鉄板で僕の中ではもう動かないけど。

巫女姫は反論あるならお願いだよ。

あとシャーリー餅ありがとう。アクションも無駄遣いしたので、こっちお礼。

( 183 ) 2007/11/12(月) 22:57:38

わんわん ケイト

ちび君>>182
どういたしまして。この程度でよければ、また書きますわん。

あ、そうだ。すっかりお返事忘れていました。
風来坊さん>>3:210
教師さんと魔女さんが両方狼の場合ですが、狂人の位置は『さっぱり』です。はぁ〜ぁ、さっぱりさっぱり〜♪

( 184 ) 2007/11/12(月) 23:00:48

シスター見習い アカネ

伊織がここで敢えてCOしてきた、しかも灰吊り先行を自分から提案して来た、という前提に立って。あと、ダンテ狂人リディア真占も決め打ってる。

ネオファ:
私は元々吊り対象から外してたけど、正直ネオファの位置ってかなり危なっかしい位置じゃなかった? ネオファには申し訳ないけど、終盤で残った時の論戦力とか考えると、ネオファをLWとして任せるというのはいくらなんでも無いんじゃないかって気がするんだよね。
それに今までの発言印象も、一生懸命に自分の意見を喋ってる気がして――私は狼探しに意見の日によるぶれを重視して考えるんだけど、そのブレをほとんど感じない。白いと思ってる。

( 185 ) 2007/11/12(月) 23:00:54

風来坊 オノン

★巫女姫
僕は巫女姫を黒く見ているけど、アカネを真っ白にも思えない。でもどちらかは狩人なんだから。
僕はロックオン体質なのは自覚があるから。反論あるならしてほしい。

( 186 ) 2007/11/12(月) 23:01:12

シスター見習い アカネ

クラム:
さっきの霊鉄板護衛案はどうなんだろうなぁ。まぁ確かにケイト以外は「絶対に守るべき」人はいないんだけど、
昨日からどうも発言に違和感があるんだよね。狂人吊りをかなり執拗に恐れていたんだけど、こうしてダンテ狂人がはっきりした今となると――偽が出ればすべからく狼だから、吊られないように必死に弁解していたようにしか見えない。ケイトがいるし、片方を吊って黒判定が出た瞬間にもう片方の真が確定するんだから。
ただ、ネオファと同じく、LWとしてどうだろうという疑惑はあるんだけど。でも、クラムはあれだけダンテ真を主張した以上、護衛先の説明に窮すると踏んだのかもしれない。いずれにしても、単体での印象が黒すぎてどうにも。

続き、今書いてます。

( 187 ) 2007/11/12(月) 23:01:13

ウェイトレス シャーリー、飴はいらないと思います

( A90 ) 2007/11/12(月) 23:02:27

巫女 伊織

>>183 オノン
まぁ、反論と云うわけじゃないが、私の黒要素とか如何でも良くないか?
結局LW吊ったらロラなんだしな。私と誰が繋がっているか、アカネと誰が繋がっているかを考えれば、君視点で狼は見えてくると思うんだけどな。
と云うか。私の考察している暇があるなら、LW探しに喉使えとだけ。
私は私のやり方でLWを見つける。

( 188 ) 2007/11/12(月) 23:02:46

はらぺこ ネオファ

んー。灰考察してたんだけど、わんわんのみてたら、そっかー。そゆふうにも考えれるのかーって思っちゃった…もっかい、考えるのですよ。

( 189 ) 2007/11/12(月) 23:03:17

楽天家 クレア

ネオファね。
うん、私的な判断として二日目かな。
ちょっと弱めだけどなんかペギータの反応より。
一応票的には本当にネオファになりそうだったり、ペギータは占いのほうに名前が挙がっていたんだからそっちに喉を費やしてもよさそうなものを。
特に本決定後ね。
自分が占われる→吊られるってことは予想できそう。
で、ネオファ仲間で吊られていおりんかアカネが残るの?
なんだかなー。
ちょい白め。

( 190 ) 2007/11/12(月) 23:03:57

風来坊 オノン

巫女姫>>188
うん、正直、巫女姫とアカネかなと思ってたから、今、かなり悩んでいるのは事実。LW探しというより白からやっていくよ。

( 191 ) 2007/11/12(月) 23:05:38

巫女 伊織、風来坊 オノン>>191 まぁ、それでも良いよ。とりあえず、貴重な喉を私に使わんで灰に使えな。

( A91 ) 2007/11/12(月) 23:07:07

楽天家 クレア

>>180
そうか、ありがと。
ちなみに昨日の>>3:112くらいの時点での判断ね。いまだとどう見てもリディア真だしw
そっか、その最初の私は全く考慮に入れずにああいう判断にはなったけど。
ふーむ、気になる人にはそれだけでそんな真偽動くか。

( 192 ) 2007/11/12(月) 23:08:29

門番 カイザー

■1.灰考察
◇クレア
白い要素、ペギータの違和感に最初に気がついていたのは実はクレアだった>>1:62>>1:114>>1:124が切れてる感。
基本的に自由奔放に話しているようであるが、特に不明点はないな思考開示型でもある。>>2:182辺りが俺には白くうつった。>>2:250結構前からダンテの偽要素を細かくみているなぁ。その他諸々よくみてる。ひとり、白を決めるならクレアにするよ。
(☆あ、今更だが>>2:228の『生きれる』ってどういう意図だったんデスカ?後でいーので聞いておきたい)

( 193 ) 2007/11/12(月) 23:08:33

巫女 伊織、楽天家 クレア、餅欲しいか?欲しい人は云ってくれ。@1

( A92 ) 2007/11/12(月) 23:11:17

シスター見習い アカネ

ちょっとしつもんですー。

>オノン
>>3:236とか>>3:239の段階では伊織に対してはまだ純灰ぐらいで、あるいは消去法程度の疑いだったよね。それが>>55では偽決め打ち。その心境の変化、間に何があったのかもう少し詳しく教えてくれないかな。飴が必要ならその分投げるから。

( 194 ) 2007/11/12(月) 23:12:15

楽天家 クレア

うーんうーんうーん。
す、すまん。
オノン。
正直、君は黒くない!だが白くないんだ!消去法的なものと潜伏狼の能力ってのを考えると私はオノンではないかと思う。
反論しにくくてすまない。
自分のここは白いんだ!って主張あればやってみてくれ。

( 195 ) 2007/11/12(月) 23:12:42

楽天家 クレア、あ、頂戴。

( A93 ) 2007/11/12(月) 23:12:58

ちびっ子 カルメ

巫女さん>
狩人COしたのはいいですけど、灰考察ひっとつも出てないですの。巫女さんからしたら、アカネが狼でも、灰の中にLWいるなの。僕は今日の議題として灰考察は絶対と言っているの。巫女さんが真ならアカネが狼と分かっている分みんなよりも情報多いなの。それなのに、灰考察をしないのはなぜなの?

( 196 ) 2007/11/12(月) 23:13:40

巫女 伊織楽天家 クレア、おっけ。やろうじゃないか。オノンにはあげないw ところで、何で巫女姫なんだろうな?

( A94 ) 2007/11/12(月) 23:14:03 飴

楽天家 クレア

ちなみにそれを除くと普通に謎なのがクラムなんだけどー。
なんかあっさり希望出して消えてるしー、これ狼勝利の肝になる潜伏狼?
って考えてしまうとー。

( 197 ) 2007/11/12(月) 23:15:29

風来坊 オノン

アカネ>>194
それは単純。スヴェンが白だからだよ。
スヴェンが白で、狼側は僕たちがミスリードしていることを知っていた。
それ前提で仮決定前を読み直せば、巫女姫とアカネは疑わしいんだよ。というかアカネは仮決定になんで無反応だったの。場には居たよね?

( 198 ) 2007/11/12(月) 23:16:18

風来坊 オノン

クレア>>195
うーん、自分の白要素ねえ。
僕が黒なら、スヴェンを絶賛決め打ち熱烈ロックオンはしないと思うよ。確定霊なんだから、吊った後に一気に真っ黒だw

( 199 ) 2007/11/12(月) 23:18:24

わんわん ケイト

…そういえば、場合によっては私が今日死ぬことになるんですよね。というわけで、最後の晩餐でも。

スパゲティのバイキングですよ。お好きにどうぞ。
01. ナポリタン 02. 茄子とミートソース 03. ペスカトーレ 04. ぺペロンチーノ 05. バジリコ 06. 明太子 07. ボンゴレビアンゴ 08. 茸と野沢菜の和風スープ 09. シーフードコンソメ 10. カルボナーラ

( 200 ) 2007/11/12(月) 23:18:26

楽天家 クレア

ん、ありがと。
>>193
二日目の発言にあるけど「霊確定の狼側3潜伏&占い師襲撃の可能性を考えたら灰狼はある程度生命力あるよなー。」
って意味。

( 201 ) 2007/11/12(月) 23:19:10

風来坊 オノン、巫女 伊織に、僕は最初からずっと顔なら巫女姫が一番好みだと主張しているじゃないか。

( A95 ) 2007/11/12(月) 23:19:42

巫女 伊織

>>196 カルメ
うーん。ぶっちゃけオノン-クラム以外考えてなかったからなぁ。
とりあえず、今、ざっと見た感じアカネと繋がっていそうなのは、

あり クレア>オノン>クラム=カイザー>>ネオファ なし

とだけ。まだ、綺麗にライン読んでないけど。因みに、灰考察は全員分出さん。と今のうちに云っておく。
此れに対しての灰の質問は受け付けはするが、回答はしないかも知れん。

( 202 ) 2007/11/12(月) 23:21:18

風来坊 オノン

んーで、考察書いてて狩人関連のを読みきれていないんだけど、今日の吊り希望は狩人さんたちから?
それとも灰から? どっちも?

( 203 ) 2007/11/12(月) 23:22:17

ちびっ子 カルメ

>>203オノン
>>130見てなのよ

( 204 ) 2007/11/12(月) 23:23:41

門番 カイザー

■1.灰考察
◇オノン
>>1:144戦術論苦手、恐らく情報が落ちてから考察を進めるタイプだろう、事実占が出ててからもうライン考察に入っているし、占いの決め打ちも早かった。>>1:171>>1:174>>1:
>>2:72ついでに霊考察までしてるとは…>>1:178これは2霊になると思っての事か、パフォーマンスなら凄い狼だ。ペギータ絡みでは>>1:196と最初見てたんだな、>>1:249でペギータ狂があると思ってるのは微白か?>>1:259>>2:68の意見は妥当。>>2:136ステルス狼ならむしろ嬉しいところでは?ペギータ>>2:212内容寡黙と指摘。多弁だがあの日の状況はその通りだと思う。それまで占いかわせそうだったのに指摘するとは仲間とは思えなかった。
以上から白めにみてるし、もし違っていたとしてもライン考える人らしいし、情報が落ちていく終盤の方が活躍できそうな人。
よって残してほしい。

( 205 ) 2007/11/12(月) 23:23:41

シスター見習い アカネ

>>198
なるほど、スヴェンからのラインね。――でも、何故? そもそも私にしても伊織にしてもむしろスヴェンは希望に出してないよね。

で、私は仮決定なら>>3:140で反応してるよ? で、スヴェンに関する当時の私の見解は、間に合わなくて本決定後になってるけど>>3:233。ちなみに「スヴェン以外の占い」云々については、正直相方の可能性を感じていたから意図的に触れなかった。

( 206 ) 2007/11/12(月) 23:24:03

楽天家 クレア

クラムねぇ。
言い出すとキリがない気がするけど。
灰狼探してない。
いおりん吊りとかあんまりだ。
じゃあ占い真偽考察は物凄くて占っていけばいいやーとかいう思考……にも見えないような。

無駄に作戦とかに自信を持ちすぎ、今日とか。
自信持ってた占い師真偽とか間違った次の日にさー。

( 207 ) 2007/11/12(月) 23:24:42

シスター見習い アカネ

クレア:
判断難しいんだよね。なんか終始マイペースでのほほんやっててなかなか疑いを差し挟むポイントがないなぁって感じ。反面、伊織がLWを安心して任せられる人間というのを考えた時に、いちばんその人物像に合うのがクレアなんだよなぁ……。のらりくらりと吊りをかわすにはちょうどいいタイプでしょ。それに正直、白いかと言えば白いと言うタイプでもないし。
ちょっと要注意だなぁ。

>>200
お、今日はケイトが出してくれた。8(10)いっただきまーす。

( 208 ) 2007/11/12(月) 23:27:03

おとぼけ スヴェン、わんわん ケイト、襲撃可能性あるけど、最終日に確白残るパターンだから可能性低いと思うよ。襲撃ないことを祈ってるよ。

( A96 ) 2007/11/12(月) 23:27:39

はらぺこ ネオファ

ちょべっと、不思議なんだけど…。

あたちは先生の襲撃から、伊織が狼だと思ってしまってるんだけど、どうして、同じ状況の伊織は、あたちを狼だと思わないのですか?

( 209 ) 2007/11/12(月) 23:27:42

楽天家 クレア

いや、謎要素はともかく黒いのはこれくらいか。

>>199
大丈夫大丈夫、ミスリードなんて誰でもするさ。
普通じゃないかw
少なくともその人ロックオンの理由が通っていればたとえ間違っていても私はそれだけで黒くは見ないさb

( 210 ) 2007/11/12(月) 23:28:21

シスター見習い アカネ

うーんと。時間だし取り敢えず灰吊りからの希望は▼クラムで出しておくよ。もちろん▽伊織でも私はいいんだけど、まぁ今は灰吊りの方がいいと思う。

オノンは質疑中なのでちょっと保留。カイザーは今書いてるところ。

( 211 ) 2007/11/12(月) 23:29:10

シスター見習い アカネ、メモを貼った。 メモ

( A97 ) 2007/11/12(月) 23:29:34

おとぼけ スヴェン

ちょっと今日は別作業しながらなのでまともな考察は落とせそうになく先に謝っとくね。まとめの方はカルメもいるしちゃんとやるのでご心配なく。しかし共鳴用の飴が欲しい…。

あとシャーリーはいらないみたいだから飴いる人言ってね。
オノンとか大丈夫?

( 212 ) 2007/11/12(月) 23:29:37

シスター見習い アカネ、和風スパゲティを音をたててすすっている。非常にお行儀が悪い。

( A98 ) 2007/11/12(月) 23:30:14

シスター見習い アカネ風来坊 オノンの顔に桜餅を投げつけて張り付かせた。

( A99 ) 2007/11/12(月) 23:30:40 飴

ちびっ子 カルメ

>>202巫女さん
繋がってると思う人の考察だけでもお願いなの。全部する気はないらしいけど、そこはなんでか意味不明。これに対しての返答はいらないの。

( 213 ) 2007/11/12(月) 23:30:43

はらぺこ ネオファ

伊織からしたら、アカネちんは狼な訳で、なのにあたちが1番アカネちんと繋がってないとかって、ぢゃぁ、先生はなんで襲われたと思うのですか?? んと、例えばあたちが、狩人対抗COするとかってゆーのは考えたりしなかったですか?

立場が逆なら、したと思うのですよ…しないのかな???

( 214 ) 2007/11/12(月) 23:30:57

風来坊 オノン

アカネ>>206
んーとね、狼側はスヴェンが白だと知っていた。だから反対はしない。積極的に賛成もしない。そしてスヴェンは怪しくないと考察を残しておく、がベストだと思うんだ。だから本決定後のアカネの考察>>3:233は、僕は黒要素にとった。で、巫女姫とアカネの両黒ね。

あ、それと仮決定確認>>3:140は、そうだね出してるね。ごめん見落としてたわ。これは僕のミス。

( 215 ) 2007/11/12(月) 23:31:15

楽天家 クレア、はらぺこ ネオファ>>209君はなかなかいいことをいうじゃないかーw(なでなで

( A100 ) 2007/11/12(月) 23:31:39

ちびっ子 カルメ、あーあー!!気づけば仮決定の時間すぎたなのー!!皆、さっさと吊希望だすのよ!!

( A101 ) 2007/11/12(月) 23:32:11

わんわん ケイト

ねおねお>>209
その観点での考察は巫女さんとはらぺーにょしかできないから、頑張って考えてみるといいよ。

そろそろ寝ようと思うんですけど、飴を欲しい人がいたら言ってね。

( 216 ) 2007/11/12(月) 23:32:43

巫女 伊織

>>209 ネオファ
それ自体が罠の可能性があるからな。と云うか、私はギリギリまで放置されると占われそうでイヤだったんじゃないかと思っているんだが?現にリディアはアカネに目をつけてたしな。
あと、あれは今の段階での話だ。其の可能性を捨ててる訳ではないよ。

( 217 ) 2007/11/12(月) 23:33:38

わんわん ケイト、おとぼけ スヴェンに『優しいのですね…』と照れながら言い、妙にくねくねしている。

( A102 ) 2007/11/12(月) 23:34:12

楽天家 クレア、メモを貼った。 メモ

( A103 ) 2007/11/12(月) 23:35:48

おとぼけ スヴェン

一応、皆で仲間切りをしまくってるマゾ狼陣営じゃなきゃクラムは白いかな。2dの占い希望で●魔に後出しで2票目いれてるのが。あとあまりに仮決定に反対しすぎなとこが狼にはちとやりにくいんでないかと思いつつ。

アカネと伊織の考察はとりあえずやってない。昨日のペギータの夜明け投下発言的にはクレアとオノンが気になるとこだけどなぁ。
翌日狼バレするの分かってての狼予想にさりげなく狼入れたかなと思ったりして。あんまりこれまで注目されてない2人だし狩候補が注目されてた2人だからLWとしては有り得る位置かなと。

( 218 ) 2007/11/12(月) 23:36:13

はらぺこ ネオファ

・クラム んとね…クラムはよくわからないのです。誰かも言ってたけど、ホントに謎の少女なのです。ホントにマイペースなのか、そゆふにしてる狼なのか…。なんか、吊り希望とかがぐちゃぐちゃだったり、すぐ変わったり、生徒の人真を言ったりとか、でも、それが素なのか、フリなのか…。あたちもちゃんと調べないとダメなのです。でも、とりあえず、先に色々落とすのです。でないと、また遅刻しそうなのです。

( 219 ) 2007/11/12(月) 23:36:49

はらぺこ ネオファ

・オノン オノンは、ずっと考え方が似てるなーって思ってたです。だから、今日の灰考察とかも、あたちより賢いなーとは思うけど、ものすごく違和感がないのです。でもね、これは口調のせいなのかな?
「ぶっちゃけダンテ偽だしさ。」>>49
「ネオファは村側だがら」>>63
とかって、言い切る感じ。んとね、だって狼だから事実を知ってるんだよね。だから、ホントのことだぜ。って、風にも見えなくはないのです。なんでこんなこというかって言うと…あたちが狼だったとしても、ゆっちゃいそうだからなのです。まぁ、あてにはならないのですが、ちょびっと気になったのです。

( 220 ) 2007/11/12(月) 23:37:33

はらぺこ ネオファ

・門番の人 最初の頃、スヴェンとカイザー(と、オノン)は、ステルスちっくだなーと、思ってたのです。でも、3人の中で1番自分の思ったことをゆってるのが、カイザーかなって思ってたのです。で、昨日ぐらいから、その感じがどんどん増えたのもカイザーなのです。だから、それと比べて、スヴェンがどんどん黒く見えちゃったのです。具体的には、後で拾ってくるようにするのです。

と、ココまで書いたところで、わんわんの発言を読んだのです。なので、今また読み返してるのです。でも時間がないので、先に落とすのです。

( 221 ) 2007/11/12(月) 23:38:53

ウェイトレス シャーリー

対抗が出た以上>>99は、復活したものだと存じます。したがってネオファ様を白く見ます
残り4人で一番気にかかるのはクラム様でございますが、確信が持てないでいるところですの
先ほどからログのあちこちを読み直してはいるのですが

( 222 ) 2007/11/12(月) 23:39:21

風来坊 オノン

狩人吊りならば巫女姫。

灰吊りならば、ネオファは除外。
クラムも謎すぎるが・・狼にしては変すぎなので除外(騙されているかも)

そうなるとカイザーとクレアの二択。

( 223 ) 2007/11/12(月) 23:39:23

巫女 伊織

取り合えず▼クレアorオノン
ま、どっちでもいい。最終的に吊ってくれれば。
勿論、情報を落としていないのは私だからな。私を先に吊っても反対はしないよ。

( 224 ) 2007/11/12(月) 23:40:11

風来坊 オノン

ネオファ>>220
今日、先生が襲われた段階で、ダンテは偽確定

( 225 ) 2007/11/12(月) 23:40:25

ウェイトレス シャーリー、確定白だから、判断も正しいとは限りませんからね

( A104 ) 2007/11/12(月) 23:40:56

わんわん ケイト、風来坊 オノンに『カイザーウェーブ!』

( A105 ) 2007/11/12(月) 23:41:07

門番 カイザー

■1.灰考察
◇ネオファ
初日寡黙。2日目渦中の人。ラミアとのやりとりで吊にまであがって…俺にはSGにされてるとしか思えなかったが…。
灰考察すごく頑張ってる感。
ダンテ偽の場合、対抗遅れと霊対抗だせなかったのが狼が揃ってなかったからじゃないか?という疑惑があり、その場合ネオファも候補に入っていた。
しかし発言白め>>2:196>>2:209とか>>2:222等迷っていながら出してる?ペギータとの関連はみえず。
>>2:275ペギータ占われる場合は、吊は嫌かなぁと思ったけど>>2:352とかは自然な気がする。3日目更に頑張ってるね。狩人候補からだとアカネ寄りではあるが、あの質疑の多さは仲間とも思えず。伊織とは切れてそう。>>2:148あたりはどちらとも、やっぱり迷ってる村人っぽい。
決め打ちできないけど、今日は保留。

( 226 ) 2007/11/12(月) 23:42:20

ウェイトレス シャーリー、謎すぎるから、除外でございますか

( A106 ) 2007/11/12(月) 23:42:30

おとぼけ スヴェン、わんわん ケイトに、もふもふしてみた。ケイトには生きてて欲しいしね。

( A107 ) 2007/11/12(月) 23:42:51

シスター見習い アカネ

>>215 オノン
あー、OK。思考の流れは理解。
言い訳しておくと>>3:233は、私の頭の中で相方の可能性を感じてたから相当微妙だった。投票COすれば分かることだしね、だから正直考察がなんだかなぁな部分はあった(苦笑)。

( 227 ) 2007/11/12(月) 23:43:36

楽天家 クレア

まぁまぁ、そんな悩まないで。
狩人判断に自信があるのなら、ぶっちゃけ灰吊りは3回間違ってもいいんだぞー?
決定時間過ぎてるぞー。

( 228 ) 2007/11/12(月) 23:43:48

風来坊 オノン、ウェイトレス シャーリーに、除外というか、わけわかんない。

( A108 ) 2007/11/12(月) 23:43:48

はらぺこ ネオファ

・クレアちん アカネちんと時々間違えちゃうのです。
そして、クレアちんの考察が終わってないのです。でも、希望の時間なのです。おまけに、おじーちゃんが呼んでるのです…うぅ、うそん。

ダメなのです。どうしても▼巫女の人から、頭が動かないのです。
灰から選ぶとしたら…どーしてもわからないので、狼って言い切れないけれど、このまま残ったら、きっと最後に吊ってしまいそうな▽クラムにしておくのです。

15分で頑張って戻るのです。ごめんなさいー。

( 229 ) 2007/11/12(月) 23:44:13

ウェイトレス シャーリー、伊織様を疑っているわけですが、アカネ様を白と見ているわけでもなく。やはり私は優柔不断

( A109 ) 2007/11/12(月) 23:44:43

わんわん ケイト、『わぅわぅ』

( A110 ) 2007/11/12(月) 23:45:09

わんわん ケイト

うん、途中送信しちゃった。色男さん、ありがとう。

それじゃ、もう寝るね。おやすみなさい。

( 230 ) 2007/11/12(月) 23:46:03

風来坊 オノン、メモを貼った。 メモ

( A111 ) 2007/11/12(月) 23:47:31

シスター見習い アカネ、ケイトおつかれさまー。

( A112 ) 2007/11/12(月) 23:49:45

おとぼけ スヴェン、わんわん ケイト、良い夢を。お互いまた会えるといいね。

( A113 ) 2007/11/12(月) 23:50:41

ちびっ子 カルメ、わんわん ケイトに、おやすみなさいなの。明日会えるといいななの。もふもふできなかったの><

( A114 ) 2007/11/12(月) 23:53:05

風来坊 オノン

ネオファ、カイザー、クレア。
白寄りに見ている中で、ネオファが最白。ネオファの言動というよりはダンテなんかの状況絡みが多いけどね。

カイザーとクレアは僅差。まだ悩んでいる。
ただクレアは昨日、灰考察を出していない。占い希望もはっきり出さなかった。僕は潜伏共鳴で、まとめ役になった時に思考を隠すためだろうと思い込んでいたけれど。
それを踏まえると思考を明示しているぶんだけ、カイザーのほうが若干白いかなと思う。

と悩んで謎クラムなのが最悪のシナリオだけど。

( 231 ) 2007/11/12(月) 23:53:14

門番 カイザー

■1.灰考察
◇クラム
>>1:19占非COだけはしていたが1発言だけで初日寡黙。
2日目伊織とは切れてる?>>2:92>>2:99>>2:236ダンテ絡み>>2:150で真の可能性を出している。
ペギータ絡み>>2:254、オノンにそくされて出している。
これはパッションと言ってるのでどちらとも…。

その他色々謎。狼ならここまであからさまにせんだろうという所で(ある意味ラミアと同じ位置なのか?)今まで諸々スルーしていたけど…しかし消去法で考えると逆にここしかない気がする。
>>2:221とか本当はもっと話せるのではないかとも思うのだが…。
なので今日吊希望にするね。

( 232 ) 2007/11/12(月) 23:55:54

風来坊 オノン

クレア>>228
狩人を間違えた場合は、最悪、何回、灰を吊れるんだっけ?

( 233 ) 2007/11/12(月) 23:56:07

シスター見習い アカネ

カイザー:
何かだんだん考察の鋭さが増してきたなって印象がある。今日の灰考察とか、かなり丁寧に議事を読んでいる感じがして、考えが分からないなぁという前半で言ってた印象は撤回せざるを得ないかな。少なくとも結構ニュートラルな立場で見ている気がする。
まぁ、ここもさっきのクレアと同じようなことが言える=潜伏LWとしていい位置にいるのは確かなんだけど、考察でかなり深く踏み込んでいる分クレアよりは白めかな。今日の灰考察を見る限り、村側ならこれだけ丁寧に発言を追う人は是非残したい人材だね……。

( 234 ) 2007/11/12(月) 23:57:44

ちびっ子 カルメ、メモを貼った。 メモ

( A115 ) 2007/11/12(月) 23:57:47

巫女 伊織

>>233 オノン
三回だな。

( 235 ) 2007/11/12(月) 23:58:11

ウェイトレス シャーリー、メモを貼った。 メモ

( A116 ) 2007/11/12(月) 23:58:18

シスター見習い アカネ

オノン:今日は伊織を執拗に疑ってるんだけど、これをどう解釈するかなぁ……。疑う理由は聞いたけど、正直それってどうにでも取れることだと思うんだよね。逆に白だと知ってるから占い希望に遠慮無く入れられた、という解釈も出来ると思う。実際、既に騙り占い師はいなかったんだしね……。どうも伊織を疑うために疑ってるような印象がちょっと拭えない。狩人COでいずれ伊織が吊られることが分かっていて、慌てて仲間切りに出たような感じがする。
もっとも、カイザーが指摘していた>>2:212のペギータ内容寡黙発言は確かにちょっと気になる。場の流れに影響していた気もするし、仲間ならやぶ蛇にも程があるよ。ただ本人は希望に出してないし、軽く切ってみたのが本当にやぶ蛇だったのか……。
それに、発言全体に漂う自由な雰囲気は確かに白っぽいとは思うのよね。昨日までで言ってた通り。

結構悩ましい人。

( 236 ) 2007/11/13(火) 00:00:18

門番 カイザー

遅くなってごめん。
灰吊なら▼クラム、狩候補吊なら▼アカネで。
クラムは伊織と切れており、アカネ狼なら、クラムの方が繋がってそう。アカネ吊で白なら、クラムも白では?
と判定できそうと踏んだ。以上だ。
あ、伊織についてはダンテ偽の場合、ちょっと相談位できただろう(で、さっさと出ればよかったにのに)というのと、今日の吊り手の計算がよく出来ている点、狼の場合、疑われても黙って吊られてもいいんじゃ?と思った点から真寄りです。
あとラミア吊関連では、やはりアカネの思考回路がまだ噛み砕けてない部分もあり。間違ってたらごめんだけど。

( 237 ) 2007/11/13(火) 00:00:24

ちびっ子 カルメ

会議難航中なのも少しまってなのよ。ごめんなの><ノ

( 238 ) 2007/11/13(火) 00:00:34

風来坊 オノン

巫女姫>>235
ありがとう。3回ね。

灰5、狩2
狩ロラすると、自分以外の灰から1人白を決め打てて、かつ自分が吊られなければ大丈夫。なのかな。

( 239 ) 2007/11/13(火) 00:02:37

門番 カイザー

んー悩む!

( 240 ) 2007/11/13(火) 00:03:08

シスター見習い アカネ

今気付いた。>>158の最後の方ちょっとおかしい。
「私が先に吊られた場合、
 共狼灰灰灰→共灰灰」
……灰襲撃より灰3人殴り合いの可能性の方が高いわよね(共有者に判断委ねる可能性もあるけど……)。ボケてる。

悩んでるみたいだけど仮決定まだかなぁ。

( 241 ) 2007/11/13(火) 00:03:29

門番 カイザー

ごめん…なんか狩人の方の真贋、自信なくなってきました…。
灰吊>狩候補での吊希望します。

( 242 ) 2007/11/13(火) 00:05:08

おとぼけ スヴェン

思ったより皆の票が分散してるので皆待たせて申し訳ない。もう少しでだします。

( 243 ) 2007/11/13(火) 00:05:09

【赤】 シスター見習い アカネ

うー。こわいこわい。

( *29 ) 2007/11/13(火) 00:09:35

門番 カイザー、メモを貼った。 メモ

( A117 ) 2007/11/13(火) 00:10:43

おとぼけ スヴェン、決定したんでカルメが今編集中だと思う。ところでオノンかアカネは飴いる?

( A118 ) 2007/11/13(火) 00:10:54

風来坊 オノン

僕は思考停止寸前だから餅は保留

( 244 ) 2007/11/13(火) 00:12:04

はらぺこ ネオファ、15分…やっぱり無理だったのです。しょんぼり。

( A119 ) 2007/11/13(火) 00:12:06

シスター見習い アカネ、あ、一応もらっとこうかな。<餅

( A120 ) 2007/11/13(火) 00:12:47

おとぼけ スヴェンシスター見習い アカネ、どぞ。まだ護衛先指定もしてないし遅くまで待たせてゴメン。

( A121 ) 2007/11/13(火) 00:13:43 飴

ちびっ子 カルメ

【仮決定 ▼クラム】
皆の考察を見てると、謎とか良く理解できないとか、消去法とかって言葉が目立つですが、票を集めてるです。狼さんが4票中2票いれてるとは考えづらいなの。
まずは仮決定これで。
【本決定は24時半に出すなの】

☆ところで、クラムを希望にあげた人達はLWとしてクラムはありだと思って出してますか?

( 245 ) 2007/11/13(火) 00:14:00

門番 カイザー、スヴェン>餅、投げるので指示くださーい!(ダブり防止の為指定してくれー)

( A122 ) 2007/11/13(火) 00:14:35

おとぼけ スヴェン、門番 カイザー、ボクはアカネに投げたのでオノンが後々いるようならオノンにあげて。

( A123 ) 2007/11/13(火) 00:16:03

ウェイトレス シャーリー

【仮決定が出たことを確認】

( 246 ) 2007/11/13(火) 00:20:53

門番 カイザー

【仮決定了解】
>>245 カルメ
それは俺も考えた。あと動きがトリッキーすぎる点。
しかし今回の場合はペギータが本来のLW候補だったのでは?と思っているんだ。
2日目に占いにあがったのは不幸な出来事だったのではないかと予想しているんだけど。
ちなみにペギータもリディア同様、結構自信があるタイプとみた>>1:230(敵に回すには面倒な相手だろうと自負している、と自ら言ってる)
だからクラムは狼なら本来のLW候補ではないような気がするんだ。しかし発言から、判断できないのは確かだよ。
素の部分なのかどうかわからない部分が多すぎる。
クラムを残すならもう僕目線では灰は白いところしか残ってないが、もし村人なら惜しいと思う人ばかりなんだ。
今日吊るのは怖い。

( 247 ) 2007/11/13(火) 00:21:34

門番 カイザー風来坊 オノンに桜餅をご馳走した。

( A124 ) 2007/11/13(火) 00:22:11 飴

風来坊 オノン

【仮決定見た】
できたらクラム自身の声を聞きたい

( 248 ) 2007/11/13(火) 00:22:36

巫女 伊織

【仮決定了解はしない】
反対と云うわけではない。私は本決定にしか了解しない。
>>244 オノン
其の発言で、クレアと逆転しそうだよ。
と云うか。ラインを見た結果、
ダンテ-ペギータ-アカネ-オノンが一番可能性が高いと判明した。

▼希望はオノンだ。

( 249 ) 2007/11/13(火) 00:23:10

シスター見習い アカネ

【仮決定了解】希望通り。

>>245 カルメ
まぁ正直、疑念がないわけじゃないけどね。狩人COして任せるLWとしては頼りないと思う。でも、狼編成がクラム=伊織なら、特にオノンの動きを見て伊織が出た、というのは考え得るケースだと思う。それに、単体が黒くて悪いけど終盤に残せないよ……。

( 250 ) 2007/11/13(火) 00:23:39

ウェイトレス シャーリー、謎の少女 クラムの可能性が高いとは思いますが、確信までは出来ません

( A125 ) 2007/11/13(火) 00:23:44

風来坊 オノン

巫女姫>>249
僕は逆に巫女姫とクレアのラインを疑っているよ。

少なくとも、巫女姫クラム、巫女姫カイザーよりは、一番しっくりくると思っている。今日の灰吊り希望はそれも考慮してある。

そして狩人は決め打つ。僕はやはり巫女姫偽だと思う。

( 251 ) 2007/11/13(火) 00:26:41

門番 カイザー

ちょっと待って、クラムの白いところ探してくるよ。

( 252 ) 2007/11/13(火) 00:27:05

楽天家 クレア

【仮決定了解】
まぁ、いいんじゃないだろうか?
LWとしては疑問だけど。
反対するレベルじゃないね。

( 253 ) 2007/11/13(火) 00:28:29

巫女 伊織

>>251 オノン
決め打って結構。霊判定で愕然とするが良いよ。村側ならねw
ま、私もオノン狼はほぼ決め打っている。村側ならお互い様か。

( 254 ) 2007/11/13(火) 00:29:16

風来坊 オノン

★おちびちゃん
僕は狩人は巫女姫が偽だと思っている。
そして巫女姫とクラムの対立は、演技というにはいささか過ぎているように思う。
だから巫女姫偽ならクラムは人だと思う。

( 255 ) 2007/11/13(火) 00:29:29

門番 カイザー

あと、僕勘違いしてたみたいね。
アカネ>>250がクラム吊希望で了解してるから、アカネ−クラムはないのか、あるのか…。僕の考察は2日目でstopしてる。昨日アカネは▽クラムにしてたな…うーんうーん…。

( 256 ) 2007/11/13(火) 00:29:58

ちびっ子 カルメ、ごめんなの>< もうちょっと待ってなの。色々考えてるなの。

( A126 ) 2007/11/13(火) 00:31:11

巫女 伊織

>>255 オノン
ならクラム吊りは無しだな。他の灰を吊って貰おうか。
私偽と決め打つならね。其の方が灰狼に当たる確立が高いよ。

( 257 ) 2007/11/13(火) 00:31:33

風来坊 オノン

巫女姫>>257
僕はもともとクラム吊り希望じゃないよ。

( 258 ) 2007/11/13(火) 00:32:52

ちびっ子 カルメ

>>251オノン
今日の吊り希望に巫女さんはクレアをあげてますが、それはどう思いますか?

( 259 ) 2007/11/13(火) 00:33:06

【赤】 シスター見習い アカネ

すごいなぁこのオノンと伊織の斬り合い。こっちからは便利だから放置するけど。
オノン吊りたいけど、ここまで斬り合うとさすがにあたしの立場からは希望を出しにくい。

( *30 ) 2007/11/13(火) 00:33:09

巫女 伊織

霊判定から私偽を決め打つと云う冗談はよしてくれよ。
それなら完全にクラムSGになってるから。黒なら何も問題は無いがね。

( 260 ) 2007/11/13(火) 00:33:31

風来坊 オノン

おちびちゃん>>259
その後に、僕に変更しているよ?

( 261 ) 2007/11/13(火) 00:34:17

楽天家 クレア

オノン。
当然の如く私からはそんなラインはないわけなんだけど。
すごいな、決め打ちとは。
アカネもかなり黒めに見ていたと思ってたけど。
決め打ちまで出来るのってどこからの判断なの?

( 262 ) 2007/11/13(火) 00:35:30

巫女 伊織

>>258 オノン
ああ、悪い。仮決定了解してたから、てっきり▼クラム希望だと思っていたよ。

>>259 カルメ
私は▼オノン希望に変えたよ。

( 263 ) 2007/11/13(火) 00:36:13

風来坊 オノン、こういう時、我関せずで沈黙している人が怪しいって説もあるけどね。

( A127 ) 2007/11/13(火) 00:36:19

ちびっ子 カルメ

>>261オノン
本当なの><ノ ごめんなのよ。

( 264 ) 2007/11/13(火) 00:36:22

風来坊 オノン

>>262
狩人COのタイミングかな。
あそこで狩人COがあるとは正直僕は思わなかったし。
真狩ならせめて仮決定にあがってからでもよくない?

それと今日、先生が襲撃にあったことも影響はしている。

( 265 ) 2007/11/13(火) 00:38:12

おとぼけ スヴェン、ちびっ子 カルメ、>>56了解。共鳴喉が足りないからactでゴメン。

( A128 ) 2007/11/13(火) 00:38:54

ウェイトレス シャーリー、私も様子見をしていますが、私を疑います?

( A129 ) 2007/11/13(火) 00:40:31

風来坊 オノン、ウェイトレス シャーリーに、ううん、これでクラムだったら最悪だなと

( A130 ) 2007/11/13(火) 00:41:08

ちびっ子 カルメ

>兄ちゃん
了解なの。

皆に聞きたいなの。
僕はクラムは両狩人から切れてると感じているの。
そこで、【クレアとカイザーのどちらかにしようと思っているなの】
皆に意見聞きたいなの。

( 266 ) 2007/11/13(火) 00:41:09

楽天家 クレア

>>265
タイミングねー。
しかし、現実として問題はなかったと私は思っているけど。
特に村に不利になってるわけでもなし。

まぁリディア襲撃は理解。

( 267 ) 2007/11/13(火) 00:43:20

巫女 伊織

カルメ。悪いが護衛先だけでも云ってくれ。明日の朝確認は出来るが、今日みたいに寝坊する可能性もある。投票は委任しておくよ。
無論私の吊り希望は▼オノン。
其の二人からなら▼クレアだ。

( 268 ) 2007/11/13(火) 00:44:37

楽天家 クレア

>>266
なんでその二択なわけ?
クラム吊りに了解したから?
じゃあカルメ達はあれが謎じゃないって思うのかと。
私は狩人決め打ってて(つまりそれだけ灰吊りが出来る)第二希望にあげてるのに考えてる感じにやってるオノンだと思うけどー。

( 269 ) 2007/11/13(火) 00:46:37

シスター見習い アカネ

>>266 カルメ
>>257から見ると伊織クラム両狼のラインは切れてない気がするんだけど。ていうかちょっと怪しんでる。

でもまぁ、確かにクレアもカイザーも気にはなる。どうしてもその2人と言うなら灰考察よりクレア。

( 270 ) 2007/11/13(火) 00:47:41

門番 カイザー

◇クラム 白いところ
>>2:241 >>2:286 >>2:333>>2:339ラミア吊関連が難しいけど、言ってる内容は合ってる。
>>2:360 うん、この指摘も合っている。
>>3:160 うまく計算できない、この辺りは狼っぽくない。
>>3:178 リディアペギータ両狼ない部分は同意。
>>3:117>>3:273 は少し違和感。
>>3:257は確定霊なのにペギータ白って言いにくいような…。
>>3:258 ペギータから狼判定が出たら私逃げるといってる。

ごめん、消去法だったけど、クラム違うと思うよ。

( 271 ) 2007/11/13(火) 00:49:00

【赤】 シスター見習い アカネ

ごめん、敢えてさくっと切ってみた。ていうか灰考察の発言から行くとその2択だとクレアに行かざるを得ない。

予想外の展開だなぁ。

( *31 ) 2007/11/13(火) 00:49:25

おとぼけ スヴェン

護衛先について。
【伊織はカルメを、アカネはケイトを護衛してください】
これは単純に皆の狩人真偽考察の結果を反映しただけなので、伊織は納得いかないかもしれないけどこれでお願いします。

あと、クラムを吊りからはずしたのはクラムが深夜までこれないということと、アカネの希望だからというのも理由です。票が分散気味なので今日両狩人候補の希望は外した方がいいかと判断しました。

( 272 ) 2007/11/13(火) 00:50:00

ウェイトレス シャーリー、その2択でしたら、クレア様を希望します

( A131 ) 2007/11/13(火) 00:52:39

巫女 伊織

>>272 スヴェン
【護衛先カルメ了解】
アカネ、今のうちに釘を刺しとくが、「スヴェンが襲われるのが目に見えていたから護衛をスヴェンに変えました」
とか云って、霊抜かれるのだけは御免だぞ。其れこそ分散護衛の意味が無いからな。

( 273 ) 2007/11/13(火) 00:53:21

ウェイトレス シャーリー、どちらも、白っぽいのですけどね

( A132 ) 2007/11/13(火) 00:54:11

風来坊 オノン

狩人の中に狼は一人。
よって灰の中に狼は一人だけ。

つまり灰の中の狼は、自分以外の灰を吊らせればいい。
灰選択に悩む必要はない。
カイザーとクレアでは、カイザーの方が悩んでいると思う。
クレアは灰吊りは3回あるから焦る必要はないというスタンス。

僕はカイザーの方が白いかなあと思う。

( 274 ) 2007/11/13(火) 00:54:22

おとぼけ スヴェン

>クレア
急な変更で納得行かないのは承知してる。ホントにゴメン。
占い希望に挙がってるのがオノン・クレア・カイザー・クラム・ネオファ。そのうちオノンとクラムは狩人候補の希望なので除外ネオファは1票かつ白く見ている人が多いので除外。
カイザーは割と今日は白目印象が多い1票だけど何気に毎日票をそこそこ獲得してるので。クレアについては2票獲得してるので2人を挙げました。

( 275 ) 2007/11/13(火) 00:54:34

楽天家 クレア

納得いかねー。
結局、希望理由の中身見ずに誰の票であるか、ってところか。
もういいよ。

( 276 ) 2007/11/13(火) 00:54:35

シスター見習い アカネ

雑感めいたメモだけど、正直オノンと伊織の斬り合いが仲間切りにしても過剰に見えてきた。本来ならクラムの次に黒く見えてたのはオノンなんだけど……。でもあまりにも過剰すぎる斬り合いだし、もしかすると全部演技なのかな。
頭痛い。

やっぱり>>257が庇ってるように見える。▼クラム▽クレアで希望し直しておくよ。

( 277 ) 2007/11/13(火) 00:54:40

門番 カイザー

と思ったら僕吊なのか。うーん、まぁ僕でも問題ないけど。
クレアかぁ…クラムが違うなら、ここ?

( 278 ) 2007/11/13(火) 00:55:10

シスター見習い アカネ

>>272
【護衛先ケイト了解】【今のうちにセットしといたよ!】

( 279 ) 2007/11/13(火) 00:56:01

巫女 伊織

>>279 アカネ
明日もし霊抜かれても言い訳しないと誓えよw
もう寝るよ。皆おやすみだ。

( 280 ) 2007/11/13(火) 01:00:00

はらぺこ ネオファ、うー。酔っぱらったじーちゃん、やっと寝たです…。

( A133 ) 2007/11/13(火) 01:01:14

風来坊 オノン、はらぺこ ネオファをハリセンで殴った。

( A134 ) 2007/11/13(火) 01:01:40

楽天家 クレア

私も寝るよ。
吊りは………委任にしておく。
あとは頑張ってくれ。

( 281 ) 2007/11/13(火) 01:01:51

おとぼけ スヴェン

【本決定:カイザー】でお願いします。
伊織がクレア撤回してオノンにしたのが気になったのだけどこの瀬戸際で両狩人が希望してることと、カイザーの反応の薄さが妙に気になるので。
皆カイザー白寄りで見てるので申し訳ないですが、お願いします。

( 282 ) 2007/11/13(火) 01:02:40

門番 カイザー

>スヴェン、カルメ
あんまり悩んでるようなら僕でも構わないけど。
しかし自吊言うと狼もやる気なくすと思うから、一応、僕、初日からペギータとか超ぱっしょんで怪しんでるんですけども。占吊希望あげたりとか。
でも、最後まで残ってそういうのが仲間切りか?というノイズになりそうなら、吊手間に合う内に消すのも手だと思う。
あと1回で狼に当てられれば、もう狩ロラでOKだもん。
村吊だと灰・論・戦が待っている。最後残る面子を考えて消していくのも、ありだと思うよ。
僕がまとめなら、最終日の面子を考えて決定するからさぁ。

( 283 ) 2007/11/13(火) 01:03:12

門番 カイザー

…と思っていたら出ていた…。

( 284 ) 2007/11/13(火) 01:03:39

シスター見習い アカネ

>>280
ああ。同じ言葉をそっちに返すよ。
心配しなくてもあたしはちゃんとケイトを護衛してるから。

( 285 ) 2007/11/13(火) 01:04:27

風来坊 オノン

自吊言う人らいきらいれす

村人なら考えてくださいれす

僕疲れたれす

( 286 ) 2007/11/13(火) 01:04:45

ウェイトレス シャーリー

【本決定:カイザー、了解しました】
明日も朝が早いので、私はこのあたりで失礼いたします

( 287 ) 2007/11/13(火) 01:05:24

風来坊 オノン

【本決定反対れす】

( 288 ) 2007/11/13(火) 01:05:45

はらぺこ ネオファ

んと、スミマセン。スミマセン。
あの…まだ、誰かお餅いりますか?

そして、ひとつだけ教えてもらえますか?

伊織さんか本物の狩人だったとき、アカネちんが出て来る必要があったのは、どんな場合ですか?

( 289 ) 2007/11/13(火) 01:07:06

はらぺこ ネオファ風来坊 オノンに桜餅をご馳走した。

( A135 ) 2007/11/13(火) 01:07:39 飴

風来坊 オノン

★カイザー
正直、僕は巫女姫ときっぱりラインが切れてしまっているれす。れも村人と狩人でやりあっている可能性も残っているれす。

僕のような色がついた村人は既に最終日は向かないのれす。村人ならちゃんと主張してくらさい。

( 290 ) 2007/11/13(火) 01:07:41

はらぺこ ネオファ、風来坊 オノンに、おせーてください…。

( A136 ) 2007/11/13(火) 01:08:10

門番 カイザー

うーん、どうしよっかなぁ。
例えばラミアの時と同じようにこれからの吊り手数を考えて、最終日まで残すとかえって危ない、というのであれば受け入れるよ。
狼と思って、というのであれば、それは違うのでまぁ、一応、自分なりに弁護しておくね。

( 291 ) 2007/11/13(火) 01:08:12

シスター見習い アカネ

と、本決定はカイザーか……。
【本決定了解】【投票先セット確認】
カイザーも微妙なところだから了解したよ。……毎日夜遅くまでお疲れさま。

>>286 オノン
正直、この期に及ぶと自吊りを言うから村人は当てはまらないと思うよ……。もしカイザーが狼なら詰む局面、多分凄まじい心理戦やってるはず。
まぁ、私も本音はクラムとかクレアの方が黒いんだけど……。カイザーも庇おうと思うほど白い位置じゃない。

( 292 ) 2007/11/13(火) 01:09:02

【赤】 シスター見習い アカネ

せ、せーふ(号泣)

( *32 ) 2007/11/13(火) 01:09:32

門番 カイザー、すみません、誰か飴ください、あと46ptしかなかった。足りなければメモ使うよ。

( A137 ) 2007/11/13(火) 01:10:06

【赤】 楽天家 クレア

いやあ、危ないなあ………。

( *33 ) 2007/11/13(火) 01:10:35

風来坊 オノン門番 カイザーに桜餅をご馳走した。

( A138 ) 2007/11/13(火) 01:11:28 飴

【赤】 シスター見習い アカネ

さて、襲撃先どうしよう。
スヴェンとシャーリーの2択ならスヴェンかなって思ってるんだけど、どうかな?

( *34 ) 2007/11/13(火) 01:11:49

【赤】 楽天家 クレア

ああ、スヴェンでいいんじゃないかな。

( *35 ) 2007/11/13(火) 01:12:17

はらぺこ ネオファ

【本決定うーんうーん】

門番さんは、1番白いと思ってた人なのです。ただ、スヴェンの人のこともあるし、ラミアさんも人間だったし、あたちはあてにならないのです。とはいえ、うーん。うーん。

( 293 ) 2007/11/13(火) 01:12:40

【赤】 楽天家 クレア

さて、それじゃすまないけど私は寝るね。
毎回毎回遅くなりすぎだよ〜。

( *36 ) 2007/11/13(火) 01:13:17

門番 カイザー、風来坊 オノン餅、ありがと!狩人考察がまだなので、しておくね。どっちかよくわかってなかったり(汗

( A139 ) 2007/11/13(火) 01:14:38

風来坊 オノン

ネオファ>>289
僕は最初から言っているのれす

【戦術論は苦手らと】

僕が吊り手計算や、狩人関連の計算に加わっていたのを見ましたれすか?

餅をやるべきらったのは、共鳴さんずにれす。

僕にはネオファを、おんばひがさで守ってあげられるだけの力が無いのれす。
ネオファが吊られないように、僕はやれるだけの考察は落としたれす。後はなんとか生き残ってくださいれす。

( 294 ) 2007/11/13(火) 01:14:44

【赤】 シスター見習い アカネ

明日が問題だなぁ。

正直、ネオファはもう吊れないかなって思う。
あたしはオノンはラインが切れすぎてて白いという態度を採るけど、何とかしてオノン吊りに持ち込めないかな。
あたし自身は▼クラムで行くよ。▽クレアを出してもいいけど、この灰の人数だと第2希望なんてね……。

( *37 ) 2007/11/13(火) 01:14:53

【赤】 シスター見習い アカネ

OK。じゃスヴェンで。こっちもセット完了。
なんか凄まじく消耗したよ……。

>>277、余計なこと書いたかなぁ。

( *38 ) 2007/11/13(火) 01:16:47

ちびっ子 カルメ

ごめんなの。急に決定出し前に呼ばれて席はずしてたなの。
決定は兄ちゃんが出した通りなのよ。

( 295 ) 2007/11/13(火) 01:19:38

はらぺこ ネオファ

巫女の人が本物の狩人だったとして、確定したら、なんでいけなかったでしょうね? 他に吊れそうな人はまだいっぱいいるですよ…あたちとか。もし人間だったとしたらクラムもそうかもですよ。アカネちんが狼ならば、占い師もいないし、理由を考えてちゃんと他の人を吊れたと思うのですよ。なんで出てくる必要があったのかが、あたちには、どーしても思い付かないのですよ。

巫女の人は、もしわかったら、教えて欲しいのです。んと、明日とかでもいいので。

( 296 ) 2007/11/13(火) 01:22:28

風来坊 オノン

【本決定先に吊り先を変更したよ】

ごめんね、幼児退行してしまった、ははは。
知恵熱が出そうだ。

ネオファ、ゆっくり議事録読んで、ゆっくり悩んでね。
僕も考えるよ。

( 297 ) 2007/11/13(火) 01:23:53

風来坊 オノン

ネオファ>>296

灰が7人で吊り手が5。

ここから巫女姫が狩人COして、対抗が出ずに確定すると灰は6吊り手が5。
6人の灰から5回吊れるということは、自分以外全員を吊らせないと勝てない。

狩人COした場合、対抗が出ると普通は狩ロラ。これで2手。狩ロラで2手。灰5で吊り手は3回。

1/6の生存確率と、2/5の生存確率なら、後者の方が得じゃないかな。

( 298 ) 2007/11/13(火) 01:29:13

おとぼけ スヴェン

なお今日のボクはあんまり考察してないので、自分の考察は考慮外です。カイザーに疑惑持ってるのはどっちかっていうと相方の方かな。
カイザーは急な吊り変更で吊り対象になってしまって村人さんならごめんなさい。

>クレア
みんなの考察も見てるよ。クレアが真っ白な位置にはいないと思うんだけど?クレアの実力があれば自分が吊りに上がったところで回避する発言ができると思ってたから正直あの反応は意外。時間がなかったのは完全にこっちのミスとしても。
それにクラムをLWとしては疑問と思っているんだったらクラムがはずれたとしてもあまり問題ないよね?

( 299 ) 2007/11/13(火) 01:30:31

はらぺこ ネオファ、メモを貼った。 メモ

( A140 ) 2007/11/13(火) 01:31:36

おとぼけ スヴェン

ちょっと疲れた…。色々なんか喋ったほうがいいんだろうけど頭に血が巡ってない。

>オノン
気付いてなかったけど本決定反対だったんだ。1行だったからさくっとスルーしてしまってた。

>カイザー
村人だったらホントにゴメン。ボク襲撃確率高いので墓場に行っても仲良くしてね。

( 300 ) 2007/11/13(火) 01:39:40

門番 カイザー

うーん、灰も再度みておくね。
僕決定後の反応だと、ネオファとオノンは白くみえるかなぁ、自分以外なら狼は誰でもいいはずなのに、ここで僕の話を聞く必要もなく。でもクレアも委任にしているね。
LWとしての動きね、オノンはペギータと仲間なら、ラミア吊の時にまとめに反対するなんてLW候補としては悪い動きとしか思えないのもある。ここはペギータとは分かれて、村決めは無理だから受諾、でよかったように思う。
不明なのはクラムだけど、クラムもこの時強い主張をしていた。クラムの場合はもし狼なら、こういう動きでも不思議ではないけど、この後来るなら意見聞きたいところ。
クレアがよくわからない。ずっと白めにみていたのに、ラミア吊の時あっさり受諾していた。僕の時も同じ反応。
ペギータと切れてると思っていたけど、自分以外の灰が吊られるのは問題ない、という部分では狼なのかなぁ?まとめに逆らわないという点はLWとして必要な動きとは思うけど…。怪しい所、もっかい探してみるね。

( 301 ) 2007/11/13(火) 01:40:20

はらぺこ ネオファ、投票希望の一覧表…漢字を解読するのが大変なのです…。

( A141 ) 2007/11/13(火) 01:40:37

門番 カイザー、おとぼけ スヴェンおつかれさまー。そうだね、もし最終日まで行くなら確白は全員墓行きかなぁ?

( A142 ) 2007/11/13(火) 01:41:54

門番 カイザー

ネオファは…最初から迷ってる村人っぽいんだよなぁ。とか1行でごめんね。

( 302 ) 2007/11/13(火) 01:43:57

ちびっ子 カルメ

>カイザー
村人さんだったらごめんなの。
村人さんでも墓下で兄ちゃんいじめないでなの><ノ

うぅ・・・僕は今日はもう駄目なの・・・。
もう寝るなの。
その前にメモに議題は貼り付けておくのでよろしくなのよ。

( 303 ) 2007/11/13(火) 01:46:37

ちびっ子 カルメ、メモを貼った。 メモ

( A143 ) 2007/11/13(火) 01:48:50

はらぺこ ネオファ

おかしいのです…自分で考えてるはずなのに、思い付くことがやっぱりオノンと同じなのです。むー。巫女の人が狼で、巫女の人に2番目に吊り希望した門番の人が人間に思えてしまうのです。

…か、飼いならされてる???

んー。アカネちんが、もし狼ならばオノンも狼なのです。いや、単純に2人の希望がキレイにかぶってないので、ゆってみただけなのです…うん。ちょっとだけ寝そうなのです。ちょ、ちょっとだけですよ。あ。これって、巫女さんと同じことゆってる??? おー。気付くのが色々と遅いのです…。

( 304 ) 2007/11/13(火) 01:49:38

門番 カイザー

いや…訂正しよう普通に一番怪しいのは謎少女クラムだった、やっぱり。自分で謎少女と言ってるだけあるな。
ここが狼だったら悔しい感じ。
…やっぱり黒く見えてもいいから、主張した方がよかったかなぁとか。今更だけど。

( 305 ) 2007/11/13(火) 01:54:13

【赤】 シスター見習い アカネ

独り言めいた囁き。

――どう動くのがいいんだろうなぁ。いっそクレアを疑いにかかる方が勝ち目があるんだろうか。
カルメは結構ラインに敏感だからね。総ツッコミを受けると却って吊りから外してみる傾向がある。その辺のまとめ心理も読みつつ動く方がいいんだろうか。……と言っても、そもそもクラムとクレアの2択だからなぁあたしの立場は。>>277の失態から挽回するためにもクレア切り?

とにかくあたしの仕事は、明日霧を吊らせないこと、そしてできれば明後日に伊織を先に吊らせること。灰3人殴り合いに持ち込めば、きっと霧が何とかしてくれる。

( *39 ) 2007/11/13(火) 01:54:57

ちびっ子 カルメ

僕、もう寝るなのよ。

兄ちゃん>
僕護衛にしてくれてありがとなの。村にとってはいい判断だったか微妙なの・・・。頑張るなのよ。

まだ、起きてる皆は頑張ってなの。
カイザーは最後まで考察おとしてくれてありがとなの。

今日も兄ちゃんと一緒に寝るの。おやすみなさいなの。

( 306 ) 2007/11/13(火) 01:58:38

ちびっ子 カルメ、スヴェンの部屋へお邪魔して就寝。*おやすみなさいなの*

( A144 ) 2007/11/13(火) 01:59:13

はらぺこ ネオファ

あ。クレアちんが、狼にみえてきちゃったのです。
なので、今更だけど議題の残りなのです。

■4.狼:ペギータ/伊織/クレア 狂:ダンテ
ぱっしょんでよかったはずなのですよ。この議題は。んとね、今日の巫女の人の狩人CO。クレアちんなら賛成しそうな気がしたのですよ。あたちは、やっぱりアカネちんと門番さんは疑えないのです。
そして、やっぱり巫女の人が狼に思えちゃうのです。そーすると、オノンも狼ぢゃないのです。だから、クレアちんが狼。

だって、寝てばかりいるのに襲われないのです。おかしいのです。

( 307 ) 2007/11/13(火) 02:00:16

はらぺこ ネオファ、なんとなく、やりきった感。そしてまた明日反省しそうでちょっと心配…。

( A145 ) 2007/11/13(火) 02:01:37

はらぺこ ネオファ、気付いたら、とてもお腹がすいていた…。

( A146 ) 2007/11/13(火) 02:02:56

はらぺこ ネオファ、門番 カイザーに、おすそわけ。つ【かぷちーの】

( A147 ) 2007/11/13(火) 02:04:26

おとぼけ スヴェン

天然地黒で天然狂人なボクなので全然役に立たないかもしれないけど。現状狩人の判断はついてないのですが、ぶっちゃけボクは伊織ちょっと真寄りだった。皆と違うけどまぁイイや。

アカネの偽要素はリディアとかに昨日散々言われてたダンテとのライン。あとこれは個人の好みによると思うのであんま考慮してもらうとアレなんだけども護衛先が2日目占い師ではないのかと。アカネは最初からリディア真寄りだったしね。真と見ている人が多いので真要素はその人々にまかせた。
伊織の偽要素は今日の朝の質問の通り。あとリディア襲撃か。リディア襲撃は伊織とネオファをSGとするためってのもあるかと思ってるけど。真要素はCO前後での計算と考察。実際灰吊りしてない今日がリミットだしね。狼なら最初から狩人騙る気で計算してたんだろうって感じかな。
伊織の灰考察が少ないけど、狼ならもっと一人当たり手を抜いたのを全員分出しといたほうが良かったんではとも。

ざっくりで申し訳ない。
ローラーする時に偽から吊るか真から吊るかで最終日まで行ったときの構成変わってくるので、残る皆さんは真偽考察頑張って。

( 308 ) 2007/11/13(火) 02:05:11

はらぺこ ネオファ、おとぼけ スヴェンにも、おすそわけ。つ【ココア】

( A148 ) 2007/11/13(火) 02:11:10

【赤】 シスター見習い アカネ

墓下からでも見えるんだよね。雪、雲、見てる?

正直、まさか霧が一気にここまでやばいポジションに来るとは思わなかった。何か今日の決定前後の態度も微妙に黒く見られてる気配はあるし。……あたしとしては本当にLW候補だったらこんな気楽にいられないとか反論してみるけど、かなり厳しい状況。

あたしはあたしの出来るだけの仕事をするよ。
多分明日はあたしはカルメとの心理戦。正直心理戦は下手だけど、やるしかない。霧を切るか、庇うか、クラムをどう扱うか……。そして思考がぶれないように。

やるっきゃない。

( *40 ) 2007/11/13(火) 02:11:26

おとぼけ スヴェン

あと、一応。気になった点。

囁きでカルメにも伝えてあるけど、2人の狩候補から挙がらなければぶっちゃけあのクレアの行動は狼だと思う。時間ギリギリに予想外の狼吊り希望が出された時の反応に近いものがあるので。クレアの今までの対応からすれば普通に対処できるだろうと思ってたし。
2択の相手が自分より白視されてるカイザーだったのもあるのかな、あとクレアはカイザー白にみてたからってのもあるか。それならそれでそう発言してもイイと思ったんだけど。

今日の候補の中だと、カイザーの方がもっと反発してもよかったと思うよ。白く見られてるし今日に関して言えば票集めてる訳でもないのに。

ただ、クレアが村人なら、もう一度村の為に頑張って欲しい。エピでどんだけ文句言ってもらっても構わないから。

というわけで、そんなこんなで今日もこんな時間じゃないか。もう寝ますよ。ボクは。

( 309 ) 2007/11/13(火) 02:15:37

おとぼけ スヴェン

>カルメ
おやすみー。とりあえずまとめ役として残すならカルメだと思ってるよ。あとはボク天然地黒だからw

>カイザー
ありがとう。いや、白が残るケースもある。けど狼としては白が残って2択より灰3の殴り合いにしたいんじゃない?
まったくカイザーとは絡んでなかったけどこんなとこで絡むと思ってなかったww

>ネオファ
ココアありがとう。おいしいよ。ネオファも遅くまでお疲れさん。

( 310 ) 2007/11/13(火) 02:19:04

おとぼけ スヴェン、特に理由付けもなくオノン・アカネ・ペギータ・ダンテを狼陣として予想して寝ます。

( A149 ) 2007/11/13(火) 02:28:44

風来坊 オノン

★先生が今日襲撃された理由

巫女姫が黒:占われる危険性があったから

アカネが黒:先生が生きていたら翌日高確率で吊られる
     (アカネはスヴェン潜共と予想していたため)

( 311 ) 2007/11/13(火) 02:34:45

風来坊 オノン

★スヴェン疑惑関連

巫女姫が黒:仮決定反対せず。魔−惚ライン考察は残す

アカネが黒:仮決定反対せず。本決定後にスヴェン白考察

( 312 ) 2007/11/13(火) 02:36:50

謎の少女 クラム

うわ、私仮決定に挙げられてたのか。カルメの態度が冷静すぎることに絶望した。いや、私白くね?とか自分で思ってたから驚いた。いやたしかに謎なところもあるけど。
村人吊りに全力で反対して、翌日は狼吊りに全力で反対。よっぽど肝の据わった狼だな。
とか言ってると怪しいからやめよう。

で、霊護衛二人つけるとかはげしく勘違いだった。聞かなかったことにしてくれ。

( 313 ) 2007/11/13(火) 02:36:59

風来坊 オノン

★狩人CO関連

巫女姫が黒:疑われていたので真狩を道連れにLW温存

巫女姫が白:吊り計算をした結果、最善手としてCO

( 314 ) 2007/11/13(火) 02:38:33

おとぼけ スヴェン

鳩からついでのついで。
クラムは考察しないで今日までの調子が続くならまた候補にあがると思う。
ボクはそんなに黒く見てないけど次票集めたら間違いなく吊られると思う。
村人なら村の勝利のために情報出して欲しいと思ってるよ。

じゃあホントのホントにおやすみ。

( 315 ) 2007/11/13(火) 02:40:40

風来坊 オノン

★単体の白要素

巫女姫:初日からダンテ偽考察。ダンテへの鋭い指摘。

アカネ:2日目仮決定時のネオファへの質問投げかけ。

( 316 ) 2007/11/13(火) 02:41:14

風来坊 オノン

★灰

ネオファ:白でいいじゃん、おおげさだなあ

クラム :何度促しても希望出しをさぼる。
     考察をしない。議題に回答しない。
     ダンテ真派。巫女姫と対立関係。

クレア :多弁。質疑は多め。灰考察は少なめ。
     誰を疑っているかが見えにくい。

カイザー:ステルス臭。考察は丁寧。
     灰考察は初日から数をこなす。
     自吊り容認(狼なら詰み)

( 317 ) 2007/11/13(火) 02:46:23

風来坊 オノン、おとぼけ スヴェンにおやすみ。狩人真贋は、巫女姫が真狩なら煽った僕は戦犯だな。

( A150 ) 2007/11/13(火) 02:50:06

風来坊 オノン、おとぼけ スヴェンに、あとは地黒って言ったのは、自分のミスリードを誤魔化すためだよ。ごめんね。

( A151 ) 2007/11/13(火) 02:51:58

はらぺこ ネオファ、風来坊 オノンに、お疲れなのです。つ【梅昆布茶】

( A152 ) 2007/11/13(火) 02:57:05

はらぺこ ネオファ、ぐー

( A153 ) 2007/11/13(火) 03:02:34

門番 カイザー

ふぅ…1日目から見てきたよ。遅くなってごめんね。
僕の狩予想は現状、アカネ真>伊織:偽かなぁと。
◇アカネ
>>1:45 『占い師早めに見極めたいから』どちらとも言えない要素
>>2:278 ペギータのケイト襲撃に反応
>>3:21>>3:128 襲撃考察に過敏に反応
>>3:30 襲撃と判定の方針の考察
>>3:187 これ以上話すと狼の情報になりそうだからやめとく(対クラムなので、こういう言い方はアカネ-クラムはないとみる)
>>3:286『狩人の護衛云々になるから言いたくないんだけど』
>>4:146 とか狩人の心構えとしてはそうだと思う。
潜伏狩人として発言でおかしなところはない。

( 318 ) 2007/11/13(火) 03:34:44

門番 カイザー

◇伊織
>>1:8 占潜伏霊纏め、どちらとも言えない要素
>>2:23>>2:94ペギータ絡みの質疑。
>>2:24(アカネ>>1:282に対して)『此れはペギータが答えた方がよさそうだな』ペギータへだったのにこのコメントがよくわからない(微妙に仲間要素?)
とりあえず初日は寡黙だったのに、2日目やたらと戦術関係の質疑が多い、相手はラミア>クラム>ペギータ=アカネ
>>2:198 ペギータ評(明日以降の発言も見ていきたいと残し)
>>3:1 護衛について
>>4:69 疑いがかかっているので狩CO、僕が狩なら少し疑われたくらいではしないがどうか?
僕は朝早く伊織が来てたのが狩人かと思った原因だったようです。でも潜伏狩人としてはちょっと問題あると思う。
(僕村人の時は狩の盾になる為にわざと更新後に出たりすることあるね)

( 319 ) 2007/11/13(火) 03:37:31

門番 カイザー、はらぺこ ネオファ、かぷちーの、どうもありがと。ログにずっと潜っていて気がつかなくてごめんね。

( A154 ) 2007/11/13(火) 03:39:05

門番 カイザー、メモを貼った。 メモ

( A155 ) 2007/11/13(火) 03:44:56

門番 カイザー、メモを貼った。 メモ

( A156 ) 2007/11/13(火) 03:50:14

門番 カイザー、メモを貼った。 メモ

( A157 ) 2007/11/13(火) 04:15:12

門番 カイザー、メモを貼った。 メモ

( A158 ) 2007/11/13(火) 04:28:25

門番 カイザー、メモを貼った。 メモ

( A159 ) 2007/11/13(火) 04:33:57

門番 カイザー、メモを貼った。 メモ

( A160 ) 2007/11/13(火) 04:46:21

門番 カイザー、うーん、一応、メモで考察落としてみましたが自信は…なので参考程度で

( A161 ) 2007/11/13(火) 04:53:43

門番 カイザー、あとは、カルメに票委任しておきます。失礼します*

( A162 ) 2007/11/13(火) 04:55:54

門番 カイザー、うーん、オノンの>>317正しいです。オノンは村人だと思います。

( A163 ) 2007/11/13(火) 04:57:36

【赤】 シスター見習い アカネ

カイザーの考察を何とかバックにしてクラム吊りたいなぁ……。

ああ、徹夜じゃないよ。今さっき目が覚めた。多分二度寝するし。

( *41 ) 2007/11/13(火) 05:57:50


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門番 カイザー
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シスター見習い アカネ
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はらぺこ ネオファ
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風来坊 オノン
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