1020 【初日のみ立会い必須】鳴・叫入り【リア充vs非リア】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
遅延メモが残されています。
領主の末娘 エリィゼ は 異国の少女 ポラリス をうしろゆびさしたみたい。
●REC ヴィンセント は 異国の少女 ポラリス をうしろゆびさしたみたい。
占星術師 ヘロイーズ は 異国の少女 ポラリス をうしろゆびさしたみたい。
寒がり リディヤ は 異国の少女 ポラリス をうしろゆびさしたみたい。
寝不足だった16歳 トロイ は 異国の少女 ポラリス をうしろゆびさしたみたい。
雑貨屋店主 エト は 異国の少女 ポラリス をうしろゆびさしたみたい。
装飾工 メリル は 異国の少女 ポラリス をうしろゆびさしたみたい。
異国の少女 ポラリス は 寝不足だった16歳 トロイ をうしろゆびさしたみたい。
司祭 ドワイト は 異国の少女 ポラリス をうしろゆびさしたみたい。
綾取り ツリガネ は 異国の少女 ポラリス をうしろゆびさしたみたい。
技師 レネ は 異国の少女 ポラリス をうしろゆびさしたみたい。
煙草売り ヌァヴェル は 異国の少女 ポラリス をうしろゆびさしたみたい。
執事 ユーリ は 異国の少女 ポラリス をうしろゆびさしたみたい。
冬なのに怪談好き アーニャ は 異国の少女 ポラリス をうしろゆびさしたみたい。
仮面紳士 マスケラ は 異国の少女 ポラリス をうしろゆびさしたみたい。
落第生 クラット は 異国の少女 ポラリス をうしろゆびさしたみたい。
商人 アルカ は 異国の少女 ポラリス をうしろゆびさしたみたい。
異国の少女 ポラリス は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
ねぇおくさま、ききました?
あそこの執事 ユーリさんったら○○なんですって!
[...はいやがらせのうわさをながしまくった。]
執事 ユーリ がどこかにいっちゃったみたい。
のこってるのは、領主の末娘 エリィゼ、●REC ヴィンセント、占星術師 ヘロイーズ、寒がり リディヤ、寝不足だった16歳 トロイ、雑貨屋店主 エト、装飾工 メリル、司祭 ドワイト、綾取り ツリガネ、技師 レネ、煙草売り ヌァヴェル、冬なのに怪談好き アーニャ、仮面紳士 マスケラ、落第生 クラット、商人 アルカの15にんだよ。
( *0 ) 2012/11/27(火) 00:30:30
( A0 ) 2012/11/27(火) 00:30:35
占星術師 ヘロイーズは、ユーリ襲撃ね…。ユーリとポラリスはお疲れさま。
( A1 ) 2012/11/27(火) 00:30:39
( 0 ) 2012/11/27(火) 00:30:40
雑貨屋店主 エトは、ユーリか…ポラリスとユーリはお疲れ様。
( A2 ) 2012/11/27(火) 00:31:00
( A3 ) 2012/11/27(火) 00:31:04
( 1 ) 2012/11/27(火) 00:31:09
領主の末娘 エリィゼは、ユーリさんですか・・お疲れ様でした。ポラリスさんも
( A4 ) 2012/11/27(火) 00:31:14
( A5 ) 2012/11/27(火) 00:31:19
技師 レネは、ポーラとユーリお疲れ様。あとヴェルもお疲れ様だよ。
( A6 ) 2012/11/27(火) 00:31:24
寝不足だった16歳 トロイは、ユーリか。そっちなのか…二人ともお疲れ様。
( A7 ) 2012/11/27(火) 00:31:34
寒がり リディヤは、お2人はお疲れ様ー。そしてここで【ポラリスさん狼】と再度発表しておく(
( A8 ) 2012/11/27(火) 00:32:04
( 2 ) 2012/11/27(火) 00:32:20
って天音の遺言ww
トロイにメタ白を取れということだね理解したww
( *1 ) 2012/11/27(火) 00:32:25
( 3 ) 2012/11/27(火) 00:32:32
【エリィゼは人間】であったぞ。
しかしユーリをベグりか。真はここに生きてるので助かったのう。
( 4 ) 2012/11/27(火) 00:32:58
さあ、来るのだ、エリィゼ。
我が邪眼には全てが写しだされるのだ。
エリィゼ、お前は【人間】だな。
疑って済まなかった。どうか、村を勝利に導いてくれ。
( 5 ) 2012/11/27(火) 00:33:04
( 6 ) 2012/11/27(火) 00:34:08
狼は狂人を喰って、占いの信用落としにきたか。
とりあえず、エリィゼの白要素を確認に行ってくる
( 7 ) 2012/11/27(火) 00:34:31
( 8 ) 2012/11/27(火) 00:34:50
ごめん、私もユーリは偽決め打ち手前だった。
こう情熱を感じないのと焦りが見えないのとで。
【二人のエリィへの白判定確認】
( 9 ) 2012/11/27(火) 00:35:26
ふむ。【占のエリ白確認】
噛まれたからって真とは限らないか。
ユーリ真狂で確定、と。
( 10 ) 2012/11/27(火) 00:35:28
>>4>>5
判定確認しました。偽黒出ないっていう事は、狂狼残りなら誤爆を恐れたかな?
( 11 ) 2012/11/27(火) 00:35:37
( 12 ) 2012/11/27(火) 00:35:58
【占い師の2白確認したよ】
ユーリ真狂かぁ。
さて、機能破壊と見るか、真が分かっていたとみるか。
・・・マスケラ狼率高いなあ。
( 13 ) 2012/11/27(火) 00:36:36
さあ、襲撃は通ったが、本当にユーリ占いだったのか。
狂人だったのか。
正直、怖いところだが。
仮に狂人だとしても、ツリガネの信頼が落ちるなら、それも良し。
( *2 ) 2012/11/27(火) 00:37:12
テンションあがんねぇなぁ。
>>7
あんま要らんのでLW探しよろ。
( 14 ) 2012/11/27(火) 00:37:31
判定確認ー。
ユーリさん真狂……ユーリさんの発言から判断できる気がしな(
狼視点真狂の判断ついてたのか…単純に護衛薄そうと思って占い機構破壊に向かったのか。
後者なら昨日の占い近いとこにいんのかな?>LW
( 15 ) 2012/11/27(火) 00:37:37
>>7マスケラ
変わった言い回しですね。
”私の”ではなく”占いの”信用落としですか。
( 16 ) 2012/11/27(火) 00:37:59
ユーリか…
昨日 ツリガネ真マスケラ狼ユーリ狂と見てたんだけど。
異様に素直に見れてしまったのでちょっと自信が…
えーっと、見直してくるか…
( 17 ) 2012/11/27(火) 00:38:36
( 18 ) 2012/11/27(火) 00:38:42
噛まれたからと言って真とは限らない、よね。
何か一気に不安になったんだが。
ユーリ真狂とすると、マスケラ狼の可能性が高。
>>11エリィ
狂が残ってるなら、
昨日の希望の集まり具合から、誤爆怖かったんじゃない?
( 19 ) 2012/11/27(火) 00:39:02
マッスー狼だとツリガネ狂・ユーリ真が状況見えてそうだったよねー
( 20 ) 2012/11/27(火) 00:39:07
>>*2
いやあ、狂の目のほうが強そうな気はするよ…
ただ霊能がなんとなくアルカ偽な気がしてね
だとするとなんでアルカ占いにでなかったん感があるんだ。
ということで一周してツリガネ狂かもしれない ←いまここ
( *3 ) 2012/11/27(火) 00:39:51
>>7 マスケラさん
マスケラさん視点の結果はそうだけど…。
「噛んだのは狂人だったよ残念でした」みたいな感想じゃなくてそれか。
( 21 ) 2012/11/27(火) 00:40:11
ちなみにアルカ偽の理由
>トロイ吊り枠とか私初日から白枠とか、昨日更新間際の思考の動きの割には灰の取り方が微妙。
( *4 ) 2012/11/27(火) 00:41:02
>>20 メリル
昨日は事実上ツリガネ→ユーリ→マスケラの発表順指定と同じだったのよね。
( 22 ) 2012/11/27(火) 00:41:18
ユーリさんは昨日、ツリガネさんの判定を見てから、自分の発言を削除しなかったのが若干真目とは思ったのですが、伸びは確かに感じられませんでしたの。
でもユーリさん真なら、敵はうちますの。
( 23 ) 2012/11/27(火) 00:41:20
・・・これ、エリィゼさんが実は狼さんという可能性は考えられないでしょうか?
( 24 ) 2012/11/27(火) 00:41:26
いや、狂人視点真抜きにきてるタイミングで偽黒とかgkbr過ぎてだせんだろぃ
( 25 ) 2012/11/27(火) 00:41:28
ですね。メリルさんの>>14に同意です。
エリィも自分の白証明くらいは自分で頑張ります。
マスケラさんは、これはツリガネさんもですが、LWを探してほしいです。
( 26 ) 2012/11/27(火) 00:43:04
【占い結果確認】
ユーリ真狂ね…ベグリだと思うけどな。
確率二分の一とは言え、昨日の時点で狼側に真把握できる要素があったとは思えないんだけど。
あと【マスケラに吊りセット】したよ。
( 27 ) 2012/11/27(火) 00:43:13
あ、あと昨日の決定時に言ったから伝わってると思うけど
私はクラット村決め打つよ。
今日は、決定後にあんまうだうだ言わない様にするよ。
ヴェルは纏め連日お疲れ様。ごめんね。
( 28 ) 2012/11/27(火) 00:43:22
( 29 ) 2012/11/27(火) 00:43:29
気になるのは『今日占い師さんを抜きに来た』ということなんです。
エリィゼさんが確白になるのなら狼さんたちのお弁当になるだけであって、それなら急いで占い機能を潰す必要はなかったのではないかと思います。
( 30 ) 2012/11/27(火) 00:43:51
>>24 クラットさん
それは、どういう思考からでしょうか?
( 31 ) 2012/11/27(火) 00:43:56
>>24 クラット
それは、ユーリ真、ツリガネとマスケラは狂狼として
狼が白囲いして、狂が追従した可能性を指摘してるのかね?
( 32 ) 2012/11/27(火) 00:44:02
( 33 ) 2012/11/27(火) 00:44:40
装飾工 メリルは、みまちがえたぁぁぁぁ!ユーリ狼ってことはないでしょうか?にみえたすまs
( A9 ) 2012/11/27(火) 00:45:22
>メリル
エリィゼの白要素ださなくて、皆がエリィゼを白認定してくれるなら、やめるけど。
>>21 リディヤ
狼は私が真であることは判っていたはずだからね。
私も、アーニャに言われて気が付いたんだが。
判っていて狂人を喰い、信用を落としに来たということだろ。
( 34 ) 2012/11/27(火) 00:45:34
あ、私も喉なかったので言わなかったけど。
クラットは村でいいと思う。
>>24 クラット
だとしても他の灰見ていこうね。
ヌァヴェルと会話して、ゆっくり考えまとめればいいよ。
( 35 ) 2012/11/27(火) 00:45:39
>>28 レネ
きにすんない。纏めるのが纏役の仕事だよ
グダグダ言ってくれて構わない。意見があったら貯め込まずにどしどし言っておくれ。
拙いと思ったら独断と偏見で大ナタ揮う事もあるだろうけど、基本は全員の意見引き出して纏めるのがあたしの仕事さね。
( 36 ) 2012/11/27(火) 00:45:44
( A10 ) 2012/11/27(火) 00:46:01
追従も何も、占襲撃来ていて狂が黒出せると思いませんけどね。
( 37 ) 2012/11/27(火) 00:46:39
>>30 クラット
真抜けるタイミングがあれば、狼はさっさと抜きにくると思うわよ。
今日占い候補抜きがあったのは、別にエリィの黒要素ではないと思うわ。
( 38 ) 2012/11/27(火) 00:47:35
…というかクラットの>>30の思考を誘いたくて狼はベグってきた気がするんだけどね。
だって占い襲撃は十分GJありえたんだよ?
クラットしっかり、思考止めないで。
というか>>30にとらわれると、多分狼の思うつぼだから。
( 39 ) 2012/11/27(火) 00:47:39
>>30 クラットさん
早期占い機構破壊はその後確定情報を生まないから、疑いが残りやすい。
…今のクラットさんの状況ままだよ。
( 40 ) 2012/11/27(火) 00:48:50
>>34マスケラ
わかっていて狂を襲撃するメリットとは何があるでしょうか?
狼にとってどうせ襲撃するなら真を襲撃したいと思うのですが?
世論護衛的な問題でもマスケラの真の場合普通に襲撃通ると思いますけど?
( 41 ) 2012/11/27(火) 00:49:33
>>30 クラットさん
了解ですの。
確かに、それはありますの。でもエリィが狼なら、昨日占われ位置にいなくても占いさんmgmgしたと思いますのよ。占い機能が生きてるのは、それだけで厄介ですもの。
( 42 ) 2012/11/27(火) 00:49:53
>>クラット
エリィは状況黒だね。
まだ狼はあり得る範囲。だけど片白より灰見るの優先だと思うよ。
>>36ヴェル
あーうん、言いたいことは言うつもり。
まとめの大変さ分かるからさ。独断は理由言ってくれれば許容するよ。
( 43 ) 2012/11/27(火) 00:49:59
僕はユーリさんが真で、それが狼側に見抜かれていた可能性は否定できないと思います。
むしろユーリさんの真を既に切っていらっしゃる方が結構いるということが不思議だったりします。 灰への絡み方が違ったというだけで、僕の中で占い師さんたちへの印象に大きな差はなかったので。
( 44 ) 2012/11/27(火) 00:50:53
いや、マスケラ狼決め打つのは早いのか?
でもツリガネは狼というよりも狂>真に見てるんだけどな。
・・・もう少し見直すか。
>>30クラット
いや、狼からすれば占機能は一日でも早く壊したいものだと思う。
「確白を作る」っていうのは狼からすれば怖いものだから。
(自分が潜伏できる灰が狭くなる)
( 45 ) 2012/11/27(火) 00:51:03
>ヌァヴェル
★今日の吊り方針はどうなるかな?
占い吊りか灰吊りかで見るところが変わるので早めに提示ほしい。
割とトロイの>>27に追従したい私がいる…
( 46 ) 2012/11/27(火) 00:51:05
ごめんねD、赤では全力でサポートする。
表では世論にのる(
天音はお疲れ様、もふもふもふ。
墓下でゆっくりしててね。
後でおやつでも落としておこうw
( *5 ) 2012/11/27(火) 00:52:05
>>43 レネ
それで十分さね。
纏めは大変っちゃそうだが、その分周りに頼らせてもらってるからね。
単なる役割の差さね、心配ありがとさん。大丈夫だよ。
恐らく灰に狼はあと1匹だろうからね。頑張って探しておくれ。
( 47 ) 2012/11/27(火) 00:52:27
占い師のなかでユーリ襲撃は確実に通るだろ・・・
>>34
むしろLW探して、ひいて黒要素を出して納得させてくれればオッケー。効率良い。
2枚抜きはないぜ?たぶん。あと、今日マッスー吊りかける必要ないよ。
( 48 ) 2012/11/27(火) 00:52:57
( A11 ) 2012/11/27(火) 00:52:59
( A12 ) 2012/11/27(火) 00:53:38
( 49 ) 2012/11/27(火) 00:54:07
>>41 ドワイト
一応マスケラ真だとすると、昨日のアーニャの>>2:284があってね…
正直マスケラは真狼強めに見てたので、喰われたら真だと思おうと思っていたので、>>2:284見て狼がマスケラに護衛がついている、と考えた可能性もあるかも。一応。
( 50 ) 2012/11/27(火) 00:54:19
>>41 ドワイト
君の信頼度を勝手に村の信頼度にしないで欲しいな。
私もアーニャに言われて気が付いたので
エラそうなことは言えないが、2dで私は真か狼と言われていたね。
そして狼は私が狼でないことを知っているのだから
判定が同じでも私が真であることは狼にバレてしまっていたのだよ。
ただ、アーニャがそれを指摘してくれたおかげで
狩人が私を守ってくれる可能性があがり
狼は狂人襲撃に変更したということだろう。
結果は?君らが狼に騙され、皆が私を偽視していることで十分。
狼の作戦は残念ながら成功しているようだよ。
( 51 ) 2012/11/27(火) 00:55:54
>>48メリル
狼っぽい占吊するのは、あとでもOK?ってことかな。
判定見て要素にした方が村的にお得?
( 52 ) 2012/11/27(火) 00:56:26
まあ、護衛されていた可能性を見てのべぐりも切れないか。
マスケラ吊りは早計かな。撤回しておくわ。
( 53 ) 2012/11/27(火) 00:56:35
( *6 ) 2012/11/27(火) 00:57:11
僕は今日のマスケラさん吊りには反対です。
それならば昨日急いでポラリスさんを吊る必要はなかったです。 確定で2狼の形にしたのですから、それをギリギリまで引き延ばすべきだと思います。
( 54 ) 2012/11/27(火) 00:57:12
>>46 エト
灰殴り愛やったるぜって皆が言えるなら、占ロラ開始はアリだねぇ。
縄余裕あるんで、今日は【バラ占、灰吊】もありかとは思っている。
占も1回位、占いたいとこ占っておきたいだろ?
今の内にアンケとろう。
>ALL
★占ロラしたい? 灰吊りたい?
( 55 ) 2012/11/27(火) 00:57:16
( 56 ) 2012/11/27(火) 00:58:04
>>34 マスケラさん
「狼は狂人を喰って、占いの信用落としにきたか。」が、まるで狼は狂人分かってて食べにいったみたいな感じで引っかかったんだけど、「狼は私が真であることは判っていたはず」という思考が前提ならありか…。
( 57 ) 2012/11/27(火) 00:58:19
まぁ、とりあえず黒引くまで放って置いても
良いんだよね。
今日から自由に占って良いんかな。
>>エリィゼ
クラットの>>30に対する他灰の反応から何か見えたもの、とまでは行かないかな、雑感あったら頂戴。
( 58 ) 2012/11/27(火) 00:58:50
―――ふむ、聞くまでも無かったみたいだね。
今日の方針は以下でいくよ
【灰吊】
【占はバラorゾーン】
統一は占の一角が崩れた以上意味がないからね。
占は遅延メモで占い先は予め宣言しとくれね。
( 59 ) 2012/11/27(火) 00:59:28
( 60 ) 2012/11/27(火) 00:59:31
とりあえず即吊はなくなったかな?
さてと、じゃあ、ノンビリと行きましょうかね。
( *7 ) 2012/11/27(火) 01:02:15
>>59 ヌァヴェル
了解。困らせてごめんね。
占い方法もそれでいいと思う。
( 61 ) 2012/11/27(火) 01:02:22
占いはまだ放置してOKなんだね。把握。
>>59灰吊方針確認。
占い方法は、バラ指定かな。
( 62 ) 2012/11/27(火) 01:02:28
霊判定みたいてきなそういう?
いや、でもマス狼でも狂霊誤爆はないしな。アルカから出た判定信じるか、とか本音はおいといて。
ぎりぎりまで占い残しといて良いんじゃないのかな。計算してないけど。
完全自由だと囲いが面倒なのでバラ指定でたのむ。
2狼露出したんだし、占い師は候補出して説得すれば自由みたいなもんになるかもよ。
( 63 ) 2012/11/27(火) 01:03:34
そうだねー私は白くなれるように頑張りたい。
頑張りたいが…どうしよう、完全に白飽和したw
( *8 ) 2012/11/27(火) 01:03:42
>>61 エト
指針定めておきたいのは当然さ。
困っちゃいないよ、大丈夫だ。
( 64 ) 2012/11/27(火) 01:03:49
( 65 ) 2012/11/27(火) 01:04:00
>>50
んー・・・僕にはその主張が『マスケラさん噛まれなくてもおかしくないよね!』と言いたいように聞こえて仕方ないです・・・
引用してるアーニャさんの発言を読み返しても、アーニャさんがその意図で発言したとは僕には読めないです。 アーニャさんの発言の解釈を作り変えて上手く利用しようとされてはいませんか?
( 66 ) 2012/11/27(火) 01:04:06
>>59 ヌァさん
方針了解。
占い希望は通常通り出せばいいかな?
( 67 ) 2012/11/27(火) 01:04:32
で、やっぱりツリガネは狂人だね。
俺を吊る流れなのに、すっかり黙っちゃってるんだもん。
アルカ、ツリガネ狂人で間違いなさそうだな。
( *9 ) 2012/11/27(火) 01:05:42
装飾工 メリルは、2狼から同じ人間にたどりつくというスタイリッシュな展開はむねあつ
( A13 ) 2012/11/27(火) 01:06:20
>>59ヌァヴェル
統一が意味ないということはないのですがね。
仮に最悪ケース想定でユーリ真だった場合、狼狂が残ってる事になるわけですがその場合狂が黒出しにくいですよ。
( 68 ) 2012/11/27(火) 01:06:27
ツリガネ狂ユーリ真マスケラ狼だと、ユーリ真は透けてるよね。
ツリガネ狼はないと思う。
マスケラ真ならユーリ狼だと思ってた。
ツリガネ真ならマスケラ狼。
とりあえず、トロイと話したいので、質問回答待ち。
ヘロイーズも詰めないとだな。あとは見直しつつ。
( 69 ) 2012/11/27(火) 01:06:50
寒がり リディヤは、時間がやばかた。おやすみー**
( A14 ) 2012/11/27(火) 01:07:52
落第生 クラットは、リディヤさんお休みなさいませ。
( A15 ) 2012/11/27(火) 01:08:06
煙草売り ヌァヴェルは、メモを貼った。
( A16 ) 2012/11/27(火) 01:08:43
( A17 ) 2012/11/27(火) 01:08:52
落第生 クラットは、ヘロイーズさんもお休みなさいませ。
( A18 ) 2012/11/27(火) 01:09:05
>>66 クラット
私は「マスケラ狼濃そう、真なら噛まれてくれたら信じる」だったので、「アーニャ余計なことを」とか正直思ったよ…
というかマスケラ当人も同じことを思ってたのか…微妙。
でもアーニャ狼…うーんなさそうか。
ちょっと考えなおそう。
( 70 ) 2012/11/27(火) 01:09:27
>>51マスケラ
あまり攻めるのも可哀想になってきましたが、更新後これだけ▼マスケラが出るのがその証拠ですよ。
受け入れたくない気持ちもわからない事もないですが、これが現実なのですよ。
内容はどうあれ生き延びたわけですから、得意の黒考察とやらを期待していますよ。
( 71 ) 2012/11/27(火) 01:09:51
な、なるほど、そう取るのか…
じゃあもう割と安心できる…流れ…なのかな?
Dもお疲れ様。
( *10 ) 2012/11/27(火) 01:10:22
>>66 クラット
アーニャの発言は可能性の提示に留まる。
意図はないには同意。
狼A:そっか、マスケラ真にかけて護衛くる可能性割とあるな。
狼B:でも占い機能は破壊したいでござそうろう。
ポ ;じゃ、ユーリ噛みで。ユーリ護衛が一番低そうだし。
こんな流れがあったかもね、って言う可能性の提示をエトは行っている。
可能性の提示に留まっているのは、エトの発言が他者への説得を含んでいない点。
発言の対象を特定していない点から。
( 72 ) 2012/11/27(火) 01:12:00
技師 レネは、待ちと言いつつ、眠いので寝る。お休み**
( A19 ) 2012/11/27(火) 01:12:27
仮面紳士 マスケラは、すまない。今日はもう寝かせてくれ**
( A20 ) 2012/11/27(火) 01:13:57
墓下の天音にお届け〜
1.濃厚ベルギーチョコレートパフェ
2.甘酸っぱい苺たっぷりパフェ
3.しっとりと宇治抹茶パフェ
4.太陽の恵みたっぷりマンゴーパフェ
5.季節限定マロンマロンパフェ
6.これが本場の しろくまっ!
ちなみに私は6.押しねw
( *11 ) 2012/11/27(火) 01:14:52
>>70
『マスケラさんが真なら噛まれて欲しい、そうすれば信じられる』という発想が既に村人のそれではないと僕は思いますが?
( 73 ) 2012/11/27(火) 01:14:56
はいはい纏めるよー
【バラ占】【灰吊】
【占・吊希望は第二まで理由添えて出す事】
【仮決定23:15 本決定24:00】
【希望は22:45迄に纏めてメモに貼りつけておくれ】
議題
■1.灰のGSどうよ?
■2.残った占の内訳どう見てる?
縄はまだ余裕があるけれどもね、油断せず大事にしていこうじゃないか。
( 74 ) 2012/11/27(火) 01:14:57
落第生 クラットは、レネさん、マスケラさんおやすみなさいませ。
( A21 ) 2012/11/27(火) 01:15:13
>>55 ヴェルさん
一長一短ですが・・・悩みますの。
残った占いさんに真目がないわけではないですし。
希望出しまでに考えさせてくださいですの。
占いロラ→確実に赤を減らせる
襲撃で灰は減るかな、確実に
灰吊りだと占いさん視点の情報が増える。
こっちでも襲撃で灰減らしにはなるのかな。
>>71 ドワイトさん
あのね。▼マスケラさんが出るのは、マスケラさん真狼>ツリガネさん真狂な見方が強いからだと思いますの。エリィずれてるでしょうか
( 75 ) 2012/11/27(火) 01:15:27
領主の末娘 エリィゼは、>>74・・・って、方針出てましたの。了解ですの
( A22 ) 2012/11/27(火) 01:17:09
とりあえず、後はルメが吊られなければ勝てるよ。
俺は適当なところでロラ対象になると思うから
その後は、一人で頑張ってね。
とりあえず、初日に二人が占い候補になり
天音が確黒になった時はどうしようかと思ったけど。
これで、十分、皆に楽しんで貰えそうだね。
( *12 ) 2012/11/27(火) 01:17:41
エト兄さん、真なら噛まれたら信じるって、信じました!ただし占い師は墓下です!になったらOrzにならないかな。
( 76 ) 2012/11/27(火) 01:17:45
>>73 クラット
真狼の目が濃い占い師が噛まれれば、残りの占いは偽だと思って推理を進められるよね。
それはそれで情報になると思うんだ。
私は占い師見るのダメなんだよね、というのもあるけど。
( 77 ) 2012/11/27(火) 01:18:43
>>75 エリ
意見ありがとね。
一応縄計算したんだが、1日ぐらいはロラ待っても余裕がありそうだ。
それなら、役職の情報は出来るだけ落して貰った方が良いって判断したよ。
そのために、昨日霊判定1回無駄にするの承知でポラ吊したしね。
あんた視点、占われて情報増えた所もあるんじゃないかい?
元々実力はそこそこありそうだし、今日の活躍に期待してるよ。
( 78 ) 2012/11/27(火) 01:19:22
雑貨屋店主 エトは、装飾工 メリル>>77回答で。まあorzにはなるけどw それはしょうがない(
( A23 ) 2012/11/27(火) 01:20:02
■1.灰のGSどうよ?
白 ヴィンセントさん=エリィゼさん=ドワイトさん>アーニャさん=メリルさん>ヘロイーズさん>レネさん>>>>エトさん 灰
■2.残った占の内訳どう見てる?
ツリガネさん狂 マスケラさん狼
ツリガネさん狼 マスケラさん真
のどちらかだと思います。
( 79 ) 2012/11/27(火) 01:20:21
>>*12 D
だ…大丈夫…なのかなw
なんかちょいとやらかした感じがあるんですけどさっそく。
まあ精一杯あがいてみるよ。
今日明日の吊りは頑張って回避したい。
( *13 ) 2012/11/27(火) 01:21:05
>>75エリィゼ
確かにそれはありますね。
唯、切り替え的にマスケラ真の目を残してればいくらツリガネ非狂とはいってもこの吊り余裕ある状況の中で3日目に▼占が出るのは異常ですよ?
真切らないと出来ない提案だと思いますけどね。
( 80 ) 2012/11/27(火) 01:21:15
>>75下段
僕もそうおもっている。
占い師真贋は最悪解んなくても、今回残灰が減る方が大事ではないでしょうか。決め打ちが必要なわけでもないんだし。
( 81 ) 2012/11/27(火) 01:22:48
( 82 ) 2012/11/27(火) 01:24:12
( A24 ) 2012/11/27(火) 01:24:16
>>77
僕にはその考え方は残念ながら共感できないです・・・偽濃厚の占い師の囲い候補を考えるにしたって、統一占いで進めている状況では大した成果が上がらないと考えます。
( 83 ) 2012/11/27(火) 01:24:33
>>82
マスケラさんの今日の反応が狂人に見えないというのがスタート地点です。
そのスタート地点で内訳を推理するとこの2パターンになります。 結果的にはツリガネさんの真を切るということと同義になりました。
( 84 ) 2012/11/27(火) 01:25:59
雑貨屋店主 エトは、落第生 クラット占いかけたらバラだと思…まあいいや、みなさんおやすみ。**
( A25 ) 2012/11/27(火) 01:26:53
>>84クラット
ツリガネ真 マスケラ狼のパターンはどこに消えたのでしょうか?
それを消すに値する要素提出お願いします。
( 85 ) 2012/11/27(火) 01:27:34
ドワイトは主観と客観の区別が弱そうだな。
2d時点の真偽と、襲撃後の真偽は全然違うし、
それだけ皆が動揺しているということなのに。
>>*13 ルメ
確かに、あの発言はちょっとマズかったかな?
注目するのが、信用のないクラットというのがラッキーだけどね。
とりあえず、灰考察を頑張ってくれ。
( *14 ) 2012/11/27(火) 01:27:50
やっぱり▲クラットしちゃいたいな♪
灰の中ではダントツ一番真相に近いよねえ…
村決め打ちもされたし…
あれ狼からするとわりとアレな素村アッピでした(
( *15 ) 2012/11/27(火) 01:28:11
落第生 クラットは、エトさんお休みなさいませ。 僕が言ったのは『抜かれるまでの囲い候補について』です、説明不足でした。
( A26 ) 2012/11/27(火) 01:28:13
( A27 ) 2012/11/27(火) 01:29:37
いや、襲撃するなら狩の可能性がありそうなエリィゼでしょ。
まあ、狩アピで襲撃潰す作戦かもしれないけれど。
逆に俺を信じているみたいだから、●エトもありだしね。
( *16 ) 2012/11/27(火) 01:31:13
>>85
そういえばそのパターン忘れてました・・・今考えてみましたが、それは薄いと思います。
ユーリさん狂人の場合に、そこを噛んで村からの信用が大きく落ちるのはどちらの占い師候補か。 この展開、昨日の時点で狼側が予測できていても全く不自然な状況じゃないと思います。
もちろんユーリさん真なら抜けると見ての噛みという皆さんの解釈で問題ないと思っています。
( 86 ) 2012/11/27(火) 01:31:46
落第生 クラットは、ヴィンセントさんもお休みなさいませ。
( A28 ) 2012/11/27(火) 01:31:58
煙草売り ヌァヴェルは、さて、あたしもそろそろ寝るよ。明日は起きたら16時くらいまでは居られる。
( A29 ) 2012/11/27(火) 01:33:50
落第生 クラットは、ヌァヴェルさんお疲れ様でした、お休みなさいませ。
( A30 ) 2012/11/27(火) 01:34:12
>クラットact(>>85下)
じゃあ話のすれ違いかな?
占いが欠ければバラ占い、特に1黒見つけているこの状況だと。
残りの占いが偽だとわかれば、その視線や占い先、占い結果で要素取れるよね、という意味。
真を抜かれるのはもちろん痛いけど、いつまでも占い機能あるとは思えないし、普通に真を見抜く自信がない。
マスケラの信用低め→抜かれる→真狼>>狂だろうしこれ真だ!
という展開は私としては割とうれしかったな…うん。
という反論でいいでしょうか…
いや私素村でもこういう思考なんだけどね…
( *17 ) 2012/11/27(火) 01:36:41
( *18 ) 2012/11/27(火) 01:37:24
落第生 クラットは、僕もそろそろ寝させていただきます。
( A31 ) 2012/11/27(火) 01:37:59
>>86クラット
そうですか。私はツリガネ真マスケラ狼で考えてますけどね。
護衛はツリガネ鉄板だったでしょうし、かといって占機能破壊が遅れると狼は苦しくなるのはわかりますよね?
直撃ならもちろん、村が疑ってくれているところが確白になったりしたら自分たちの首を絞める事になりますよね。
現に自分自身が先ほどその経験をされたのではないですか?
先ほど出されたエリィゼのGS位置と更新後のエリィゼへの不審を見るにまさにその状態だったなと判断したのですが。
( 87 ) 2012/11/27(火) 01:40:00
>>78 ヴェルさん
実力という意味では、まったく自信はないです。
でもできる事は頑張りますの。
とりあえず、今日の更新時に思ったのは、マスケラさんの>>5>>34はガチでエリィ疑ってた視点に見えました。ただ、狼さんならエリィへのライン偽装でしょうか。
ツリガネさんは初日からマスケラさん真狼視、>>2:301からエリィも占い候補から外れていたので、視界は多分開けてない。
>>80 ドワイトさん
うん、確かに▼マスケラさんが出るのは、偽視・・・というか、この場合はツリガネさん真視が強いのかな。
でも、みんな決め打ってるレベルではないとは思うのです。
( 88 ) 2012/11/27(火) 01:40:39
んーとりあえずおやすみ、明日があるの忘れてたw
まあこの一点だけでは狼視されないと思うけど、気をつけるよ。
( *19 ) 2012/11/27(火) 01:44:15
>>*17 ルメ
ルメの考え方は、あんまり一般的でなく、
狼が口を滑らせたと誤解されそうなんで。
★クラット クラットは真占がいなくなる代わりに狼狂が見つかることはメリットだとは思わない?
とか、当然のように聞いてみては?
( *20 ) 2012/11/27(火) 01:45:57
領主の末娘 エリィゼは、眠いのですorz おやすみなさいしますね**
( A32 ) 2012/11/27(火) 01:46:24
( *21 ) 2012/11/27(火) 01:47:58
>>*20 D
あ、一般的ではないのか…
OK,わかった。そうしてみる、ありがとう。
( *22 ) 2012/11/27(火) 01:48:13
>>88、矛盾してるって言われそうなので補足しておくと。
実力に自信はないけど、でも不安がるより、前向きに気持ちを定めた方がいいと思いますの。
エリィは自分にできる事をやってみます。
( 89 ) 2012/11/27(火) 01:51:26
エリィゼ読み返していて見落としがありました。
>>2:435
白要素が拾えないというのが理由ですね。
●エリィゼするくらいなら▼エリィゼで白位置狼可能性ケア占で押していく方が分がいいと思ってますからね。
要するに吊りたくない占枠=最終日まで残っても任せられると捉えてもらってよろしいですよ。
( 90 ) 2012/11/27(火) 02:03:49
遅くなってごめん。
>>2:317レネ
☆優先順位、というのは特にないな。
気になった人から発言抽出して見ていってる感じ。
☆
エリィゼ:初日から積極的で白いな、と。
ヴィン:エリィゼ疑いのあとの村への視線の向け方が好印象。
ヘロイーズ:灰考察とか相手への見方、言葉が綺麗な人。
エト:優しい人だな、と2d話していて思った。
メリル:単発発言が目立つけど他灰にしっかり踏み込んできてる。
ドワイト:マスケラ疑いが強い人。もう少し考え知りたいと思う。
レネ:他灰への踏み込み、フットワークの軽さが横から見て印象的。
アーニャ:個性的。メタ白よくないと思いつつやっぱ白だと思う(
クラット:村だと思う。というよりこの不安というか疑い感情を狼がやってたらあざとい。
そしてごめん、今日はもう寝る**
( 91 ) 2012/11/27(火) 02:16:27
とりあえず、こんな感じで昼に質問を投げようと思う。
でも、自由占いなら、考察は出さない方が良いのかな?
★>>311 ヴィンセント クラット、エリィゼ、ヘイローゼに直観ゲームをした目的は?怪しむ二人と、狼と思わないクラットって、何か不思議な気がするんだけど。
★>>2:399>>2:400 ヴィンセント ●▼ヘイローゼとしてた理由は何?
★>>77 エト 真占が喰われたら村は困ると思うけど、エトはどんなメリットがあると思っているの?俺は一日でも自分(真占)が生き残るのが村の為だと思っているんだけど。
★>>2:370 ドワイトが●ヴィンセントorトロイ ▼エリィゼとした理由は?
( *23 ) 2012/11/27(火) 03:13:34
( *24 ) 2012/11/27(火) 03:14:04
おはよう。
ちょっと3d読み直してた。
昨日の分についてはあとでもう一回読み直してくる予定。
>>44クラット
ん、そういえばクラットは占い候補たちについて話したことって
なかった気がするね。
★それぞれの候補者たちのこと、どういうふうに思ってたんだろ?
>>87ドワイト
★ツリガネ真マスケラ狼と考えているみたいだけど、その根拠は?
ドワイトがマスケラ疑ってたのはわかるけど、ツリガネの真について
言及ってしたことあったっけかなと。
( 92 ) 2012/11/27(火) 06:15:56
ユーリ襲撃でエリィゼ2白把握。
今日、マスケラ吊りでもいい気はするけど、灰も見とかなきゃね。
( 93 ) 2012/11/27(火) 06:43:30
>>92トロイ
言及するまでもなく、昨日の伸び具合見ればどうみても真でしょう。
では逆にお聞きしますが、ユーリの真要素でも持ってきてくれるのでしょうか?
それともマスケラ真要素ですか?
その場合はツリガネ狼要素も合わせてお願いしますよ。
( 94 ) 2012/11/27(火) 06:58:16
おはよう
ユーリ襲撃確認
ちなみにヌァ抜きだと思っていた僕です
昨日時点の真度だとツリガネ>マスケラ>ユーリだったと思うのでそこから予想
ツリガネ狼ならマスケラ真がほぼわかっているだろうし、確定情報を作らないための襲撃かな
真残しであり、あまり真視がないマスケラと言えども早めの黒ならケアで吊られる
そのことを考えるとツリガネとのラインは黒位置の狼ではないと予想
マスケラ狼ならどちらが真か保証がないまま抜いてきたよね
ツリガネ護衛率は高そうだからユーリ真に掛けてきた可能性もあり
ユーリ抜いたら自由になってツリガネ●ヘロイーズになる可能性が高いし、ヘロイーズはツリガネから黒は出ないと予想
ただ、占いを抜きたかったと考えると黒位置の狼と予想できるね
( 95 ) 2012/11/27(火) 07:01:58
今日の発言だと>>66クラットのエト疑いが村視点
「何を言っているんだ?」と言う視点が見えた
( 96 ) 2012/11/27(火) 07:02:29
>>94ドワイト
ツリガネの伸びと言うより、他二人が伸びてない印象が強いので真要素があれば欲しい
( 97 ) 2012/11/27(火) 07:04:39
おはようございます。
>>90 ドワイトさん
では、クラットさんは「後を託せる方枠」だったのですね。>>2:425ではスキルをあまり評価されてないようにも感じたのですが。
あと、白位置狼ケアと言っても、あまりぴんときません。エリィ白くないから狼と、はっきり言っていただいた方がすっきりしますの。
( 98 ) 2012/11/27(火) 07:16:48
>>97アルカ
まずマスケラ狼基点だとどちらが真かは予想はつかないでしょう?
その場合ツリガネ狂で真視取ってどうするつもりでしょうか?
仮にですよ、ツリガネ真と狼が誤認したらツリガネ狂はどうするつもりでしょうかね。
潜伏狼は殺すわ、占狼先吊りにさせるわで狂の仕事全く出来ない事になりませんかね?
( 99 ) 2012/11/27(火) 07:22:21
>>91 トロイさん
★>>2:400、白狙いっていう事だったのですけど、占い除外枠の方たちは吊りを考えているという解釈で合っています?
( 100 ) 2012/11/27(火) 07:27:38
>>98エリィゼ
違いますよ。エリィゼは白くないから吊りです。
白位置狼ケアは占の話ですよ。
ですからヴィンセント、トロイを挙げさせて頂きました。
白くないエリィゼに占いもったいない→吊り
クラットは後を託せるか以前にどうみても非狼でしょう。
ですから元より占いは反対してたでしょう?
( 101 ) 2012/11/27(火) 07:30:11
>>99ドワイト
真視を集めてLW白囲いすれば問題無いと思う
( 102 ) 2012/11/27(火) 07:30:58
>>102アルカ
見える狼占いより見えない狂占が白囲い出来る可能性が高いと?
そう思うのは悪くはありませんが、ツリガネ狂ならそれくらいの計算は出来る子だと思いますよ。
( 103 ) 2012/11/27(火) 07:38:52
★>ヘロイーズ 2dで●レネ ○トロイにした理由は?どの辺が怪しいと思ったの?
★>>2:323 ヘロイーズ 直観ゲーム、▼ヘロイーズ、▼トロイ、▼レネ、▼アーニャ、▼エリィとした理由は?
( *25 ) 2012/11/27(火) 07:40:36
>>103ドワイト
それはそうだが、真がまだ健在の昨日時点で真を否定するような態度をとる必要も無いよね
真が抜かれたら思う存分手抜きしてもいいけど
聞きたかったのは状況ではなく、ツリガネのどの発言が真に見えるとかその辺
( 104 ) 2012/11/27(火) 07:47:39
( A33 ) 2012/11/27(火) 07:54:40
ヴィンセントさんはエリィロック解けてなさそうなのに、直吊枠にしないで占い候補に入れたのが少し不思議。
★思考開示ほしいな。
と思ったら>>58が見えましたの。
エトさん:
>>35 残った占い師さんが偽だ!という決め打ちはしていない。冷静。
トロイさんの>>45もこちらのグループ。
レネさん
>>43が、他の方と比べるとエリィに狼疑惑残してるなと思いましたの。「状況黒だね」で止まってるというか。
>>101 ドワイトさん
みゅ。誤読恥ずかしいですの。
クラットさんのとこは了解です。エリィとドワイトさんで「後を託せる」の定義が違っているのかな。
エリィもクラットさん非狼には同意なのです。
ただ、感情が揺れすぎてて「判断任せられるかな」といいう心配がありましたの。
昨日→今日の更新直後の様子を見て、大丈夫そう、と思っていますが。
( 105 ) 2012/11/27(火) 07:56:06
エリィ視点での雑感。
狼さんたちは、占い先襲撃(▲エリィ)で灰を狭めず、占いを避けて能力者ロラに持ち込む手もありましたの。
それを避けたのは、ロラ終わるまで占いを避け続ける自信のある狼さんではなさそう。
・・・というか、そもそもこの手は手数的に無理あるでしょうか?**
( 106 ) 2012/11/27(火) 08:02:49
>>104アルカ
昨夜のクラット占い決定周りのツリガネ見ましたか?
あれだけでも十分真に値すると思いますけどね。
ツリガネ狂で白囲いの未来を見据えての信頼上げの為ってならたいしたもんですよ。
そこまで出来る騙りとかワクワクしますね。
>>105エリィゼ
焦点はそこではないのですよ。クラットに後を託せるかではなくクラットが残ったとしても周りがクラット人間打てるかどうかが大事なんですよね。
ですから昨日言ったように、クラット村想定でのSG懸念の上での占いなら強くは反対しませんよということです。
結果論ですが、クラット占わなくて良かったですね。
欠け情報でクラットが占い受けてた場合、エリィゼ占いよりも悪手でした。
( 107 ) 2012/11/27(火) 08:17:32
>>106エリィゼ
自分から言い出すのは面白いですね。
仮にエリィゼ村ならその手もあったでしょうね。
そこから思考伸ばしてるのはいい感じですね。
その理由としては、エリィゼ村ならエリィゼは吊票かなり集めてましたよね?そこを確白にするのは勿体無いと考えたのではないでしょうか?
( 108 ) 2012/11/27(火) 08:23:38
一応懸念としては、狂でリディにせよアルカにせよ、霊騙役のが上手いよね。
狼だったら潜伏不安だろですんでたんだけどさ
( 109 ) 2012/11/27(火) 08:30:06
おはよう〜。
>>105 エリィゼ
☆昨日のエトとの会話でお願い。
不明点あったら聞いてね。
>ドワイト
昨日の赤枠意識の件、ドワイトの認識であってた。
メリルもドワイトと似たような事言ってるし、そこを
エリィゼの判断に使うのはやめるよ、好みの問題でもあるし。
そしてそうなると、ユーリ分の縄でエリィゼ吊っちゃおうかとか思えてくる誘惑。狼の罠?
( 110 ) 2012/11/27(火) 08:36:41
レネね、そこは同意。
理由としては、エトやトロイ程、エリィゼを
村視はしてなかったからかな、とは推測。
あとはレネから直接聞けばいいかな。
( 111 ) 2012/11/27(火) 08:42:30
ツリガネさん非狼打てるならロラに組み込まないのもありっちゃありだよね、とか言ってみる
( 112 ) 2012/11/27(火) 08:48:54
1狼を頑張って探そう的な話なんだよね。
エトとトロイがどんどん村っぽくなっていく現実。
アーニャとメリルは仕事する気がしない。
ドワイトのペースにも乱れなし。
クラットの村も、まあ固められそう。
ぶっちゃけこれ寝てても良くね?
と、離脱。
質問とか、頑張って答える予定、でも未定。
( 113 ) 2012/11/27(火) 08:52:11
>>109メリル
確かに、霊はどちらが騙りでも巧いですね。
霊狼騙りならポラリスと代わってるだろうという話ですよね。
みすみすロラに出る狼には見えませんし。
霊は真狂で大丈夫そうですね。
( 114 ) 2012/11/27(火) 08:52:16
昨日の更新後▼マス吊りに追従したり提案した勢は占いロラ開始のつもり(▼マス→ツリガネ)だったの?それとも▼マスのあと、ツリガネ以外を想定していた?
( 115 ) 2012/11/27(火) 08:53:23
>>110ヴィンセント
エリィゼ吊るならなぜ占ったという話になってくるので、少なくともマスケラより先に吊る事はないでしょう。
それに少なくとも今日のエリィゼは村ぽい要素も拾えそうな動きしてますので暫く自由にさせてみましょう。
( 116 ) 2012/11/27(火) 08:54:05
( 117 ) 2012/11/27(火) 08:55:33
仕事する気がしない・・?
主語がなかった、>>109はユーリ狂だったら霊のどっちか騙るべきだったね、って話。
( 118 ) 2012/11/27(火) 09:10:41
★>ALL 現在時点でのGSを出して貰えないか?●▼以外では、どう見ているのか、わかりにくい人が多く、その中に狼に隠れられると見つけにくいので。
( *26 ) 2012/11/27(火) 09:11:53
たぶん、ツリガネは俺真だと思っていたんだろうね。
だから予想が外れて困っている。
そんなところだろう。
ドワイト、悪いが俺も●クラットには反対していたよ。
ちゃんと公平に見て欲しいな。
( *27 ) 2012/11/27(火) 09:13:42
>ヌァベル
バラ占って、誰が誰を占うという指示が出るということで良いのか?
自由占いの時は、考察はしないで占先と理由だけを出すように言われていたが、ここではどうすれば良いのだ?
( *28 ) 2012/11/27(火) 09:17:19
おはよう。
>>*23 D
たぶん指定バラだから考察は出して大丈夫。
いいと思うけど、私は答えてしまうので無意味になるかも>質問
あとGSめんど…なんでもない。
( *29 ) 2012/11/27(火) 09:20:21
と思ったけどクラットの会話続けるのやめた。
村打ちさんに疑われてもどうでもよかった(
というわけでDが聞いてきたら答えるね。
( *30 ) 2012/11/27(火) 09:24:14
>>*27 D
「ツリガネ困ってる」の根拠は?
昨日いなかったこと、はちょっと弱いと思うけど。
( *31 ) 2012/11/27(火) 09:24:46
>>118メリル
なるほど。確かにそう言われてみると狂騙りはロラ要員の霊より占に重点おくべきですよね。
そういった意味ではユーリ真要素のプラス材料になりそうですね。
( 119 ) 2012/11/27(火) 09:27:23
おはよう、寝た後の会話ざくりと読んで私の内訳はやっぱり残念だった気がしてきたね。
ユーリは信用あまり取れてない焦りもないし、思考開示も薄くて、いっそ「ベグってご主人様」状態の狂かなと思ってたけど、2狂いること考えると状況的にはむしろ真なのか…
>>115 メリル
私はツリガネ真に傾いていたから、マスケラ→灰→ツリガネぐらいの気持ちだったかな。
あの時点であまり深くは考えていないよ。
( 120 ) 2012/11/27(火) 09:35:20
正直、ユーリ真要素なんてそれぐらいしかない。
事故申告(not誤字)だった説もあるがな。
( 121 ) 2012/11/27(火) 09:37:33
えーじゃあどっちなの…得意な人任せた。
>>121 メリル
★事故申告てどこの部分?
( 122 ) 2012/11/27(火) 09:41:44
どっちなの?と言われても解らんので可能性を論じているんだが。
相談の段階ではユーリ自身がちゃんと騙れるって自己申告してたパターン。
霊騙り狂が霊やりたいっていってユーリが占い騙り出来る気でいた、とかね。
( 123 ) 2012/11/27(火) 09:44:27
装飾工 メリルは、ユーリに失礼、とは言っておこう、そして離席**
( A34 ) 2012/11/27(火) 09:45:45
おはようございます。
>ヌァヴェルさん、トロイさん
すみません、今日のスケジュール勘違いしてました。 今日は午前中に用事でした。 10:40〜13:30くらいまではここにいられないです。 それ以降は多分大丈夫だと思います。
>エトさん
>>73の『発想が既に村人ではない』は明らかに言い過ぎました。 ごめんなさい。
( 124 ) 2012/11/27(火) 09:54:50
あ、そうだ、先にごめんなさい言わなきゃいけなかった。
明日滅茶苦茶朝はやいので今日は23時前に離れてしまいそうなんです。
灰吊りっぽいので空気は読むつもりだが一応。
( 125 ) 2012/11/27(火) 09:57:13
>>124 クラット
ううん、いいよー、気にしないでね。
一応私からの思考開示はしたつもり、気になるならまた聞いてね。
あと>>85下のact見て、前提のすれ違いはあったみたい。
私は「占い抜かれてから」の話をしてたから。
( 126 ) 2012/11/27(火) 10:01:45
雑貨屋店主 エトは、装飾工 メリルはリアルお大事に、早起やだよねーこの時期寒いし。
( A35 ) 2012/11/27(火) 10:02:09
雑貨屋店主 エトは、色々気にしすぎなクラットを心配しつつなでなでなで。
( A36 ) 2012/11/27(火) 10:02:27
雑貨屋店主 エトは、そして私もお店を開けてくる。**
( A37 ) 2012/11/27(火) 10:04:01
落第生 クラットは、メリルさんお疲れ様です・・・そしてエトさん行ってらっしゃいませ。
( A38 ) 2012/11/27(火) 10:04:55
遅れちゃった、天音もおはよう。
墓下の居心地はどうかな?
皆優しくしてくれてると思うけど。
私は何とか今日をしのぐよw
という感じにその場しのぎになっているのが若干…
ま、まあ吊られなければいいよね(視線そらし
( *32 ) 2012/11/27(火) 10:07:22
>>*31 ルメ
まあ、外れている可能性も十分あるんで論拠出す意味もないんだが。
1d黒出しは一番最初でユーリはこれを見ている。もし、ユーリ狂なら、これはないでしょ。もちろん、嘘だったと俺はするけどね。
2dで俺狼説を言っていたのに、▼俺という話が出てきているのに沈黙するのも不自然。別に離席とも言ってないよね。前日まで、あれだけ話していたのに、なぜ黙る?
あと、表でも言っているけどスキルの問題ね。霊の狂人がそれなりに上手いのを見ると、ユーリに狂人させるのって、もったいない気がしない?霊よりも真印象を取れる奴が占騙りすべきじゃない?
それから、内訳を非常に気にしていたのも偽要素かな。
まあ、その辺でツリガネは仲間だと思うよ。
( *33 ) 2012/11/27(火) 10:09:26
>>92 トロイさん
☆マスケラさんは初日からご自身の信用にやや敏感な印象があったので、噛まれることで真視されるという方法を選択できる狂人さんにはあまり見えないな、とは考えていました。
ツリガネさんに関しては、ヘロイーズさんと対話が上手く噛み合っていないように僕には映っているので、その上での●ヘロイーズさんというのは印象がいいとは思います。 ツリガネさんが真ならヘロイーズさんの色から視界を開こうということでしょうし、ツリガネさんが狂人だとしたらヘロイーズさんがご主人様かどうかを見極めて判定を出そうという狙いでしょうか。
ユーリさんに関しては・・・最後までユーリさんご自身の『色』が見えるような要素は取れませんでした。
夜に貼った占い内訳の予想は一度リセットして書きました。 あの時は『この襲撃に占い機能を破壊する以上の何か意味があるはずだ』という風に思考が固まってしまっていたので・・・
( 127 ) 2012/11/27(火) 10:19:55
>>127の占い師さん個人への印象をベースに内訳考え直すと、
ツリガネさん:真狂 マスケラさん:真狼 ユーリさん:真狂(襲撃されたので非狼が確定) でしょうか。
・・・結局、僕の考察もマスケラさんが狼という結論になりそうです。
( 128 ) 2012/11/27(火) 10:25:32
>>124クラット
ん、了解だよ。ぼくもそのあいだに用事片付けてくる。
>>94ドワイト
ゆうべ2dの発言はほぼ流し読み状態だったんで読み直してきた。
確かに、更新前の伸びは一番良かったよね。 >ツリガネ
3dは更新直後に占い結果の発表だけして、以降の発言がなかったんで気になったんだよな。
ユーリはね…本人には悪いけど、今見直しても判断が難しい。
せっかく昨日の昼間話せる機会があったんだからそのへんちゃんと聞いておけばよかったなorz(襲撃懸念とか)エトの>>120に同意。
…正直フラットに見れてる気がしないんで思考リセットすべきだな。
( 129 ) 2012/11/27(火) 10:29:46
>>100エリィゼ
いや、「吊りも占いも考えてない」枠。
クラットがどうしても盤面から降りたそうだったら票入れるのを
検討するって程度(可能なかぎり避けたい事態だったけど)
「吊り縄はできるだけ狼に使いたい」と思うし、村を吊るかも
しれない(というよりその可能性のほうが濃厚な)賭けに出る
よりは一狼(ポラリス)を確実に吊ったほうがいいと思った。
( 130 ) 2012/11/27(火) 10:30:30
寝不足だった16歳 トロイは、メリル了解。エトも行ってらっしゃい。
( A39 ) 2012/11/27(火) 10:30:52
灰の方々に関しては・・・
@ほぼ間違いなく村人さんだと思う方
ヴィンセントさん、エリィゼさん、ドワイトさん
A多分村人さんだと思う方
アーニャさん、トロイさん
BGS作り直す際に再考察した方がいいかもしれないと思う方
エトさん、レネさん、ヘロイーズさん、メリルさん
こんな感じです。 特にエトさんとレネさんに関しては自分の中での黒ロックがひどくなってきている感じがしているので、もう一度じっくり対話してみないといけないのかなと考えています。 メリルさんに関しては更新明けのエトさんとのやりとりに少し『ん?』と思う部分があったので再考察してみようと思っています。 上手く言語化できなくてすいません。
( 131 ) 2012/11/27(火) 10:37:16
落第生 クラットは、そろそろ出かけてきます。 一応鳩から覗ける時はログ読んでおきます。
( A40 ) 2012/11/27(火) 10:44:35
寝不足だった16歳 トロイは、落第生 クラット遅くなったけどいってらっしゃい。気をつけてね。ぼくも一度離席**
( A41 ) 2012/11/27(火) 10:54:24
>>91トロイ
気になる所ね。灰雑感もありがと。
★今一番白いと思ってる人は?(何人でも)理由つきで
★今一番気になる人は誰?どこかが気になる?
トロイは更新前の様子、特にクラット周りが人っぽい。
アーニャへのメタ白良くないけど(ryも狼っぽくない。
>>105>>111エリィヴィン
狼疑惑残している。ではなく、残ってる。が正しい。
理由は主に、昨日の占い理由。
エリィは丁寧だし積極的、感情部分は白いとこが見えるんだけど
見てない人と放置しるのが気になる。
見ないで後から黒塗りするのって楽なんだよね。
エトは見てくれてるを感じるから安心できるし
ヴィンは見ようとしてくれてるのを感じる。
エリィは目線逸らそうとしてる気がする。
見えてるものを出してない感が気になる。
( 132 ) 2012/11/27(火) 11:21:55
おはようさん。
相変わらず発言は控え気味にしてるが見てるよ。
今日はクラットが頑張って喋ってるねぇ。
( 133 ) 2012/11/27(火) 11:22:17
技師 レネは、脱字った。「放置しる」→「放置してる」
( A42 ) 2012/11/27(火) 11:23:38
ドワイトは更新後の動きがやっぱ人っぽい。
クラットがなんでそんなにエト疑うのかすげーわかんない。
ライン見れないとして、単体白を説明しないとだめ?
エト探ってるよね?気になるとこ。で他も放置しないで視線投げてる。
>クラット
★エトの黒いとこ、気になるとこ全部出してみて?
■2.残った占の内訳どう見てる?
ツリガネ狂・マスケラ狼
ツリガネ真・マスケラ狼のどっちかだと思う。
ユーリが襲撃された点で真かなと更新直後は思ってたけど
見直してて、狼探しの意欲とか真視あんまとれてない焦りとかがないのが、真には見え難くはあるんだよな。
エリィが気になるのもあって、ツリガネ狂>真気味に見てる。
( 134 ) 2012/11/27(火) 11:43:32
GSは、白クラット>エト・ヴィン・ドワイト>メイル・アーニャ>
トロイ・ヘロイーズ 灰
ヘロイーズは、ツリガネへの対応の感じは狼っぽくないと思った。
エリィが言ってた伸び部分も加味すると一段階上に上がるかもだけど
エリィの言う見直してヴィンのエリィ疑いに乗らなかった部分は
白要素ではないと思った。あの時、エリィ白視してる人多かったし
逆にエリィ白視の流れに乗ったとも見えるから。
( 135 ) 2012/11/27(火) 11:43:42
( A43 ) 2012/11/27(火) 11:44:26
技師 レネは、あ、メリルはリアル大事になー!(もふ**
( A44 ) 2012/11/27(火) 11:44:56
【募集】エト兄さんの単体白いところとトロイの白いところ
( 136 ) 2012/11/27(火) 12:32:23
文系的センスのない僕に、伸び・丁寧って言葉はニュアンスは解るがアバウトなのでできれば、こことここがこういう理由でこうだから白い的なのでたのむ。
( 137 ) 2012/11/27(火) 12:35:54
装飾工 メリルは、みんなありがとう・・・(レネもふ**
( A45 ) 2012/11/27(火) 12:37:23
本人の自己アピでもかまわん>>136、白打つかもしれん。
( 138 ) 2012/11/27(火) 12:39:24
ひょっこり一撃。
仕事する気がないの部分はごめん。字面が失礼だった。
メリルが自分でも言ってたと思うけど、「まだ本気を出す時ではない」って気負わない感の評価。
レネの訂正が、小さいながらも印象いいんだよなあ。
疑ってるんじゃない、考えるとそういう判断になる、と言う
視点がみえる。
ヘロイーズも、発言の探り視点とかあるしなあ。
ここ2人が村なら、2人の村をとりきれれば村楽勝ですねって言う欲目があり。
昨日ヘロイーズと話してた人いない?
本人でも可。
( 139 ) 2012/11/27(火) 12:40:46
よし、メリル村打とう。
ってメリルの村固めても意味無いわー!!
トロイ、なんだろ、村が服きて歩いてる感。
トロイ博士募集に便乗。
( 140 ) 2012/11/27(火) 12:43:03
( 141 ) 2012/11/27(火) 12:58:36
おうふ、時間がが。
ヘロイーズごめん。
よければ、トロイ考察、頼む〜。
それ見てヘロイーズもまとめて判断、
省エネ万歳。
あ、私への質問や
ヘロイーズが適当に言いたいことぶっぱでもいいよん
( 142 ) 2012/11/27(火) 13:02:50
ふはははは、昼休みを潰して頑張ったぞ。答えるが良い。
★>>311 ヴィンセント クラット、エリィゼ、ヘイローゼに直観ゲームをした目的は?怪しむ二人と、狼と思わないクラットへの質問って、何か不思議な気がするんだけど。
★>>2:399>>2:400 ヴィンセント ●▼ヘイローズとしてた理由は何?
★>ヘロイーズ 2dで●レネ ○トロイにした理由は?どの辺が怪しいと思ったの?
★>>2:323 ヘロイーズ 直観ゲーム、▼ヘロイーズ、▼トロイ、▼レネ、▼アーニャ、▼エリィとした理由は?
★>>77 エト 真占が喰われたら村は困ると思うけど、エトはどんなメリットがあると思っているの?俺は一日でも自分(真占)が生き残るのが村の為だと思っているんだけど。
★>>2:370 ドワイトが●ヴィンセントorトロイ ▼エリィゼとした理由は?
★>ALL 現在時点でのGSを出して貰えないか?●▼以外では、どう見ているのか、わかりにくい人が多く、その中に狼に隠れられると見つけにくいので。
( 143 ) 2012/11/27(火) 13:03:28
>ヌァベル
バラ占って、誰が誰を占うという指示が出るということで良いのか?
自由占いの時は、考察はしないで占先と理由だけを出すように言われていたが、ここではどうすれば良いのだ?
昼休みはこれでおしまい。後は夜に来ることにするぞ**
( 144 ) 2012/11/27(火) 13:03:46
占星術師 ヘロイーズは、マスケラがやる気出してていいわね。
( A46 ) 2012/11/27(火) 13:05:23
ツリガネ、あんまり不在にしていると怪しまれちゃうよ。
狂人は、どんな相談しているのかな?
( *34 ) 2012/11/27(火) 13:05:28
ただいまです。
>>134 レネさん
☆えっと・・・黒要素として挙げた部分は正直ほぼ黒塗りに等しいので、村人で決め打てない理由は『白要素が上手く取れていない』ということに終始してしまうのですが・・・
もう少しまとまったら回答します。
( 145 ) 2012/11/27(火) 13:14:35
>>140 ヴィンセントさん
★メリルさんを村人と決め打った発言や理由を言語化していただくことは可能でしょうか?
( 146 ) 2012/11/27(火) 13:17:50
クラットおかえり。
>>132レネ
☆クラットはまず村だと思う。
エトやレネだけじゃなく>>24でのエリィゼ狼の可能性について
言及したり疑いにかかるのが早い。
エトは昨日話してみて人だと思った。
なんていうのかな、こちらの話した言葉の意味を変に歪めずに
そのまま受け止めてもらえたという印象。
あと、ドワイトはマスケラ疑いにそれなりに筋は通してる>>1:151
ヴィンはなんて言えばいいのか…村だと思うんだけどうまく言語化できないな(
( 147 ) 2012/11/27(火) 13:18:14
>>132続き
☆ヘロイーズが綺麗というか、丁寧で安定していると思う。
ここが狼だったら占い無しに捕まえられないだろうなという懸念は
あるにはあるんだけど、昨日投げた質問への回答も納得できると
いうか割と肩透かしというか。
あと、現時点だと村全体の伸びと比較してエリィゼが初日の印象
より少し落ちてきてるかな、と。
気になったのは>>100。
なんか、この質問が今までのエリィゼのイメージと噛みあわない感。
こういう言葉の受け取り方する子だったかなぁと、ここだけ妙に浮いて気になってる。
まぁ、ぼくが一番落ちてる自信あるけどね(←
( 148 ) 2012/11/27(火) 13:21:52
>>143 マスケラさん
白 ヴィンセントさん=ドワイトさん>アーニャさん=トロイさん>エトさん・レネさん・ヘロイーズさん>メリルさん 灰
灰寄りの方々に関しては『僕の中で上手く白要素が取れていない』状況なので、あまり順番とか不等号は気にせずに解釈してください。
エリィゼさんに関してはおそらくユーリさんが襲撃されなかったら確白になっていたのだろうと思っているのでGSから抜かしました。
( 149 ) 2012/11/27(火) 13:22:02
>>136 メリル
つ 今日のポラリスの遅延メモ
えっ、だめ? じゃあ私も見直すよ。
>>143 マスケラ
☆真占がいなくなるかわりに、狼狂騙りを見つけられることはメリットだと思うな。
(今回のマスケラ真時限定の話ね)
もちろん生きてて欲しいけど、噛まれるなら真か狂かわからない状況(今)よりは、真だとわかった方がありがたい。
( 150 ) 2012/11/27(火) 13:22:04
雑貨屋店主 エトは、一撃離脱。ヴィンセント言語化頑張ってみようか?**
( A47 ) 2012/11/27(火) 13:22:54
>>144 マスケラ
はいよー、質問に答えるよ。
【バラ占】:占い先指定、複数の占がそれぞれ別の人を占う事。
【自由】:占が占いたい先を任意で選ぶ事。
【ゾーン】:占い先を複数(だいたい3〜4個)指定し、その中から好きな人を占が任意で選んで占う
――てぇのがあたしの考えてる定義だよ
( 151 ) 2012/11/27(火) 13:23:51
寝不足だった16歳 トロイは、雑貨屋店主 エトわかった、頑張る(ぐぐっ) >ヴィンセント言語化
( A48 ) 2012/11/27(火) 13:25:12
>>143 マスケラ
☆正直白飽和してるから、消去法的な意味合いが大きいわ。
レネで気になるのは流し読みした感じは広く対話して探ってる感じがするんだけれど、精査すると今一歩踏み込んでる感が少ないのよね。
わかりやすい例を挙げると、>>135「エリィ疑いに乗らなかった部分は白要素ではない」とかがそうね。
私がエリィを白視したか黒視したかの結論部分しか見ていない。
私がヴィンセントの考察を見てエリィが思考隠しをした可能性を考えて質問を投げ、エリィが自己申告した考察タイプからの整合性から精査のプロセスにあったという結論を出したとかそういう内容の吟味になっていないところ。
独自の意見というのがあまり見えないので手っ取り早く占ってしまおうという思考だったわ。
( 152 ) 2012/11/27(火) 13:25:33
トロイについては、>>1:423の最上段があまりにも自分の悩みとかぶった共感が大きくて、それ以降はクリティカルな村要素取れてないから確白になってくれたら美味しいところだから、希望に挙げたわ。
昨日他に比べて沈んでる的なことを色々言われたけど、トロイはそういう印象論だけじゃなくて、>>2:156でマスケラとのキレを拾ったり、>>2:174「ドワイトと比べてより印象に残ってるのは何故か」とか私単体をきちんと見ようとする姿勢が現れていて黒くは見てないわ。
( 153 ) 2012/11/27(火) 13:26:11
もう、狼の作戦に皆が完全に嵌っているようで、心が折れそうだ。
昨日、眠る頃には、考え直す空気があったのに。
皆の予想が、私=真or狼、ツリガネ=真、狂の状況で
私が狼なら、ユーリー襲撃なんてしないのが、どうしてわからないのか?
狼は実に賢いよ。皆の占い予想を見て、
守られていそうもない狂人を襲撃して、
真占の信用を地に落とすとは。
襲撃前は、結構真視があったのに。
状況は狼が作るんだ。状況で騙されないで欲しい。
★>我を狼だと主張する者どもよ。
ユーリー襲撃で、我にどんなメリットがあるのか。何故、ツリガネでなく、ユーリー襲撃をしたのか、答えるが良い。
( *35 ) 2012/11/27(火) 13:26:51
>占い2人
>>151 踏まえて
★【バラ】と【自由】どっちがいいね?
折半で【ゾーン】許容されるならそれはそれでありかな。
灰の人たちも要望があったらいっとくれ。
占も占先希望は考慮してくれると思うしねぇ。
( 154 ) 2012/11/27(火) 13:27:53
( *36 ) 2012/11/27(火) 13:28:23
>クラット
>>2:511の回答見てのクラットの雑感落とすね。
「疑うの苦手?」って質問に「☆全く得意じゃないです」ってことから
「相手のどこを見て、どういうところを疑えばいいのかわからない」
↓
「狼探さないといけないけど、灰が白飽和気味」
↓
「気になった灰(この場合は主にエト)に黒ロック」
のコンボがかかってるのかなと思ったんだけどどうだろ?
(違ったらごめん)
( 155 ) 2012/11/27(火) 13:29:31
>>143
<現時点GS>
白 ドワイト>>エト>メリル>ヴィンセント≧エリィ>トロイ>アーニャ>レネ 灰
☆直感ゲームの吊り順だけど、まず自分自身を入れた理由は、>>2:355の通り。
それ以外は自分のGS下位から順番に吊っていった結果よ。
精査したら、トロイとアーニャの位置が入れ替わったけれどね。
( 156 ) 2012/11/27(火) 13:35:03
>>155 ほぼその通りです。 バレバレですね・・・
( 157 ) 2012/11/27(火) 13:42:52
ちなみに、>>155はぼくの実体験だったりする(
黒ロックってするほうもされるほうもきついというか。
(それが誤ロックであるならなおさら)
もしも、クラットがそういう状況ならきちんと相手にも理解してもらったほうがいいんじゃないかとぼくは思うんだよね。
クラットの考えてることがわかればエトもレネもヌァも対応考えられると思うし。
(これはぼくが二人のこと疑ってないからだけど)
違うなら違うなりに、なんかしらできないかな、と。
( 158 ) 2012/11/27(火) 13:45:28
>>*36 D
もう〜心が折れそうの部分。
Dが真だったら心が本当に折れそう?
フリーダム自信家RPしてるのだから、まだ折れを全面に出すのは早いかもしれない。
今日の一日の流れによるけど、折れをみせるのは明日でいいんじゃないかな。
皆が狼の作戦に完全に嵌っているな!
だがまだ私は生きている! 考え直すのは遅くない!
みたいな? これはこれで自信ありすぎるけど。
( *37 ) 2012/11/27(火) 13:47:09
寝不足だった16歳 トロイは、落第生 クラットもふもふ。でもクラットはエト以外にもきちんと目を配ってるし強いと思うよ
( A49 ) 2012/11/27(火) 13:47:43
>エリィ
★>>98とか>>105を見ると凄く苦しそうに見えるんだけど、今苦しい?
少なくともこの村ではいちばんあなたを理解してあげられている自信はあるわ。
私に何かして欲しいことがあったら何でも言ってちょうだいね。
( 159 ) 2012/11/27(火) 13:48:13
あと、襲撃前は結構真視があったのに、は。
…うーん、Dわりと信用気にしてたからここはありか。
…たしかに、ツリガネどうしたんだろうね。
真でも狂でもきになる、というかリアルでなにかあったわけじゃないといいんだけど…
( *38 ) 2012/11/27(火) 13:49:14
えっと、メリルさんに関して更新明けのエトさんとのやり取りで気になったことが一つ。
エトさんがメリルさんに質問を投げて踏み込もうとしているのに対して、メリルさん側から『そんなのわからない』っていう回答がやや多かったのかなという印象を受けました。 メリルさん、もしかして探られたくないのかな?って少し思ってしまったのは事実です。 エトさんが白拾い重視の対話型の方なだけに余計にそう思ったり。
メリルさん
★僕のこの印象に対して何か思うこととかありましたらお願いします。
( 160 ) 2012/11/27(火) 13:50:44
では、ちょっと修正して。
**************
愚か者め。早く目を醒ますんだ。
すっかり、狼の作戦に嵌りおって。
皆の予想が、私=真or狼、ツリガネ=真or狂の状況で
私が狼なら、ユーリー襲撃なんてしないのが、どうしてわからないのか?
狼は実に賢い。皆の占い予想を見て、
守られていそうもない狂人を襲撃し、
真占の信用を地に落とすとは。
状況は狼が作るんだ。状況に騙されるな。
★>我を狼だと主張する者どもよ。
ユーリー襲撃で、我にどんなメリットがあるのか。何故、ツリガネでなく、ユーリー襲撃をしたのか、答えるが良い。
( *39 ) 2012/11/27(火) 13:54:41
>>148 トロイ
★エリィが「初日の印象より少し落ちてきてる」のはどうしてだと思うかしら?
私には狼が失速しているよりは、昨日の仮決定が▼エリィになったせいで、一生懸命村に貢献しようと頑張ってきたのに、それが認めてもらえてなくて落ち込んでしまっているように見えるのよね。
( 161 ) 2012/11/27(火) 13:55:15
>>157 クラット
白飽和気味ならいっそもうとことんまで白塗りして白要素上げまくって見るのはどうだい?
白圧迫も黒塗りも、視点が違うだけで結局狼追いつめるのは変わらないからさ。
黒見つけるのは苦手! っていうなら、白と思う要素とことん上げてみるのはどうよ。
クラットの思考が見えれば、皆分る所もあると思うんだ。
自分で全部なんとかしなきゃ! じゃなくて、とりあえず感じた違和感だの、此処いい、悪い、を出して周りに頼るのもいいと思うよ。
( 162 ) 2012/11/27(火) 14:03:07
>>161
☆ん、彼女単体が落ちたというより、村全体が伸びてる中で特別突出したものでなくなってきたかな、と。
ぼくも昨日の仮決定(▼エリィゼ)は意外だったね。
( 163 ) 2012/11/27(火) 14:03:58
>>154 ヌァヴェルさん
正直自由占いは情報処理が追いつかないので厳しいです・・・
バラorゾーン占いにする場合の占い先の希望としては・・・
ツリガネさんにはヘロイーズさんを占っていただければと思います。 その色が見えることで、ツリガネさんとヘロイーズさんの視界が開けるのかなと考えています。
マスケラさんには・・・ヴィンセントさんかトロイさんを占っていただければと思っています。 ゾーン占いで3〜4人を希望に出す場合はさらにメリルさん→ドワイトさんでしょうか。
( 164 ) 2012/11/27(火) 14:06:38
>>163 トロイ
嗚呼、仮決定▼エリはそれで周りの反応が見れると思ったからさ。
賛成反対意見が実際それなりに出たろ?
吊ってみたら結論が割れそうなとこって思考回路もちぃとあったけど、まぁ反対されてポラ吊りになるだろうな、とまでは予想していたさ。
( 165 ) 2012/11/27(火) 14:08:55
>クラット
説明めんどいんで文脈よめば?としか。いいつつツンデレなんで説明しとくと、
エ「真が死んででも占い真贋(残りの占内訳とか)わかるの大事」
「占い真贋解るより縄数的に生き残ってくれる方が大事じゃ」
エ「ユーリ狂な気がする」
「ユーリの真要素もあるけどね」
エ「えーどっちなん、詳しい人任せる」
「解るか!僕も解らんわ!」
ここ以外だったら具体的にどうぞ。
( 166 ) 2012/11/27(火) 14:13:09
>>163 トロイ
>>2:387下段とか見ると、エリィにはクラットの色が見えてなくて本気で悩んでいるように見えるのだけど、どうかしら?
>>2:446もそのまま本決定が出たらそのまま勝ち筋が消えるLWには見えないわ。
特にクリティカルだったのは、>>2:427「さすがにエリィ、確定狼さんより先に吊られる意思はありませんの」ね。
この気概の出方って村的だと思わない?
( 167 ) 2012/11/27(火) 14:13:30
>>166 あー・・・いえ、その部分のことでしたので大丈夫です。 すみません、お手数おかけしました・・・
( 168 ) 2012/11/27(火) 14:15:44
>>*39 D
おお!なんかすごくかっこいいね!
それでいいと思う。
場をツリガネ狼に持っていければいいんだよね。
私はD黒ロックいれておくけど、何人か転がる人はいると思うな。
ちなみに私の回答は
☆マスケラ狼→
灰狼がそれなりに占いに近い→機能破壊したかったが、ツリガネが真視多く護衛ついていなさそうなユーリにした
マスケラ真→
マスケラ狼にしたてて吊る&灰吊り挟んで仲間が占われても信用されないようにするため
このケースだと、マスケラが占いたがりそうな所にLWがいるかな?
って大筋でいいかな?
( *40 ) 2012/11/27(火) 14:17:31
あと、投げておきたいんでぽいっと。
ぼく個人の意見として、クラットの位置は絶妙というか狼にとっては
相当厄介なんじゃないかな。
動きがどう見ても非狼だし、村打ちの意見も多い。
(空気読めないことに定評あるんで、もし違ってたら悪いんだけど)
一人だけとはいえ、能力処理なしで灰(SG含む)が狭まるって、
狼にとっては嫌なことだと思うんだよね。
かといって襲撃するメリットも薄そう。
今のクラットは吊りにくく襲撃しにくい。というのがぼくの考え。
このあたり、いかせないかなぁと思ってるんだけどどうだろうね?
とりあえず、クラットが落ち着いてきちんと冷静に判断できるように
するのが一番いいかなって思ってる。
( 169 ) 2012/11/27(火) 14:17:41
ヘロイーズさんへ
★>>156のGSではエリィゼさんの位置が真ん中か少し下くらいになっていると思うのですが、>>159 >>161 >>167 あたりではかなり村要素を拾われていますよね。
@今この段階でもエリィゼさんのGS位置に変化はないですか?
Aもし変化がないとしたら、その理由はなぜでしょうか?
( 170 ) 2012/11/27(火) 14:20:23
>>*40 ルメ
うん、良いんじゃないかな?
しかし、クラットは皆に説得されて、エトロックが外れつつあるね。
うん、良かった、良かった。
それじゃ、本当に夜まで出かけます**
( *41 ) 2012/11/27(火) 14:25:29
>>*41 D
お疲れ様、いってらっしゃいー。
そして今日は暖かくて嬉しいな。
風が冷たいけどね…
そろそろ手袋が必要w
( *42 ) 2012/11/27(火) 14:29:23
>>170 クラット
☆トロイと話しながらエリィ見直してたんだけど、ヴィンセント同じか少し上くらいに上昇したわね。
☆ドワイトはもうはっきり村打った。ここが狼で負けても悔いはない。ドワイトが狼だとして、>>2:364で私の非狼要素を挙げるメリットがなさ過ぎる。適当に相対的に沈み位置とか言っておけば良さそうなところだった。
エトは>>2:315で単体状況双方から村を見てる。このまま伸びれば村打てる。
メリルは発想が非狼的過ぎて疑えない。ずっと噛まれなかったらそのときに考えればいい。
この3人よりは相対的に下がるっていう意味ね。
★ちなみに私が拾ったエリィ村要素についてクラットの意見を聴かせてもらえないかしら?
( 171 ) 2012/11/27(火) 14:32:26
>>169続き。
で、エトやレネ疑いに関しては一度>>132でレネが言っているように
気になるところを一度全部書き出してみるといいんじゃないかな。
どうしても(エトやレネが狼的に)怖くて話せないというのなら、
まとめのヌァに仲介お願いしてみるといいと思う。
あとはヌァの>>162の白要素上げいいと思う。
ヘロイーズなんかはそういうタイプだよね。
なんだかんだ言って白圧殺(村人の白要素や村要素を拾い上げて狼の潜伏枠を狭めていく)って狼にかなり有効だと思うんだ。
( 172 ) 2012/11/27(火) 14:33:45
>>171
☆僕は他の方の感情要素や心理要素を拾うのが特に苦手なので、>>161や>>167あたりに関しては正直スルーしてしまった部分はあります。 ただ、>>2:446に関しては『何が何でも決定を覆さなければならない灰のLW』にはあまり見えないというのは同意見です。
( 173 ) 2012/11/27(火) 14:36:15
>>173 クラット
なるほどね。自分で白要素とか村要素を探すのが難しかったら、他の人が挙げている要素について自分の意見を言うのもひとつの方法よ?
自分のやり方でいいから頑張ってね。
( 174 ) 2012/11/27(火) 14:41:05
エトさんのログを抽出して1日目の分から読んでみました。
特に引っかかる要素とかはあまりなかったです。 僕のエトさんやレネさんへの疑いが『狼側はポラリスさんを差し出した』という仮定からの延長だったので、そこからひねり出してしまった感じはあります。 皆さんがずっと言われている通り、『確黒になったのは事故』という見方が自然だと思います。 強いてあげるなら>>70の『信用の低い占い師は噛まれることで真証明して欲しい』という発言がやや消極的で気になったくらいです。 これに関してはメリルさんがエトさんに突っ込んでいましたね。
エトさんの1日目の占い希望【●ポラリスさん】を思い出して、状況的にもエトさん-ポラリスさんのつながりは考えづらいのかなと考えています。
エトさんの側から僕に思うことがあるかどうかは気になったりしますが、エトさんはやっぱり村人さんでいいのかもと考えています。
( 175 ) 2012/11/27(火) 14:55:08
( A51 ) 2012/11/27(火) 14:58:12
( A52 ) 2012/11/27(火) 14:58:31
>136メリル
エトは1日目2日目と会話してて、
思考開示しつつ受け入れてくれる感じがするんだよね。
トロイの>>147に近い感覚。
あと>>2:141の理由が強いかな。
ヘロイーズのエト評も>>2:215
あ、エトとトロイの白要素募集ってことは、
★ヘロイーズの白は拾えてる?あったら教えて欲しい。
>>143マスケラ現状は>>135
( 176 ) 2012/11/27(火) 14:58:47
>>145クラット
白が上手く取れてないね。把握。
まとまったのは後なのも了解。
クラット黒探し苦手なら、ヴェルも言ってるけど
白を詰めていく方が良いと思う。消去法で白拾えなかったから
でも良いと思うよ。私は。
私はエリィを>>132の理由から気になってる。
主観が強いんで、
★それは違うよと思う部分ある?
( 177 ) 2012/11/27(火) 14:58:54
こんにちはじゃ。マスケラが狼狼しておって少し笑った。
GS強要って噛みに流用する気満々じゃろ。
本当に発言割くべきは疑ってるもの2〜3人でいいのにな。
( 178 ) 2012/11/27(火) 14:59:08
>>147>>148トロイ
回答さんきゅ。白視してる4人は同意だだな。
エト白を詰められたらお願いしたいかも。
ヘロイーズに感じてるのは同じかもな。
綺麗で丁寧で違和感がないし、納得できるんだけど
決めてに欠ける。
あ、でも>>174のクラットへの態度とかは好きなんだ。
丁寧なのも好きで、それを継続して欲しい願望がこうある。
>>152ヘロイーズ
過程に違和感感じないし、納得できる。
私が気になる理由も納得できるんだけど
>>153君の言葉を借りると「クリティカルな村要素が取れない」だね。
黒くも見えないから、ツリガネになんで黒く見てるんだろう?
という部分を聞いてたんだけど、よく分からなかったんだよね。
他が白いと思う分、下がってる感じ。
★昨日の流れを見ていて、疑問を持ってるとこなかった?
( 179 ) 2012/11/27(火) 14:59:10
( A53 ) 2012/11/27(火) 14:59:27
>>179 レネ
ちょうど見えた。
★昨日の流れって具体的には何を指しているのかしら?
( 180 ) 2012/11/27(火) 15:02:22
>>177
☆納得できない部分はないです。 エリィゼさんやポラリスさんに関しては『信じたい』という気持ちが先に行き過ぎて全部の発言に白ロックかかっていたのかなと思っていて、他の方のエリィゼさんへの印象はすごく参考になるという感覚です。
( 181 ) 2012/11/27(火) 15:05:18
>>179 レネ
もう一回言うと、ヘロイーズは他人の発言を見て、それを要素に取ること主体で自分から情報集めに質問したり、質問されたことに村らしい反応返すでもない、から浮いて見えてたのじゃよ。これが村と向き合ってないの詳細なんじゃがまだ伝わらぬかのう?
( 182 ) 2012/11/27(火) 15:06:50
落第生 クラットは、レネさんのログ抽出して読んできます。
( A54 ) 2012/11/27(火) 15:07:22
トロイの>>172の気配りは好きだな。
あとポーラ確黒になった時の落ち込み様が、あからさますぎて
狼なら迂闊過ぎだと思う部分もあるんで、村目かな。
エトに対して感じてる安心感?みたいなものに共感。
そういう感情が人っぽい。
エリィに関して、ヘロイーズの>>167
上段と下段は、狼でも言えなくはないと思うけど、中段は悩ましい。
確かにそうかも……
( 183 ) 2012/11/27(火) 15:09:14
>>18 ヘロイーズ
思考が進まない、とあるが思考の進むパターンはどういう結果を予想しておった?
( 184 ) 2012/11/27(火) 15:10:13
>>180ヘロ
おーごめん、言葉足りなかったな。
昨日の流れ全体を見てて、疑問に思う人がいなかった?ということだな。
クラットに質問してたのは覚えてるんだけど、他にいなかったのかなと
アーニャにしてるのは、自分の位置がどう良い位置なのよwwって
感じだったのであんま探りには見えなかったんだ。
( 185 ) 2012/11/27(火) 15:11:59
>>181 クラット
探したり判断したりが苦手なら、「自分にはこんな風に感じられてます」って感じでつらつら上げてみて、周りに整理を手伝って貰うと良いよ。
それでクラットの思考を周りが拾ってくれる。
自分だけで頑張りすぎないこった。助けてくれって周りに手を求めるのは悪い事じゃないさ。
( 186 ) 2012/11/27(火) 15:12:33
寝不足だった16歳 トロイは、落第生 クラット飴渡しておくね。
( A55 ) 2012/11/27(火) 15:12:45
( A56 ) 2012/11/27(火) 15:13:00
( A57 ) 2012/11/27(火) 15:13:17
>>184 ツリガネ
占い候補が襲撃されなくて、3人のうち誰かから黒が出たなら思考が進んだわ。
確白になるなら、それはそれでよかった。
私はもともとユーリ非狂強くとってたから、噛まれた以上は真濃厚だと思ってるしね。
( 187 ) 2012/11/27(火) 15:13:58
寝不足だった16歳 トロイは、そしてごめん、そろそろ離席しないと…**
( A58 ) 2012/11/27(火) 15:14:45
落第生 クラットは、トロイさん行ってらっしゃいませ。 夜にまたよろしくお願いします。
( A59 ) 2012/11/27(火) 15:15:44
寝不足だった16歳 トロイは、●REC ヴィンセントあ、そのまえに。遅すぎる気がするけれどヴィン昨日は飴ありがとう。
( A60 ) 2012/11/27(火) 15:15:44
>>185 レネ
全体的に白飽和してたから、リアルタイムで特に強く違和感は感じた人はいなかったのよね。これからひとりひとり精査する中で見つかるかもしれないけれど。
あと昨日は正直ツリガネがめんど(ry
それじゃまたコアに**
( 188 ) 2012/11/27(火) 15:19:15
>>187
つまり、ユーリ真だろうからエリィは灰扱いと。>>2:177ではとてもユーリ真に見ておったようにおもわんのじゃが。どっちかというとこれ、行動に疑問はあれどマスケラ真の見方じゃないかの?
( 189 ) 2012/11/27(火) 15:22:53
レネさんの1日目からのログ読んできました。
レネさんのログに関しても、特に引っかかったり気になる要素はありませんでした。 考え方や感じ方が自分と近いのかなという印象は受けましたが、共感白は意識的に拾わないようにしているのでこれは要素に取れませんでした。
レネさんも初日の占い希望が【●ポラリスさん】になっていました。 『やっぱり確黒になってしまったのは事故だった』というオーソドックスな解釈に立つなら、初手で仲間を占い希望に出して斑にさせる意味も特に思いつかないので、状況的にはレネさん-ポラリスさんのラインもないのかなと考えています。
レネさんも村人置きしていいのかも、と思ったり。
( 190 ) 2012/11/27(火) 15:25:05
>>182ツリガネ
情報集めしないは、分かる気がするけど
返答に違和感はないんだよね。びびっと来る村要素もないんだけど(
>>188ヘロイーズ
白飽和は分かるぞー!一人一人精査できたら出してくれると嬉しい。
あと疑問なとことかも全部ね。ツリガネめんど(ryは、ロックされてる側からすると気持ちは分かるぞww
なんというか、とっかかりが少なくて上手く拾えないんだよね。
私の気になったとこあったら、声かけてどうして?って
触られた方が白拾いの精度が高いんだ。
( 191 ) 2012/11/27(火) 15:25:33
>>189 ツリガネ
昨日時点ではユーリとマスケラではほとんど差がなかったから、ユーリかマスケラ噛まれた方が真だと思っていたってことよ。
今ユーリ真濃厚はユーリ襲撃を受けての見解よ。
( 192 ) 2012/11/27(火) 15:25:57
技師 レネは、喉温存でまた夜来るわークラット>>181は見てるありがとね。**
( A61 ) 2012/11/27(火) 15:27:18
( A62 ) 2012/11/27(火) 15:27:52
( A63 ) 2012/11/27(火) 15:28:06
落第生 クラットは、ヘロイーズさんもお疲れ様です。
( A64 ) 2012/11/27(火) 15:28:36
>>192
★>>53は見ておるが今ツリガネとマスケラどっち狼だとおもっとる?
あと、ロックかけたぐらいでツリガネ偽で固まるなら>>1:390って自分の教訓になっておらんのではないかと苦言するが。
余談じゃが>>159は割と村目線かも、と拾ってたりもする。
( 193 ) 2012/11/27(火) 15:34:55
灰の方への印象。
@ヴィンセントさん
言語化がものすごくしづらいのですが、考察の切れ味と出し惜しみのない感じが『もう村人確定でいいですよね』的なレベルです。 正直個人としてのスキルやポテンシャル面での憧れに近いものもあると思います。
ただ、だからこそ『狼なら疑えない』と思っています。 その辺に関しては少し狙ってることがあったりするのですが、これに関しては伏せさせていただけると幸いです。
Aドワイトさん
>>16や>>2:54、>>2:498といった鋭い指摘が印象的です。 どれも狼なら表に出さずに処理した方が色々動きやすいような指摘なのかなと考えているので、マスケラさんとのラインがなさそうなことも含めて『村人で決め打てる方』のかなと思っています。
方向性が一貫している印象もあるので、もしこの先の発言で不自然なところがあったら目につきやすい方なのかなとも思います。
( 194 ) 2012/11/27(火) 15:39:46
Bメリルさん
単独感はものすごくする方だと思います。 ただ、単独感に関しては、『3人が3人とも好きなように動く狼陣営』という状況を見たことがあるので、単独感は村狼どちらでも出せるというのが僕の中での結論みたいなものです。
>>1:130みたいに共感できる部分はあるのですが、メリルさんがどういう思考をされているのかがログ全部読み返してもいまいち掴めなかったというのが素直な感想です。
結論としては灰位置、統一の場合にはここに占いを当てていただくのもありなのかなと。
( 195 ) 2012/11/27(火) 15:53:48
襲撃どうする?
エリィゼは正直、村が吊ってくれる可能性もあるけど…
ドワイトは噛んでもいいとこだけど狩の目はない。
ヴィンセントはありかな。
( *43 ) 2012/11/27(火) 15:54:20
んー。
少し落ち着いてトロイ見てきたのじゃ。見事にポラリスだけじゃなくマスケラとの会話も無いってどうなんじゃろうな?
普通にラインに見えるのじゃ。
誰かトロイの狼という意味での非ライン要素出せるかの?
( 196 ) 2012/11/27(火) 16:02:43
>>196
僕も似たようなことはトロイさんに感じていたりします。 村全体を漂っている感じがするんですよ。
( 197 ) 2012/11/27(火) 16:06:03
>ヘロ>>2:215
「確白になったらどうしよう」→疑われて占い先になって偽黒出されたらノイズ、下手すると狼側に占い真贋持ってかれたらどうすんでさぁ。
「もしかしたらポラリス共鳴なのかな?」→全く非同意。
下段の方→同意しないこともないが普通に脇が甘い可能性もあるのでここは半々ぐらいかな。
司祭様って俯瞰視点だったかそもそも謎。
( 198 ) 2012/11/27(火) 16:24:30
エト兄さんは初日から目が合わないんですよ、僕とは。
状況白は素直にとる派なんで、とってますけどもって状態。
ヘロは両ラインから切れてるんだけど。>レネ
( 199 ) 2012/11/27(火) 16:41:34
煙草売り ヌァヴェルは、さて、暫く離れるよ。煙草の仕入れ。**
( A65 ) 2012/11/27(火) 16:44:37
>>*43
ドワイトは俺は吊られる時まで取っておこう。
正直、彼は我田引水が強すぎて、あんまり怖くないんだよね。
ツリガネの言うとおりGSを参考にしてみるのも良いけど。
印象として、ヴィンセントは話も進められるし
狩の可能性もあると思うし、良い襲撃先だと思うよ。
( *44 ) 2012/11/27(火) 16:45:15
落第生 クラットは、ヌァヴェルさん行ってらっしゃいませ。
( A66 ) 2012/11/27(火) 16:46:11
( 200 ) 2012/11/27(火) 16:50:30
メリルと目があってないは正解かも。
いまいち踏み込めてないね、バレ怖いのもあって。
まぁ…私的にもメリルは猫みたいに逃げられてる感あるのだけど…
( *45 ) 2012/11/27(火) 16:50:45
綾取り ツリガネは、落第生 クラットに初恋の味を教えてあげた。
( A67 ) 2012/11/27(火) 16:51:54
落第生 クラットは、飴をありがとうございます。 先ほどの続きを投下しますー。
( A68 ) 2012/11/27(火) 16:53:23
Cトロイさん
感覚的には村人さんなのかなと思ってはいます。 ただ、『要素どれよ』って言われると思うように出せないのも事実です。 ヘロイーズさんが村全体から浮いているという意見が割とあったりしますが、僕は一番村全体を漂っているのはトロイさんではないかと感じていたりします。
そういう意味では、トロイさんが狼だとしたら『気が付いたら逃げ切られている危険性はある』のかなと考えていたりします。 特にトロイさんへの印象に関しては、他の方から突っ込みをいただければと思っていたりもします。
Dヘロイーズさん
>>18に関しては、少し防御感というか引き気味の印象は受けました。 あとは、これは考察重視型の方に対する僕自身の苦手意識もあるのかもしれませんが、どうにも『灰としての要素が取れない』(役職候補の方々とのつながり以外の要素という意味です)という印象が今の時点まで拭えていないのはあります。
結論としては灰位置で、ツリガネさんになるべく早期にヘロイーズさんを占っていただくことが、ヘロイーズさんへの視界を開くきっかけにできるかもしれないと考えています。
( 201 ) 2012/11/27(火) 16:53:59
Eエトさん、レネさん
お二人とも考察と対話のバランスのいい方(対話から考察を作り、そこからさらに対話要素を拾って繋げる)という印象です。 ここまでのログの流れで特に不自然なところはなかったです。 エトさんの>>70に関してはやや気にはなるものの、性格要素かもしれないという思いもあるのであまり意識しないようにしてます。
初日の【●ポラリスさん】を考えると、状況要素から村人決め打ちできそうかなと考えています。
Fアーニャさん
・・・メタい話にはなってしまいますが、アーニャさんが灰のLWだとしたら余裕がありすぎるように感じます。 あと、アーニャさんが狼だとしたら>>2:284の襲撃リスクに関する発言は表に出さない方が有利なんじゃないのかなと思ったりしているので、その意味でもだいぶ村人寄りで見ています。
( 202 ) 2012/11/27(火) 16:54:55
ちなみにツリガネの主観じゃと被襲撃の危険性は今日も残ってるんじゃよ。占の信用落ちておるのは事実じゃしな。
狼がエリィを吊りに持って行く気かどうかで変わるとは思うが。
( 203 ) 2012/11/27(火) 16:57:38
だーかーら、ポラリスとのライン切れは把握しているんだぁよっと。なんだろう、視点が高いんだよねー、エト兄さん。
( 204 ) 2012/11/27(火) 16:59:32
視点が村と違うのをつついたら全員能力者でした、という教訓から村の流れに最初溶け込もうとするのを狼と見る見方に変えたのがツリガネじゃ。
( 205 ) 2012/11/27(火) 17:02:14
ツリガネは狩人を引き受けてくれる気かね
まあ、普通の考えたら、
狩りの護衛はヌァベルだと思うけど。
さすがに、ここでツリガネを守る奇特な狩はいないでしょ。
俺の黒確劇場が始まっちゃうし。
この辺も、ツリガネが仲間だと思える点だね。
( *46 ) 2012/11/27(火) 17:02:14
ちなみにトロイの白要素を要求したのは、昨日からポラリスみてて白要素がとれていないからであった。
8時位には家帰れそうなんで時間があったら(多分とれる!)多少灰雑感まとめてみようかなって気分だったりするので飴が投げられてるとやっべwやらなきゃwって気持ちになるかもしれん(投げるなよ!絶対だぞ!)
あと>>115、司祭さまが言ってたけど、僕はロラ開始要求の方と受け取っていたのでみんなの意図が気になっているのだ。
( 206 ) 2012/11/27(火) 17:04:21
>>*76 D
なるほど、たしかに二枚抜きはないね…
しょうがない、メリルと話してみるか…逆にひどいことになるかもしれないけどw
( *47 ) 2012/11/27(火) 17:05:19
綾取り ツリガネは、装飾工 メリルに初恋の味を教えそこなった。
( A69 ) 2012/11/27(火) 17:07:43
>>205
僕ちゃん潜伏している共なんとかさんを疑うことに関して他の追随を許さない自信と自覚があるので。えへへ。
白くないんで白いとこ教えて!構ってよ!ぐらいなのである。
( 207 ) 2012/11/27(火) 17:11:55
( A70 ) 2012/11/27(火) 17:17:57
まあマスケラ・ポラリス狼というでっかい情報もらったのでな。浮かれてるのは否定せぬ。
あとは色わかりにくいといわれたアーニャでも見てくるかのう。
( 208 ) 2012/11/27(火) 17:19:53
>>199メリル
ヘロイーズ両ラインと切れてるって、ポーラとマスケラ?
それともツリガネとマスケラ?
ツリガネと切れてるのは分かる。マスケラとも、初日の占い考察的に切れてる?でも、騙り狼とはライン切るよね。マス→ヘロ切れ無。
ツリガネとヘロイーズやドワイトとマスケラくらいの激しさがないと
切れには見えないな。
ポーラとの切れは、ヘロ→ポラは微キレ。
ポラ→ヘロは切れ無。ドワイトの言う非赤>>2:364
仲間なら裏でやれを含めると、切れてる気がするけど微キレ印象で
絶対切れてるわーとは思えなかったり。
他にあったら教えて、ヘロイーズ信用枠に入れられるかもだし
トロイは人っぽい部分見えるんで、灰探る意識が見えると良いんだけども…
( 209 ) 2012/11/27(火) 17:21:33
技師 レネは、メリルそれは投げて欲しいのかww交換する?まぁあとで**
( A71 ) 2012/11/27(火) 17:22:13
>>2:264かのう・・・これ、ベグるぞ、って狼の心境にまったく見えなくて。
あと、狼がユーリを本気で真誤認して噛んだとしたら黒誤爆の件ぐらいしか思い浮かばんのじゃよなあ。>>2:293がそっち方面で考えると狼像から遠い意見。
アーニャの要素取りにくいのは確かじゃのう。
( 210 ) 2012/11/27(火) 17:29:55
再度、修正して。
**************
☆>>154 ヌァヴェル
希望としては自由占いの方が良いな。
とりあえず一刻も早く狼をみつけたいのでな。
しかし、私を狼だと思う奴が多いな。
全く、愚か者め。早く目を醒ますんだ。
すっかり、狼の作戦に嵌りおって。
皆の予想が、私=真or狼、ツリガネ=真or狂の状況で
私が狼なら、ユーリー襲撃なんてしないのが、どうしてわからないのか?
ツリガネ、あんたら、狼は確かに賢いよ。
皆の占い予想を見て、守られていそうもない狂人を襲撃し、
真占の信用を地に落とすとは。
実にローリスク、ハイリターンだ。
( *48 ) 2012/11/27(火) 17:39:59
だから占真偽考察なんて、やるべきじゃなかったのに。
良いか、聞け、皆の者。
状況は狼が作るんだ。状況に騙されるな。
★>我を狼だと主張する者どもよ。
ユーリー襲撃で、我にどんなメリットがあるのか。私が狼なら、何故、ツリガネでなく、ユーリー襲撃をしたのか、答えるが良い。
( *49 ) 2012/11/27(火) 17:40:14
激しさはいらないよ、マスケラは初回の考察から切るヘロイーズを狼と仮定すると、ポラリスとの切れが相当中途半端なんじゃない?
( 211 ) 2012/11/27(火) 17:51:50
自由は潜伏共鳴いるけど…
と突っ込まれそうではあるね。
まぁD真視線知ったこっちゃないなら、言っちゃっていいと思うよ。
( *50 ) 2012/11/27(火) 17:57:20
( A72 ) 2012/11/27(火) 17:57:52
>>206占吊言ってた意図は、私は狼っぽい占(マスケラ)吊って
霊判定黒なら、ツリガネをRPPまで放置すること考えてたかな。
霊ロラのこと考えるとあれ、これってまずいか。
マスケラ黒として2ミスしてからの狂吊で次ミスるとRPPか?
占い吊するならロラ開始しないと危険か。
2ミスしてからだと霊ロラ間違えた時にRPP?
>>211メリル
なるほど、LWとはきちんと切っておかないとだよな。
マスケラ狼とすると確かに中途半端だ。切れで見てOKだね!
わーありがと、なんかすっきりした。
( 212 ) 2012/11/27(火) 17:59:35
技師 レネは、装飾工 メリルそれじゃあげる!桃味の飴だ(深い意味はないはず!)
( A73 ) 2012/11/27(火) 18:00:22
ちょっとGS変動。わざわざ村の空気的とか私の疑い解消を促してくれたのがとても非狼的だと思ったんで、一段階あがり。
ヘロは切れととれたのと、黒くは見えないので2段階あがり。
白クラ>エト・ヴィン・ドワイト・メリル・ヘロ>アーニャ>トロイ灰
という感じになった。
あとはヘロの単体白を感じ取れたらばっちりな感じ。
( 213 ) 2012/11/27(火) 18:07:42
技師 レネは、>>213上段はメリルのことね。喉温存で今度こそ次は夜**
( A74 ) 2012/11/27(火) 18:08:41
先ほど落とした考察から再構成したGSです。
白 ヴィンセントさん=ドワイトさん>エトさん=レネさん=アーニャさん>トロイさん=ヘロイーズさん>メリルさん 灰
( 214 ) 2012/11/27(火) 18:11:56
( A75 ) 2012/11/27(火) 18:12:06
墓下の天音にお夕飯〜
1.マッシュルーム入りクリームシチュー
2.ふっわふわの親子丼
3.とろーりチーズかけハンバーグ
4.ナスたっぷり麻婆豆腐
5.ぷりぷりエビのグラタン
6.しっとり柔らか鯖の味噌煮
をどうぞ。
( *51 ) 2012/11/27(火) 18:48:55
良ければDもどうぞ。
私は1(6)とりつつ、箱前にいけるまで頑張ろう。
( *52 ) 2012/11/27(火) 18:49:40
じゃあ、私は2(6)を貰おうかな。
今日は、まだ仕事だから、一撃したら、
戻らなきゃいけないんだけどね。
( *53 ) 2012/11/27(火) 18:59:26
( *54 ) 2012/11/27(火) 19:00:30
ちょっとだけ時間が空いたので一撃離脱。
☆>>154 ヌァヴェル
希望としては自由占いの方が良いな。
とりあえず一刻も早く狼をみつけたいのでな。
しかし、私を狼だと思う奴が多いな。
全く、愚か者め。早く目を醒ますんだ。
すっかり、狼の作戦に嵌りおって。
皆の予想が、私=真or狼、ツリガネ=真or狂の状況で
私が狼なら、ユーリー襲撃なんてしないのが、どうしてわからないのか?
ツリガネ、あんたら、狼は確かに賢いよ。
皆の占い予想を見て、守られていそうもない狂人を襲撃し、
真占の信用を地に落とすとは。
実にローリスク、ハイリターン。
だから占真偽考察なんて、やるべきじゃなかったのに。
( 215 ) 2012/11/27(火) 19:12:32
良いか、聞け、皆の者。
状況は狼が作るんだ。状況に騙されるな。
★>我を狼だと主張する者どもよ。
ユーリー襲撃で、我にどんなメリットがあるのか。私が狼なら、何故、ツリガネでなく、ユーリー襲撃をしたのか、答えるが良い。
それでは、夜まで離席する**
( 216 ) 2012/11/27(火) 19:13:26
( 217 ) 2012/11/27(火) 19:14:37
( *55 ) 2012/11/27(火) 19:14:44
>>143 マスケラ
☆クラット能力処理を考えてた。視線が集まっていたし、本人がきつそうだったのもある。ここで本人の精神面よりは、灰をどう見てるか、意思を出せる、出せないで判断したかった。結果、非狼感が増した上に意思をしっかり出したので信じることにした。
☆>>2:404と>>2:414より。GS下位から素直に候補入り。
GSはまだ読み込めてない。
レネがわかり易く村っぽい伸び方してるな。
ヘロイーズとトロイの何となく村雰囲気枠と
エリィゼが思考伸びるかに期待。
( 218 ) 2012/11/27(火) 19:17:37
で、終わらせるのは味気ないか、
ユーリの見えてて黒打った(自己申告)を信じるとするならばユーリ真にみえてんじゃないかな。
( 219 ) 2012/11/27(火) 19:17:49
( A76 ) 2012/11/27(火) 19:18:23
>>216 マスケラ
☆灰狼がそれなりに占いに近いorとりあえず占い機能破壊したかったけど、ツリガネ真視が多かったので護衛ついてなさそうなユーリにしたんじゃないかな。
( 220 ) 2012/11/27(火) 19:19:30
いいからとりあえず狼探そうぜ。
ぶっちゃけ役職の真贋とかどーでも良い。
( 221 ) 2012/11/27(火) 19:19:37
( A77 ) 2012/11/27(火) 19:19:39
雑貨屋店主 エトは、装飾工 メリルが一言で言いたいこと言ってたw
( A78 ) 2012/11/27(火) 19:21:23
>>146 クラット
☆思考域が完全にかぶった。
同じタイミングで同じ事考えたと思って
ください、多分。注目した対象は違ったけど。
ごめん、また離脱。
( 222 ) 2012/11/27(火) 19:28:13
こんばんは。
>>216>>217その差1分
夫婦漫才ですか。
ですが、メリルの答えに尽きるんですよね。何を意図して聞いたのかさっぱりですね。
( 223 ) 2012/11/27(火) 19:30:36
雑貨屋店主 エトは、司祭 ドワイトの突っ込みに思わず噴き出した。
( A79 ) 2012/11/27(火) 19:34:19
一応、他国だけど、20秒あれば結果動かせるというデータはあるみたいだね。
( 224 ) 2012/11/27(火) 19:44:48
>アーニャ
★今のところ灰で気になる人はいるかな?
昨日はヘロイーズを気にしてたみたいだけど。
( 225 ) 2012/11/27(火) 19:52:12
>>108 ドワイトさん
▲エリィでみんなの目が開かれてしまうという事ですね。
特に開かれそうなの、ヴィンセントさんかな。
>>110 ヴィンセントさん
エトさんとの対話は読みましたけど、えっとね。少し前提が違うというか・・・
エリィからすると、ヴィンセントさんから狼ロック入ってる、と見えますの。
初日からあれだけ対話して狼疑惑消えないなら、エリィなら占い対象に入れず、すっぱり吊りますの。
それをしなかったのは何故ですの?という。
現にエリィ吊ろうとかおっしゃってますし、視界開かれてないですよね?
( 226 ) 2012/11/27(火) 20:05:02
>>130 トロイさん
ふみゅん。という事は、>>2:400の白狙いは自分が白取れてないところの補強をしたかった、というので合ってるのでしょうか。
>>91見る限りエリィ白になってるので、トロイさんの疑い先がよくわからない、って混乱してましたの。
クラットさんに関しては、意図は了解しましたの。
>>132 レネさん
見てない人放置というより、手がまわりきってないが正解ですの。
>>105はエリィ視点、狼さんはエリィに縄を使いたいのではと思っているので、そこからの推理です。
★見えてるものを出してない感て、具体的にどの辺りですの?
( 227 ) 2012/11/27(火) 20:05:15
>エリィ
正直今日の判定は全部揃っててもエリィになんの情報にもならんかったと思うが、まだレネとトロイ見れておらんかの?
GSは白位置を噛む狼に利すると思っておるので今注目してるところを聞きたい。
( 228 ) 2012/11/27(火) 20:13:56
( 229 ) 2012/11/27(火) 20:16:57
( 230 ) 2012/11/27(火) 20:17:03
寒がり リディヤは、たっだいまー。ログ長いよ……(ぶくぶくぶく)
( A80 ) 2012/11/27(火) 20:17:08
>>228 ツリガネさん
質問全部答え終わったら、レネさんトロイさんがっつり見ようと思ってますの。
( 231 ) 2012/11/27(火) 20:19:11
とりあえず、ドワイトむかつくわ。
もう少し、言い方を考えたらどうだい。
狼は敵である前にエンターテナーとして、
皆の為に努力しているんだぞ。
こういう奴を楽しませる為に努力したいと思わないな。
もう、喰っちゃおうか。
ちなみに、GJ避けなら、
エリィ襲撃等、狩り候補を喰ってから、占襲撃がベストでしょ。
その程度のことも判らないなんて、頭悪いな。
( *56 ) 2012/11/27(火) 20:20:55
( 232 ) 2012/11/27(火) 20:23:14
>>228 ツリガネさん
斑ったら占い真贋わかるなとかwktkしていたのですが、ツリガネさんはユーリさんが偽黒出さない事前提なのでしょうか・・・?
( 233 ) 2012/11/27(火) 20:23:34
領主の末娘 エリィゼは、クラットさんおかえりなさい!
( A81 ) 2012/11/27(火) 20:23:47
綾取り ツリガネは、落第生 クラットは少し喉自重するのじゃ・・・(なでなで
( A82 ) 2012/11/27(火) 20:24:42
落第生 クラットは、灰雑感と最新のGSは落としてあるので、質問とかありましたらお願いします。
( A83 ) 2012/11/27(火) 20:24:58
領主の末娘 エリィゼは、落第生 クラットすーすーするミント味ですの♪
( A84 ) 2012/11/27(火) 20:26:18
落第生 クラットは、質問いただいた時のためにここからは潜ってログ眺めます。
( A85 ) 2012/11/27(火) 20:26:44
>>230 エリィ
あまりそこは要素に取ってないんじゃよな。というのも、ヴィンセントがエリィに攻撃的な考察落とした段階で、ツリガネは村同士の誤ロックじゃないかと思ってたので、それを止めるでなく、結論はエリィ疑いなのか村視なのかはっきりしてるように思えなかったので。
結局ヴィンセントに乗っかってるわけでも、説得してるわけでもないのじゃよ。
( 234 ) 2012/11/27(火) 20:28:14
クラット飴自重、昨日白打った意味なくね・・・?
正直、ライン考察って単体考察と一緒にやらなっておもうがむずい。単体でみて切るかどうか判断して切らなそうにみえたら切れじゃないかな。
【ポラリスツリガネ→】【ポラリスマスケラ→】
ヴィン、トロイ、エト、ドワイト、レネ、アーニャ、ヘロ、エリィ、クラット。
とりあえずエリィとクラットは一時おいといて。
・ヴィン:確黒後2d無性に愉しそうである、テンションあがってる村っぽさがにじむ人。>>2:130であげたポラとの切れあり。
僕的には>>222言われるほど被ってる感はしない。
・エト:兄さん!襲撃されてよ、兄さん!あげんのめんどいんだけど状況白は一番強いのと後は僕の発言読んでちょうだい。
( 235 ) 2012/11/27(火) 20:28:23
・レネ:白い(1d更新前のポラ責めとか)だし、思わず便利って叫んじゃうぐらい思考読めるんだけど順番で言うと灰の位置になる。ポラに真から黒出るの解ってて●ポラ→▼ポラになるの読めてただろうに、更新前兄さんにも食いついてたのは非効率かな。(マスとはつながりなさげ)
・ドワイト:誰が夫婦じゃい。
・ヘロ:>>211辺りで言ったけど、ヘロの性格(良い意味で容赦なく切りそう)で
>>2:57 の「投票では切ってそうかな。」ポラ切る判断をミスってこの発言しなさそう、というか出来ん気がする。突っ込まれるの怖いよね、これ。
単体でみると、ツリガネのいう絡まなさはあるかもしれないけど、スタイルとしてブレがない。
・アーニャ:こう言ってはなんだが、戦術論も灰への票評価も正直たいしたことないんで今日は本気よろ。両ラインから拾える強い要素なし。
・トロイ:特に特筆すべきことがないっていう問題、ポラへの長文はよくわからんので狼ならアピだし、村なら素だといったところ+>>1:508あたりでクラットと明日の約束してたのってなんでだ。(占い先濃厚だったし)
★1dの僕疑い(てか占い希望)いつのまに何処へ?安心は?
( 236 ) 2012/11/27(火) 20:29:31
お疲れさん。
大分場が暖まってるね。ちぃと申し訳ないお知らせだ。
ちっと更新周りに動けなくなりそうだ。
連日済まないね。票纏めを誰かに頼みたい。
今日なんだが。
占:【票纏め上から4人の中からのゾーン】
吊:【票が一番多い者】
としたい。よろしいかい?
/*
業務連絡
申し訳ありません、リアル事情で本日更新周りに不在になりそうです。
ぎりぎり更新前に指さしは出来そうですが、纏めが出来そうにありません。
連日申し訳ありません。提案は上になります。
*/
( 237 ) 2012/11/27(火) 20:30:17
煙草売り ヌァヴェルは、そして一撃離脱。出来るだけ鳩で覗きたいけど結構厳しいね**
( A86 ) 2012/11/27(火) 20:31:02
☆>>227エリィ
1dはCO関係とか他にやることあるし、灰見切れないのはしょうがないけどさ。2dには、見れてなかったとこ見るものでしょ?という私の考えがまず前提にある。
あと1dに私はエトとエリィ視点漏れについて話してたり
2dに質問したりしてた。見れてないというより見てないふりしてる感じ。
視線が全然来ないのが不思議。
あとエトについて>>2:299変動なし。
1dにはラインとか見てる雰囲気あったけど、ポーラの●アーニャ
だけしか見てないよね。>>2:252他からは取ろうとしてない感。
まぁ、1dに>>1:400で明日で良いと言ったのは、エリィ丁寧に見てるから明日は見てくれるかな。という期待があった。
気になったら質問してくれるみたいだったし、エリィの白っぽいを
詰められるかなとも思ってたから。
ヴィンみたいに、見ようという意志すら感じなくて残念という気持ちがあるかな。
( 238 ) 2012/11/27(火) 20:31:56
>>237 他の方からの質問がなさそうなら僕がやります。
提案に関しては異論なしです、把握しました。
( 239 ) 2012/11/27(火) 20:32:06
追1、マス狼視点の話、レネが気にしていた3分→5分誤認で赤で相談していたんじゃないかって実は僕も気にしていて、でも普通「狂が白・黒どっち打ってきても大丈夫なようにパターン考えとくよな」っていうので一度解決していたんだけど、考え付かなかったor相談相手がいなかったの観点でみるとアーニャかトロイが浮上。他いるかね。(ツリガネどうよ?)
追2:マス→ポラが>>1:414「疑う人も多いので占いなしで吊れる」と疑うふりをして占い避け。無難なところにおいていそう(あと、エトへの評価がポラとだだ被りなんですけどぉ・・・・何人直吊り枠のつもりだったの)
追3:マス真視点の狼がなかなか迷子なんでマスがんばれ。
飽いたのと、仕事が増えちゃってまいっちーなんであと鳩移行。
( 240 ) 2012/11/27(火) 20:32:12
>>240
トロイ>アーニャで疑ってはいる最中じゃの。一度気になってしまったヘロイーズはずっと目線から切れないんじゃが。
( 241 ) 2012/11/27(火) 20:35:01
>>226 エリィゼ
うん、開かれてないよ。しかし、自分なら吊るのに吊らないのは何でと言われてもなあ。
後回しで良いやと思ってたポラリスが狼だったし、自分が間違える可能性とか、直感とか加味してああなった。
お望みなら今日吊っても良いけど、
ぶっちゃけ私間違ってるん?
後、エリィゼ視点、狼って誰だと思う?
>>229 メリル
知らんがなww
( 242 ) 2012/11/27(火) 20:37:59
片側狼占い師だし、指定欲しいな・・・・4人ってめちゃくちゃ広いやん。
【▼トロイ▽アーニャ●アーニャ○トロイ】
ちなみに今日エリィを吊る事はないだろうし、エリィの2白を考えないとうーんなんだろう、村なら丁寧さが壁なのやもしれんって感じ。
( 243 ) 2012/11/27(火) 20:38:01
( A87 ) 2012/11/27(火) 20:40:43
メリルの本気を見た。あとドワイトの突込みの吹いたw
クラット、票まとめするなら、挨拶とかはactでした方がいいかな。
actも温存して欲しいできれば。
( 244 ) 2012/11/27(火) 20:40:55
落第生 クラットは、メモを貼った。
( A88 ) 2012/11/27(火) 20:42:23
>>244 むしろactが@3なのでそっち温存してる状態です。
( 245 ) 2012/11/27(火) 20:43:15
技師 レネは、クラットwww分かった、もう返事いらないから潜っててw
( A89 ) 2012/11/27(火) 20:44:37
ヴィンセントとドワイトとクラットはもう村枠で。
最終日に一緒に残されたら見直すよ。
レネ
>>2:257>>2:288>>2:317とかエリィゼへ踏み込んだ感じはするね。
レネは一人をつつきつつ、あとは取れた白を固めていく考察方法なのかな。
今日はエリィゼ・トロイにかなり視線が向いているみたい?
今日は「村らしい!」と言えるところは少なめ、村打てそう止まり。
★現状トロイどう見る?
( 246 ) 2012/11/27(火) 20:44:51
( A90 ) 2012/11/27(火) 20:46:21
>>235 メリル
あ、そうなんだ。私的には、灰吊りを
作業ゲーにしない様に白上げと見直し
がんばろうずな感じだったんだけど。
( 247 ) 2012/11/27(火) 20:47:15
ヘロイーズ
>>2:417「村の最終日をまかせる」の意識が村らしい。
>>152のレネ評見て見直してきたけど、レネが踏み込んだ感を見せたのはヘロイーズが占い希望出す前(一応)なんだよね。
★私が指摘したレネのエリィゼへの踏み込みはどうだろう?
これじゃ足りないよ、ってなら失礼。
>>159からの>>161の解釈は私にはできなかったね。
あとメリルの>>236みて思わず頷いた。
ヘロイーズはツリガネのロックをずっと受けているわけで、狼だったら態度変えたくなるんじゃないかなと思う。
初日からずっとロック受けるって、狼(特にポラリス-ヘロイーズならヘロイーズLW濃厚)は辛いんじゃないかな。
対話してないのでちょっと不安だけど、現状ブレもないし私は頼りたい村枠。
( 248 ) 2012/11/27(火) 20:47:19
雑貨屋店主 エトは、●REC ヴィンセントの感覚白が僕も言語化難しいw メリルはおつかれー
( A91 ) 2012/11/27(火) 20:48:17
>>234 ツリガネさん
エリィからは、>>1:270は村感情が見えるなどの言葉が出てて、ヘロイーズさんがエリィ村寄りで見てるように見えますの。>>1:272でどう思う?と聞いてるのも、ヘロイーズさん流の説得の言葉に見えますのよ。
>>238 レネさん
昨日の議事追ってもらえるとなのですが、エリィ少し質疑応答に追われてましたの。あと、状況考察。
これからレネさん見に行ってきますから、そこで視線を判断していただけると。
投票のところは、エリィは決定的なタイミングでの投票でない限り、明確な「切れ」とは思えないのが大きいです。
>>159 ヘロイーズさん
お心遣いありがとうですの(お辞儀)
苦しい、というか、自分がまだ何もできてないもだもだ感がありますの・・・
( 249 ) 2012/11/27(火) 20:48:29
>>246エト
☆感情面とポーラ確黒時の落ち込み様が非合理的で村っぽい?と思いつつなんかあんまり灰を探ってる感は薄いかな。と思ってるとこ。
キレという切れも感じてないんだよね。エトはなんかある?
びびっとくるの。
白で固めていくのがやり方だね。
( 250 ) 2012/11/27(火) 20:48:33
>>249エリィ
★投票以外はみないの?
>トロイ
忙しいかもだけど、灰考察ちょっと頑張って見て欲しい。
できるとこからで良いし、気になったとことかも
垂れ流して貰えると嬉しいかな。
( 251 ) 2012/11/27(火) 20:51:33
( A92 ) 2012/11/27(火) 20:51:55
去る詐欺、なんつーか、ユーリ真とか難易度高いぜ。
>>247 いや、僕もそのつもりだが。そういう思考か。
( 252 ) 2012/11/27(火) 20:52:18
>>242 ヴィンセントさん
はい、ぶっちゃけ間違ってますの(きぱっ)
エリィ狼視について、ですが。
レネさんとトロイさん見てきますから、お答えは少し待っていただけると嬉しいですの。
( 253 ) 2012/11/27(火) 20:52:22
領主の末娘 エリィゼは、>>251 レネさん お答えはレネさん考察で!
( A93 ) 2012/11/27(火) 20:53:02
灰吊りなんで対象絞ってやらないと間に合わん。
クラットさんは村打ったんで完全放置枠。
エリィゼさんも2白で今日能力処理ないよねってことでぽーい。
メリルさんは勘放置だったけどなんか直近の考察見たらなんか本気出し始めたっぽくておおという…残り5人になるまで頑張らないんじゃなかったっけ(
カメラさんとドワイトさんも今日は能力枠じゃないかなとなんとなく。
最初の頃の印象引きずってはいるけど落ちてきている印象はない。
残りメンバー見直す。
( 254 ) 2012/11/27(火) 20:54:50
>>250 レネ
トロイで気になったのは、今日のとっさの▼マスケラかな。
マスケラ真めに見ていた>>2:129みたいだからね。
ここはどう変化or思考が走ったのかちょっと聞いてみたい。
>>91とか見る感じ、白飽和してとっかかりなくしてる>>148
のかな、とは思うのだけど。
昨日「このまま様子見でもよさそう」とか言っといてなんだけど私もちょっと今困っている…
でもクラットに気を使ったりとか、今あがかないといけないLWっぽくないんだよね、トロイの性格も思うに…
( 255 ) 2012/11/27(火) 20:55:52
技師 レネは、メモを貼った。
( A94 ) 2012/11/27(火) 20:56:51
>>255エト
あーそこは、マスケラ真狼ツリガネ真狂でマスケラ狼と思ったから
だと思ったんだけど、どうなんだろう。私もそうだよ?
クラットを気遣ったりとかしてる場合ではないよね。LW的に
性格要素からして……うーん、困ったね。
( 256 ) 2012/11/27(火) 21:01:39
装飾工 メリルは、あと2回変身を残しているのです!**
( A95 ) 2012/11/27(火) 21:01:51
( A96 ) 2012/11/27(火) 21:01:53
( A97 ) 2012/11/27(火) 21:02:18
トロイ
今日の更新際の疑問点は>>255上段
★>>2:129から今日更新後▼マスケラの思考変遷もらえるかな。
>>148のエリィゼの>>100が何で気になったのか、言語化して灰考察でも触れてくれると嬉しいな。
>>155>>158>>169のフォローというか、気の回しかたは初日からあるよね。
トロイは全体的に「こうしたらいいんじゃないかな」と提案はするものの、自分の思考はなかなか出してくれなくて沈みぎみ。
話しかければ出てくるとは思うのだけどね…ちょっと今困っている。
( 257 ) 2012/11/27(火) 21:05:41
昨日結局見直せなかったという。
◆エトさん
>>1:216で「村取れた人の目は借りる」→>>1:261で白打ちは慎重かつ会話を重視するタイプっぽ。
昨日今日とレネさんとかトロイさんとか、初日なかなか色取れなかったあたりに目を向けて会話して色取ろうとしているのは申告通りだし曲げはない。
>>1:214のマスケラさんへの「防御感じる〜」はやや切れか。
>>1:464の「確白になったらどうしよう」は村なら確白っても自分視点情報増えないからめんどって感覚かな。
スライドを否定しないのはポラリスさんと両狼にしては危険すぎると思ったんだが、その直前の皆の発言から見て狼でも嫌がる発言はしないか……。
けど占い変更希望がマスケラさんで、ツリガネさんもエトさん占いたいって言ってたから、どっちかは狼なわけだし…と考えるとやっぱり村っぽい。
( 258 ) 2012/11/27(火) 21:05:55
◆トロイさん
>>2:353に追加。
RPやるなら赤でやれよと思ったわけだが(
それ以外での切れは特になし。
>>1:423の希望出しは他希望から切りに行った可能性はある。
単体他に比べて白いかと言われるとうーん、という。
素直に喋っている印象はあるんだけどね。
かなり穿って見るならクラットさんにすり寄ってる気がしなくもないが…
★クラットさん
そのへんクラットさんはどう感じたんかね?
( 259 ) 2012/11/27(火) 21:07:08
>>193 ツリガネ
☆私があなたを真に見られない理由は、「私にロックをかけたから」ではなく、「見極める姿勢に乏しい」と思ってるからよ。
これまで強い灰から逃げてるように見えるというような疑いをかけてきた村は、途中からは私の白拾いを評価して村を打ってくれてた。
でも、あなたは私のスタイルを批判しているだけで、私が村から弾かれているという印象操作をしているように映った。
というか私を狼と確信してるわけでもないなら、私以外の灰にも目を向けたらどうなの?って思ってたわ。
昨日、クラット占い反対に加えて、自分だけはヘロイーズを占わせろとか騒いでたらだいぶ真っぽく映ったかもしれない。
今日のあなたは他の灰にも目を向けてるのを見て印象は上がったわ。真完全に切るには早いかなというくらいにはね。
☆あなたを狼だと思ったことはないわ。>>1:382であなたとポラリスの非ラインを取ってたからね。
もしツリガネとポラリスが両赤持ちなら、ツリガネが私を落とすようなこと言って、ポラリスが私を庇うようなことを言ってというのが、私をSGにしたいのか懐柔したいのか陣営としての意思が行方不明よ。
( 260 ) 2012/11/27(火) 21:07:14
>>256 レネ
まあ聞けばわかるかな。
というかトロイ白は、ポラリスのあの遅延メモ読解印象的にないねと言えなくはないんだけど。
二人が赤であの遅延メモ作ってたら泣く。
( 261 ) 2012/11/27(火) 21:07:26
>>206 メリル
私はツリガネとポラリスの非ライン取ってたからとりあえず狼濃厚なマスケラを吊りましょうくらいで、ロラということまで考えてなかったわ。
とりあえずマスケラの霊判定見て、霊決め打つかどうかも含めて考えましょくらいの意味だったのよね。
( 262 ) 2012/11/27(火) 21:07:43
◆レネ
>>2:145「ヘロイーズとトロイはこれから見て考えてる最中」
自分が能力処理考えている相手を気にするのは村なら自然だし、狼でもポーズでやる行動よね。
この姿勢が村のものなのか、狼のポーズなのかというのが私がレネを判断する基準だったわ。
昨日の動きを追うと、トロイには>>2:151を投げかけて、エリィにも>>2:238、>>2:288にも質問を投げかけてるわよね。
今日の>>69でも一貫してて姿勢自体にブレはない。
ただ、私に>>2:160下段で質問を投げかけて、>>2:237下段「村っぽい」という評価をしつつも、「ヘロイーズが他が村めに見えて消去法で落ちるのはなんかわかる」っていうのが評価に困ってたわ。
私にはレネが私から村を拾いきれない村なのか、ポーズだけで村を拾おうとしている狼なのかを区別することができなかった。
これに変化が生じたのが、>>212、>>213だったわ。
>>212「なんかすっきりした」って私に感じていたもやもやが視界晴れたように見えた。
村拾えて嬉しいというのは村感情だと思う。この姿勢が継続するなら村を見れると思うわ。
エリィやトロイとの対話ももっと見てみたいところね。
( 263 ) 2012/11/27(火) 21:10:26
>>248 エト
☆>>263でだいたい答えになってるかしら?
もっと具体的にここについて気になるっていうのがあったら遠慮なく聴いて欲しいわ。
( 264 ) 2012/11/27(火) 21:14:04
占星術師 ヘロイーズは、誰か飴交換してくれないかしら?
( A98 ) 2012/11/27(火) 21:16:11
>>264 ヘロイーズ
ヘロイーズがレネの姿勢を見てくれてるかな?
と思っての質問なので、見てくれてたのが分かってよかったよ。
ありがとう。
( 265 ) 2012/11/27(火) 21:16:57
雑貨屋店主 エトは、占星術師 ヘロイーズ私でよければ。
( A99 ) 2012/11/27(火) 21:17:13
占星術師 ヘロイーズは、雑貨屋店主 エトに初恋の味を教えてあげた。
( A100 ) 2012/11/27(火) 21:18:41
雑貨屋店主 エトは、占星術師 ヘロイーズお返しに焼きプリンでもどうぞ。
( A101 ) 2012/11/27(火) 21:20:07
>>260
正直エリィじゃなくてクラット占いなんてことになってたら独断でもヘロイーズにしとったじゃろうなあ。共鳴占いたくないので迷いはしたろうけど。
自分のスタイルを批判されて怒ってるのは理解したがヘロイーズの疑い先があんまりピンときてないままなのも事実でな。
( 266 ) 2012/11/27(火) 21:21:27
◆アーニャさん
>>2:361に追加。
ポラリスさんと占い希望にお互いあげてるけど、ポラリスさんの●アーニャさんってそも●クラットさん希望について他から突っ込まれてからの見直しでの繰り上げ第一なんだよね…。
アーニャさんからポラリスさんへの希望は、他の人の希望から読み取って切ったとも?
それにしては理由が直感っていうのがなぁ…。
>>2:284はマスケラさんに護衛引きつけて占い襲撃かけようとしていたとも。
…アーニャさんというよりマスケラさんに狼ロック入ってる気がしなくもないなこれ。
ああ、でもマスケラさん真でも吊れると思って仕掛けた可能性もあるのかと更新直後の皆の反応見てると思ったり。
フリーダムではある…フリーダムではあるんだけど…白くはない。
( 267 ) 2012/11/27(火) 21:23:48
やっぱレネとヘロイーズが村に見えるなあ。
ヘロイーズは伸びってか、出力が良い感じなのよね。
トロイについて、エトの>>150だったか、メモの件に
感じるところはあるし、トロイの声が聞きたいところ。
( 268 ) 2012/11/27(火) 21:24:18
( 269 ) 2012/11/27(火) 21:24:47
>>*56 D
まあまあ。ドワイトはRPとキャラチップ補正もあると思うんだよね。
まあ食べちゃってもいいとことだとは思うけど、吊れないだろうし。
でも一気にDが疑われる流れにはなると思うんだよね…
( *57 ) 2012/11/27(火) 21:27:18
というか考察に夢中になってて赤切っててごめん…
素村思考素村思考ー!
( *58 ) 2012/11/27(火) 21:27:42
綾取り ツリガネは、トロイとアーニャまっておるんじゃがこないのう。
( A102 ) 2012/11/27(火) 21:34:24
メリル
メリルは今日の更新後の>>3>>14>>20>>25が綺麗だね。
視線の飛び方が早い、その場その場で思った事を出している感じ。
ただ白いんだけど人っぽさがないんだよね、悩んでる感というか、手探る感じというか。
>>136言っといて>>198だからね…性格だろうけど。
ただ>>199>>204で私に関して「わっかんなーい!」ってのはちょっと人間らしいかも。
うーん、私からややロックかかってるかも。
って思ったら今日の>>235>>236で本気を見た。
わかりやすいし的確だね…白度上昇。
能力処理は占いならあり、明日いれば話したいね。
( 270 ) 2012/11/27(火) 21:35:04
占星術師 ヘロイーズは、その2人としゃべるために喉温存しているのだけれどね。
( A103 ) 2012/11/27(火) 21:35:40
雑貨屋店主 エトは、冬なのに怪談好き アーニャがいると思って投げた質問が返ってこなくてしょんぼりしつつお風呂離脱**
( A104 ) 2012/11/27(火) 21:36:23
>>261トロイ
ポーラの遅延メモ!?はっ確かにこれもまた仲間っぽくないなー
切れてるでいいのかな。悩ましい。
沈んでるのが、白飽和しちゃってるせいなのかな。彼の声待ち。
( 271 ) 2012/11/27(火) 21:36:38
寒がり リディヤは、ひーん…呼び出しかかた。しばらく離席ー!**
( A105 ) 2012/11/27(火) 21:39:21
おはよう
灰吊り把握
▼トロイ
これで黒が出るでしょ
ヘロイーズは誰かの発言に納得した記憶があるので今日は外し
ポラリスのメモだけど、狼確定後の発言を要素に取ってどうすんの?
生き残る気だった1日目ならまだわかるんだけどね
( 272 ) 2012/11/27(火) 21:45:07
占いだけど>>240の追2
これに同意しておくよ
初日の吊り枠は一人で充分
( 273 ) 2012/11/27(火) 21:46:37
>アルカ、リディヤ
実は、占い師の真狂どっちが確実にが噛まれた情報持っておるのは狼ですらなくてツリガネとほぼ確定でおぬしらの対抗なんじゃが、対抗見て何を噛んだと予想する?
これ言いたくて二人が出てくるの待ってたのじゃ。
( 274 ) 2012/11/27(火) 21:48:56
やっと箱前
で、なんかトロイが黒く見られてるみたいでびっくり。
>>169とか、なかなかLWで出てこないと思うけどね。
初日より、勢いが落ちてるのはあるけど、そこらへんはリアル事情なら、立会い不要村ならしょうがないんじゃないかな。
むしろ、アーニャがLWなら、リアル事情が許せば、リアルタイムで質疑応答して、なんとなく疑いから外れる路線を目指すよ。はっきりいって、これが手繋ぎ路線の弊害であり、限界なんだよね、時間というリソースは、発言PTというリソースと違って、メンバーに平等に割り振られているわけではないから、心折れてない人外が、手つなぎの輪に加わって、その輪の外を吊り占いしたがる流れに乗るのが通常だと思うけど。
( 275 ) 2012/11/27(火) 21:49:11
>>275
アーニャ
手繋ぎ論よりも、ポラリス狼からの疑いとかどうなっとるのか今は聞きたいんじゃが。
( 276 ) 2012/11/27(火) 21:50:30
ヘロイーズは>>182だった
他人の発言を見て要素に取るのが村的考えに見えた
質問する必要がなければしないしね
ツリガネが偽に見えるのはわかるからその点は問題なし
( 277 ) 2012/11/27(火) 21:53:42
鳩。
ゾーン4人は多いって声があるね。過半数超えるなら3人に減らしと暮れ。
吊り回避は共、狩のみありだ。
占は占い先と理由を遅延メモで残しておくれね。
一撃離脱だよ
( 278 ) 2012/11/27(火) 21:54:20
ポラリス狼からの疑いは、No.1ではないけど、ドワイトのポラリス直吊+エト吊りに最終票かぶせは、LWでありうる範囲だとは思うよ。
( 279 ) 2012/11/27(火) 21:55:34
さてと襲撃はどうしようか?
とりあえずヴィンセントにしてあるのだけど。
( *59 ) 2012/11/27(火) 21:57:51
>>279
ツリガネも生命力弱い仲間狼が居たら同じ放り込み方するから言ってることはわかるのじゃ。もう少し他の要素も見て欲しいがの。
( 280 ) 2012/11/27(火) 21:58:27
今のところ、トロイとエリィゼとで迷いつつ、
の、ヘロイーズも一応考えてはいるかな、感。
思考の印象が良いので、ヘロイーズは
もっと見たいってかつめたい。
ヘロイーズ狼派なひとっているっけ?
( 281 ) 2012/11/27(火) 21:59:19
あとは、エリィゼの、アーニャがポラリスに3票目入れてるのは、他に2票入ってるのみて云々とか、理由が直感がどうこう言われてるけど、別に直感でも狼見つければいいんじゃないって感じかな。
( 282 ) 2012/11/27(火) 21:59:33
>>279 アーニャ
とりあえず現時点のGSと各灰一行雑感みたいなのお願いしていいかしら?
これまで戦術論が中心で他灰についての言及が少なくて、いまいちあなたの考えが読み取れないのよね。
( 283 ) 2012/11/27(火) 21:59:49
>アーニャ
>>1:125って仲間にかけるにしてはあざとくてドワイトを相当したたかな狼想定しないと難しい気がするんじゃがのう?
( 284 ) 2012/11/27(火) 22:00:19
( A106 ) 2012/11/27(火) 22:01:31
>>273 アルカ
★トロイLWほんとにあると思う?
ツリガネ-ポラリス-トロイもマスケラ-ポラリス-トロイも今一つしっくりこない私がいる…
あとトロイのあの「ポラリス白だと思ってた」という2日目の発言がどうにも嘘には見えないんだ。>>2:44の発言とか。
( 285 ) 2012/11/27(火) 22:01:43
アーニャもいつまで生きてるかわからないから、いっとくけど、エリィゼは吊りCOもどきの動きをして、いったん吊り回避してるわけだから、村なら襲撃されるくらい白くなって欲しい、襲撃されずに最終日生き残ってたら、吊るべきところだと思うよ。
( 286 ) 2012/11/27(火) 22:01:57
雑貨屋店主 エトは、本当だ、私は1日目に吊られる予定だったらしい( …「占い」ですね通じるよ。
( A107 ) 2012/11/27(火) 22:02:24
うわーアルカのお言葉が痛い。ご尤もなんですが。。。
アーニャはメタ白っぽいのと単独感。
あとポーラ黒からのラインとかから考えてる様子が見えたんでぽい。
してたけど、そろそろメリルのような本気は見たいね。
ヘロイーズの評>>263は、やっぱ納得するんだけど、びびっとこないだよな。ライン切れは拾ったんで大丈夫と思いつつ、微妙に不安。
考察方法と態度が一貫してるし、一貫性を白と見て……信用したい枠。
ドワイトね、更新前後の動きが人っぽいのとマスケラと切れてるよね。
でポイしてるけど、灰全体への印象は確かに落としてはいないんだよね。でもマスケラと切れてるよね?に終始するのだよね。
>ドワイト
★ドワイトも現状の灰一行雑感とか出してみてくれない?
( 287 ) 2012/11/27(火) 22:03:02
>>284 ツリガネ視点だと、ドワイト狼ならマスケラ狼と繋がるからそうなるね。
( 288 ) 2012/11/27(火) 22:03:15
>>285 エト
★逆に誰なら組み合わせとしてしっくりと考えているのかしら?
( 289 ) 2012/11/27(火) 22:03:33
>>274ツリガネ
>>95参照
その後の感想だと
誰かも書いていたけどユーリを噛むことによってツリガネ真視を落とす作戦ならありかな
マスケラ狼なら昨日のツリガネ突撃はし難いとは思う
でもマスケラ狼で初日黒を出した理由がいまいちわからないわけなんだけどね
( 290 ) 2012/11/27(火) 22:03:43
に、兄さん、自分で要求して、セルフでほじくりだして人の白要素あげ否定って僕おまっ。
性格そこまで悪ないって!
>>198は>ヘロ>141への返信なのです、どう思う?って言われたから僕はそれはあんま同意できないなって話。
( 291 ) 2012/11/27(火) 22:04:21
>>287アーニャ
その言い方だとツリガネ狼もあると思ってる?
どういうあたり?あと初手で狼占がいきなり黒出した理由とかわかる?
( 292 ) 2012/11/27(火) 22:05:09
>>290
マスケラ狼で黒はわかりやすいのじゃよ。狂人にポーラ黒出されて白出してもポーラ吊りになるのじゃ。そこで霊が黒確定したらどうなる?この辺の計算のせいで判定遅くなったと思うのじゃがな。
( 293 ) 2012/11/27(火) 22:06:07
>>285エト
しっくり来ないというけど、どこがしっくり来ないのかよくわからないので解説希望
勝ち目が少ないという意味ではしっくりこないのはわかるけどね
( 294 ) 2012/11/27(火) 22:06:45
>>283 全部みてないけど
トロイとエリィゼならエリィゼ吊るべき
エリィゼ狩なら、狩回避すればいい。
メリルとトロイを白目に見てて、トロイ落ちてるのは把握してるけど、直吊りするレベルではないと思う。
エトとレネは良く分からない(薄い発言多くて、フォローしきれない)から他の人よろしく。
( 295 ) 2012/11/27(火) 22:08:04
>>293ツリガネ
闇狩り誤認による狩り回避があるじゃない
今更だけど、この編成なら占い回避しても良かったとは思ったりもした
( 296 ) 2012/11/27(火) 22:08:13
ヘロイーズロックしてるツリガネが言うのもなんじゃがヴィンセントがエリィロックしてるの見てそれじゃユーリ真前提の吊り希望なんじゃが・・・とため息つきたくなったのじゃ。
( 297 ) 2012/11/27(火) 22:08:44
ヘロイーズは、他の灰とちょっと違うところあるから、もっと生き延びて欲しいと思ってるのが正直なところ。
( 298 ) 2012/11/27(火) 22:09:21
はい、アーニャが大切な事いったから、
皆>>286を深く胸に刻んでおくよーに。
これで狼はエリィゼ噛まないんじゃねって
思ったのは秘密。
( 299 ) 2012/11/27(火) 22:09:42
>>141です。
というかレネとエトにききたいんだけど、本気?っていうのと、ポラリスが他にLWがいてRPで村に白とらせることってさせると思う?(とんねーだろ、って思ってたのもあるだろうけど)
つまり無要素だと思う。
( 300 ) 2012/11/27(火) 22:10:06
>>296 アルカ
二日目開始直後の5分程度でそこまで考えまわるのかのう?
それに2黒出て狩回避が信用されるとは思わんのじゃが。翌日確実にポーラ生きておるし。
( 301 ) 2012/11/27(火) 22:10:18
( 302 ) 2012/11/27(火) 22:10:39
>>289>>294 ヘロイーズ、アルカ
☆それがわからなくて迷う。
ツリガネ-ポラリス-トロイならツリガネはLWのほうがいいんじゃないかなと。
マスケラ-ポラリス-トロイならまだわからなくはないのだけど。
一応例外があるとすれば両名が「占い騙りたくない」or騙りが「占いしたい」の場合だね。
ポラリスもトロイも「堂々と騙る」は確かに不得手そうだし…あれこれありうる?
誰、は「私が白視している中にいるかも」ぐらいしか返せない。
ただ、今白視しているところを疑っても仕方ないから、怪しいところを能力処理にかけつつ見ていこうかな、って段階だね。
>>291 メリル
いや分かってるよ、なんか変な引用してごめんね。
( 303 ) 2012/11/27(火) 22:10:48
>>299 ヴィンセント
じゃから今日はまだツリガネ襲撃の可能性あるんじゃと・・・。
エリィ吊れると狼が思えば残るじゃろうけど。
( 304 ) 2012/11/27(火) 22:11:30
>>300 メリル
そ、それもそうか…じゃあそれは投げよう。
いや両狼ならいくらなんでもあざと…とは思ったのだけど。
( 305 ) 2012/11/27(火) 22:11:43
>>299 アーニャ余計なこと言いやがってって思ったのは内緒
( 306 ) 2012/11/27(火) 22:12:31
戻ったぞ。
★ゾーン占いって、占い先は言っておくの?それとも、遅延メモで占い先を残して占うの?誰か答えてくれ。
>ヴィンセント なるほど、●▼の理由は了解。ヘロイーゼが俯瞰的というのはどういうこと?それから、ヴィンセントをノイズ処理するかを判断する為というのは了解。でも、それで狼疑惑のある奴も同時にどうやって見抜こうとしたの?
>ヘロイーズ レネに関しては踏み込んでいない印象か。確かに、レネは疑問点もみつけにくく、誰かと対立とかもしていないんだよね。ちょっと、踏込を確認してみるよ。トロイに関しては白狙いだったの?レネは黒狙いで、トロイは白狙いって矛盾していない?
それから、直観ゲームに自分を入れた理由は吊るべきでない人間を守る為ということで良いのかな?
>エト うーん、占い師は生きて情報を流した方が村の為だと思うんだがな。考え方が違うということなのか。死んでた方が村の為とか言われると、さすがに嫌になってくるな。
>ドワイト ★>>143に答えてくれないかな?
( *60 ) 2012/11/27(火) 22:12:47
>>292 初手で狼が黒出した理由は、狼占いがある程度信用あった(即白出しで割って、後々破綻がもったいない)という心理か、ポラリス白が通らないと思ったかのどちらか。
狼仲間は、初日占なわれた狼に白出し躊躇う傾向は、騙りなれてるほどあるかもね。
( 307 ) 2012/11/27(火) 22:12:50
★>>216の意図なんだけど
GJ避けなら何故ユーリ襲撃なの?エリィゼとか、灰を襲撃して狩を減らしてから、ツリガネを攻撃した方が有利じゃないの?ユーリが真占と確信出来る点がどこかにあるの?実際、狂人なんだから、ある訳ないけど。
はっきり言って、私が狼でユーリを襲撃するなんてミドルリスクーローリターンでかなり割が悪い。ツリガネ狼のメリットとの差の大きさはわかるだろ?占い襲撃されてショックでユーリ真補正が入るのもわかるし、私は真or狼、ツリガネ真or狂という思い込みを利用されているから、頭の転換は難しいだろうけどね。
それに自分で気が付いて貰いたかったんだが。考える気がない人には言っても無駄だったか。
急いで灰を精査する。
こんな感じでどうかな?
( *61 ) 2012/11/27(火) 22:13:19
>>281 ヴィンセント、>>295 アーニャ
エリィを今日の吊り希望に入れてるというのは、ユーリ真を決め打っての判断なのかしら?
もしそうなら、ユーリ真の結論にいたる思考の流れを簡単にでいいから教えて欲しいわ。
( 308 ) 2012/11/27(火) 22:13:24
>>300メリルそこは要素とはするな。ってこと、だよね。
性格要素的なものを考えるとぐるぐるしちゃうとこなんだけど(
やばい喉がないので、希望出す。GSからの希望になる。
本当は、トロイとエリィの発言見てから出したかったんだけど…
▼トロイ▽アーニャ
●ヘロイーズ○メリル占い希望はとても白狙いだなぁ…。
とりあえず残ってる占が真にあまり見えないのだよね。
( 309 ) 2012/11/27(火) 22:13:54
>>299ヴィンセント
エリィゼが白くなろうとなかろうとツリガネかマスケラが真認定されたら意味なしである
>>301ツリガネ
前日に狂人が白黒の場合分けはしてるでしょ
確定黒よりも吊り回避して1日でも長く生き延びたほうがいいしね
でも>>240メリル説は割りと納得したのでツリガネからするとそこから攻めればいいんじゃない?
( 310 ) 2012/11/27(火) 22:15:07
そろそろ希望出しをお願いします・・・
メモに起こすの面倒でしたら僕が拾って手動で集計しますので・・・
( 311 ) 2012/11/27(火) 22:15:18
>>309
ならマスケラ吊ればよかろう。
ユーリの真要素もまともに周囲に説得せずそういう言われ方するとカチンとくるのじゃ。
( 312 ) 2012/11/27(火) 22:16:23
レネさん
>>1:14の議題回答からは、すっきりと整理しやすい方がいい思考が読み取れますの。
狼さんは初日のCOまわりで白アピ傾向ありますから、さくっと寝られたのは微非狼かな。
白拾い派把握です。
>>1:263>>1:264>>1:265>>1:320灰考察
好印象、共感という言葉が並ぶけど、判断は灰、な感じでしょうか。
判断を慎重にしたいという感じがあります。感情も拾っていく系かな。
見方にあまり濁った感じを受けないですの。
>>1:359 ●ポラリスさん「目線が合わない感じ」
レネさんの体感なので感覚共有ができないのですが、「合わせてる感」ともあり、占い希望の理由としては強め。
希望として自然に出ている感あり。
>>1:391でエリィへの不安解消してる感じは人っぽいですの。
( 313 ) 2012/11/27(火) 22:17:21
>>308 ヘロイーズ
いや全然考えてなかった。
エリィゼしか見てない。
( 314 ) 2012/11/27(火) 22:17:27
レネさん2/2
>>2:141 エトさん白いに納得。あと、ポラリスさんの>>1:274もエトさんは落としに来てる感じするですの。
>>2:372 エトさん、ヴィンさん、ドワイトさん除外は、考察からすると納得。
>>238 エリィ疑いは、1dポーラさん占い希望の「視線合わない」からすると、理解できる思考ではあるのです。
>>251 レネさん
☆感情系での切れは、見つけた時に拾って出してますの。
重視度が単体>ラインなので、あまりライン主体で見にはいかないです。
ライン考察苦手なのもありますし。
だっと見て、発言そのものに今のところ違和感ないかな。
思った事をぱっと出してる感じ。考えてる感もあるので、村目印象。
( 315 ) 2012/11/27(火) 22:17:38
>>310
ポーラ見ると確黒は想定してなかったと思うがのう?
割と脇が甘い狼を予想。
( 316 ) 2012/11/27(火) 22:18:02
占星術師 ヘロイーズは、>>314 ヴィンセント どんだけエリィに夢中なのよw
( A108 ) 2012/11/27(火) 22:18:37
技師 レネは、メモを貼った。
( A109 ) 2012/11/27(火) 22:18:37
襲撃先はヴィンセントにしようか。
嫌いだからで襲撃して、推理を台無しにしたらなんだし。
ただ、▼ドワイトで出しちゃだめかな?
派手に喧嘩して見せて、仲間切りを疑わせる作戦。
理由としては、まず、狼が私に喧嘩を売って真印象を買っているなら絶対に嫌だということ。それに、人間だとしてもこちらの質問にも答えず、思い込みでノイズにしかならないと思うということ。実際に、私が狼を見つけても、ドワイトが庇いそうな気はして怖いから。
というのを出しちゃダメ?
( *62 ) 2012/11/27(火) 22:18:40
>>286 アーニャさん
エリィからは反応に困るのですが、とりあえず狼さんを刺せるくらいの鋭い発言ができるように心がけますの。
( 317 ) 2012/11/27(火) 22:19:09
綾取り ツリガネは、●REC ヴィンセントを超合金ハリセンで殴り倒した。
( A110 ) 2012/11/27(火) 22:19:21
希望時間…
▼トロイ ▽アーニャ
●アーニャ ○メリル
ヘロイーズは今日かなり村っぽいと思ったね。
トロイは今日伸びれば…と思ってたんだけど。
直近のアーニャの発想は村っぽい。
メリルは今日の灰考察見て白度上がったかな、でも色は見ておいてもいい枠。
( 318 ) 2012/11/27(火) 22:19:36
>>307アーニャ
その思考は「狼慣れしているけど編成の理解が乏しい」と言う考え?
誰が当てはまるか回答どうぞ
>>312ツリガネ
対抗を叩くのは偽要素で一つ
( 319 ) 2012/11/27(火) 22:19:47
>>308 ユーリの真ぽくなさ加減より、エリィゼが急に白印象取り出したのが怪しいという直感
( 320 ) 2012/11/27(火) 22:19:59
>>287レネ
私は気になった箇所は触れますが、気になる要素出さない灰はとことん放置ですからね。
アーニャ、クラットは特に放置ですね。
メリルは狼にしてはスイッチ入れるのが早いでしょう。
まだ頑張る場面ではないと思います。
エトについては状況要素で強目に白取ってます。
レネは初日のポラリス関連の話を私にしているときに、ポラとエトを切らす意味が狼の場合ないんですよね。
レネ→●ポラリスですからポラリスの黒は見せる前提、その場合黒引き占い師の次の占い先減らす必要がないです。
ヴィンセントは初日からの軽さ継続が印象良。狼ならそのうち落ちてくるかなと眺めてます。
トロイはポラリスとの絡みがRP主張が多いので、昨日占いに充てて見ようかなという感じでしたね。
エリィゼは直吊で良かったのですが、ツリガネからの白ということと、今日の発言からやる気は感じられるので暫く自由にさせておくのもいいかと思いましたね。
( 321 ) 2012/11/27(火) 22:20:14
雑貨屋店主 エトは、メモを貼った。
( A111 ) 2012/11/27(火) 22:20:26
ユーリ真説得・・・・ヴィンスする気か?(狼なら茨の道をww)とか僕思っていたんだけど。
( 322 ) 2012/11/27(火) 22:21:16
今日の吊は、色々考えると面倒だから、
▼エリィゼと▼エトの2択ランダムとかがいい
( 323 ) 2012/11/27(火) 22:22:05
>>316ツリガネ
まあ3-2にした時点でオーソドックスな考えだとは思ったね
霊能真狂認定されたらどうすんだ?という考えもあり
( 324 ) 2012/11/27(火) 22:22:47
寝不足だった16歳 トロイは、ただいま。遅くなってごめん、議事見てくる。
( A112 ) 2012/11/27(火) 22:23:02
>>314 ヴィンセントさん
★村の勝ち筋どう考えてます?
( 325 ) 2012/11/27(火) 22:23:02
( A113 ) 2012/11/27(火) 22:23:27
え〜とね、ちょっと、ポラリスって、もっと吊り回避に動けた人みたいな気がして、相方がエトだから、狩回避できなかったとか思ったり。
( 326 ) 2012/11/27(火) 22:23:33
【▼トロイ ▽アーニャ】【●アーニャ ○レネ】
トロイは今日これだけ発言が少ないと仕方ないわね。
アーニャは明日には本気出して欲しいところ。
あらためて、ツリガネは私占うのをオススメしておくわ。
( 327 ) 2012/11/27(火) 22:23:40
>>*62 D
いや、▼ドワイトはご自由にw
襲撃先はヴィンセントでいいんじゃないかな。
…うん、たぶん。
アーニャ残しがそろそろ怖いけどw
( *63 ) 2012/11/27(火) 22:24:13
寝不足だった16歳 トロイは、ごめ、質問とかあったらアンカほしい
( A114 ) 2012/11/27(火) 22:24:13
>>323
だーかーらー・・・エリィ黒=ユーリ真で見るなら占い師の処分してからにすべきじゃ、と順番の話をしておるのじゃが。
どうしてレネといいアーニャといい(ヴィンセントも)村目で見ておるところばかり暴走しはじめてるんじゃ。
( 328 ) 2012/11/27(火) 22:24:32
( A115 ) 2012/11/27(火) 22:25:03
落第生 クラットは、もうこちらで拾ってありますよ。>メリルさん
( A116 ) 2012/11/27(火) 22:25:26
( *64 ) 2012/11/27(火) 22:25:56
( A117 ) 2012/11/27(火) 22:26:00
占星術師 ヘロイーズは、メモを貼った。
( A118 ) 2012/11/27(火) 22:26:50
占い吊ってもいいなら▼マスケラだけど、マスケラ吊りでもいいのかな?
( 329 ) 2012/11/27(火) 22:26:58
▼マスケラで黒出たほうが真霊じゃな。
無理に灰吊りするなら村に見えてもアーニャ吊りたくてたまらんぞ。狼追い詰める吊りとしてはまだ▽トロイなんじゃろうけどなあ。
占いは吊りが決まってから考える。占い先襲撃も一応警戒しておるでの。
( 330 ) 2012/11/27(火) 22:27:15
>>312ツリガネ
端折ったごめん。ユーリは襲撃されたのが主に真要素であとはわからん。
ツリガネは村への声掛けとか真っぽいと思ってるよ。
でも、ヘロだけ見すぎな印象が強い。灰を探ってる感が薄いんだ。
私の理想であり、私が占い師の時の動きではあるけど。
>>321ドワイトありがと。ヘロイーズは?
( 331 ) 2012/11/27(火) 22:27:52
綾取り ツリガネは、メモを貼った。
( A119 ) 2012/11/27(火) 22:28:00
技師 レネは、占い吊っていいなら▼マスケラだよな…
( A120 ) 2012/11/27(火) 22:28:16
( A121 ) 2012/11/27(火) 22:29:08
( 332 ) 2012/11/27(火) 22:29:30
もどた。
遅くなった…というか希望出し間に合わないぞこれ…。
>>274 ツリガネさん
ツリガネさん狂でアルカさんとラインつなげられたらやなんで、ユーリさん狂だったらいいなぁという願望がある。
ただユーリさん狂だったらアルカさんが占い出た方がよかったんじゃと思わなくもない。
そして狂ペアのバランスとしてはツリガネさんがしっくりくる気はするという……。
( 333 ) 2012/11/27(火) 22:30:00
雑貨屋店主 エトは、ただし★のついているものしか拾ってないので、漏れていると思う。
( A122 ) 2012/11/27(火) 22:30:01
俺袋叩きなんだから、ルメ位、答えてよ。
これ以上、待てないので、回答するね。
( *65 ) 2012/11/27(火) 22:31:38
技師 レネは、私のは全部回答貰ったと思う。あとは灰考察頑張ってみて、くらいかな。
( A123 ) 2012/11/27(火) 22:32:26
戻ったぞ。遅くなって済まない。
★ゾーン占いって、占い先は言っておくの?それとも、遅延メモで占い先を残して占うの?誰か答えてくれ。
>ヴィンセント なるほど、●▼の理由は了解。ヘロイーゼが俯瞰的というのはどういうこと?それから、ヴィンセントをノイズ処理するかを判断する為というのは了解。でも、それで狼疑惑のある奴も同時にどうやって見抜こうとしたの?
>ヘロイーズ レネに関しては踏み込んでいない印象か。確かに、レネは疑問点もみつけにくく、誰かと対立とかもしていないんだよね。ちょっと、踏込を確認してみるよ。トロイに関しては白狙いだったの?レネは黒狙いで、トロイは白狙いって矛盾していない?
それから、直観ゲームに自分を入れた理由は吊るべきでない人間を守る為ということで良いのかな?
>エト うーん、占い師は生きて情報を流した方が村の為だと思うんだがな。考え方が違うということなのか。死んでた方が村の為とか言われると、さすがに嫌になってくるな。
>ドワイト ★>>143に答えてくれないかな?
( 334 ) 2012/11/27(火) 22:33:00
>>*60のヘロイーズのレネ疑惑に関しては直近の考察でだいぶ変わっているのでないほうがいいかも。
後は多分…大丈夫…かな?
ちょっと流し読みなのでごめん
( *66 ) 2012/11/27(火) 22:33:00
( *67 ) 2012/11/27(火) 22:33:23
冬なのに怪談好き アーニャは、メモを貼った。
( A124 ) 2012/11/27(火) 22:33:59
アーニャみて思ったんですけどぉ。2dに2黒で狩人回避したら単純に「じゃあ次に」って兄さんに縄とびますかねー?
その場でポラリスからラインみて他灰判断になるんじゃないですか?
( 335 ) 2012/11/27(火) 22:35:04
★>>216の意図なんだけど
GJ避けなら何故ユーリ襲撃なの?エリィゼとか、灰を襲撃して狩を減らしてから、ツリガネを攻撃した方が有利じゃないの?ユーリが真占と確信出来る点がどこかにあるの?実際、狂人なんだから、ある訳ないけど。
はっきり言って、私が狼でユーリを襲撃するなんてミドルリスクーローリターンでかなり割が悪い。ツリガネ狼のメリットとの差の大きさはわかるだろ?占い襲撃されてショックでユーリ真補正が入るのもわかるし、私は真or狼、ツリガネ真or狂という思い込みを利用されているから、頭の転換は難しいだろうけどね。
それに自分で気が付いて貰いたかったんだが。考える気がない人には言っても無駄だったか。
俺は何の為に頑張ってんだか。
急いで灰を見てくるけど、希望を出すべきかだけでも教えてくれよ。
( 336 ) 2012/11/27(火) 22:35:29
冬なのに怪談好き アーニャは、メモを貼った。
( A125 ) 2012/11/27(火) 22:35:34
占い吊り希望・・・ほぼ消去法ですけど、
【▼トロイさん▽ヴィンセントさん】【●ヴィンセントさん○アーニャさん】
トロイさんには>>227での疑問もあり。
ヴィンセントさんはエリィ的には勝ち筋考えてるのですかと小一時間(
フラットに見れてない自覚はあるので、この位置です。
アーニャさんは投票切れはあっても、発言やっぱり追いにくい・・・
( 337 ) 2012/11/27(火) 22:36:11
負担かけちゃってごめんねD…
明日もう少し頑張るよ。ばたつかせてすまない。
( *68 ) 2012/11/27(火) 22:37:31
領主の末娘 エリィゼは、メモを貼った。
( A126 ) 2012/11/27(火) 22:37:43
>>332エト
ありがとう。ただごめん!
ちょっと箱前にいられるの不安定なんだorz
もらった質問とできるかぎり灰考察がんばるつもりだけど。
( 338 ) 2012/11/27(火) 22:37:46
今日吊らないっていってるし狼視されてるマスケラ2枚抜きはないんで、LWひいてくれりゃ良いってのー。
なんのためにロラ引き伸ばしたんだよー。ケアする気はあるっつーの。
( 339 ) 2012/11/27(火) 22:38:07
>>337
村目に見えるところが揃って論理的な推理をしてないというジレンマ。そんなにエリィ黒でみたいのかと。
( 340 ) 2012/11/27(火) 22:38:10
>>334 マスケラ
☆ゾーンは普通はまとめ役が3人くらい占う範囲を指定して、占い候補は占い先を遅延メモとか遺言で残すのよ。
ヌァヴェルがいないから伏せ自由でいいとおもうけれどね。遅延メモに占い先は残してね。
☆レネもトロイも相対評価ではGS下位だったわ。占いで色を見たいという意味では同じね。
( 341 ) 2012/11/27(火) 22:39:09
ごめんD、ちょっとリアルに呼ばれた!
なるべくすぐ戻る&鳩で赤だけは答えるようにするね!
( *69 ) 2012/11/27(火) 22:39:21
ちょいばたばたしてる。
省エネ戦略。他の人が村っぽい思うならそれでいいか。
【▼トロイさん ▽アーニャさん】
【●ヘロイーズさん ○レネさん】
正直灰寄りの人を順番に並べただけである。
( 342 ) 2012/11/27(火) 22:39:25
領主の末娘 エリィゼは、念のため、どなたか飴投げていただけると嬉しいですの
( A127 ) 2012/11/27(火) 22:39:29
雑貨屋店主 エトは、ごめんね、ちょっと用事が。少し離席。仮決定は鳩で確認できるはず、本決定には戻るね。**
( A128 ) 2012/11/27(火) 22:39:35
落第生 クラットは、領主の末娘 エリィゼに初恋の味を教えてあげた。
( A129 ) 2012/11/27(火) 22:39:43
>>*66 ルメ
正直、マジグチもあるんだけどね。
ヘロイーズが見れていないのは、慌てていたからというので問題ないでしょ。
ルメ、俺が死んだら、誰も慰めてくれないけど、頑張れよ。
( *70 ) 2012/11/27(火) 22:39:49
>>336マスケラ
ただマスケラは生きてますよね?
明日襲撃されれば結果は出せませんが、少なくとも占えるチャンスはあるわけです。
吊と占いで狼捉えれるチャンスがあるのに希望出すべきか悩むのですか?
( 343 ) 2012/11/27(火) 22:40:17
技師 レネは、act@2発言もあと2回なんで、決定まで黙ってるー
( A130 ) 2012/11/27(火) 22:40:58
装飾工 メリルは、喉枯、あくと@8だが23時に落ちそう(もし飴余りそうなら下さい
( A131 ) 2012/11/27(火) 22:41:47
寒がり リディヤは、メモを貼った。
( A132 ) 2012/11/27(火) 22:42:07
>>*70 D
うん、サポートできなくてごめんね。
今日はさすがに占い吊りはないと思うけど…
大丈夫、二人に赤でよくしてもらったから。
最後まで頑張ることだけは約束するよ。
( *71 ) 2012/11/27(火) 22:42:18
装飾工 メリルは、他に必要そうな人がいればそっちに@7
( A133 ) 2012/11/27(火) 22:42:35
占星術師 ヘロイーズは、誰かメリルに飴投げてあげてくれない?
( A134 ) 2012/11/27(火) 22:42:55
( A135 ) 2012/11/27(火) 22:43:03
領主の末娘 エリィゼは、クラットさんありがとうですの!
( A136 ) 2012/11/27(火) 22:43:10
寒がり リディヤは、装飾工 メリル喉痛めないでねー!
( A137 ) 2012/11/27(火) 22:43:44
( A138 ) 2012/11/27(火) 22:43:57
>>340 ツリガネさん
・・・正直、申し訳ないですの・・・
( 344 ) 2012/11/27(火) 22:44:07
なんで昨日からクラットがまとめしてるん?
言いたいことは全ていい終わったから?
( 345 ) 2012/11/27(火) 22:44:53
>>325 エリィゼ
☆襲撃無視で。
アーニャ、メリル、ドワイト、クラットで
思考面の圧殺完了。
襲撃の可能性も考慮して、エト、レネ、ヘロイーズの
村を取りたい固めたい。
( 346 ) 2012/11/27(火) 22:44:59
>>343 ドワイト
曲解はやめてくれ!もう、うんざりだ。ルールとして、占い先を隠す為に占い師は希望を出さないというやり方があるんだよ。
じゃあ、占い先じゃないが希望を書いてやる
私の希望は【▼ドワイト】だ。
理由としては、まず、狼が私に喧嘩を売って真印象を買っているなら絶対に嫌だということ。それに、人間だとしてもこちらの質問にも答えず、思い込みでノイズにしかならないと思うということ。実際に、私が狼を見つけても、ドワイトが庇いそうな気はして怖いから。
以上だ。
( 347 ) 2012/11/27(火) 22:44:59
昨日の希望からの引継ぎで、エリィゼ一旦保留ですので
●ヴィンセント ▼トロイ になります。
トロイは今顔出されたとこなので、居ない間に吊希望出すのも微妙かと思いましたが、現状ほかに吊りたい灰が居ないのですよね。
( 348 ) 2012/11/27(火) 22:46:46
だってケモノ耳尻尾付きエリィゼの
方が可愛いじゃん!(流石にネタです、多分)
( 349 ) 2012/11/27(火) 22:46:59
占星術師 ヘロイーズは、>>347 マスケラ とりあえず落ち着いてちょうだい。
( A139 ) 2012/11/27(火) 22:47:06
>>347マスケラ
占い先隠す意味って何のためにあると思ってますか?
論じるならまずそこからですよ。
( 350 ) 2012/11/27(火) 22:48:00
ここでエリィ吊りになって確定白出たらどうするんじゃろうな、この三人・・・。
( 351 ) 2012/11/27(火) 22:51:05
皆さん、ヒートアップしすぎて相手を傷つけてしまわないようにだけは気を付けてください・・・喉が厳しめなのであまり頻繁にこういった発言はできないですが心に留めて議論をしてください。
( 352 ) 2012/11/27(火) 22:52:21
>>269 エトさん
☆エリィ吊票多かったですから、襲撃される考えはなかったですの。
>>106は2白出しについて考えてた時に、「そういえばこういう襲撃の仕方もある」って考えましたの。
☆今までで、違和感感じたところはないですの。
( 353 ) 2012/11/27(火) 22:52:23
半分演技ではあるけどね。
気分としては、ドワイトをフィルタで消しちゃいたいな。
( *72 ) 2012/11/27(火) 22:53:14
▼トロイ
●ヘロイーズ
回避があればヘロイーズ吊りスライドで
( 354 ) 2012/11/27(火) 22:55:38
マスケラ、マジで落ち着いて。ドワイトが言っているの意思表示しないと信じられないよって事だし、そして占い希望上位3名の中からマスケラが好きに選べる状況なんだ(ヌァの指示ね)。
占いたい人の考察を出してくれないかな。(みんなが求めているのは君真主張よりこっちだ)
君が真でも充分にチャンスはある、縄的な意味と状況の意味で。
あと、司祭さまも一端協力態勢をだな。
・・・って言うのはある種の建前でー、これ以上にゃーにゃー言うとマッスー吊っちゃうぞ。まぁ、吊らんがな。
( 355 ) 2012/11/27(火) 22:55:44
まあまあ、おちついて。
…クラットが倒れちゃうから。真面目な話。
村で相性が悪いとか、どうしても対立しあうとか。
ロックかけちゃうとかそういうのあるよねー。
Dもふもふ。
墓下で天音に心配されちゃうよ。
( *73 ) 2012/11/27(火) 22:56:52
装飾工 メリルは、>> 345 票集めをヌァがまかせた
( A140 ) 2012/11/27(火) 22:57:24
質問回答できた分だけ(ひとつ抜けてたけど時間が…がんばる)
>>236メリル
★1dの僕疑い(てか占い希望)いつのまに何処へ?安心は?
占い希望は>>1:423であげたとおりで、言語化できない程度の
違和感を感じてたってくらいで強い疑いはなかった。
2d更新後の様子から、大丈夫かなと思って外した。
>>257エト
2d時点ではユーリ狼ツリガネ狂マスケラ真目で見ていた。
3d更新時、ユーリが噛まれたことは本当に想定外で、とっさに
ユーリ真マスケラ狼かと思ってセットした。
(「セットした」宣言はその後の発言)
ただ、ユーリ真狂(非狼)だからといってすぐにマスケラ=狼
ではないかと取り下げた。
( 356 ) 2012/11/27(火) 22:58:00
>>346 ヴィンセントさん
なるほど、エリィも白飽和というか、明日は皆さんの白要素詰めていく感じですの。
( 357 ) 2012/11/27(火) 22:58:13
まあユーリ真で見てるLWは居るかもしれんが公然とエリィ吊りに走る気はしないんじゃよなあ。その辺でもこの3人村っぽいのである。
( 358 ) 2012/11/27(火) 22:59:07
正直白飽和してて吊りたいと思うほどの灰がいないんだよな。
ヘロイーズの>>159になんだかもやっとしたものを感じてるんでそこが気になるといえば気になる。
あとエト。
ぼくが狼ならああいうやりとりは赤でやるし、たぶんテンション高い(
>>347マスケラ
【ドワイト吊り反対】
村のために彼は必要だと思う。
( 359 ) 2012/11/27(火) 23:01:54
ヴィンセントさんとトロイさんはできるだけ早く希望出しをお願いします・・・
( 360 ) 2012/11/27(火) 23:02:23
>>359トロイ
トロイのドワイト評見るに、私をそこまで村の為に必要と思ってる発言が見受けられませんが、説明願えますか?
( 361 ) 2012/11/27(火) 23:04:13
>メリル
私は占いは村の意思に従うものだと思っている。
だから、ゾーン占いの場合も考察内容を公開するべきか聞いているんだ。
少なくとも自由占いの場合だと、占い理由は後で言うとしても、狼の占い先襲撃を防ぐ為に、考察を出さないというやり方があるんだよ。
考察をすれば、私が誰を占うかバレバレになってしまうからね。
だから、方法として、どうすべきか聞いているんだが。
( 362 ) 2012/11/27(火) 23:04:48
これで、後でドワイトと仲直りできれば
村に疑惑を生めるんだけどね。
まあ、無理だろうな。
正直、もう無視したいです。
( *74 ) 2012/11/27(火) 23:11:03
希望。
【▼ヘロイーズ ●ヘロイーズ○ヴィンセント】
吊り捨て票で悪いね。
ぼくとしてはヘロイーズ占ってもらえればいいな。
ヴィンは、村打ちしてるなかで一番言葉に表すのが難しいなって思うところ。
( 363 ) 2012/11/27(火) 23:11:29
>>362マスケラ
占い機能破壊後のバラ占い先襲撃本当にあると思ってますか?
統一なら可能性もありますが、占い希望集めてるところ=村の注目が集まっている
そこを片占襲撃する旨味とはなんでしょうか?
それやるくらいなら灰襲撃なら純粋に狩狙いか意見食い襲撃するでしょう。
( 364 ) 2012/11/27(火) 23:11:33
寝不足だった16歳 トロイは、メモを貼った。
( A141 ) 2012/11/27(火) 23:12:39
ちなみに、ロック以前の問題だよ。
疑われるのは当然だけど、彼の言い方とか、態度が本気で嫌だよ。
疑うにしても、言い方とか、伝え方を変えられないのかねぇ?
( *75 ) 2012/11/27(火) 23:13:38
>マスケラ
確かに、占い師が考察を隠すという手もある。
でも、僕の私見だが考察を公開して構わない、と思う。
1つ、マスケラが真で占い先を喰われるのは望ましくはない、がその場合占い候補が残っている事、喰われ先が白であることが確定するしな。あんまないと思うしな。
2つ、君真面目な話、信頼負けてるから灰考察してがむしゃらにいくほうが良いと思う。こまけぇことは気にすんな!論。
( 365 ) 2012/11/27(火) 23:14:08
寝不足だった16歳 トロイは、ごめん、誰か飴もらえると嬉しい。
( A142 ) 2012/11/27(火) 23:15:15
ヴィンセントさんいらっしゃらないようなのでここで一度仮決定出します。
\|綾面|寒商|末店装寝星R技司怪落|
▼|面司|寝寝|寝寝寝星寝―寝寝面装|
▽|寝―|怪星|R怪怪―怪―怪―店寝|
\|綾面|寒商|末店装寝星R技司怪落|
●|――|星星|R怪怪星怪―星R星星|
○|――|技―|怪装寝R技―装―怪R|
仮決定 【▼トロイさん】
占いのゾーンは【ヘロイーズさん、アーニャさん、ヴィンセントさん】
( 366 ) 2012/11/27(火) 23:15:18
ツリガネの言う3人ってヴィンスと誰と誰だ。
ちなみにチップ吊りするならヴィンスだ。困ったら吊ろうぞ。
( 367 ) 2012/11/27(火) 23:15:34
司祭 ドワイトは、寝不足だった16歳 トロイどうぞ。
( A143 ) 2012/11/27(火) 23:15:46
( 368 ) 2012/11/27(火) 23:15:56
>>367 メリル
ヴィンセントとレネとアーニャ。ツリガネ真を信じてないのではなくてエリィ黒いって言い張ってるのじゃ。
( 369 ) 2012/11/27(火) 23:18:14
【●ヘロイーズ】
消去法ってか、まあ、そんな感じ。
吊りなあ、どうしようか。
【▼エリィゼ▽トロイ】
まあ、ちゃんと形にして出す様にと言われた気がしたので。
( 370 ) 2012/11/27(火) 23:19:41
>D
んー…そうだね、対人ゲームだからそこは難しいところ。
見た感じ、多分ドワイトには悪気はないと思うよ。
まあだから許せるというわけじゃないのはわかるけど。
私も相手の言葉に傷ついて泣いたことあるから、言葉の相性がすごく悪い相手はいるものだと思う。
だけどね、それは自分で気がつけないとなおせないから。
Dに一方的に耐えろ、というのがひどいのはわかってるけど。
ここは我慢しておいたほうが、Dのためにもいいと思うんだ。
んーん、なんか上手く言えない。
我慢できないなら見ないふり、していいと思うよ。
( *76 ) 2012/11/27(火) 23:20:32
ちなみに偽霊は占いロラしたらその場で破綻するので偽黒出すのは難しいぞ。
そんな中エリィ確白になったらこいつらどうする気じゃというのがツリガネの意見。
( 371 ) 2012/11/27(火) 23:21:09
レネさんにはエリィの>>313>>315見て、どう思われたか感想を伺いたいのですの。
多分エリィ的にレネさんは、対話して感覚すり合わせていった方が白要素取れるのかなという予感がします。
( 372 ) 2012/11/27(火) 23:22:39
ちなみにお勧めは、ゾーン考察→灰全体(マスケラが黒いと思う人が他にいるならね)の順である。
アルカそれアンカーあってる?>>368
仮確認してトロイにセット。よしんばトロイから回避きても、僕にはずれんと読みでもうやばいんで寝ます。
ごめん。
>ツリガネ
そういえばレネもか。レネってそれ自分がほぼ偽うちしてたユーリ真オンリーって解ってなかったのかな・・?
( 373 ) 2012/11/27(火) 23:23:06
とりあえずごめんなさいから始めるかな。
気を取り直してがんばろう。
( 374 ) 2012/11/27(火) 23:23:45
>>371
・・・?
・・・あー!だめだ!寝るわ!おやすみ!
( 375 ) 2012/11/27(火) 23:24:53
ドワイト飴ありがとう。
>>361ドワイト
ん、「信じてる」からかな。
最初マスケラ疑いを見たときは納得できなかった。
でも発言見直してそれなりに筋を通してる(安易な疑いでは
ないと思った)ことと2d3dの様子から。
( 376 ) 2012/11/27(火) 23:27:11
>>*76 ルメ
悪気があるとは思ってないけどね。
言い方が嫌だというのは、本当のところ。
だから、ここで書いている。
真でも偽でも、あの言い方は嫌いだよ。
もう少し、言い方を考えてくれないかなと思ってます。
当然、彼がこれを見るのを理解した上でね。
それで神経質な奴と思うか、反省するかは彼次第だけど。
疑うにも、もう少し言い方とかリスペクトとか出来ないかな?
俺とかは、
不利な中で一生懸命頑張る狼は感謝と尊敬に値すう存在で、
バカにするべき存在では絶対ないと思うぞ。
バカなことをしてるというんじゃなく、
不利な中で頑張ってるなと思うことは出来ないのかね?
( *77 ) 2012/11/27(火) 23:27:22
>>373 メリルさん つ委任
>>371 ツリガネさん
エリィとしては確白結果を見ての皆さんの思考転換が見たい、とは思いつつ、現実にそれは悪手だと思うのでもだもだはします。
( 377 ) 2012/11/27(火) 23:27:29
>ちなみに、灰考察するべきだと思う?
正直、彼のおかげで、やる気がごっそりなくなっているんだけど。
( *78 ) 2012/11/27(火) 23:28:07
エリィゼ吊りとか言うなら占いロラすればいいんじゃない?
( 378 ) 2012/11/27(火) 23:28:17
>>378
先にマスケラ吊れと言っておるんじゃがのう・・・。
真霊がツリガネ視点でもわかるかもしれんし。
( 379 ) 2012/11/27(火) 23:30:00
【仮決定了解】
【回避はないから、メリルは安心して】
あとアルカ。君が真霊だったら白出させてごめん。
というか村のみんなには役に立てなかったことと、吊り縄を無駄に
させてしまって申し訳ない、と。
( 380 ) 2012/11/27(火) 23:30:04
●REC ヴィンセントは、飴を欲しい人は言ってね。
( A144 ) 2012/11/27(火) 23:31:23
【仮決定確認】
まだトロイ吊っていいのかなーがあるんだけど反対しない。
>>373メリル
ユーリ真とは思い難いんだけど、エリィ気になるが先に立ってる感じかな。
>>372エリィ
良く見てくれてると感じた。村目なのは嬉しいけど。
★感情の切れって他に誰かの拾ったのある?
★白要素って、非狼要素・感情面とかで色々あるけど、何を重要視してる?
( 381 ) 2012/11/27(火) 23:31:29
>>379ツリガネ
マスケラ吊るなら明日ツリガネも吊り予約に入るから自爆だと思う
( 382 ) 2012/11/27(火) 23:31:56
本決定の時間です。
吊り:【▼トロイさん】
占いゾーン:【ヘロイーズさん、アーニャさん、ヴィンセントさん】
( 383 ) 2012/11/27(火) 23:32:06
灰考察は、できればやったほうがいい。
もちろん、本当にDが辛いならいいけど。
ドワイト以外の村の皆だっているんだ。
墓下の皆さんだって、今真面目に推理しているかもしれない。
だから、できるならやったほうがいいよ。
もちろん、無理のない範囲でね。
( *79 ) 2012/11/27(火) 23:32:19
仮決定確認
本決定も確認
ごめんもうちょっと戻れない セットは確認した
( 384 ) 2012/11/27(火) 23:33:21
>トロイ
理由抜きでもいいので、トロイ視点の灰狼候補を
3人あげて欲しい。
あと、負けて悔い無しレベルで村打てる人はいる?
( 385 ) 2012/11/27(火) 23:33:31
( *80 ) 2012/11/27(火) 23:34:04
>>382
ツリガネ狼ってあると思っていっとるのか?それ。真狂なら当分放置じゃろ。
( 386 ) 2012/11/27(火) 23:34:23
>>380 トロイさん
できれば拾えてる要素、出してほしいですの。
>>159のヘロイーズさんのもやっと感、言語化できます?
後は、吊り票の中でこれおかしいとか。違和感あるとか。
( 387 ) 2012/11/27(火) 23:34:53
( 388 ) 2012/11/27(火) 23:35:05
>>373メリル
間違ってないよ
ヘロイーズのトロイに対する態度がアピに見えたので占いから外して、直吊り希望になった
( 389 ) 2012/11/27(火) 23:35:39
白だしだよね
理由どうするかにもよるけど。
アーニャかなあ。
( *81 ) 2012/11/27(火) 23:37:23
【仮決定了解】
ただ、私は一人一人をフィルタで抽出して、その言葉を精査する方法で考察するから、さすがに、灰考察全員は難しそう。
メリルのアドバイス通り、ゾーンから始めて、出来るだけやることにする。
( 390 ) 2012/11/27(火) 23:37:37
( 391 ) 2012/11/27(火) 23:38:26
もちろんヴィンセントでもあり
というかなんでヴィンセントあがってるし…
( *82 ) 2012/11/27(火) 23:38:49
あってる
>少なくともこの村ではいちばんあなたを理解してあげられている自信はあるわ。
>私に何かして欲しいことがあったら何でも言ってちょうだいね。
これの話ね
( 392 ) 2012/11/27(火) 23:39:25
( 393 ) 2012/11/27(火) 23:40:30
>>381 レネさん
☆今までに出したの意外だと、ドワイトさんの>>2:31と
>>2:351>>2:364がポラリスさんとの感情切れでしょうか。赤仲間同士だと、向けている感情が冷たすぎる気がしますの。
☆色々ありますけど、意識の向き方とか、後は思考の伸びを重視ですの。挙げている要素に納得がいくかとか、行動面で狼を追い詰めてるかとかかな。
( 394 ) 2012/11/27(火) 23:40:53
>>392 アルカ
えーと、エリィについての発言でトロイについての態度がアピに見えるっていうのがよくわからないのだけれど?
( 395 ) 2012/11/27(火) 23:41:08
( 396 ) 2012/11/27(火) 23:41:19
【本決定も確認】セット済み何か間違ってる感が強いんだよな
>エリィ
★黒塗り感がある人とか、白視に違和感ある人とかいる?
( 397 ) 2012/11/27(火) 23:41:30
技師 レネは、ラスト発言。続きは明日で、明日早いんで更新後はすぐ寝るact@0
( A145 ) 2012/11/27(火) 23:41:52
( 398 ) 2012/11/27(火) 23:42:04
よし、戻った!
申し訳ないけど表ではもうちょっとだけ離席詐欺!
( *83 ) 2012/11/27(火) 23:42:48
占星術師 ヘロイーズは、>>393 アルカ エリィ宛てっていうのを把握してなかったのね。理解したわ。
( A146 ) 2012/11/27(火) 23:42:54
綾取り ツリガネは、技師 レネはユーリ真ってところから間違っておるしのう・・・。
( A147 ) 2012/11/27(火) 23:43:00
【本決定は確認】じゃ。
そしてこの期に及んでヘロイーズ占いまよっとる。
( 399 ) 2012/11/27(火) 23:44:02
( 400 ) 2012/11/27(火) 23:45:36
>>399 ツリガネ
初日からあれだけロックしてたのにどうしてかしら?
( 401 ) 2012/11/27(火) 23:45:40
>>401
人っぽいところ拾えたしそのまま占って人じゃと食われる可能性がの。ツリガネもまだ死亡フラグ消えてはおらぬが。
( 402 ) 2012/11/27(火) 23:47:13
【本決定了解】
>>385
消去法で挙げていってもいいかな?
まずクラットは村を打つ。
次点でエトの優しさはガチだと思うので信じたい(これで赤でポラリスといちゃついてたら…噛み付く←)
レネの動きの他灰から探ろうとする姿勢は狼のそれじゃない。
ドワイトは強く疑いかかるけれど筋は通ってると思う。
メリルは…メリル空間(言語化できない)
ヴィンとアーニャは…言語化できないけど、信じたいって思わせる何かがあるというか。
(やっぱり言語化できない)
ん…ごめん、三人は無理っぽいorz
ぼくもね、クラットのことどうこう言えないみたいだ(白飽和)
形にできないもやり感を感じるのはヘロイーズ。
ただ、ここでは言えないけれどぼくの経験上、この疑いには正直不安を感じてる。
できれば、占いで色を見れたらっておもうのだけど。
次点でエリィゼだけど、ただ、エリィゼは両占い師から占い候補にあげられてる。占い師内訳に関係なく、彼女はライン切れてるんじゃないかって思う。
( 403 ) 2012/11/27(火) 23:47:13
>ツリガネ
迷わないでよww
ヴィンセント抜くので、ヴィンセント白でも可
アーニャは囲いに行くタイミングの可能性あり? とか誰しも思うのでアーニャは占いあり
ヘロイーズも割合と…
っていうかDはこの三人は割と村目に見てたね昨日…
とくにアーニャはだいぶ白取ってる気がする。
不自然さがないのはヘロイーズかヴィンセントだね
( *84 ) 2012/11/27(火) 23:48:45
>>397 レネさん
☆えと、それは対エリィに対してでしょうか?
それとも、他の人に挙げてる考察の要素でしょうか?
エリィに対するのは直近のアーニャさんが気になったかな。エリィ黒視なんで?とは。
ヴィンセントさんのはこの頑固者(という感じで、どちらかというと他の人への要素挙げを見て判断した方が良さそう。
考察面では、今のところは違和感あるの見つかってないです。
( 404 ) 2012/11/27(火) 23:49:43
>>403 トロイ
………………えっと、私は優しくないし。
でも一応天音といちゃついてはない。
( *85 ) 2012/11/27(火) 23:49:56
雑貨屋店主 エトは、ごめん戻りました。でも更新後即落ち予定…
( A148 ) 2012/11/27(火) 23:50:43
( 405 ) 2012/11/27(火) 23:51:00
( A149 ) 2012/11/27(火) 23:51:34
>>399ツリガネ
強制はしないけれど、お願いしたいな。
あとできるなら、ツリガネには真ならば生きててほしい。
…言ってて黒いなとは思うけど。
>>397レネ
間違わせてごめん。
( 406 ) 2012/11/27(火) 23:52:05
>>402ツリガネ
ヘロイーズ食われたらみんな嬉しいと思う
( 407 ) 2012/11/27(火) 23:52:05
( 408 ) 2012/11/27(火) 23:52:32
>トロイ
ありがとう。
メリル、アーニャ、私は感覚。
クラット、エトは優しさ、言い換えて感情。
ドワイトとレネは思考。
大雑把に言って、この辺を見て判断した感じでいいかな。
( 409 ) 2012/11/27(火) 23:54:02
領主の末娘 エリィゼは、>>407 アルカさん エリィにとっては目が減る感・・・
( A150 ) 2012/11/27(火) 23:54:11
>>407 アルカ
あなたからすればそうでしょうね。
ヴィンセントあたりもそう思ってるんじゃないかしら。
>エリィ act
とっても嬉しいわ。
( 410 ) 2012/11/27(火) 23:55:52
●REC ヴィンセントは、寝不足だった16歳 トロイに初恋の味を教えてあげた。
( A151 ) 2012/11/27(火) 23:56:21
領主の末娘 エリィゼは、>>410 ヘロイーズさん ぎゅうぎゅう>< ですの
( A152 ) 2012/11/27(火) 23:58:09
占星術師 ヘロイーズは、領主の末娘 エリィゼを抱きしめた。
( A153 ) 2012/11/27(火) 23:59:15
>>409ヴィン
ありがとう。うん、そんな感じ。
長文でごめんね。それと、信じさせられるような灰でなくてごめん。
( 411 ) 2012/11/28(水) 00:00:40
ん〜、いや、割とヘロイーズ村あるって見てるよ。
占い希望に挙げたのは、まあ、なんとなくだし。
既に機構は破壊されちゃってるしねえ。
( 412 ) 2012/11/28(水) 00:02:27
>>400アーニャ
ではエリィゼかエトなら2白にならない予想ですか?
( 413 ) 2012/11/28(水) 00:02:57
>>412 ヴィンセント
村取りきったところ襲撃されるより、まだ詰めきれてないところが襲撃された方が思考経済的にはラクなんじゃないという意味よ。
( 414 ) 2012/11/28(水) 00:05:13
>トロイ
感情と感覚が、どのへんで別れたか、考えて見て欲しい。
トロイは感情のほうを強く村にとった。
感覚の中に、そこをとれるかとれないかで区分けできないかな。
思考の2人には何を期待する?
狼を探す方?村人を探す方?
( 415 ) 2012/11/28(水) 00:06:43
( 416 ) 2012/11/28(水) 00:07:18
★レネさん
トロイさんとヘロイーズさんの差がついたのって、
メリルさん>>211に納得したからでいんかな。
トロイさんとポラリスさん切れてるとも言ってたよね。>>183
トロイさん人っぽいともちょくちょく言ってるんで、最終的に2人の差はどのへんでついたんだろかと。
>>213の「黒くは見えないので」はトロイさんも同じに感じてると思うんだけど。
灰への探りにおいてヘロイーズさんのが深いからってことでいんかな。
あ、回答はリアル明日でいいよー。
( 417 ) 2012/11/28(水) 00:08:04
占星術師 ヘロイーズは、>>416 そんなことないとか言ったら狼決め打つつもりだったわ。
( A154 ) 2012/11/28(水) 00:08:29
>>403 トロイ
★ヘロイーズに関する「不安」ってどういう不安かな?
ここがLWなのかも 不安なのか
ここがSGにされるかも 不安なのか…
ヴィンセントも聞いてるのに、質問攻めごめんね…
( 418 ) 2012/11/28(水) 00:08:35
トロイが狼だとして回避しない理由ってあるのだろうか
( 419 ) 2012/11/28(水) 00:13:21
このヘロちゃん、割と怖いでガンス。
あとやっぱり村じゃね?
( 420 ) 2012/11/28(水) 00:13:58
( 421 ) 2012/11/28(水) 00:14:23
( A155 ) 2012/11/28(水) 00:14:29
いるか?ルメ
ヴィンセント:思考開示も良くしバランスが取れているよね。
クラットが大丈夫か確認した上で吊り縄の無駄をなくそうとする>>218のも白印象。狼探そう>>221も白印象。
ただ、エリィゼへのロックは相変わらずか。ここは、どっちもありうるか。
でも、全体的にはなぜ候補になっているか、わからないレベル。基本疑われていないところから狼を探す主義だけど、狼の気がしない。
ヘロイーズ:灰考察もしっかりやっていて、何で疑われているのか、わからないんだよな。2dの疑問に関する答えも合理的で無理な理由づけには感じなかったし>>152>>153。
占い希望も、ツリガネがロック掛けているから、というのが理由みたいだし。今、ツリガネが占うか悩んでいるのも、仲間を白囲いするんじゃなく、黒出しすると自分が吊られるから、迷っているように見えるなあ。でも、そう言いつつ、白囲いしてくるのかな?
( *86 ) 2012/11/28(水) 00:15:19
どうしようトロイの言葉に胸がちょっと痛む。
でも吊る。ストレート負けはしたくないから。
ごめんねトロイ。
天音が墓下で待ってるよ。
( *87 ) 2012/11/28(水) 00:15:25
>>421ドワイト
闇狩りいるじゃない
狩り3COしない限り詰まない
( 422 ) 2012/11/28(水) 00:15:30
アーニャ:個性派だけど>>2:264の質問で、狼なら言わないで襲撃してくると思って白印象だったんだ。だけど、その後の襲撃筋と私が追いつめられているのを見ると、あれも作戦だったかもという気がしてくる。従って2dの白印象はなし。
ただ、トロイを庇うのは人印象>>275。狼なら傍観するでしょうから。でも、熱心に止めていないから狼の白アピの可能性もあるか。アーニャは感覚派で何故疑っているか等の理由がわからないところが難しいところ。その辺が占い希望の中に入っているんだろうね。
とりあえず、まずは3人。
この3人の中で誰か決めたら、遅延メモ書いて、占いセットしてから、他の灰考察に行きます
( *88 ) 2012/11/28(水) 00:15:46
回避しても闇含め対抗募って全ロラで縄足りるよね。
狩で3→占2→(霊2)で殲滅完了。
( 423 ) 2012/11/28(水) 00:16:53
うん、いいと思う。
ヴィンセント占わないならこれで大丈夫じゃないかな。
( *89 ) 2012/11/28(水) 00:16:56
領主の末娘 エリィゼは、>>422 アルカさん 今日は3COになりませんでしょうか
( A156 ) 2012/11/28(水) 00:18:09
( 424 ) 2012/11/28(水) 00:18:28
>エリィゼact
今日はなるだろうね、灰が欠けてないからね。
( 425 ) 2012/11/28(水) 00:18:49
占い先はアーニャ
理由は3人の中で一番思考が読みにくく、
占い希望者も本当にわからなくて思考を開くことを望んでいるため。
正直、自分占いを私に言ってきたのは、
私が狼と言っても、
誰も信じない自信があるんじゃないかと心配なんだけど。
占ってみます。
こんなんで、どうかな?
( *90 ) 2012/11/28(水) 00:19:22
( A157 ) 2012/11/28(水) 00:19:40
( *91 ) 2012/11/28(水) 00:20:16
>>415ヴィン
感情は共感、と言えばいいのかな。
割とこういうところは信じたいというか、脇が甘くなる自覚がある。
感覚は感情と比べると共感はできないけど理解はできる。
思考の二人には、得意なほうでかまわない。
>>418エト
それはぼくの経験上の〜ではじまるほうでいいのかな。
なんていうか…うん。
「ぼくがよくやらかす失敗」の一つなんだよね。
>>420ヴィン
正直、そうであってほしい。
( 426 ) 2012/11/28(水) 00:20:35
とりあえず、3人の候補の灰考察。
◆ヴィンセント:思考開示も良くしバランスが取れているよね。
クラットが大丈夫か確認した上で吊り縄の無駄をなくそうとする>>218のも白印象。狼探そう>>221も白印象。
ただ、エリィゼへのロックは相変わらずか。ここは、どっちもありうるか。
でも、全体的にはなぜ候補になっているか、わからないレベル。基本疑われていないところから狼を探す主義だけど、狼の気がしない。
◆ヘロイーズ:灰考察もしっかりやっていて、何で疑われているのか、わからないんだよな。2dの疑問に関する答えも合理的で無理な理由づけには感じなかったし>>152>>153。
占い希望も、ツリガネがロック掛けているから、というのが理由みたいだし。今、ツリガネが占うか悩んでいるのも、仲間を白囲いするんじゃなく、黒出しすると自分が吊られるから、迷っているように見えるなあ。でも、そう言いつつ、白囲いしてくるのかな?
( 427 ) 2012/11/28(水) 00:21:08
( A158 ) 2012/11/28(水) 00:21:12
>>426 トロイ
信じるかどうかは任せるけれど、私は村よ。
( 428 ) 2012/11/28(水) 00:22:04
アーニャ:個性派だけど>>2:264の質問で、狼なら言わないで襲撃してくると思って白印象だったんだ。だけど、その後の襲撃筋と私が追いつめられているのを見ると、あれも作戦だったかもという気がしてくる。従って2dの白印象はなし。
ただ、トロイを庇うのは人印象>>275。狼なら傍観するでしょうから。でも、熱心に止めていないから狼の白アピの可能性もあるか。アーニャは感覚派で何故疑っているか等の理由がわからないところが難しいところ。その辺が占い希望の中に入っているんだろうね。
とりあえず、まずは3人。
この3人の中で誰か決めたら、遅延メモ書いて、占いセットします。
他の灰考察は無理っぽい。
( 429 ) 2012/11/28(水) 00:22:20
>>426 トロイ
そっちではなくて、「よくやらかす失敗」として
★ヘロイーズの何を危ぶんでいるの?
( 430 ) 2012/11/28(水) 00:23:49
司祭 ドワイトは、占星術師 ヘロイーズ少なくとも私は信じてますよ。
( A159 ) 2012/11/28(水) 00:24:31
占星術師 ヘロイーズは、司祭 ドワイトありがとう。嬉しいわ。
( A160 ) 2012/11/28(水) 00:24:59
>>429マスケラ
ゾーン発表出る前に占いと思ってた相手の分だけでも出せませんか?
( 431 ) 2012/11/28(水) 00:25:39
( 432 ) 2012/11/28(水) 00:25:52
雑貨屋店主 エトは、仮面紳士 マスケラ考察お疲れ。ツリガネもセットは大丈夫だよね?
( A161 ) 2012/11/28(水) 00:25:59
綾取り ツリガネは、セットとっかえひっかえしておったが決めた。遅延メモもした。
( A162 ) 2012/11/28(水) 00:27:05
雑貨屋店主 エトは、綾取り ツリガネ反応ありがとう。
( A163 ) 2012/11/28(水) 00:27:46
( 433 ) 2012/11/28(水) 00:28:30
( 434 ) 2012/11/28(水) 00:28:32
( 435 ) 2012/11/28(水) 00:28:32
>>431 ドワイト
君がかなりのSなのは把握したw
Dが狼だと思ってるなら、明日も生きてるんだから勘弁してあげてー
( *92 ) 2012/11/28(水) 00:28:42
( 436 ) 2012/11/28(水) 00:29:01
( 437 ) 2012/11/28(水) 00:29:27
>>428ヘロイーズ
ん、そっか…なら、疑ってごめん。
がんばってLW探してほしい。
( 438 ) 2012/11/28(水) 00:29:39
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る