人狼物語(瓜科国)


1016 【身内】まったりお試しガチ推理村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

全て表示


旅人 ニコラス

・「理由の薄い変更は疑うべき」は狼側が便乗変更する場合のボロ出し狙い。
誰か一人が最初に変更すれば、それに乗じて変更してくる可能性に賭けた。
結果的には膠着を招いて推理材料を一つ失ってしまったので悪手だったかもしれない。

ただし、膠着状況の理由をそれぞれが狼だった場合で考えると
少:少-青で四日目に「変更したのは旅だけだから怪しい」として娘を引き込み▼旅で勝利狙い?
少-羊の場合は白っぽく見せるため+四日目どちらかに併せて▼を出すことで勝利狙い?→勝ち筋が見えて思考放棄?

青:▼青で確定していたから変更にあまり意味が無い。強いて考察するなら
青-少なら▼旅のままにすることで白っぽく見せる+四日目少の▼旅吊り成功の布石のため? 
青-娘の場合も同上。少が娘に変わるだけ。

( 7 ) 2012/11/18(日) 23:40:29

旅人 ニコラス

娘:最初の考察で▼が出ておらず変更無し。何とも言えない。

・娘が▼希望先を最初の考察で書いていない件。
周囲に白の可能性が高いと見られているから、下手に動かず他の発言待ちで併せる為?
・青の娘白予想と併せると▼青が便乗身内切りだった可能性。四日目で少を▼旅にさせることができれば勝利。

( 8 ) 2012/11/18(日) 23:41:01

旅人 ニコラス

どっちが青と組んでいても村人を▼旅にさせることが出来れば勝てる、と見ると印象は横並び。四日目▼旅狙いなら農襲撃も順当。
旅が▼娘を出せば少に併せた三日目にも指摘された娘吊り勝利狙い、
旅が▼少を出せばその指摘を危惧した狼の行動、と理由付けしてどちらでも▼旅を出せる。
そこから判定に差をつけるとしたら、不確定要素の多い娘を▼にするのは博打になるので、少狼寄りの印象。
ただ、最初の考察時に娘の暫定▼が無かったのはやっぱり引っかかっている事に変わりは無いから、他の二人の発言を見て見極めたい所ではあるね。

( 9 ) 2012/11/18(日) 23:41:45

旅人 ニコラス

続いて襲撃考察。

・四日目に農を残す
狼は農以外の最後の一人に農の▼が向くようにしなければならない。

青娘狼の場合
少農娘(旅襲撃)・旅農娘(少襲撃)
どちらにしても農次第の殴り合い。農からの印象は少旅・少娘・旅娘は不自然、狼2想定で青黒予想。白確の農は吊り不可。
・少農娘:農の予想が青少か青娘になる可能性が高い
→五分五分もしくは、青少の場合の考察よりやや娘有利?
・旅農娘:農の予想が青旅か青娘になる可能性が高い
→三日目▼娘の少を残したくなかったと見られると不利?

( 10 ) 2012/11/18(日) 23:42:40

旅人 ニコラス

青少狼の場合
少農娘(旅襲撃)・少農旅(娘襲撃)
同じく殴り合い。農からの印象も同上。白確の農は吊り不可。
・少農娘:農の予想が青少か青娘になる可能性が高い
→三日目で青少狼疑いの旅を残したくなかったと見られると不利?
・少農旅:農の予想が青旅か青少になる可能性が高い
→五分五分?

( 11 ) 2012/11/18(日) 23:42:51

旅人 ニコラス

・四日目に農を残さない
どちらが狼の場合も灰三人なので▼を押し付ける先が増えて農を残した場合よりも楽?
特に三日目考察で言及の多かった青旅主張で村人の吊り先を▼旅に持ち込めば勝利できる。

農を残した場合の不利さを比較すると、青少だった場合が青娘より不利だったのではないかな、という印象。

( 12 ) 2012/11/18(日) 23:44:31

旅人 ニコラス

修正:
誤 >>3:66>>2:76の矛盾
正 >>3:66>>1:76の矛盾

( 13 ) 2012/11/18(日) 23:54:29

少年 ペーター

遅れてごめんね〜…鉛筆が折れちゃった…
喉節約でボクっぽくない口調なのもごめんね〜

単体考察
娘:灰
>> 3:26で指摘した点や昨日の様子で白に寄った。指摘してきた点は結果的に娘の意見は狼に得になっていない事に気がついたから。むしろ狼に黒寄りにされているとも思える。自分が吊られて村が負けることを過剰に恐れている村ならその視点での意見もそこそこ納得。
あと>> 53のボクが黒だった理由に疑ってきたとしか言わなかったところ。狼ならもっと黒っぽくして現状少を疑ってる旅に賛同してもらって吊りやすくしないだろうか?この時点で▼青だったし。
ただ娘青の場合、青が娘を白にして娘が青を黒くするために他のを灰にして身内切りのためかとも思う。あと昨日から意見がぶれが少なくなった割に>>55に占騙の事が書いてないのが気になる。
娘青の事もあるが単に娘単体で怪しい点が多いので灰。

( 14 ) 2012/11/19(月) 00:36:46

少年 ペーター

>>14
修正:(最後の文章)単体の怪しい点は晴れ気味だが娘青の事もあるので灰。

( 15 ) 2012/11/19(月) 00:53:59

少年 ペーター

旅:灰
昨日の様子で黒くなった。はじめて違和感を持ったのは>>34の青羊について話したとき。喉がもったいないと言いつつ慎重な旅が最終的にほぼなしとしている考察をこんなに書くだろうか?って。青への疑いを強くしたかったのもあるだろうけど青羊の説を印象をつけるためかと。ここはなんとでもいえる所だろうけど。
で本題>>3:67の通り青旅の場合を疑い始めたから。昨日の様子は二日目に目立った▼少にすれば少羊あたり強調して吊れると思った、が農が▼青にしたし少の考察で旅は白なので青が残るより旅、ので身内切り、▼青に変更。青も▼旅にしていたのは状況に応じての身内切りに備えて。昨日間際で駆け引きしたりで敵対兼旅白アピ。灰。

( 16 ) 2012/11/19(月) 01:25:00

村娘 エーリカ

大幅に遅くなってしまってごめん。
考えたことを並べてしまうからまとまりのない文章だけど許してね。

昨日から何度も言われてるように、【旅-青なら少を残して娘を吊ればいい】
ただこれは、あまりにも指摘されすぎてるから今更使えない戦法かなーと思う。

灰考察は昨日の>>3:56 >>3:57で書いたとこから印象はあまり変わってない。
狼の可能性は旅>少かなと思っている。

昨日▼青に決まってから、時間があまりなかったとは言え青が旅だけを説得にいったのがちょっと不思議だった。どうして他二人には突っ込まなかったんだろう。
旅に反論することで青-旅のラインを切っておきたかったようにも取れる。
ただ少−青なのでそう思わせたかった、と取ることもできてしまう。

【羊黒青白or羊白青黒】については、>>3:58で述べた通りの理由で【青が黒】だと思っている。

( 17 ) 2012/11/19(月) 01:33:22

村娘 エーリカ

襲撃考察だけど、やはり【灰灰灰】に持ち込んだほうがやりやすいと感じたから、だと思う。
昨日までの時点で、農が少or旅にとって特別不利になることを言っていたかというとそうでもない。
それは裏を返すと、4日めになってからどのように動くか分からないってこと。
確定白が、狼以外を黒っぽいと疑っているなら生かしておいて4日めに一緒に吊ればいいけど、
狼に疑いを持った場合他の灰が農に合わせる可能性がとても高い。
どちらに出るか昨日の段階では判断できなかったから、確白を噛んできたのかなと思う。

( 18 ) 2012/11/19(月) 01:58:08

村娘 エーリカ

迷ったし、確たる手応えもないんだけれど、今日の段階での暫定▼を
【▼旅】とさせてもらうよ。

▲農からは特に情報が出なかった。農は2日めで少を黒っぽいと言いつつも3日め占考察に関しての言及でも特に断言はしていないんだよね。
旅についても同様。2日目に旅-聖ラインに言及してる程度かな。
3日めの農のライン考察は、青が黒じゃないとおかしい理由についての考察だったから、【青-娘or旅or少】については言及されていない。

よって▲農を取る利点は現時点でどちらが狼だろうと変わらないと思う。

そうなって来ると情報源はまず2日めまでの●▼希望。ここからのライン考察は>>3:56 >>3:57で述べた通りの理由で旅-青の可能性が高いと思ってる。

( 19 ) 2012/11/19(月) 02:41:36

村娘 エーリカ

次に昨日の吊り先。
旅は▼青、少は▼娘だね。

少が青吊りに変えなかったことなんだけど、
あの時少は青-旅ラインが怪しいって考察して根拠も述べてるわけだから、
少が狼なら▼青に変更してしまったほうが村に紛れ込めて有利だと思うんだよね。
その行動を取らなかったって点から、むしろ村なんじゃないかと思ってる。
勿論、そう思わせるための行動だって線も捨ててはいないけど、
昨日述べたライン考察と合わせて狼の可能性は旅>少って暫定だけど結論をつけさせてもらったよ。

( 20 ) 2012/11/19(月) 02:47:12

村娘 エーリカ、あくびをした。「いろいろ遅くなってごめんね。今日はもう寝させてもらう…」

( A9 ) 2012/11/19(月) 02:48:52

少年 ペーター

ざらっと組考察。
旅青=娘青>羊旅>羊娘
羊娘はお互いに敵対しすぎなので薄め。
羊旅は二日目の▼がやや不自然+羊非占CO+少の発言を生かし占COしない点がやや不自然。だが繋がりが見えない点は逆に見せていないようにも。
娘青は二日目の絡みや●は不自然だが、昨日の▼なしからの▼青。繋がりを見せないようにお互いに意見を変更できるように喋っていたが昨日からは繋がりをみせないために双方はっきりさせた。とも。占COなしだけ変。
旅青は>>16の通り。

なので暫定吊りは▼娘。三人でクロスカウンター><

一応少羊>少青の場合
少青は占COしないのは損すぎなので薄め。
少羊の場合は羊の非占COと少の占考の発言が損過ぎ。が▼羊と占考のせいで潜伏してる、というのは通る。

<<3:71の質問に応えるとしたら前記の理由で娘青の可能性は高いから。
甘い箇所が多いごめん。どっかボケてる。

( 21 ) 2012/11/19(月) 03:12:18

少年 ペーター、「もうだめ〜@@襲撃考察は明日応えるよ〜ごめん…おやす…」と倒れこむように寝室へ。

( A10 ) 2012/11/19(月) 03:16:09

少年 ペーター

こんにちはーっと襲撃考察。

灰2の場合に不利になり灰3の方が有利になるから。灰2の場合なら農からの印象が黒寄りになっているまたはなる可能性があるから。灰3の場合なら自分の印象が白い人が残っているまたは黒い人がいないから。または農より残った灰が説得しやすそうだから。そう考えるといつひっくり変えるか分からないとは言え前日▼や灰考察を考慮していないような今の状況はかなり変だよね…

( 22 ) 2012/11/19(月) 13:05:18

少年 ペーター

んでそれを前提に個人で考えた。
娘:農の考察が二日目灰なので微妙なところ。初日から疑ってるボクを残すのは黒なら不自然。
旅:娘少が青旅を疑い始めたのに双方残っているのは不自然だが旅の説得力の強さからすれば妥当とも。農の考察に警戒したのかもしれない。
少:娘をゴリ押しするには▼少の旅は邪魔すぎ。かと言って占考を指摘した農を残したくもなかったとも。
というわけでボクちょっと不利だね…とか思いつつ襲撃考察からほぼ差はつかないと考えたよ。

( 23 ) 2012/11/19(月) 13:10:20

少年 ペーター、「ヨアヒムさへの答え、答えになってないから夜になおすね〜ではまた夜に〜」と宿を出た。

( A11 ) 2012/11/19(月) 13:13:02


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (3)

少年 ペーター
12回 残268pt 飴
旅人 ニコラス
13回 残294pt 飴
村娘 エーリカ
9回 残399pt 飴

犠牲者 (3)

楽天家 ゲルト (2d)
シスター フリーデル (3d)
農夫 ヤコブ (4d)

処刑者 (2)

カタリナ (3d)
青年 ヨアヒム (4d)

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




(0.054 CPUs)
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby *
使用画像については[瓜科国FAQ]をどうぞ。
■交流掲示板■
■人狼物語専用まとめwiki■