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遅延メモが残されています。
清濁合わせ持つ鴉天狗 射命丸文 は 二重人格の吸血鬼 レミリア・スカーレット に投票した。
CerestialChorus ミスティア・ローレライ は 二重人格の吸血鬼 レミリア・スカーレット に投票した。
無意識うそつかない 古明地こいし は echo"Yahoo!!" 幽谷響子 に投票した。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙 は 二重人格の吸血鬼 レミリア・スカーレット に投票した。
正体不明だと思ったか!? 封獣ぬえ は 二重人格の吸血鬼 レミリア・スカーレット に投票した。
ハロウィンの黒魔導師 鈴仙・優曇華院・イナバ は 紅い館のメイド長 十六夜咲夜 に投票した。
バカと氷と正面安置 チルノ は 二重人格の吸血鬼 レミリア・スカーレット に投票した。
アリス・マーガトロイド &セイラン(上海) は 二重人格の吸血鬼 レミリア・スカーレット に投票した。
月の笑う夜 レイセン は 清濁合わせ持つ鴉天狗 射命丸文 に投票した。
斬れぬものなど、あんまりないはず 魂魄妖夢 は 二重人格の吸血鬼 レミリア・スカーレット に投票した。
幻想郷一の念写記者 姫海棠はたて は 二重人格の吸血鬼 レミリア・スカーレット に投票した。
紅い館のメイド長 十六夜咲夜 は 二重人格の吸血鬼 レミリア・スカーレット に投票した。
echo"Yahoo!!" 幽谷響子 は 二重人格の吸血鬼 レミリア・スカーレット に投票した。
お山のポロロッカ 河城にとり は 二重人格の吸血鬼 レミリア・スカーレット に投票した。
二重人格の吸血鬼 レミリア・スカーレット は echo"Yahoo!!" 幽谷響子 に投票した。
白黒併せ持つ春告精 リリー・ホワイト は 二重人格の吸血鬼 レミリア・スカーレット に投票した。
二重人格の吸血鬼 レミリア・スカーレット は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、清濁合わせ持つ鴉天狗 射命丸文、CerestialChorus ミスティア・ローレライ、無意識うそつかない 古明地こいし、普通の魔法使い 霧雨魔理沙、正体不明だと思ったか!? 封獣ぬえ、ハロウィンの黒魔導師 鈴仙・優曇華院・イナバ、バカと氷と正面安置 チルノ、アリス・マーガトロイド &セイラン(上海)、月の笑う夜 レイセン、斬れぬものなど、あんまりないはず 魂魄妖夢、幻想郷一の念写記者 姫海棠はたて、紅い館のメイド長 十六夜咲夜、echo"Yahoo!!" 幽谷響子、お山のポロロッカ 河城にとり、白黒併せ持つ春告精 リリー・ホワイト の 15 名。
まあ、ですよね〜。
お疲れさまでした。つらくなったらジオたちにはサレしてもいいのよ。
@ソニック
『犠牲者ゼロ、ですね。
結果が欠けずに出るというのはありがたい事です。
朝食準備してあります、今日も頑張りましょう!』
おはようございます。一撃離脱。
【咲夜は村人です】
理由としては,
>>1:23で,さくっと狐について言っている感じ。ここらへん狐について
敏感な気がするわね。でだ。>>1:35もそう言う感じが出ていているけど
2日目には省エネだけども、そこらへんの話題が少なくなってきているのが気になった感じ。
1日目全力で狐を探している振りをして、2日目から徐々に狐考察を減らそうとするのは
1日目にそういうことをすることで非狐アピを行いたい狐に見えてきたのが一番の理由ね。
おはよう。
>>*1
さて、のんびり狩人でも探すか。
グレーは10とこっから狩人抜いていけば普通に狐も勝てるしね
@ソニック
あ、昨日のactは、推理に入れなくていいよ。
どうせ今落とすし
まず、咲夜くんの非狼要素から
咲夜くんのレミリアくんへ向かっての質問連打>>2:250から、>>2:302の反応。
正直、オレも陣営問わず辟易するレベルの質疑投下だが、咲夜くん視点かなり意味があって頑張ったのが>>2:302の反応見ても分かる。
これをガンスルーできるレミリアくん咲夜くんと繋がってないよ。
『★両占い師に質問です。
本日の犠牲無しから、襲撃先予想と、狼側の狙いについてお願いします。
また、狩透け懸念のため【灰は襲撃先考察を自重する】事を提案したいです』
>>*1
正直、このまま頑張っても勝てないし、私はトムともいちゃいちゃするわ。ということで表は投げ捨てるもの
@ソニック
『特に鈴仙(1号)さんが真占の場合、どういう意図だったかというのを、鈴仙さんは今日の結果から色々と思考が出せるかと期待しています』
んで、チルノくん、響子くん、魔理沙くんもギド方針で残酷視点を発露しまくってるから、改めて非狼でいいよ。
更に、チルノくんと響子くんは、ギド方針でもっと良い方法がないかな?っと“答えを模索してる視点”は、更に非公要素とも見ていいよ。
重要な魔理沙くんとの違いは、“明確な答えを持たぬまま”村にとって何が良いのか思考を動かそうとする視点ね。
これは大きいと思う。
んで、アイボー後は任せた**
>>*4
よし、こっから先は私は表に出ないぞおおおおお。村人おおおおお。ぬえとリリーでも私は見直すよ。
>>7
ここまで来ると、占い師が強かったでいいんじゃないかなあ?
そういう時は3−1安定。私覚えた。
>>2:364セイラン
☆特に興味ないぜ
気になるなら発言で出してるんだぜ
下段、勘違いは正すのが当たり前なんだぜ?
それに対する私の返答受けて納得してると認識してるから特に何もないぜ?
朝の一撃。
【私は白を引いた霊能者ではありません】
【灰の方々は襲撃考察を自重してくださるようお願い致します】
議題その他は昼に時間が取れたときに投下予定です。
>>4 アリスくん
☆これ特攻以外の何物でもないでしょ…
2連続黒引かれるとか、もうそれ位狼陣営死んでるのよ…
あ、でも、向こうが起死回生狙って噛み合わせして公噛んだ可能性は、微レ存?
んでも、やっぱり薄いかな…
やっぱり、前者だと思うよ
『>>8魔理沙さん
わかりました、現時点では相互理解出来ている。
何か今後の言動などで違和が生じた際に改めて詰問するという姿勢ですね。
ありがとうございます、腑に落ちました。
(ふかぶかと一礼)』
>>*9
こいし騙るORレミリア騙る。駄目だ。
勝てるビジョンが思いつかない。灰勝負的な意味で
私潜伏しても今回の村無理だった気がするし。
@ソニック
あれだ。上級者村で狼やるなら狼10戦以上は必要だな。
そして、これいっていい。もうこっから先突然死対策以外は
表に出なくていい。出ないほうが狩人探しで一矢報いることはできると思う。あと、エトナはここでは言えなかったけど、相当表にフィルター掛けないと無理なくらいきついっぽい
@ソニック
『>>11レイセンさん
はい、ありがとうございます。結果の早朝張りお疲れ様でした。
(丁寧に頭を下げた)』
>>11
C狂潜伏策のおかげで、詰みました。本当にありがとうございます。うん、陣形が悪い+村が強すぎた。
終わったらC潜伏のノウハウでも聞いてみようかにゃあ。
分からんうちは騙りで良かったかにゃ〜。
@トム
>>*14
今聞く?私がバーボン狼COしてもいいのよ。
この村手順完璧にこなすと思うし。たぶん、勝てないしょ
@ソニック
おはよー&狩人せんきう!
【白引いた霊能じゃないよー】
>>0かくにーん
まあアレだ。アレだね。アレ。
とりま今日時間ないんでまたあとでー
>>*16
まあ、そうだな。表視点ではC狂残りもあるわけだし
若干グレー的で微妙だが心が折れた真占いでも演じるか。
トムとジェリーは狩人探しを表でやってくれると助かる。
以上
@ソニックでした**ではさいなら
ギド組ご苦労さんだぜ
これでレミリア狼確定、残り地上2狼でレイセン真路線では2狼目も捕捉済み
ここは溶けが発生するまで飼
状況考察としては、レイセン真の場合は上記+イナバの発表白理由はレイセン真は確定してないので、無闇な黒出しをして敵を作らないようにするためかなと思うぜ
仲間囲いも補完濃厚で出来ない状況に思うぜ
イナバ真の場合はレイセンの黒出し理由が謎い
ただ、対抗が狼だと仮定したとしてもレイセン視点の純灰に2狼以上1ハムなのでかなり狭まってると思うぜ
今日生きてた喜びが感じられないのがちょっと不安要素ではあるぜ
あ、狐勝たせる気なら役割分担決めるか。
こいし(トムとジェリー)はリリーとぬえ以外の狩人候補を探すために灰にちょっかい出してみて、私はリリーとぬえを調べる。
レイセン視点のLWは対抗or灰なので今日からはガチハム狙いだぜ
こちら側は大体の人がやってくれそうだから、私はハム+イナバ真路線での狼探してみるぜ
協力してくれる人居るなら名乗り出てくれると助かるぜ
要素拾いあいして提出しあって精査しようぜ
>>*20
お疲れ。村も飼うということは分かっているし、
負担かかるけどよろしく頼む。
あ、明日は狐狙いで狼判定打つ予定。狼判定ならわからなくなるでしょ。
>>18
の方針で私の「本能」さんがやってくれるみたいなんで私は普通にレイセン真のハム探すよ。
私の方が本能のままに動いてるような気がするのは気にしない(
だから鈴仙真とレイセン真での考察は別人がやってると考えてくれていいよ
レイセングレー9名
こいし、ミスチー、魔理沙、ぬえ、チルノ、
アリス、咲夜、響子、、リリー
レイセン真の吊り必須枠
射命丸と私。
吊り7.
まあ、それ入れて吊り5か。グレー4つ分の余裕があるのか
>>*23
表に出たくないなら出たくないで別にかまわないよ。
リアル大事。リアル大事。ぬえ吊りして狩人だったらラッキーだしね。
『>>20魔理沙さん
あの……鈴仙さん真の場合、今の時点で白を引いた霊能者が宣言してるかと思うのですが。
鈴仙さん真の考察、いりませんよね?』
【判定確認したよ】
レイセンから2つ目の黒かつここで死体なしね。
縄がふえたよ!やったね大ちゃん!!
射命丸の扱いについては>>17に同意。
それとここでレイセン真で見つつ>>18で鈴仙真の時想定で思考&協力を求める辺り魔理沙は村っぽくね?と感じたかな。
>>21セイラン
「本能」さんは味方切りの黒も考えてるらしいよ。ぶっちゃけ単体だけで私はレイセン真でいいと思ってるけど(
んで、レイセン真目線文狼なんで、
私は現時点でチルノ、咲夜、こいし、ぬえに1狼1狐で見てるんだぜ。今日はここ中心に考察するんだぜ。
みすちーは白に見てるんでみすちーにはレイセンの疑いを晴らせるように頑張って動いて欲しいんだぜ。
まあ、みすちーの言葉から考察面では今日辺りから本気出そうなんであんまり心配してない。
(まだ、オレ)
>>23 魔理沙くん
あ、君の方が今は疑われてるからね。
昨日、目に見えてサボった分頑張れ(
>>22 チルノくん
残念ながら、魔理沙くんなら公でも普通にできるよ。
>>24レイセン
私の「本能」さんに言ってくだしあ
あのみすちー考察までは本能だけでやってたんだぜ
まあ今日は私も時間あるんで対話もできると思うよん
>>レイセン
時間経っちゃったけど、何か見て欲しいのあったかのん?
今はもうレイセン真でいいやという気分ではあるのねん。
>>25
狩人っぽいよね。どちらかというとその視点漏れ。
ここ突っ込んだら、その人狩人臭いかも
@ソニック
>>2:341 咲夜
☆1.逆に占われたいというのがよく分からないわ。
読み違え…とかはないかしら?
単純に、ぬえ怪しくてレイセン真視だからよ。
残りはまた後で答えるわね。
『>>23魔理沙さん
私は>>2:362でも軽く触れましたが、レミリアさんは黒を出された村側というには、少し動きが悪いのですよね。
本能さんとも、レミリアさんは再精査いただければと思います』
>>26 魔理沙くん
対話は、アイボーとよろしく。
まぁ、昨日のアレ含めて、ちょっとドジだけど…
後衛スタイルのアイボーの方が、人物像含めてよく見てくれるでしょう。
>>27 こいしくん
ぶっちゃけ、ぬえくん吊りたいなう。なオレが居るから
ぬえくんの村拾えるなら、そこ頑張ってくれても良いし
そこに割くリソースは無駄だと思うなら、素直に公探してくれていいよ。
因みに、こいしくん。君も公有力視候補ね。
後の判断は、アイボーに任せるけど
『>2号さんact
いえ、魔理沙(本能)さんが、味方切りの黒(つまり1号さん真)も考えているとの事でしたので。
レミリアさんを再精査する事で、判断をして頂けたらと思考を促したつもりです。
言い方が間違っているようでしたらごめんなさい』
>ギド組
レミリアくん狼だと明言してくだしあ…
理解してない灰ちゃんがいます。
どうでも良いけど、セイランちゃんのこの天然
また、非狼要素なんだけど、そろそろ狼さんたち可哀想よ?
もう解決してるようだけど
>>33 レイセン
さすがにわかってないことは無いと思うわよ
言い直さなくても問題ないんじゃない?
私は>>30の意味は、レミリアから辿ってみたら?って解釈してたわね
おはよー。やや寝坊気味なのよ。
そして【結果確認】なのよー♪
とりあえず、昨日までを見てアリス・リリーは放置継続。
響子・チルノも昨日取った要素から村っぽかな。
こいし・ぬえ・魔理沙・咲夜を見直そうと思う。
とりあえず質問回答。
>>2:359咲夜
☆>>1:65 >>1:67の感情は村のそれだと当時思ってたの。
ここから見える村との対話を重視する姿勢、今日までのこってるから改めて白置きね。
>>2:363アリス
☆>>1:297の自分の推理を提起し、他者…真と見ている占い師に活用してもらおうとする思考。
ここで白取ったから、チルノの白の方にむしろ注目してたの♪
…さて、今日は電車の都合上10:00には出ないといけないわ。
【21:00まで私も相方も帰ってこれない】から、がんばって灰を見てくる。
>>31 レイセン
ぬえは私も能力処理枠に入れてるからにゃー。
狐の探し方はよくわかんにゃいけど。
村への意見が少なくステルス気味なところかにゃー。
とりま、マリアリはぽいっちょ。
チルノもぽいっちょ。
あとはまあ読み返してくるのにゃー。
まあ朝更新だし、そうそうボロは出さにゃいかにゃー。
でもぬえはノーコメントで離脱してるのは気になるにゃー。
@トム
おはようございます。
まあ、抜けませんよね。私が狩人でもそこ守るでしょうし。
私も良くはなりましたがまだ少し熱っぽいですね;
というよりもう赤ズタボロな状態ですね・・・
まあ、狼PLと言える実力派が全員村サイド。
さらにレイセン(たぶんどどりてぃ組?)はスーパーチート。
もう戦意は削がれますよね。
ジオもお大事に・・・。
トムにゃんもふもふ〜♪
@エトナ
私の目ではチルノから白拾えなかったんだぜ・・・
まあ今日の時点ですでに、チルノが真視してるレイセン視点の狼はもうかなり露出してるんで、狐にも意識向けてくれると私からも要素拾いやすくなるかな、って。
あとちょい目を借りよう
>>2:264レイセン
受け身タイプの人外が発言に気を使うのは分かるんだぜ。
でも>>2:128から「受け身」の性格要素取れるんかね?
他の部分見ても普通に自分から議論に入っていく姿勢の方が強い。
★「人外だとしたら発言に気を使うタイプ」っての、もう少しわかりやすく説明してくれると嬉しいんだぜ。
>>2:98みすちー
その部分、きょーこやレイセンも指摘してる通り「狐の部分」に関しては伸びてない気がするんだぜ。
★それでも狐ないなと思う?
まあ、中身はいいですか、考えても仕方ないですし。表は見ていませんが初日の相手を狼側を見下した反応が許せないので、呪殺する前にレイセンだけは抜きたいというのが私として足掻きたい事でしょうか。
あと狐応援も賛成ですね。噛んでも告発とかもうする気ないですし。むしろ嘘の告発して撹乱させるのも一興かとひねくれた私もいますね。
でもトムにゃんには私のデビュー以降お世話になりっぱなしですね[苦笑]
本当にありがとうございます。
トムにゃんむぎゅむぎゅ
@エトナ
お互いお大事に、ですね。
ジオさんもふもふ
私も今日も暖かくしておとなしくしています。
@エトナ
>>魔理沙
☆ん?ちょっと詳しく。
「響子やレイセンも指摘してる通り…」って言われて見に行ったけど、>>2:136の事を言ってるのかしら?
ここじゃないなら指摘お願い。で、質問に質問を返すようで悪いけど…
★>>2:111じゃあ納得いかない?
こいしは昨日の質疑から思考を伸ばす様がみたいかな。
★響子との昨日の対話から、何か見えてきたものってある?
>>ぬえ
うーん、待ってるんだけど、鈍さがどうにも。
>>2:204の希望理由は聞きたいわ。
あと、★ぬえは二号さん真視だったわよね?
文黒から、何か見えそうな物とかある?
ギャー。時間がもうない。
出てくる。相方が早く帰ってきたり、鳩から質疑応答したりするかもっ**
>>38みすちー
出した結論>>2:81から狐の可能性が抜けてるとこ。
>>2:111は今見てきたぜ。
うーん、うーん?
この部分、ABCのどれも「自分の考える人外像」に当てはめてるように見えるんだぜ?
で、違うから村と。
「結局塗れるとこありませんでしたてへぺろ」みたいな人外の可能性とかないん?
みすちーが他の部分で「チルノが人外だとすればどんな動きをしているか」を拾えてるなら納得だけど。
おはようですよ〜。朝の早起きなんて幻想だったですよ〜。
【占い判定、霊判定、犠牲者無し全て確認ですよ〜】
リリー黒はもうレイセン真決め打ち上ってるですよ〜。
私はリスク管理って言葉が大好きですよ〜。
チルノ、ミスチーについては昨日のやり取りを見て、リリー黒の印象はかなり上がったらしいですよ〜。
響子は、昨日深夜の発言が非狼っぽかったそうですよ〜。
>>37、>>39 まりさ
横からですよ〜。
先ず、チルノには悪いけど、チルノから白さを拾うのは無理だと思うですよ〜 。
>>1:4から>>1:29へのFO〜ギドラのブレっぷりや、>>1:29発言単体での防御感ってレベルじゃない真っ黒っぷりは、さながら黒真珠のごとし、ですよ〜。
チルノについては言動の意図から村、非村の観点で見るのがオススメですよ〜、それでも難儀はしてるけど、ですよ〜。
後、>>2:111は人外像想定と言うよりは、人外仮定での行動意図の不合理さに着目してるですよ〜。
チルノが最適解を考える方には見えないので、参考意見と見たですが、まりさにももう一度見直してみて欲しいですよ〜。
>>42リリー
助言サンクス。
言動の意図ねー。そこ見るにはやっぱ本人から探るのが一番かね。
んじゃ
>>チルノ
★人外捉えるために、どんなことをしていきたい?
>>40 魔理沙くん
改めて見直したけど、ABCどれも当てはまらないと思うな。
理由は>>2:54から、「自由なスタンス」。
これと、垂れ流しや他人の見方をとっかかりにしようとすることから、「計画するより行動のアドリブタイプ」だと思う。
ここから「黒塗り」「白探し」を狙っていたとは考えにくい。
結論を得た時の言葉から、「疑問晴らしてたら白く見えた、ならもういいや」って感じに見えたよ。
ついでに、この問答には、お節介な気持ちもあったんじゃないかな。
こんにちは。
【結果確認しました】
相方のパッションの優秀さに驚きですわ。
連引きのレイセンもですが。
今日は▼鈴仙かしらね。
今日の議題です。
■1.占い師考察
■2.灰考察
■3.占い希望(両占い師候補へ別個に)
■4.吊り希望
■5.引き続き、現時点で村打ちできる人
■6.文さんの処遇について
□7.きのこたけのこ戦争に乱入させたいお菓子
【希望は暫定でもいいので占い師候補以外は22:45まで、占い師候補は23:00までには必ず出してください】
・占い希望を出す際は、可能な限り占い師の指定をしてください。
私も皆さんを急かしたくはないのですが、体調が優れない方々もいる中で遅い時間まで決定を引っ張りたくないのです。
どうかご理解とご協力をお願い致します。
/*
すみません、エトナです。
やはりどうしてもこの村のみにいると辛くて人狼の楽しさを忘れてしまいそうです・・・
こういうのはPLによっては不快感を感じる方がいるのは承知で確認してみますが、どこか別の村の見学と掛け持ちしてもいいでしょうか・・・?
ちょっと表の発言を非表示にしても厳しいんです・・・言わずに勝手にすれば良いんでしょうが、言っておかないとどうしても申し訳がなくて・・・すみません。
@エトナ
>>44レイセン
それは「チルノが人外だとしてもそんな(ABCのような)動きをするようなタイプじゃない」ってことでいい?
レイセンも>>2:111は白要素足り得ないという考えってこと?
あと、咲夜の>>45が人外としたら色々アレだから村打ちたくなった(
>>トムにゃん
すみません・・・
あとサレってなんですか?
ちょっと自分でも簡単に調べたのですがわからなかったので教えて貰っていいですか?
おはよう。いや起きてたが。
>>*34
村建て権限発動、「大丈夫だ、問題ない」
ただ、その村と国自体の問題は大丈夫かな...という心配あり。
@SP
というか、国のルールに違反しなければもう投了してもいいかと思ってる。
流石にこっちずたぼろすぎる。
私はどんな決定も受け入れるよ。
突然死とかになっても咎めない。
…やっぱり心の底では折れている。普段のわたしならこんなことしたくないとある程度プライドあるけど、それが出てこない。
@ソニック
(5)投了による、ゲームの途中放棄
投了に関しては色々な意見を聞きますが、基本的に「個人がゲームを破壊する行為」です。
特に身内の村では個人事情による投了を大目に見て看過することが多いように思いますし、村の参加者全員がそれで納得しているのであれば問題ではないかもしれません。
しかしそのログは不特定多数の人の目にさらされているということをご理解ください。
もし投了が起きた場合は、人狼ゲームの経験の浅い人がそのログを読み、「なんだ、投了してもいいんだ」と勘違いしないように、村の内側だけではなく外側に向けての配慮もできる限り行うように、お願いをしておきます。
多分飼われるとは思いますけど、突死とかは絶対しません。…まともに発言できるかはちょっと難しいですが。
@ジオ
>>ALL
すみません・・・
>>*38
そういえばこちらだけの問題ではありませんでしたね。
一応入る際に村建てにも確認してみます。
サレ=サレンダー=投了。
エトナ覚えた(
@エトナ
まぁ、エトナが入る村を予想するに村建ての問題は大丈夫だろうな、と思ったり。
とりあえず、狼のリアル、体調>公の勝利>村の勝利>狼の勝利
くらいで進めるのがいいかなぁ...
@ジェリー
まあ、うん。今回の私の反省は初動で躓くと駄目だっていうこと。他にもいろいろあるけどお仲間はごめん。
文章読み解くのつらい(
>>2:40 ぬえ
★鈴仙吊るの発想は何処から出てきたのかな?
なんか唐突で疑問符が浮かんだよ。
>>38 みすちー
☆一回読んでみて思ったとこ。
響子
>>2:155
潜伏Cに初回占い当てるのがいいのは分かる、が普通に失敗してる可能性も有るから何とも。
>>2:217
理解、咲夜も村枠に入れておこう。
それ出せる響子もやや村目かな。
私は参加者を見てレベルがどうなるのか予測してから参加するべきでした。表での発言を理解するだけでいっぱいいっぱいでソニックさんに丸投げになってしまいましたし・・・
パワーバランスって大事ですね。奇策や誤爆などで追い詰められるならあきらめも付きますが、実力でここまでボコボコにされるのがここまで辛いとは知りませんでした・・・
これも経験だと思うことにします。
@エトナ
>>47 魔理沙くん
うん、むしろ「人外でも素のままに動くタイプ」だと思う。
だから、ここ時点での「要素を取るために会話し続けた」としては昨日思ってたより弱い要素に落ち着いた感じだね。
別ベクトルで見たほうが判断つきそうかな。
ただ、別の場所で非狼とってるから、この部分は決定的要素でない限り、思考を割く意義がない。
今のところ、ここ以外の場所を見たほうが村か狐かを固めやすいかな、と思ってるよ。
咲夜くんについて、もう一人のボクも同じ事言ってたよ。
レベル高い人が居ると、敵だと辛いし味方だと依存しちゃう。
レベルごとに村分けるのがいいのだろうかとか(
@トム
厄神さんとレミリア組は大丈夫でしょうか・・・
色々辛いでしょうから心配です・・・
@エトナ
>>*54
そんなことはありませんよ。
私一人だったら確実に心が完全に折れていました。
ソニックさんのおかげでギリギリで立っていられたんです・・・
[ソニックを優しく抱きしめた]
@エトナ
初動がいい。そのいいところがまったく駄目だった。
ネガティブになっているのかな鬱っていうことなのか。
うわあーん、エトナやっぱり悔しいよお。
序盤もっと後手に回らず対処すればできたはずだし
仲間を守る仕事をする騙りがまったくできてない時点で私が悪いよ。
>>*59
そんなことありませんよ、頑張って動いていたのは私が一番知っていますから・・・
[優しく抱きしめて頭を撫でる]
私も不甲斐ないです。このレベルとやりあえるまでとは行けなくても、ここの発言を読んでスムーズに理解できるくらいにはなりたいです。
@エトナ
>>*61
もう発言しない方向で行くのなら私みたいに表を切ってしまうと楽ですよ。私も不思議なもので気持ちを吐き出したら少し体調が良くなった気がします・・・病は気から、本当ですね。
@エトナ
うん、そう言ったのは嬉しいけど、自分が最低限真よりも真を稼げないそういう自分が許せなくなる。あまりにも偽でいいやと言われると
>>43魔理沙
☆村人を探して包囲していきたいかな
こうさ、外堀を固めてじわじわ追い詰めるって面白くない?怪しいところ殴るのもいいけど♪
それとぶっちゃけ村と狐の違いわからぬぇなので他人の意見も参考にしたいよ。
>>50レイセン
いぐざくとりー☆
『あたい』の方は村時をトレースするから人外でもほぼ素で動くよ。
>>24レイセン
★レイセンから魔理沙は人外でもどの位できる人に見えている?
魔理沙を見る参考に教えて欲しいよ。
それとレイセン>>3を見て咲夜を見直してきたよ。
レミリア−咲夜ならレミリアは咲夜がせっかく質疑から伸びを演出できる場面なのにそのチャンスを潰してるんだよね。
ここが非ライン演出のためにわざとスルーしたというより余裕のない狼が村の質問に対応しきれなかったって感じに見えたよ。
それと>>45
鈴仙吊った時点で護衛はレイセン鉄板濃厚だよ。
いくらここで非狐アピしても狐候補が減ればそのうち占われる番はくるっしょ。
咲夜狐なら鈴仙偽が見えてるのにこれを言うのはどうかと思う。
だから■5.咲夜が打てると思うね。
ちなみにサレはどうしますか?
正直狼陣営はもう戦える状態ではないと私は思うので、私は賛成ですが。流石にもう皆さんを解放したいというのが本音です。狐さんに頑張ってもらう狐VS村の狐が地獄になる展開となりますが・・・
@エトナ
>>51 チルノくん
これはオレ宛てだな。
☆少なくとも“隙のない対応”からの魔理沙くん村視は危険だろう。
これは>>10で魔理沙くん自身自覚しているが、非常に頭の良い人だ。
村の理を最適化する水準が高すぎる為、陣営問わず行ったり来たりする迷いなく答えれてしまう。
ただ、ついさっき1dでオレ自身が拾った魔理沙くんの村要素見直して見たところ、やっぱり村で良いように思えた。
>>1:39,>>1:42部分だな。
昨日のニート思考移行具合が、“にとりくん居るから楽できる”って“物臭視点”と綺麗に合致する。
要は、“楽できる所はとことん楽したい”のが、魔理沙くんと言うわけだな…
ミスティアくん要素を挙げ始めたのも、ミスティアくんが村の輪に置かれず、かと言って魔理沙くん視点村として警戒すべきポイントではない為に動くべきと判断したのだろうな。
>魔理沙くん
公入りなんだからサボらないでくれ
ややこしくなる。
一応少し休もうと思うので中間案で出すのなら、エトナ・ソニック組が【C狂CO】をするという手段ですね。
私たちが吊りになれば霊結果黒、LWを下手に吊れないと村を攪乱できますし、残されても灰に狼が3匹いると思わせれる可能性があります。
特に精神的疲弊の強いソニックさんだけは解放させたいのが本音です。
投了はともかくこれだったら如何でしょう?
ソニックさんも私も実際に体調が悪いですし。
@エトナ
ほう...作戦としては面白いかもしれないね。
ただ、そのC狂騙りをエトナが続けられるかが問題...まぁ「折れました」でもいけるとは思うけれど...
結構精神的にも大変な可能性あるから、そこが大丈夫なら私は反対しない。
というか、エトナがいけそうだと思うならもうその作戦実行しておkだと思うよ。
@ジェリー
一応パッとCO文を作ってみました。
───────────────────────────
流石にもう限界ですね。
【占いCO撤回】、【C国狂人CO】をします。
私とパートナー共にレイセンが強すぎて精神的に限界。さらにお互いに体調を崩していて、信用をこれ以上稼ぐのも不可能と判断いたします。騙りなので狐も溶かせるわけないですからね。赤での相談の末、潜伏狼二人にあとを託します。
あ、もちろん仲間は言いませんよ。当たり前ですが。
───────────────────────────
こんな感じでどうでしょう?
潜伏狼、がちょいと露骨かな?「仲間」でいいと思うよ。
最後の文も無くていいと思う。代わりに「投了ではありません」とかあったらいいかな。
@ジェリー
遅くなったー!
【諸々確認】
今日ハム噛んだのなら出てきて欲しいなっと(
ちょっと気になった発言
レイセン>>11
★レイセン二号視点で「噛み合わせ」の線は「薄い」を通り越してほぼ皆無なんだけどこれどういう意図での発言?
追加で
───────────────────────────
本当はレミリアと身内切りで黒を出して信用を稼いで抜いてしまおうと思ったのですが、レイセンがレミリアを候補に挙げて慌てて、レミリアを占い希望に出してしまったのがミスでしたね。浅はかこの上ありませんでしたね。
全くままならないものです・・・
あ、私たちはこれ以上何か言うつもりはありません。
質問しても無意味ですのでご了承ください。
───────────────────────────
こう追加しておきますかね。質問はガン無視します。
もしくは「残念ですがお答えできません」とでもいいますか。
ふむ...ちょっと姑息な手考えたよ。
鈴仙がC狂CO(文狼確定)、こいし狼CO。
で、「文は体調が悪いから飼うなら私にしてくれ」という...
うん、酷い。
@ジェリー
あ、文黒判定でていたんですね。表を切っていたので把握していませんでした。まあ、この際致し方ないでしょう。
───────────────────────────
流石にもう限界ですね。
【占いCO撤回】、【C国狂人CO】をします。
私とパートナー共にレイセンが強すぎて精神的に限界。さらにお互いに体調を崩していて、信用をこれ以上稼ぐのも不可能と判断いたします。騙りなので狐も溶かせるわけないですからね。赤での相談の末、仲間にあとを託します。
あ、もちろん仲間は言いませんよ。当たり前ですが。
ちなみにこれは投了ではありませんのであしからず。
───────────────────────────
これでどうでしょう?
うーん。こうしたらおそらく6割ほどの確立で(その間に溶けなければ)公勝たせられるけど...
狼陣営の勝ちは投げ捨ててるけど、投了じゃないしね...。
この作戦は流石に、みんなで相談してからやるべきかな。
@ジェリー
CCOはもう、おっけーだと思う。
>>*75
いやー、それはどうなんでしょうw
私飼われてもおはステしかできる気がしませんけど。
体調はまあ、どうにか。
@ジオ
>>55 響子くん
☆もう一人のボクの発言だから完全にはわかってないけど、「噛み合わせ」は「咲夜くん噛み」のことじゃないかな?
そこからの勝ち筋分からないから薄いと思うけど。
>>*79
んー、公を全力で勝たせるか、村と公のバトルを見るか...の2択なんだよね。。
>>*80
いいと思うよ。
@ジェリー
また、オレか…(そろそろアイボー頼ってくれ)
>>55 響子くん
☆セイレンくんが、どこまで可能性があり得るのか自分の視野と照らし合わせる為に知りたがってたからな。
狩人一本抜き狙い含めてからの噛み合わせ公襲も皆無じゃないだろ。
どう言う意図かと問われれば、セイレンくんの思考補助一択。
相方にゃんにゃん。
ばれ...はしないと思うんだけどなぁ。そこに追い討ちかけるほど酷い人ではないでしょう(
@ジェリー
>>56 レイセン
もし咲夜がハムという意味なら鈴仙が白を出しているのが理解不能なんで「薄い」通り越してほぼ皆無。こういうレベルのお話を「薄い」というレベルで発言してるのが違和感だったの。
二号の「薄い」と私の「薄い」がちょっと意味合い違うのかもしれないね。了解。
……もし自分の黒引いた先が噛み合わせとか発言した日には偽視点漏れ乙なのは分かるよね。
まあ、言った後は完全に表切ってだんまり決め込むので、
ご安心ください。
では行ってきます。
ふむ・・・・流石にもう限界ですね。
【占いCO撤回】、【C国狂人CO】をします。
私とパートナー共にレイセンに信用で勝てる気がせず精神的に限界。さらにお互いに体調を崩していて、信用をこれ以上稼ぐのも不可能と判断いたします。騙りなので狐も溶かせるわけないですからね。赤での相談の末、仲間にあとを託します。
あ、もちろん仲間は言いませんよ。当たり前ですが。
ちなみにこれは投了ではありませんのであしからず。
本当はレミリアと身内切りで黒を出して信用を稼いで抜いてしまおうと思ったのですが、レイセンがレミリアを候補に挙げて慌てて、レミリアを占い希望に出してしまったのがミスでしたね。作戦そのものそうですが浅はかこの上ありませんでしたね。
全くままならないものです。
あ、私たちはこれ以上何か言うつもりはありません。
質問しても無意味ですのでご了承ください。
>>58 響子くん
あ、ボクは判定まで含めては考えてなかったよ。
そもそも、噛みあわせたとして「狩人噛みが噛み合わせになるようにした」と判断したから、薄いかな、と思ってた。
判定含めると、一号くんの思考を考えれば確かに狐噛みなら黒一択なのかな。
これで文を先に吊って、私吊ったら御の字ですね。
吊るとしたら私からでしょうね。
まあ、なるようになるでしょう。
@エトナ
>>59 鈴仙
おつかれさまー
ほんとにCかどうかちょっとだけ疑ってるしんどいとこごめん。
狐予想も教えてくれないの?
>>59鈴仙
お疲れ様(もふもふもふもふ
うん、正直一瞬時が止まったけどりょーかいだよ。
今はゆっくり休んで、お大事にね。
少しだけ時間があるので。
>>29 こいし
いえ、あなたは>>2:19 >>2:331で真視した占い師に「占って欲しくなかった」て感情があったじゃない?
それからどのように変化したのかなーと。
人違いの可能性もあるけど。
>>35 ミスティア
回答ありがとう。
鈴仙もふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふ
ちなみに返答しやすいようにCNも言ってしまった方がいいですかね?
答えるつもりはさらさらありませんが。
@エトナ
>>*91
ですか。
では流石にちょっと疲れたので、このまま表で休憩の旨を伝えて休むことに致します。
先に文を吊ったら御の字ですが、そうはいかないでしょうね。
表で言うわけにもいきませんし。
では失礼致します**
@エトナ
霊噛みたいなぁ。そも、狩人は公にとっては関係ないわけだし...
村応援√ 灰噛み
公応援√ 霊噛み かな?
>>*96
言い残そうとしたら出ていましたね。
たぶん反応の速さ的に妖夢が霊能者だと思うのですが、ギドラ内の霊能噛みも面白いですね。
では今度こそ失礼致します**
@エトナ
>>69咲夜
☆偽確定まではしてなかったっしょ?濃厚ではあっても
今日の判定はレミリアが黒=レイセンの判定が正しかった
が見えたけど統一じゃなかった以上村目線鈴仙の真は切れないよ?
取り急ぎ一撃。
>>59 鈴仙
【C狂COを確認しました】
お疲れ様です、お大事にしてください。
>確白組
今日、鈴仙吊り、明日以降の
人柱進行を提案します。
検討をお願いします**
はたては確実に共鳴よね。
んーと、文は確実にギリギリまで残されるけど…ちょっと手数計算必要なのかな。
どのみち占い居る限り、ハム溶けるし。
@トム
>>74リリー
横やり失礼。
レイセン真=射命丸確定狼だからキープしとけば人柱はいらないと思うよ。
それより一気にLWと狐探そうよ。
あ、本当にラストです。
文吊りなら灰噛み。
私吊りならギドラ噛みで私は行きたいですね。
3分の1で霊を噛めれば村が混乱するでしょう。
その方が勝負としては面白いでしょうしね。
私エトナの希望だけ言って今度こそ本当に休みます。
では**
@エトナ
>仲間から答えるなと言われてる
これ多分、敢えて狼ではなくc宣言するって事はケア吊り狙いだと思うぜ
残酷に行くなら灰吊り灰占いがベストなんだぜ
それにしても、偽宣言やるならイナバ路線の狼考察やるまえにしろよと言わざるをえないぜ
ここに充てた時間返せと小一時間
そうしてまた今日も私の仕事はなくなりニート界に君臨するのであった
私は新ニート界の神になるぜ!
>>76 チルノ
人柱しないとうっかり狼吊った時に告発が期待できなくなるのが1つと、人柱じゃないと狐溶けがはっきりしないのがもう1つ。
>>77 咲夜さん
いや、あの、霊能判定はレイセンが正しい判定出してたって事が分かるだけで、まだレイセンが黒囲いした線は薄くとも残ってるからうどんの方が真の可能性はあったんだけど……
断言するけど可笑しいのは貴方。むしろそこ分かってないのが不思議でならない。
灰が「私素村だから安心して吊っていいよ」ってCOすること。
一般には詰み進行での狩人保護等に使われるかな。
今回は下手に灰のLW(仮)を吊らないようにするためと、公を溶かすため。
@ジェリー
>>77 咲夜
うん
客観的に見て偽占レイセンが狼レミリアに黒出した可能性がのこされている。
>>78 魔理沙
いや流石にバファ込みで吊るべきだと思うぞ…
灰には狩人とかいるしな。
やくもちじゃない人をつらせる進行のこと
役保護のためにな。今回の場合は狼保護の
意味合い
>>59
【うどんげのC狂COを確認したわ】
お疲れ様。ゆっくり休んでね。
C狂COが嘘のうどんげ狼でも、文のストック(言い方悪いけど)があるから、今日吊りでいいと思うわ。
>>*101
あ、一応私は妖夢が霊能だと思っています。
妖夢の報告:>>9(時刻7:20)
はたての報告:>>14(時刻7:29)
にとりの報告:>>16(時刻7:41)
レイセンが凄まじく有能な騙りだと想定した場合、どうしても襲撃されているか、結果が間違っていないか早く出たくなるものだと思います。
はたてとにとりは妖夢の結果を確認してから余裕で結果を報告できる時間です。
まあ、立会不要ですし言い回し的にどうとでも捉えられるように言っているので、これは弱々しい要素ではあると思いますが・・・
一応これだけ言って本当に休みますね、失礼します**
@エトナ
>>75咲夜
ライン切りと狼としての感情ね。
そこら辺意識して読んでみるよ。
>魔理沙
★魔理沙から見てこの感情部分はどう見える?
魔理沙って相手の強い感情部分見るんだよね?
>>79響子
告発があるとも限らないし別に射命丸キープの灰吊でいいと思うけどなぁ。
それに人柱やってる間は絶対村人しか吊れないよ?
本能だけで動くとロクなことにならないんだぜ(ヤレヤレ
まあ狩人保護で鈴仙吊りが無難でしょ。今日は。
>>83可愛いです。
>>83咲夜
>>69はもしかして咲夜狐の視点漏れかな〜とか思ったけど違ったっぽい。あと可愛い。
>>魔理沙
★そういや結局あたい狐で見てる根拠は何なの?
消去法と「これこう考えたら狐に見えるんじゃね?」だけに見えるし、ロックかかってる?
「あたい」としては疑い晴れるなら占われることとかもやぶさかではないんだけどさ、普通に無駄占いだしなんかこう「これどう見ても人外だろJK」ってのはないのかな?
今日の吊り方針は、ある程度ギドラ組に任せたほうが良いと思うわ。
うどんげCOの狙いもここにあるかもしれないわ。
ということでこいし人柱してみて、
そうアクションすればチルノあたりとかも人柱するんじゃないかな。
>>86チルノ
うーん。固執は見えるけど私には「理論」での固執に見えたな。咲夜の「真狂なら狼何してる」を「真狼ほぼ確定視」って読んでそこから行動がぶれてたから疑問解消しにいった感。ただ、「固執」は見えたけど憤りは読めなかったな。口調のせいじゃないだろか。
だから狼視するほどの要素ではないかな。
>>89チルノ
だから人外っぽさの言語化能力は終わってるんだぜ(
その辺は本能の方が優秀かもしれん。
ちなみに「こういう見方をすれば〜」は狐視する理由じゃなく村打てない理由ね。
まあ、条件として私がつられないための
人柱が出てくるのが条件だしね。今日。
うん、微粒子とはそういうこと
あと、今日人柱が出ることでこいしは吊らないほうがいい。あたいが人柱とかいう展開じゃないとね。
やっぱりすごく微粒子
しかしこの先のこと考えると、拘束時間は長いなぁ…。
表の人たちにとってはそうじゃないんだけどね。
@トム
寝れないのでポツリと霊能への雑感。
ギドラCOで最後に出たのは妖夢。
大体こういう作戦で仕掛けるのは共鳴だと思います。
にとりが最初に出た、共鳴要素。
最後に妖夢が出た、非共鳴要素。
さらに率先してまとめをしているのも共鳴に見せたいからかと思います。
なので、もし霊能噛みに行くのなら妖夢を推したいです。私吊りで霊能が抜ければ私がC狂だったのか狼だったのか判別がつかずいないはずのLWを意識しなければならなくなります。
最悪のケースを想定して吊りも1本減らせます。狐保護になるかと思います。
なので私は今日は妖夢噛みを推したいです。
弱い要素ですので判断は任せます。
ではまた横になります**
@エトナ
>>93魔理沙
んー、こいしのとこ了解。
でもあたいの方がな〜。
魔理沙の発言何度も見直してきたけど、魔理沙は消去法であたいを狐だと思ってるけど消去法自体白打てない中からさらに他の人を振り分けてるだけであたいからは何も拾ってない。
今も「白拾えない」とか「村打てない」とか言ってるけど、「じゃあ何を拾ったの?」なんだよあたいは。
そのくせ>>2:228の「チルノが狐として〜」とか>>39の「結局塗れるとこ〜」とか、とにかくあたいを狐ということにしたいみたいな感じ。
言語化能力終わってていいから、なんか言ってよ。頼むからさ。
【鈴仙さんのC狂COを確認しました】
>ギドラ組
今日はバファ込みで▼鈴仙、文さんは放置の方針でいこうと考えています。
占いは伏せ遅延メモでいいと思います。
いかがでしょうか?
また一撃ですよ〜。
>>まりさ
★単刀直入ですよ〜。>>94のチルノ、村じゃないかですよ〜?チルノがこの声を偽装できると思うですよ〜?
灰が案外広いから、霊噛む余裕は無くはないのか…。
エトナの意思を尊重して妖夢でいこうかなぁ。
@トム
>>94チルノ
「狐に関する意見がほぼない」=「非狐、狐要素が取れまてん」
というか全体的に灰に狐がいるって意識が薄いんよね。
それが「狐を意識してなかった村」なんか「灰に狐がいないことの視点漏れ」なのかレイセンと議論してんの。
ついでに言うと、>>50のスタイルとして見ると前者は普通に当てはまる。
だからチルノ狐視続行なう。
>>97魔理沙
あたい達2人とも狐探しよくわかんないからかな。
まあ、そこまで言うならあたいを占い希望でもすればいいんじゃない?
なんか議論する余地なさそうだし。
>>99
>>94ではなんとか抑えたんだけど、聞かれたなら仕方ないからはっきり答える。
☆「ふざくんな!」って気持ち。怒りだね。
正直にいうとこのまま村のワンサイドになるくらいなら村の邪魔をして狐に勝たせたいのが本音です。
それに私の色が分からなければ混乱にはなるでしょうし。
@エトナ
>>100チルノ
そか。まあチルノ人なら相性悪いかもしれんね。相方に任せよかな。
改めて>>96リリー
★村打てた理由plz
私の印象は>>98から変わらんかったけど。
んー…ちょっと介入するよー。
>>魔理沙くん
ボクも基本は>>50のとおり。だけどもうひとつ。
>>2:59が「チルノくんから絡みに行った」という点はどうだろう?
相手の反応を待つタイプのチルノくんが、「こういう意見のすり合わせって大事だと思うんだよね。
」と言って喋りに言った。
この行動の根底にあるものが、ボクには「気遣い」に見えた。
そういうものが見えたことが、村人だと思ったよ。
他の部分でも、気遣い見せてる部分が多いしね。
そういうところまで考えたら、この気遣いが継続できる「余裕」って、今の状況、村人だと思うんだ。
こんな見方はどう?かなり曖昧なのは自覚してるけど。
>>102 はたてくん
申し訳ありませんでしたorz
>>103レイセン
気遣いの部分はレイセンのヘイト気にしてる部分からも取れたな。
んー・・・タシカニタシカニ。
強い要素かなー、とは思うけど白く感じるね。
それとは別に。
★>>100の感情ってどんな風に見えた?
寝落ち…。
鈴仙のCCOを確認したよ。
うん、この状況だとしょうがないかな…ゆっくりしてね。
まあ、狼の可能性あるし吊りでいいと思う。
>>105 魔理沙くん
☆「私を見て判断してくれ」って感じたかな。
なんとなくだけど、「自分が特に見られていない」「それなのに狐に見られている」という点が感情に繋がってるよね?
ここが「はっきり自分に言ってくれれば、真っ向からの議論もできるのに」って言葉に感じたよ。
対話待ちって一点からだけど、これがしっくりきた。
消去法だと、実際相手を貶める以外にどうしようもないから、自分のために相手を悪く言う、っていうのも、ナチュラルに気遣えるチルノくんには、嫌だったのかもしれないね。
ごめん、ちょっとの時間離席するよ**
>>104魔理沙
>>94見てわかんないかなぁ?
魔理沙のあたいの見方にイラッとした。あたいのこと全然見てないのに狐だ狐だってどういうことよ。こんなひどい狐塗りは初めて見たね。
>>2:228の消去法の手順だってそうだよ。
よーするに「白打てない中で文狼っぽい。咲夜狐っぽくない。ぬえ狼っぽい。チルノ余ったからどうしよっか。狐枠にポイしちゃえ」ってことでしょこれ。
戻ってきたよー。ってところでゴメン。
☆アナウンス☆
ちょっと所用により、ここより鳩になります。
時間はそれほどかからないとは思いますが、多少反応が遅れるかもしれません。
>>110チルノ
おkおk。
チルノの感情は本物に感じたぜ。
チルノが村人なら
「狐視するならちゃんとした理由がないと誤解の解きようがないでしょ!」
人外なら
「どうせ疑うならちゃんとした理由で負かして欲しい」
こうね。
そこで、>>ALL
★どっちかを切れるチルノの発言とかあるかね?
この感情はどう見ても本物だからそれが見えてくればチルノの色がはっきり見えてくると思う。
>>110チルノ
あと、いちお言っとくとチルノのログはちゃんと抽出して読んでるのよ。
でもスゲー目から耳にすり抜けていく感じだった。感情の出力抑えてるのと、単発思考が多くてあんま流れてないのが原因だと思う。
怒らせたならすまんね。
>>112 魔理沙くん
☆>>64からの流れとかどうかな?
「負けるならちゃんとした理由で負けたい」
そう考える人外がこう言って労い、次の発言で全く落胆を見せないのかな。
狐にとって、最も理解できて、最もやるせない部分だと思う。
必要以上にどうこう言える立場じゃないけど、納得し合えるよう、話し合うのが一番だと思ってるよ!
>>112 魔理沙
☆>>100「まあ、そこまで言うならあたいを占い希望でもすればいいんじゃない?」って対話を諦めてるとこが後者切れそうに思うぴょん。
この状況だと占われたら狼でも狐でも終わるぴょん。
>>112 魔理沙くん
アイボーの抽出に同意だな。
この部分には労いと労わりの感情しかない。
公視点なら、この状況理不尽でしかないだろう。
君に対するヘイトで感情の波を揺さぶられるチルノくんならば、ここでも強く揺さぶられるのではないかな?(少なくとも労いの感情は湧かない)っと指摘して置こう。
因みに、この発言は摺り合わせしてないよ。
>>114>>117レイセン
「時が止まった」の部分はどうかね?ここ、割かし「\(^o^)/」的感情見える気がするんだけど。
>>115こいし
私が占い希望挙げた所で大して影響しなさそうなんがねー。色々死にかけって言う状況も加味すると投げるのはそこまで・・・
>>116アリス
鈴仙への「気遣い」は確かに非狼要素ね。
狼だとすると仲間への触りがそれまでの他の人に対する態度に比べて余りに変わらなさすぎてる。
>>117 補足
>>64から>>70へと直ぐに思考が切り替わってるだろう。
村からすれば、1号くんも陣営として諦めてないと言ってるので、それはそれこれはこれで全体が思考の切り替えを行っている。
チルノくんも例に漏れず、1号くんのC狂COを引きずってないのは流石に読み取れるんじゃないかな?
>>118上段:魔理沙
横槍だけど。
「時が止まった」の部分をそう捉えることもできると思うけど、村の「びっくりした」という感情の可能性は普通にあると思うわ。
>>122アリス
あー、チルノ鈴仙真完全には切ってなかったぽいしね。
>>123レイセン
じゃあ狐誰なんかね?
普通に考えるとこいし?
咲夜も姿勢非狐っぽいし、>>45がな。
とりあえずできたとこから考察投下するよ
◆ぬえ
初日はそこそこ質問飛ばしているけど2dから踏込の浅さが目に見えている感じ。
昨日は>>2:29>>2:33のようにレイセン真なら自然・鈴仙があまり真に見えないとか灰より占いに思考を割いてるね。
人外なら狐というよりは色が見えて踏み込めない狼かな。
★まずは>>2:204理由の思考開示お願いね。
★>>2:125で名前を上げていない人のことはどう見ている?
★読み込み直して印象に変化が出た人はいた?
★1dより質問の減った理由って何かな?
■1.占い師考察
もう必要ないにゃん。
■2.灰考察
ジェパンニが戻ってくればきっと…(
■3.占い希望(両占い師候補へ別個に)
●ぬえ
■4.吊り希望
▼鈴仙
■5.引き続き、現時点で村打ちできる人
チルノ・咲夜・マリアリ
■6.文さんの処遇について
キープ
□7.きのこたけのこ戦争に乱入させたいお菓子
アポロ
>>124 魔理沙くん
一応、伏せ進行なんで、それこそ君たちの仕事だよ。
ロック外れたなら、他に回してくれ
因みに、君の頑ななロックはオレたちの印象下げてるからな。
>>53 チルノ
素って怖ぇ〜って思いましたですよ〜。
>>1:29についてですね。
ブレについては、あの時点で黒く見えた事を認識して頂いているようなので割愛しますね。
『「興味深い」って、あたいのことどう思った?村か 狐か狼か。』
この文から、チルノが「興味深い」という部分を見て、自分が疑われている事を警戒した事が読み取れました。
また、チルノの想定では、私がチルノについて「村か狐か狼か」を判断したと想定されています。
興味深いと言う単語は疑いを示すものではありませんし、一発言から明確に判断されて疑われると言う想定も明らかに過剰反応です。
この文から、チルノが疑われる事に敏感になっている、つまり防御感を感じました。開始直後から警戒しているのは怪しまれる理由になる、つまり黒いと言う判断になります。
>>チルノ
>>70でレイセンの意見参考に魔理沙読み込んでるって書いてるけどそこから新たに見えたものを教えてほしい。
すでに表に出してるものとかはアンカ使って簡単にまとめてくれていいよ。
少し休んだら体調が少し良くなりました。
一つ言っておくとレイセンさん。あなたが自信を持っていて実際にすごい実力があるのは肌で感じました。
ですが、いくらか狼側を見下した節に取れる発言がありました。非常にこちらとしてはヘイトが溜まりましたね。確かにいい手ではなかったのは認めますが、こちらとしても真剣に考えた末の作戦。エピでアドバイス程度でも良かったと思います。
威嚇にしても気分の良い物ではありませんでしたね。
一応それだけは言っておきます。
>>128の続き
もう一つ。
『 あと人外だと思うなら今後どうしたいと思った?』
どうしたいも何も、人外視なら能力処理です。
この質問と回答から、チルノの思考が伸びる事は期待できません。
私視点から想定された理由は二点でした。
1、質問している姿勢を見せるアピール
2、自分がどれくらい疑われているかを探るため
どちらにしても黒いのですが、特に後者は自分の評価を気にする視点です。占い枠か、吊り枠か。
視点が完全に人外だなあ、黒いなあ、と感じました。
上記より、件の発言は黒いと思います。
白黒併せ持つ春告精 リリー・ホワイトは、普通の魔法使い 霧雨魔理沙、一番めんどくさい要望が来たですよ〜。鳩ではキツイので、しばらく後で書きますよ〜。
>>130 鈴仙
体調が優れない中、よく頑張ってくれました。
どうぞゆっくり休んでくださいね。
陣営は違えど、私は鈴仙さんの健闘を称えたいと思っています。
すみません。やっぱり今日吊られるとわかっていても言わずにはいられませんでした・・・すみません。
ちなみに噛んだのは狐ってブラフでも言ってみます?
ひょっとしたら狩人がボロを出してくれるかもしれませんし。
@エトナ
>>128リリー
なるほどねー。実際の理由は>>1:138でも言ったんだけど、そういう見方か。無理ないね。でもそもそも狐視でもないのにそれっぽく見られるようなこと言ったリリーにも責任あるってこと分かって欲しいない。
>>131
実際村か狐か狼かどれで見てるかわからなかったからね。
狐で見てて占いたいのか、狼で見てて吊りたいのか、まだわからないから会話を重ねて判断したいとか、そこら辺を明確にしてもらおうと思って聞いたよ。狐と思ってる風なのに吊りたいと即答するとかだったら怪しいじゃん?
悪く言えば疑い返しだけど、こんな感じでリリーの思考を引き出そうと思ってた。
もう話さないと言ってる人がそう言っても確実にばれそうではある…(
多分狩人は反応しないよね。
@トム
>>*135
ですよね。まあ、黙って吊られる事にします。
願わくば妖夢が霊能で私の色が発覚しないのが理想系ですね。
@エトナ
ただいまー。何かもう色々ダメっぽい(
>>38 ミスティア
☆特に無いぬえ
というか、それ以前の問題
文黒から思考伸ばせるくらいに灰の繋がりと視点を追えてないんだぬえ
昨日の希望理由は消去法?いやいつものことだけどぬえ(
相方が2-1選びそうな灰を絞って、そこから私が非狼っぽいと思ったのを除いた結果だぬえ
非狐は考えてなったことに今気が付いたぬえ
そも、非赤以外拾えないぬえ
>>129響子
魔理沙考察できたから落とすよ。
◆魔理沙
>>54『楽できる所はとことん楽したい』の部分に注目してみてきた。
>>1:112溶け発生時こいしをみなし確白で扱う利点=思考リソース割く楽をしたい思考
で一貫する部分が拾えたよ。
だけど同時に>>1:172リリーの魔理沙非狐要素が隙のない対応のできる魔理沙(>>54)ならできる範囲じゃないか?
あたいを狐塗りしているのは仮想狐にしたいからじゃないか?とも思えた。
何で他の人のチルノ非狐に耳貸す気がないん?あたいと話し合う気もないん?
「あたい」の感情を読み取る気がないなら狐塗りしやがってコノヤローと殴りにいくなり●提出するつもりだったよ。
けど>>112で感情を読んだ上で周囲の意見から修正に入る姿勢が見えたから今は魔理沙がどう結論を出すかを見たい。
エトナお疲れ様。
ごめんなさい、本格的に体調酷くなってきたんで本決定時間立ち会えるか分からなくなってきました。
襲撃セットは妖夢にしてあります。@ジオ
>>133 チルノ
ごめんね、相方と希望陣形すら相談してないと言うのは完全に想定外だったですよ〜。
下段、別に悪くないですよ〜。
狐即吊りを私が、と言うか、誰かが想定しうる
と言う思考域を確認できた事も収穫ですよ〜。
チルノぺろぺろしたいですよぺろぺろ。
感情関係で言えば、咲夜も感じるところがあったわ。
咲夜は把握間違いするところがあったけど、その間違いのあとが止まっていない印象。
人外なら、自分の間違いがどう見られるか焦り的な止まりなどがでるのでは? と思ったわ。
私は>>1:116の★1の印象をそのまま受けたわ。
あと、今日のギドラ関連の把握ミス。
>>45の▼鈴仙は「決め打ち?」かと思ったけど、当時の咲夜視点、>>69鈴仙偽確定と思っていた。
占い師という重要事項なのに、人外の把握ミスにしてはうっかりがすぎる印象かしら。
>>135 チルノ
人外にとって非常時で並列で動かしてた思考きっちり動いてるなら人外の反応じゃなさそうだね。
>>70だけでほんとに大丈夫かなと思ったけどこれなら大丈夫か。
私は咲夜村打ち出来そうかな思ってるんだけど相棒が非狼部分でちょっと不安視してたんだよね
あとで潰しをかけようと思うから手伝ってほしいな。
■5.
チルノ(現時点っていうかたぶん最後までいける)で
チルノ
・>>116部分も参照。
・>>2:43〜の響子との対話。
響子主張は「レイセン偽でもレミリア黒判定は間違っていない可能性が高い」
チルノ主張は「レイセン偽なら、レミリアに白出ししたほうが良手だった。故に、レイセン真でレミリア狼の可能性が高い」
と思われる。
チルノの思考、ついでに響子の思考に特別、違和感は持たなかった。
総評:灰への思考開示もあり、その内容も見ている印象。
そして、ギドラに関する提案も非狼の印象を持ったわ。
ぬえ
初日の行動は狼陣営としてとりづらかったのでは、という印象を持ったわ。
・>>1:61最下段の発言や>>1:185 >>1:196は鈴仙真視を引き出すような対話には見られなかった。それよりも違和感を挙げた対話の印象。
・>>1:120文からの質問に対して、RPが理由の回答。狼陣営同士でするのかは少し疑問がある。
・(>>1:256レミリアのぬえ評。)
・にとりの占い真贋がレイセン真寄り予測>>1:281。狼陣営なら言う必要があったのか疑問。
・>>1:322レイセン真視。
・2日目も対話の基点が占い師候補主眼の印象。灰の色関係の絡みは初日2日目合わせて薄かったと感じた。そして、>>2:117「灰に対して手を出しあぐねてるのは事実」
★なぜ、灰に対して手を出しあぐねている? 自己分析や自身が思う原因はなんだと考える?
・>>2:120 >>2:125 >>2:141の思考開示がパッション寄りの印象。
★何故、灰をそう捉えたかの言語化してほしいわ。
>>140 つづき
総評:単体要素的には灰の絡みが少なく、そこからの思考が見にくい印象。>>2:125のを言語化した思考開示や灰への思考開示を待ってるわ。
ただ、レイセン真から見ると、狼陣営としての行動がやりづらい印象があるわ。非狼感ととれるのでは?と思ったわ。
単体要素的には灰への思考開示の薄さから狼あるかも、
ライン的には非ラインぽい、
そして、非狐要素はわからない。なので、占い希望に挙げることは考えてるわ。
ただいま。
>>1号さん
【C狂COを確認】したのよ。
お疲れ様、ゆっくり休んでちょうだい。
>>39
人外で、あの対話から白とりからの白アピでもないのに急に「白だよ」って言うのは難しいと思うのよ。
人外は、「誰かを人外に仕立てなきゃいけない」し、「人外を探してる演技をしなきゃいけない」。
そんな中で、突っ込まれたから急に今までの対話を全部汲みとって白要素にする。
それってとても難しいと思ったのよ。
それをあっさりできるパワーがあるなら、あの対話無しに響子の白を主張できたと思うの。
その辺から、人外らしくない「白アピではない探り感」を感じたかなって。
>>142 魔理沙
☆パッション担当の私でよければお答えしましょう。
ぬえ:全体的に怪しいけど非狼っぽいですね。
リリー:どこか何かを隠しているような印象を受けます。
みすちー:よくわかりません。
その他:村っぽいですね。
いや先ほどからログは読んでるのですがね…(
とりあえずこの辺りを占いかけてみたいです。
一応最終日呪殺無しなら3人。
その時にC狂−村−文なら勝ちですがこの形は望めないでしょう。
もし妖夢が霊能で成功すれば2Wの懸念が残りますしね。
唯一勝ち筋が残るのはその前日5人の時に、
村−村−狐−C狂−文
の形でRPPに持って行くくらいでしょうか。
どちらにしろ妖夢を抜いた後にレイセンを抜かなければになりますね。妖夢が霊能じゃなかったなら最終日の形にわずかな希望をつなぐだけですね。
ちなみにソニックさんはキツそうだったので、先に休んでもらいました。あまりにも辛そうだったので・・・勝手にすみません・・・
@エトナ
>>49
★詳しく聞かせてくれるとうれしいのよー。
「どうして」じゃなくていいから「どの辺?」とか。
>>134
うーん…。
★じゃあ逆に、ぬえが今のところこの人村かな、とか思ってる人って誰だろう?
★どういった所を今見ようとして失敗してる?
>>48 こいし
☆レイセン真決め打つ→鈴仙偽決め打つ→吊りじゃないかぬえ?
偽決め打った占いを残す理由って何かあるぬえ?
>>49>>144
★リリーについて、何か持ってるってどの辺りで思ったぬえ?
相方も気になってるみたいだから、知りたいぬえ
>>145 魔理沙
その辺を絞り込めたらなぁ…と言う(
要するにどっちか分からん…と、もしくは鈴仙。
3人能力処理かけて違ってっぽなら他も精査するかって感じ。
>★ぬえ
>>2:204から以降理由はまだ出てきてないんだど出せる?
それと●文だったということは、すくなくとも狼か狐を見てたと思うんだけど、今日の判定は特に気にならなかった?
それと>>2:125で言ってる見るべきところは見れてる?
◆響子
>>62これはひどい非狼&非狐発言だね。
鈴仙狼ならレミ-文-鈴仙になるよ、C装って放置狙うにも限度はある。
なのにこういう発言が出てくるあたりやっぱ響子は非狼だと思うよ。昨日のギドラ判定議論についても言えること。
それに狼陣営に狐予想聞くとかさすがに狐本人ならどんだけ豪気なんだよ!ってなる。
昨日も“狐入り”の狼にとって有利な策を話しているのに対立してた(>>2:81)のが狐の存在スルーしてるように見える。
>>2:152が出てくるあたりもそうだね。
ここから2つから非狐要素取れたし超あたい会議の結果やっぱりここは村打っていいってなったよ。
>>101 魔理沙
☆>>94についてですよ〜。
>魔理沙の発言『何度も』見直してきたけど、
見直したのみではなく、何度もと付記。魔理沙を本気で精査している意識が出ています。>>70からの流れとしても違和無し。
>魔理沙は消去法であたいを狐だと思ってるけど消去法自体白打てない中からさらに他の人を振り分けてる『だけ』であたいからは何も拾ってない。
論理破綻。村や白を拾えていないからこそ人外視とする消去法に対して理不尽な憤りが『だけ』の部分から読み取れます。
魔理沙が危惧する人外でも出す感情との相違は、そこで感情が止まっている点です。
憤りがあり、そこから、反発するのか、自己弁護するのか、共に無く、ただ憤るのみです。
>今も「白拾えない」とか「村打てない」とか言ってるけど、「じゃあ何を拾ったの?」なんだよあたいは。
上記からの継続。書き進める中でチルノの憤りは道を無くし、何を拾ったのか?と言う問いかけに転化しています。途方に暮れていると言う表現が近いでしょうか。
(続きます)
>>151の続き
>そのくせ>>2:228の「チルノが狐として〜」とか>>39の「結局塗れるとこ〜」とか、とにかくあたいを狐ということに『したいみたいな感じ。』
ここは末尾へのつなぎになりますが、魔理沙からの敵視を認識している事を例示で表現しています。上記と同様、敵視への反発や自己弁護はありません。
無いと判断した根拠は末尾の抽象的な表現です。敵視との対決姿勢を打ち出すなら、魔理沙からの敵視をより明確な物として示さないとチルノの反論、反発が対象を失います。
>言語化能力終わってていいから、『なんか言ってよ』。頼むからさ。
ここが一番強く感じた部分でした。黒要素を挙げろ、とか疑惑の理由を話して欲しい、ではなく、『なんか言ってよ』と表現した点に、チルノが魔理沙との意思疎通を望む視点が見受けられました。
魔理沙を理解しようと努め、敵視にやり場のない憤りを感じ、憤りの解消に失敗し、最後に魔理沙との対話を求める結論に至る。
チルノの発言から自然な感情の推移を見る事が出来たと思います。
そして、この感情推移は探る者としての視点に拠ると思います。
(まだ続きます)
>>148こいし
詰み手とか考えると「占うべき所」と「吊るべき所」は分けて考えた方がいいと思うんだけどね。
今日狼占うと狐勝利の線も残りやすくなる。
だから今からでもいいから内訳どう考えてるか、とか出せる?
>>152の続き
はっきり言えば、この感情、声は人によっては偽装可能なものです。ただ、チルノは
>>133下段の様に1の疑問に対して1の問いかけを出す様なシンプルな姿勢で動いています。
どこかで人外時も素の通り行動すると本人も言ってはいますが、ここのめんどくさい感情推移を偽装できるかと言うと、薄いのではないかと考えています。
一応誤解の無い様に明言しますと、まだチルノを村打ちしたわけではありません。
>>94を見てかなり村視を強めましたが。
以上です。魔理沙の参考になれば幸いです。
アンカー省略するぬえ
昨日時点では狼は「文とミスティアと魔理沙とチルノ」4択だったぬえ
魔理沙とミスティアは鈴仙と切れだぬえ
>>1:127ミスティアの>>1:125と合わせて、鈴仙はこの辺りから「こいしにロックをかけざるを得ない」状況になったぬえ
咲夜とリリーとアリスと響子は2-1を取りそうもないので非狼
特にリリーとアリスは村の面白さ的に考えて2-1に反対しそうだぬえ
狐はリリー予想だぬえ
>>1:14初日開始時の要素取れない、取らせないアピは人外要素だぬえ
思考開示できるのにしなかったのも怪しいぬえ
昨日はぬえを疑っているのに今日はチルノ周り以外見ないのはぬえを吊りたいように見えるぬえ
>>155魔理沙
★リリーの>>151 >>152 >>154見て、どんな風に思った?
チルノとリリーそれぞれ。まあ、今の見た感想でも。
>>151リリー
なんというか解説ありがとう。
んー、でも中段がちょっと違うかなー?
あたいが憤ったのは魔理沙があたいの白や村要素を拾ってないことじゃなくて「人外要素もその時点で全く提示してない」ことだったんだよ。
そういうニュアンスで言ってたらごめん。
文黒を見たときは「2号は狐狙って占ったほうがいいぬえ」と思ったぬえ
1黒が出た以上、黒が出ても吊らないので狙う必要がないぬえ
特にあれだけ怪しまれていたなら占うまでもなく吊れるぬえ
そして狼を追い詰めすぎたのと2号の態度で狐探しの交渉の余地はすでになくなってるぬえ
>>*143トムにゃん
私は大丈夫ですよ。
逆に吊って貰えるという事に安堵している所があるくらいです。では赤での遺言のためにptを取っておく事に致しますね。
@エトナ
>>146>>147 みすちー、ぬえ
まとめる。
☆ミスチーは読んでてピタッと止まる箇所がなんか無い。
ここ村い、とかここ変だ、とかいうのが。
とりあえず他二人よりは能力処理の優先順位は低い。
☆リリーはどこ…というか全体的な印象。
読み進んでて、表面的には軽いんだけど、その奥底が見えてこないような…と。
うん、感覚的なものだけど(
…すまないね、こういう感じなんだ。
>>157アリス
ちょい放心タイムの後で頑張って動作してるなうなんだけど、
なんというか、
感想としては「頑張ったにゃー」という感じ。
チルノ白はまあ、みんなからの指摘とかに追加で。
リリー白は「私もチルノ白に見てるよ!」って大きな声で主張してるのが。
一度決着着いた議論にここまで大きな声で来てるのが、本当に頑張って考えて読み取ろうとしてた感じがして白いなと。
>>156ぬえ
>魔理沙とミスティアは鈴仙と切れ
んっと魔理沙、ミスティアがイナバ真視点での狼あるあるで、文とチルノがレイセン真視点の狼あるあるで見てた解釈でおっけ?
>>156
★リリーの今の>>151 >>152 >>154ってどう見える?
私には凄く村っぽく見えるんだけど。
リリーの「必死さ」をその分量と、一言一句から感情を読み取っていく様が感じ取れるのよ。
これは、村見てる人をロックから守ろうという、村側の発想に見えるのよ。
>>161こいし
ミスティアは狐はあるかもしれないぬえね
リリーは>>164からまた見てみるぬえ
>>163魔理沙
違うぬえ
レミリアを占いたかったのにこいし疑いとなるような会話をしたこと、これが切れだぬえ
>>164チルノ
自分と魔理沙の仲介をしたから、という理由でいいぬえ?
あ、>>165はこいしにも回答を聞きたいわ。
と、思った所で咲夜さんに質問!
★>>2:191の「パッション」の中身、説明できないかしら…?
どの辺から感じた!とかその辺。
>>160 ぬえ
ああ、そこに関してははっきり言いましょう。
【我々の陣営は村陣営に協力する気は一切ありません】
告発やそういったものは期待しないで下さいね。
>>166ぬえ
ごめんちょっと意味がわからないぜ
誰が、レミリアを占いたかったのに誰の思考をこいし疑いにもっていく会話を誰と誰がした?
>>166ぬえ
自分の、ってのとは違う。
何ていうかさ、リリーの思考根底にあるのは『村が機能すること』なんだよ。
セイランの放置枠に対する声を聞きとったことにしろマリアリ監視の輪に響子を加えるって発想にしろ今の仲介にしろ。
それに今回の仲介は人外が心証稼ぎにきたにしては熱量をかけすぎてるんだよ。
リリー狐ならもう少し出力落として他灰を探った方がいい。
それをしてこないのは自分の利害を考えていない村だからじゃないかな?
>>153 魔理沙
今日の希望は>>126の通りにゃん。
結果とかこれからの会話とか見て考えていくつもりにゃん。
ぬえはどちらかといえば狐かにゃん。
みすちーはどっちもありえるがやや狐かにゃん。
リリーもどっちもありえるけど、相対的に狼かにゃん?
>>162魔理沙
回答ありがとう。
魔理沙のチルノ白視はリリーの意見前に判断したものじゃないとおかしく見えたけど、それで合ってたので、そこは違和は持たなかったわ。(リリーの考察投下されてからの魔理沙の判断がはやすぎた印象だったので)
リリーの考察は……、うん、熱量すごいわねという印象。そして、>>164 >>165の考え方はしっくりくる感じがするわ。
>>169魔理沙
囲いたかったレミリアに対してこいし疑いをさせたことだぬえ
リリーの大考察を見たけど特に心が動かされなかったぬえ
この状況だと白位置になるためになんでもやらなければいけないしぬえ
>>174ぬえ
そうかなーとも一瞬思ったのだけど、イナバに対してこいし疑いを持っていった記憶が私の中にないのだけど…?
んー・・・>>168に誰もノーリアクションっていうのも寂しいものです。こちら側の意図を伝えただけのつもりだったんですが。
うさぎは寂しいと死んでしまうんですよー?
/*イラつかせてしまったならすみません*/
>>176 鈴仙一号
もふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふ
協力しないと言うのでもふ地獄の刑。さあ協力する気になった?(※冗談です)
リリーには昨日の●ぬえの黒考察を期待しておくぬえ
>>175魔理沙
非ラインを自分から訂正するのかぬえ
再考するぬえ
>>176 1号
交渉の余地がない、ではなく噛みが失敗した時に騙すくらいのことをして欲しいぬえ(
>>174
んー。それほど言っちゃうってことは、別の所でリリー白を疑ってるってことでいいかしら?
★具体的に言うとどの辺? ちょっと教えて?
>>176
っ【にんじん】
>>178 ぬえ
体調が悪いうさぎのハードルをあげますね。
こうやって表発言を見てるのも中々精神的に来るんですよ?
とはいえそこも仲間から黙っていろと言われていますので、ノーコメントです。申し訳ありませんね。
『>>176鈴仙さん
アクション取れなくて申し訳ありません。
ただLWさんに、孤軍奮闘を期待するというのも上から目線の言葉に受け取られてしまいかねません。
敵陣営COされてしまった上で、拒絶宣言されると話しかけずらくて……ごめんなさい』
>>178ぬえ
いや、身に覚えのないとこで要素取られても困るから訂正するのは当たり前だぜ?
というか、他の人が魔理沙ーイナバの切れ散々指摘してるのみてそこはどう思ってるんだぜ?
なんか私の事昨日見るとか言ってて実は読んでない疑惑浮上
薬飲んで寝て起きたらちょっとすっきりしました。
とりあえず鈴仙にニンジンをくわえさせる作業をすればよいのだろうか(
@ジオ
>>180 レイセン
大丈夫ですよ、言いたい事は言いましたのでこちらとしてはそれで十分ですので。あまり気にしないで村を楽しんでください。言い方がキツかった事はこちらも謝罪いたします。
申し訳ありませんでした。
>>187 一号くん
いや、もう一人のボクも、ボクも、結構狼陣営には真っ向から辛く当たってたと思うから、構わないよ。
墓下なりエピなりでは、またよろしく。
ただいまですよ〜。
>>178 ぬえ
そういや昨日の希望出し理由まだだったですよ〜。
めんどいので春会議そのままでごめんですよ〜。
リリー黒:ぬえがわからぬえ。
リリー白:
ぬえは正直村だと思ってます。
感覚的なものですが。
ただ、発言が重く、思考が鋭い割に自由に動けていないので、レイセンに占わせたいと思ってます、白狙いです。
>>176 鈴仙
うーあー…気持ちはわかるんだけどさ…
狐噛んで告発できないって灰狼めっちゃきついと思うよ。
まあもう心を決めたというなら何も言わないけども。
>>183 鈴仙
お疲れ様ですよ〜、体調悪いなら無理しなくて良いですよ〜。
灰の中でぬえにだけ触れているのがそそられるですよ〜。でもめんどいので考える気があんま起こらないですよ〜。
こういう要素の取り方していいのかと思ったけど
>>178>>183の流れが鈴仙−ぬえの非ラインに見えるよ…。
それに>>184で誠心誠意謝っているセイランも非狼取れちゃう。
でもぬえは村打ちできるか?と言えば別だし占いはありだと思うな。
人参やもふもふされて嬉しいですw
まあ、私はもう皆様とは敵確定なので適当に見守らせていただきますね。
あ、レイセン2号は本当に気にしなくていいんですよw
[レイセンもふもふ]
>>194 響子さん
とは言えこれはもう決めた事ですしね。全員一致で。
なのでお気になさらずに。
>>179でこいし非狐な理由。
こいしはレイセンからも疑われてて(>>31)、狐なら「追い詰められている立場」
この状況で、こういう発言がすっと出てくるのは、
狼陣営同士の演技ならあり得るかもしれないけど、狐だとかなりヤバい視点作られてる。
正直こいしの動き見てもこういう発言がすっと出てくるとは思えないんだぜ。
ちょっとみすちーと咲夜見直してくる。
>>181ミスティア
リリーは初日の初動が人外だぬえ
>>1:7>>1:14は要素取れないアピ
>>1:21でキャラ継続示唆に加えてギドラへの防御感
そして中身違うことによる思考の違いのアピによる防御感
非狼は陣形から無いとして狐はありだぬえ
>>199 鈴仙
今かなり孤独感を感じていらっしゃるかもしれませんが、私は人狼をスポーツだと思っています。
真剣に闘いはしますが、EPでは笑顔でユニフォーム交換ができればいいなと思っています。
>>202
試合が終わればノーサイド。大丈夫ですよ。
>>*153
ここでリリー疑ってるのがぬえ村だと違和感ある気がします。@ジオ
>>201
・・・?ちょっと良く解らないわ。
>>1:18の思考開示とか、貴方の言う「要素取れないアピ」からしたら違うくない?
>>1:21がギドラへの防御感になる意味もいまいちわからない。
別に、ギドラについて触れてないし。
なんだか、取り繕った感。
希望出しですよ〜。
【▼鈴仙】
【●こいし、ぬえ、ミスチーから好きに選べは良いと思うですよ〜】
現状、アリスをかなり強く村と見てるですよ。今までの言動に村視点からのブレがまるでないですよ〜。
魔理沙は、レイセン偽仮定でのド直球極太ライン懸念があったけど、レイセン真確定なので、アリスに近い感じで村視してるですよ〜。
チルノは今日の>>94、
咲夜は消去法的な村視に加えてレイセンの>>3が納得できたので、村視やや補強ですよ〜。
響子は、昨日今日の動きを通して、どんどん村っぽさが増してるですよ〜。
以上、ここまで村視できてるですよ〜。
残ってる人を占えば良いんじゃない?、とか思ってるですよ〜。
>>205ぬえ
だって単体で村打てないし(本音)
非ラインは取れたけど確定狼とのライン切り劇場がないとは言い切れない=決定的な要素とまでは言えない
思考の止まり具合が色見えてる狼っぽいと感じたのは事実だし。
村ならこのままだと弾かれるし村打てないなら占いはありでしょ、もし狐なら溶けるし←今ココ
今日の希望は
●ぬえ ▼1号さん
でお願いするのよー。
見直し組の内、咲夜さんは>>3に納得でき非狼、かつ質問回答次第だけど、非狐も取れそうな感じだから置き。
魔理沙は今日のチルノとの長い議論を通じて、何が見えたか…その辺から足を進めてくれたら村撃てるから占いたくない。
で、こいしとぬえ、どっちが人外っぽいかといったらぬえかな?って思うのよ。
今日の脈絡に欠けたリリー疑いとかね。
こいしは「判断しきれてない」だけど、ぬえははっきり「怪しい」から、占ってみたいな…って。
■占い希望
●ぬえ
>>140 >>141参照。
ライン的非狼感はあったけど、単体要素からの判断(村・狼・狐)がつきにくく、ここで占っておきたいと思ったわ。
ほいほい希望提出だよ。
【●ぬえ▼鈴仙】
ぬえは>>211の通りだね。
それと魔理沙だけど狐塗ってないか?って解釈は取り下げるよ。
みんなの意見を聞いて思考動かしてるのが見えたし。
希望は●ミスティアor魔理沙
▼うどん
魔理沙は相方が狐を疑ってる。
ミスティアは私が狐疑ってる。
ミスティアの傾向として「人の議論に割と積極的介入したり、分からない所はトコトン追求してみる」っていう態度が見えるんだけど、それにしてはちょっと結論のボリュームが足りないっていうか、「あんだけ質問攻めしておいて言ってる事他の人が言ってる事の追従というか独自目線なくね?」って感じがするの。
割と言語化アレな感じだけど。
ものっそい暫定だけど。
▼鈴仙
●咲夜、みすちー、こいし
今、この3人改めて精査してる。
見直した感じだと、全体としてはこいしがやっぱり一番狐有りそうな所。
でもやっぱり>>179が強い非狐要素に思えてならない。
咲夜の>>45はもう明らかな非狼だけど、狐なら(事実自分目線なら偽確定してるし)まだある範囲ではあるかな、と。大分微妙な所だけど。
みすちーは今日見直すはずの所あんまり深く読み込めてない感じが少し気になった感。でも全体としては白目。
ぬえは動きと思考の重さからやっぱ狼だと思うんで、今日占いたくはないかな。
まあ、私吊りですよね。
全く・・・村のレベルについていけず相棒に任せきりでこのざまになった自分が不甲斐ないですね。見合ったレベルの村かどうか考えるべきでしたよ。
やれやれです。
手数計算していて気づいた…
これ狐狙う必要ないんじゃ…
狐溶かすと吊り縄1本減るから灰吊り4回になるけど溶かさないと5回
灰狭めなら狐狙わん方が効率良い気がしてきた…
>>221 魔理沙さん
うーん、その咲夜さんの狐視点漏れ疑惑について相方と話し合ったんだけど、
「鈴仙吊り主張が視点漏れ疑われる恐れとか噛まれる可能性とか狼が占機能破壊するのの邪魔になるとか無理ありすぎ」←相方の台詞引用
狐は占いが生きてるだけで常にヤバい訳で。
3d|魂は河|鈴こ咲|銃文|歌魔鵺チ人響春|
―+―――+―――+――+―――――――+
|ギドラ|C白白|占黒|灰灰灰灰灰灰灰|
―+―――+―――+――+―――――――+
銃| | 鵺歌| |鵺%春鵺鵺$#|
▼| | 鈴 | |鈴鈴 鈴 鈴鈴|
▽| | | | |
#:こ鵺歌
$:歌魔
%:咲歌こ
問題がないか確認をお願いします。
>>223響子
間違いぬえ
溶かしても溶かさなくても狼に使える縄は4本で変わらないぬえ
溶かしたら文吊りして灰狼吊ればエピだからわかりやすいぬえ
>>224きょーこ
だよね。だから「大分微妙」って言ったんだけど。
視点漏れではなく、普通に把握ミスだろね。
でも狐でも把握ミスすると思うけど・・・どうだろ。
この大体1分おきの流れに笑ったw
にゃん。相方をもふもふちゅっちゅできた村、ということで満足しておこう(
@ジェリー
>>230
把握ミスしてからの行動が「咲夜狐が、占い確定と勘違いして割と危険な状況認識で、村勝ちに便乗する体勢に完全移行した感じ」ではなかったと思う。
チルノや魔理沙への割と攻撃的な追求は、自分が狼or狐塗りされる危険性がある動き。
2W見えた村を演じるならもっと余裕出すと思うよ。
『今朝に魔理沙さんと少しお話させてもらいまして。
その会話周りで、魔理沙さんの本能は鈴仙さんの真を切っておらず。
黒囲いからの可能性も見ているという話などありました。
その際に、私はレミリアさんの方から思考を進めてみるという意見を出したのですが。
ここもアクションが無くて、引っかかりを感じています』
ていうか非狼取れて非狐取れてないとこはレイセン死ぬかもしれない明日の占いに回せばいいと思うんだ、魔理沙の咲夜希望とかさ。
今日の分はどう考えても非狼かまで見れるんで
ふむ?
詰みを見越すなら▼で処理が有効だとは思いますが、油断すると足元すくわれるのが狐だと考えているので、出来れば溶かして欲しいのが本音ね。
ジェリーにジオにトムにゃんもふもふ。
でもその案でもぬえ溶けたら終わりなんですよね;
「村村狐C文」
この形に出来る事を願っています。その時告発するかどうかは御二方に任せます。
では先に墓下で待っていますね。ジオには辛い仕事を押し付けてすみません・・・
ソニックはまだ辛そうなので私が変わって挨拶いたします。
エピまでに傷が癒え、またお会いできる事を願っています。
では、皆様にご武運を・・・・
>>*180
エトナ、ソニック、お疲れ様でした。もふもふぎゅっぎゅ。
私はまあ、おはステする気満々なので大丈夫ですよ(
墓下でゆっくり休んでください。ヘルとゲボックによろしくです。
@ジオ
『印象として、本能さんという隠れ蓑を使われているという事。
また性格要素的に「わかった、伝えておくよ。あんがとさん」ぐらいの軽めの返事はいただけるかと思っていたのですよね。あの時間帯ですと見落としは考えられませんから。
その上で>>124でチルノさんに言及してるのは、本能さんの存在と今朝のやりとりはどうだったのか、という事もありました』
ちょっとチルノにお願い。
★咲夜を見直して非狼非狐をチルノ目線拾えるかしら。
私と相方の中ではチルノと咲夜を強く非狼非狐打ちできてて、ここの三角形が相互で固まれば圧殺可能。
咲夜に対しては、これすごく言語化難しいんだけど、「この村に入ってから現在進行形でスタイルが微妙にブレてて、このブレは狼にも狐にも出しにくいんじゃないか」って思ってるんだけど、具体的な位置や言語化がまだできてない。
こういう視点で咲夜を見てもらえるかしら。
3d|魂は河|鈴こ咲|銃文|歌魔鵺チ人響春|
―+―――+―――+――+―――――――+
|ギドラ|C白白|占黒|灰灰灰灰灰灰灰|
―+―――+―――+――+―――――――+
銃| &| 鵺歌| |鵺%春鵺!$#|
▼| | 鈴 | |鈴鈴 鈴鈴鈴鈴|
▽| | | | |
#:こ鵺歌
$:歌魔
%:咲歌こ
&:鵺歌
!:●鵺○魔
一部追記・訂正しました。再度確認をお願いします。
まあ、たとえ勝負とは言え追い詰められた側の気持ちがわかったのは今回の収穫ですね。やはり思いやりは大事ですね、敵でも。
今回はいい経験だと思う事に致します。
『>>248にとりさん
魔理沙さんの本能さん、としての言葉で揺れや違和感が抜けないのですよね。いっそ本能さんとしての言葉が無ければ放置枠だと思っていた、という感情ですが』
>>251 アリス
まあたしかに>>20は余分だった感は否めない(
でもさー、正直更新直後の感想としては
はいはいレイセン真レイセン真で、ぶっちゃけレイセン真ならもうこっちはなんもせんでも人外殲滅してくれそーなんでせめて私は今日はうどんげ真で動こうと思ったんよ。
魔理沙の>>18ってそういう事でしょ?
とでもじゃないが追い詰められた人外の視点にみえぬえ
>>252 妖夢
お言葉だけはありがたく頂戴しましょう。
ですが私は仲間達を信じ、村側の敗北を願っております。
『>>249鈴仙さん
異なる立場ですが、気持ちはお察しします。辛い状況ではありますが、ゆっくり休んで下さい。
>レイセンさん
口うるさくて申し訳ありませんが、>>1:37を見た時に「あまり守りたくないなぁ」という気分を抱いたのが本音です。>>1:34と比較しますと、攻撃的すぎでした。
今後、もう少し優しく、相手の思考や行動を尊重していただければなと、少しばかり苦言を申し上げます』
【本決定】
引き伸ばす必要もないので早めに出します。
>>231の仮決定を準用します。
体調が優れない方やもう眠気が辛い方はどうぞ早めに休んでください。
ああ、仲間の皆様。赤でのptが切れてしまいましたので、こちらで挨拶を。
私と相棒が完全に折れなくて済んだのは貴方達のおかげです。私はいい赤だったと思います。
エピで勝利の報告を持ってこれる事を祈っておりますね。
ああ、>>255でアリスさんが仰っていますが、その辺りが原因で村側に勝利を譲るくらいならば、狐に勝利を譲りたいというのが私の本音です。
あくまで私の意見であって仲間がどうするのかは、わからないことですが。
そっか、切れてたのか。
エトにゃんもふもふもふ、お疲れ様だよ!
墓の下でゆっくり休んでてね。
@トム
【本決定了解】なのよ。
申し訳ないけど、寝させてもらうのよ。
質問とかあったら、明日こたえるから投げておいて―**
『>>253にとりさん
そうなんですよね、頭が二つあるという事の厄介さを少しだけ感じています。また明日も考え直してみるつもりですが。
【本決定了解】です』
【本決定了解致しました】
そして狼陣営の勝利を願っています。
先に墓下でお待ちしていますね。
私と相方の気持ちの整理が付けばエピでお会いしましょう。
アリス・マーガトロイド &セイラン(上海)は、ハロウィンの黒魔導師 鈴仙・優曇華院・イナバの服のすそをつかむ。『最後も、逢いたいです。どっかいっちゃ、やです』
そういえば。
今回はギドラは白出しで、霊能黒が出たらギドラ解除でいいよね。
お仕事終了してるし。
眠い…おやすみ。**
相方には頼りっきりで、気にするなと言ってくれたけどやっぱ悪いことした気がして…
襲撃妖夢セット確認。吊りセットはデフォのまま(
そろそろ失礼します。おやすみなさい**
@ジオ
>>アリス&セイランact
ありがとうございます。
とはいえ実力差でここまでボロボロにされたのは初めてのことだったので、相方も私も気持ちの整理がつかないと何とも言えません・・・本当に申し訳ありません・・・
[二人をギューッと抱きしめる]
レイセン二号さんもヘイトが捨てきれず、いくつか気にしないでいいと言った以降も毒を吐いてしまったことは自覚しています。器量の狭い私で本当にすみません・・・敵が自分と全く同じ実力であるとは限らない。相手も考えた末に陣形を決めた。
やはりそれを貶す行為は私は好きではありません。敵であろうと誠意と言葉遣いには気をつけるのが私の信念です。
そこだけはご理解ください。
重ねてになりますが、本当に申し訳ありません・・・
バカと氷と正面安置 チルノは、ハロウィンの黒魔導師 鈴仙・優曇華院・イナバをもふもふした。自分より強い人に倒されてたくましくなってくもんだよ。落ち込まないで。
なんと言っていいか分からないが、もう謝る以上にエピ後の解説で誠意を見せようと思う。
とは言え、終わるまでは一切手を抜くこともしない。
そちらの陣営にも、もちろん公にも敬意を**
まあ、それを理解できる私の脳みそかどうか疑問ではあるのですけどね。ですが今後は言葉選びにも気をつけて下さい。
・・・・不思議なものですね。
皆さんと同陣営になりたかったと思う私がいます。
もちろん私の仲間も素晴らしい仲間ですが。
・・・少し去りにくくなってしまいますね。
もっと皆様と一緒に戦いたかったと。
まあ、人外COした私にはもう無理な話ですね・・・
では、墓下か、気持ちの整理がついていればエピローグで・・・**
飴ありがとうね♪
咲夜ログ1日目。
非狼について「あたい」の考察>>2:150と同じ結論に行きついたね。
>>1:148だけどこれって『探究心』があると同時に『しつこい』と取れるんだ。
行き違いがあった?→私はこう思っている→さぁどうだ!って>>1:156で追撃まで入れてるあたり本気で納得するまでやりあいたいって感情が見えるよ。
これは咲夜からリリーの色が見えてないから出たと見るかな。
>>1:187>>1:203で合点がいってからの引き具合も『塗れないと判断して』引いたんじゃなくて『疑問がなくなってすっきりした』から引いたって見える。
狼ならここまでしつこくすると逆効果ってわかりそうなんだよね。
もっと適当なところで引いていいと思うし。
ああ、>>268上段は>>267のレイセン二号へのレスです。
ええ、言葉選びに気をつけてどうかベストを。
この村で再び同じことをしないで下さいね。
では・・・**
>>266 一号くん
もう一人のボクが言っていたし、もう何も言うべきじゃないかもしれない。
でも、あれはもう一人のボクも「怖かった」んだと思う。
その点は、理解してあげてほしい。
お疲れ様。最期まで言い訳がましくしててゴメンね。
>レイセン
私はレイセンさんの発言を「赤陣営が最適な戦術を取った上で、全力で闘いたい」という気持ちの現れと解釈していました。
村のために頑張ってくださってるのは痛感しています。
どうか気を落とさないでくださいね。
>>273 レイセン二号
いえ、どちらかといえばボコボコにされて落ち込んだのは相方です。私は初日の考察がレベルが高すぎて理解するだけで手一杯。レベルの差がここまであったのかと落ち込んでいて、あの発言にヘイトが溜まったのです。
怖いのはお互い様です。でもそこで相手を不快にさせるような発言は言い訳にはならないと私は考えていますのでバッサリ言わせていただきます。私が最も人狼というゲームで重きを置いていることですので。
そちらこそご検討を。もしまたもう一人の二号が言った場合は止めて下さいね。それがタッグでのパートナーだと思いますので。
寝る寝ると言っておきながら、なかなか去り難くて離れづらいですね・・・困ったものです・・・
[困ったような苦笑いを浮かべる]
「あたい」はまだいる(キリッ
そうそう、まさかないと思うけど一応言っとく。
文、非狼透けとか気にして喋りたくないのはわかるけど、突然死回避だけは忘れないようにね。
まあ、去りづらくこれ以上なる前に去る事に致します。
皆様のご健闘を。そして狼陣営に勝利を。
では会えればエピか墓下でお会いしましょう**
「あたい」による咲夜ログ2日目
(>>53までは>>2:150で見てるからそれ以降で)
>>2:162,>>2:168,>>2:175とか他人の意見を「そんな考えもある」程度の認識。
この傍若無人さが実に単独感。若干非狼要素。>>2:203,>>2:207とかもそう。
>>2:250のレミリアへの質問攻めも非ラインっぽいね。身内切りした狼がこんなに質問並べて判断しようとするかな?非狼要素。
(ただこれよく見たら質問の番号で3が抜けてる。ドジっ娘要素)
さらに3日目
>>45に始まる鈴仙偽確定と勘違いした鈴仙偽決め打ちは大きな村要素に思う。
よく考えたら、そもそも狐なら鈴仙偽がわかったらむしろ鈴仙真の可能性が残ってるように振る舞う気がする。鈴仙真なら自分白ってことになるんだから。
でもそれをしない…勘違いだからできなかったとして、その発想がないのは村じゃないかな。
わたしがログインしました。
なにか急ぎで聞きたいことあればどうぞ。
なにもなければ、さんまを焼く系の仕事があるのでまたログオフしますが。
んー。黒2個めですか。
狼さん御一行は灰噛みツアーの旅ですね。
>>35 ミスティア
回答ありがとう。そしてわたしが読み違えていたことに気付いたわ。>>1:25はあなたがアリス白と感じたという話ではなくて、リリーがアリス白と感じた話をしていただけなのね。意味の無い質問をしてしまったわ。ごめんなさい。
>>94と>>97を比較すると、チルノと魔理沙では魔理沙の方が狐っぽく見えますね。
というかチルノの>>94はなんというかこう、グッときましたね。非狐でいいんじゃないでしょうか。
と、思ったけど>>110見たらエスカレートしすぎね。
感情発露はほどほどにしてほしいわ。見えづらくって。
まぁこれは煽った魔理沙が悪いんだろうだけど。
んー。魔理沙よくわかんない。あとで精査してみましょうか。
精査しようと思ったら>>124が見えた。
見た瞬間に「あ、ここ狐じゃね?」っていう。
どこかに魔理沙を占ってくれる真占はいらっしゃいませんかねぇ・・・?(チラッ
きのこたけのこブラックサンダー。
>>130 鈴仙
それこそエピで言うべきだと思うわよ。
逆の立場で進行中に自分が言われたときのことを考えなさいな。自重。
そういや人外3露出なのよね。
なんか詰め手順とかないのかしら。狼は当分灰噛みだろうし、なにか上手い方法とかありそうなものなのだけれど。
>>288 咲夜
咲夜的に魔理沙はどういう位置づけなん?
狐疑ってるのはわかったけど。
単純に狐疑いだけという場合は明日レイセン死ぬパターンありうるんで明日に回して今日は狼かどうかを確かめたい人を占った方が思考的に楽できるよ。
>>167 ミスティア
パッションを説明しろですって・・・?
ログをざっと見て印象に残らなかったからというところですね。たしか響子が言語化に成功してたはず。>>1:268これか。
>>290 咲夜
前提として今日鈴仙が死ぬのはあり得ないってのはわかるよね
すると今日占った分は確実に結果が出る、つまり今日の占いは狼かどうかと狐かどうか両方確かめることができる
一方明日は今日の襲撃で狩人が落ちていて鈴仙が死ぬというパターンがある、この場合遅延メモ有りなので占い先はわかる
なので占い先が溶けているかいないかで狐かどうかは確かめることができる
ただし死んだら結果発表できないので狼かどうかはわからない
つまり明日の占いは占い先が狼かどうかは確かめられない可能性がある
これが今日の占いと明日の占いの違い。
>>291 響子
わたしは、魔理沙については目に飛び込んだ発言の印象しかまだないですね。
レイセン墓下パターンは相当考えにくいのですが・・・。
まぁ仮にそうだとしても、それなら尚更狐狙いじゃないでしょうか。狐なら溶けで遺言出来ますし。
ちょっとよくわからないです。
>>294 響子
鈴仙と書いてありますが、おそらくレイセンのことと置き換えて考えます。
要約すると、狐か村かの判断に迷うところの占いではなく狐か狼かの判断に迷うところを占った方がいいよ、という意味でしょうかね?
それなら理解出来ます。
>>210のリリーは村印象ですね。残ったの占えばいいとか。
わたしも正直言って、適当にやってれば勝てるとか思っちゃってるんですよね。
リリー狐じゃね?っていう声が散見している中で、これ言えちゃうのは非狐な気がします。
>>293 チルノ
「勘違いだからできなかったとして、その発想がないのは村じゃないかな。」
この部分もうちょい詳しく
村視点当たり前と思ってた線は切れるか?
>>266もふもふ。
さて、さんまを焼く作業に戻ります。**
なにか聞きたいことを残しておいてくれればあとで回答しますよ。では。
>>301 響子
今日の占結果が出るのが夜明けです。
夜が明けたら明日という認識でした。
アンカの自分評についてはこれから見ます。
私は私、わたしはわたしであんまり私向けの発言や私の発言には目を向けてなかったりします。
>>298 咲夜
まあぶっちゃけ…そうなんだけどさwww
参加してる以上なんかやらなきゃなーって思ってしまう、普通に勝ててたのにサボって負けたとかなるのやだしな…
咲夜ありがとっ
>>300響子
狐が偽占い師に占われるのって、実際かなりのチャンスだと思うんだよね。その偽が客観視点で偽確定しない限りは補完だってなかなかないし。
んで、咲夜はそのチャンスをみすみす捨ててるんだよね。着て早々の第一声が▼鈴仙って。
……まぁ、「村視点鈴仙偽確定だろJK」って本気で思ってたの事実っぽいから切れないね。
でもそもそもこういうチャンスもあるのに片方の占い師をバッサリ偽打ちするのって狐思考としてあるのかな?って思って。
たとえそれが圧倒的でも、真贋偏るのと偽打ちは違うよね。
「偽に占われた時そっち真の可能性で生き残れるよう、安易な決め打ちを避けよう」って動きが咲夜にはないの。
これで伝わるかな?
>>305 チルノ
「村視点鈴仙偽確定だろJK」の時点で咲夜狐にとって保護効果ないものになってる
なので咲夜は自分が純灰だと認識することになって偽だから吊ろうと言うのが当たり前になってる
こういわれると返せない気がするなあ…
ただなんかそれ以前からの占い師への触り方あんま狐ぽくなかったってのはわかる、ここもうちょっと言語化したい。
秋刀魚をつつきながら思い出したのですが、そういえばここって智狼だったんですよねぇ。うっかりしてました。
じゃあ自分評とやらを見てきますか。暫くお待ちを。
「暫くお待ちを」とか言いいましたが、あんまり見るところありませんでした。
私を客観的に見た印象でも書けば良いのかしら?でも中身見えてる立場だとねぇ。
チルノはよく見てるなー、という感想なら残りましたが。
私の追及はわたしから見ても、「ちょwww」という感じでしたからね。怒涛の勢いと言いますか。占希望をわたしに一任してくれているのですが、占結果に頼らないという意気込みが追求の姿勢に表れているのかも知れませんね。
ちなみに>>245スタイルのブレというのがよくわかりませんね。わたしはブレてる気はまったくありませんが。
>>306響子
こう言っちゃなんだけど、鈴仙の偽COタイミングが咲夜が鈴仙真の可能性があったことに気付く前だったのも残念だね。反応で色探れたかもしれないのに。
あと>>83がこれ多分素で言ってるよね。つまり「逆囲い想定が無かった」=「レミリア黒確定でレイセン真が確定すると思ってた」ってことになる。
これが「安易な決め打ちを避ける」とまるで逆なんだよね。
逆囲いの可能性って2日目に散々議論されてたし、狐や狼なら考えて当然だし無視できないと思う。なのにそれを忘れる咲夜は人外だったらどうなのよ?
…人外だったらごめんね。偽装だったらすごい。
というところで、誰か精査して欲しい灰とかいます?
響子、リリーあたりは見る必要なさそうと思っていたりします。個人的にはこいしもあんまり見る気がしないのですけれど。チルノも他の灰がよくつっついてますから不要ですかね。
とか言いつつ実はものすごく寝たいわたしが居たりするのですが(
>>310咲夜
その時点でミスティア、ぬえ、アリスの3人しか残ってないね。
個人的にはぬえとかオススメなんだけど占われそうな気もする。
もう…寝ればいいんじゃないかな(
>>1:35、占い師を「面白いところ」
>>1:79で占い師候補を下げるんではなく考え方的な意味で衝突してる、初動的にはレイセンのほうが真ぽかった
狐なら肝座ってるね
その後も下げるのではなく個人的に衝突
最終的な衝突の終了は終わらせにいったって感じではない
管理した動きって感じせずちょっと狐だと何したいのかわからんな。
>>47下段は私的に高ポイント
狐なら最も危険な相手である占い師候補に対して自分は違う視点を持っていると突っぱねていることになる
連想等から疑いかかる可能性見え言いにくい
>>361
ここら辺別な方か??
占い真贋わかった言いつつあげるわけでもなく狐溶けたらで投げっぱなし
>>1:374見る限りしゃべれるのはしゃべれるけど>>1:375な姿勢
「適当にやってれば勝てる」「いつも以上に気楽に発言出来ます」はこの編成の狐からは遠いかな
狐なら最初から諦め半分な人
>>308 咲夜
それたぶん相棒がまとめようとしてわかりにくくなっちゃった系
以下原文まま
咲夜だけどコアずれでリアルタイム議論が少ないからちょっと難しいな。
ただ言語化ちょっと難しいけど「人外でこの不安定さは却って出しにくいんじゃないかな」っていう感じの部分は取れた。具体的に言うと初日のリリー回りと、>>2:315 みたいな、自分のスタイルに自分で割と疑問持って、しかもそれで実際に現在進行形でスタイルをちまちま変えてる。
これ狐でも狼でも難しいんじゃないかしら。
初日をざざーっと読みました。
鈴仙とは切れてる感?>>1:281は素のように感じます。
ただ>>1:185からの>>1:194は演出臭が少し。
あと>>1:322の「スキル差」発言がものすごく気になります。実際鈴仙も>>130で吐露しているところを見ると、おそらく赤ログでもそういう話題があったのかと。
灰の立場では「スキル差」という表現は使いにくいと感じます。ヘイト向けられそうで。言葉にするなら「信用差」などという言葉に置き換えるのではないでしょうか。灰でおおっぴらに「スキル差」などと言ってしまえるのは、赤ログで繫がっているからではないかと邪推してしまいますね。
初日の印象は俳優型狼。
眠いです(
2日目はわかりづらいですねぇ。
投票筋がぬえと文に2分されてて、SGなのか身内切りなのか判断つきません。対話姿勢と思ったことをべらべら落としてる感は村っぽくも感じるのですが。
3日目は>>134謎のテンションダウンが気になります。
なにが「色々ダメっぽい」のでしょうか。GJ出たのですから喜びなさいな。ここ、人外の心情と捉えます。
うーん。「ダメっぽい」の解説を希望します。
村でこの言葉が出てくる背景がまるで見えません。
精査すると言った割にあまり深く見れませんでした失礼。
あとは相方にバトンパス。わたしは休みます。
おやすみなさい。**
『おはようございます、ミナ=サマ。
少し夜更かししたせいか、起きるのが遅くなりました。
朝食の準備急がせてもらいますね』
『そういえば、リリーさんが狐という意見を散見するのですが。
あれだけ噛まれやすい位置を狐が取るのは、かなり危険な立ち回りかと思うのですよね。
狼側として絶対に吊れない位置かと感じます。
そのあたりからリリーさんは狐薄いと考えられるのではないでしょうか』
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