996 【誰歓】蒼い瞳の猫が見ている村【C入り】
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人
狼
墓
全
次の日の朝、受信中 ギュル が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、聖歌隊 ポラリス、クマのゴローさんと転寝 オデット、酒飲み ハイヴィ、てるてる チュレット、雪国の猫少女 リディヤ、書籍店員 クレイグ、彫師 ランス、手芸 つりがね、寂しい クロニカ、秋雨前線 エレオノーラ、学術士 ヒューゴ、猫大好き娘 エリィゼ の 12 名。
まあ、初日のみバラもありえる戦術だけど、この村だと無理かな
( 0 ) 2012/10/13(土) 22:00:09
( 1 ) 2012/10/13(土) 22:00:26
あれ、ギュルからの定時電波がこないよ。どうしたのかな、ゴローさん?
( 2 ) 2012/10/13(土) 22:00:52
( 3 ) 2012/10/13(土) 22:00:52
残念だったのです。
ランスさんは疑ってごめんなのです。
( 4 ) 2012/10/13(土) 22:01:45
( 5 ) 2012/10/13(土) 22:01:48
>>518
ランスさんには別に要素とれてませんので。
占いの真贋〜という話しは少し好印象でした。
( 6 ) 2012/10/13(土) 22:02:01
( 7 ) 2012/10/13(土) 22:02:24
( 8 ) 2012/10/13(土) 22:03:08
( 9 ) 2012/10/13(土) 22:03:22
( 10 ) 2012/10/13(土) 22:04:14
( 11 ) 2012/10/13(土) 22:04:38
ギュルがあられもない姿に!
占い結果確認、占い師さんたちはありがとさん
ランス白確定な……んー
( 12 ) 2012/10/13(土) 22:05:58
結果でる前に書いてたのですよ、結果も見にくいですorz>鳩から
( 13 ) 2012/10/13(土) 22:06:01
>>9
とりあえず判定分はツッコミたいですが任せるのです。
【対抗の占い結果確認】したのです。
割られなかったのは良かったのです。
( 14 ) 2012/10/13(土) 22:06:33
議題です。
■1.占い先希望
■2.吊り先希望
■3.役職及び灰考察
□4.その他
( 15 ) 2012/10/13(土) 22:07:01
ん…
確認…
つりがねさんの
自由押し自体は…まぁ想像通り…
質問の返答得られてないけど…
なんか…行動で現れたから別にいいや…
折れる所だけ
やけにあっさり風味だな…
って感じた…かな…
( 16 ) 2012/10/13(土) 22:07:26
エレノールさん
書き込みと結果は別になってるんですよ。
時間が取れる時にでもヒューゴさんの件は説明しますね。
誰かが言ってましたが視点漏れではなく認識的にな話ですが。
( 17 ) 2012/10/13(土) 22:08:44
>>14
村人じゃなくて
人間でしょ
っていう…
ね…
真だとして
人間の
判定を
見た時点で…
村人
だと判断したのなら…
どうしてかの理由…ほしいな…
( 18 ) 2012/10/13(土) 22:09:52
ギュルお疲れ様だよ
ランスさんは確白確認
>>9つりがね
狂の可能性を考えると村人より人間の方が受けはいいと思うよ
( 19 ) 2012/10/13(土) 22:10:51
ランス白確認。
潜伏狂もあるから、この編成の確白ってのもあれだけどね。
エリィゼ狼の場合は可能性有りだけど…んー。
今考えてもしかたない感じかな。。
( 20 ) 2012/10/13(土) 22:11:04
学術士 ヒューゴは、む、何故ランス[さん]にしたんだ、私は
( A0 ) 2012/10/13(土) 22:12:18
状況的に考えるとエリィゼ偽ならランスに黒出せばいい場面だとは思うんだよな
注目集まってる箇所だったし、白要素提出してる灰が多いわけでもない
逆にツリガネ偽の場合はランスに黒は出しにくいだろうな
下準備ができてないし、更新前の動きで信用落としてる
下手すると斑にしても吊れない状況だったろうしな
( 21 ) 2012/10/13(土) 22:12:36
( 22 ) 2012/10/13(土) 22:12:54
猫大好き娘 エリィゼは、秋雨前線 エレオノーラ私じゃないのです
( A1 ) 2012/10/13(土) 22:14:52
ランスの確定○把握よ〜
ちょっとでかけてきます。
天辺回ったくらいに帰るわね。
( 23 ) 2012/10/13(土) 22:15:50
ヒューゴ>>19
そこに関しては、どっちかといって狼側の方が赤ログに狂人がいるため気にする所じゃないか?
ぶっちゃげどっちにも取れるので要素にはとれない所だけど。
( 24 ) 2012/10/13(土) 22:16:13
そもそも潜伏狂が確白になったとしてその位置をどうこうしたいとかあるわけ?
狼吊ればいいわけだし、ランス狂でも別に関係なくね?
今日の吊り先にランスを考えるならともかくないだろ?
それなら灰吊り箇所精査するほうが有益だろ
( 25 ) 2012/10/13(土) 22:17:51
>>18 (>>14)?
・・・クロニカ人間だわ〜アンカーは多分>>9へだと思うのだけど結果に「人間」とでることはないからね。
( 26 ) 2012/10/13(土) 22:18:12
( 27 ) 2012/10/13(土) 22:18:27
( 28 ) 2012/10/13(土) 22:21:53
>>26
あ…
れ?
それは…さておいて…
それと…ぼくが人間と
どう繋がるか…
分からない?
( 29 ) 2012/10/13(土) 22:21:58
>>24エレオノーラ
単にそこを突かれて偽とか思われないようにしてるだけ
真でメッセコピー駄目だから村人に書き換えるとか見たのでね
ところで何故私に聞いた?
それ以前にクロニカが言っているのだが
それほど内容に違いがあったかな
( 30 ) 2012/10/13(土) 22:23:19
>>27
確かに懸念は抜けないけど>>9を見たのでたぶん村陣営だと考えているのです。
また、別に疑惑は消えないのですが今は考える必要はないと思うのです。
狼吊れば勝ちですので。>>25に全く同意なのです。
( 31 ) 2012/10/13(土) 22:23:22
クロニカの人間要素が取れたのか、もしくはクロニカ>>18の村人じゃなくて人間でしょ〜 の発言は間違ってるよって指摘?
どっち?
( 32 ) 2012/10/13(土) 22:24:00
ハイヴィのクロニカ村人発言について
つりがねを偽と思っていたならそこを指摘しているクロニカが人っぽい、という思考か?
( 33 ) 2012/10/13(土) 22:25:29
>>26 ハイヴィ★
それは>>9見た時点でハイヴィはつりがねの「村人」表現に気づかなかったってことでOK?
あと、★つりがねは今日いられそうな時間帯教えてくれるとありがたい
洗濯物干して寝るわ
( 34 ) 2012/10/13(土) 22:25:43
ヒューゴ
クロニカのはすっ飛ばしてた。
ハイヴィ突込み後テルリン・クロニカを眺めてる所。
結果に人間ってでるんかどうかは正直わからないんだけど、じゃぁなんてでてるんだろう?と思ったり…
( 35 ) 2012/10/13(土) 22:29:34
>>35
シスコピは禁止行為ですので判定内容だけ言うのです。
村人とは出ずに人間と出る・・とだけ言っておくのです。
( 36 ) 2012/10/13(土) 22:33:03
オレがいってんのは、システム面の取り違えあるんじゃないかってことよ
判定結果は、人間or人狼で出るわけよ 村人とは出ない
んで、そこが真贋要素に関わらないのはシスコピ禁止ルールでわかってると思うが、ハイヴィは「人間」と出ないとしてるわけ
だからこれがクロニカに向けて間違いを指摘したつもりが自分が間違ってたパターン
もしくはその部分からクロニカの決定的な人間要素が拾えたかどっちなのって話
( 37 ) 2012/10/13(土) 22:34:09
猫大好き娘 エリィゼは、詳しくは役職のインターフェース参照なのです
( A2 ) 2012/10/13(土) 22:34:29
んーとクロニカの人要素が取れるかというと正直取れないと思うし、クロニカに間違いを指摘したとして間違ってるパターンかな。本人にきかないとわからないけど…
( 38 ) 2012/10/13(土) 22:40:14
初回の占い結果で「村人」判定って、別に真でもやるんじゃないかな。この村なら、エリィゼが「村人」判定だったら、ちょっと偽要素かだけど、車中鳩のつりがねなら、別に要素にとらなくていいかな。
むしろ、些細なミスでつりがね真が萎縮する方が村にとってマイナスかな。
まあエリィゼ真6:つりがね真4くらいで見てる(というか見ようとしてる)ところだけど。
( 39 ) 2012/10/13(土) 22:42:10
>>39
うん、私もこの話題掘り下げたのちょっと後悔してるのです。
ここまでにしておいて欲しいのです。
( 40 ) 2012/10/13(土) 22:43:49
オデットは真占いで(別の国だけど)人間と人狼見間違えて、翌日訂正したことあるから、占いのミスには甘めかもだけど。
( 41 ) 2012/10/13(土) 22:44:22
>>39オデット
上段はわかるんだよ、んでオデットって大体そうなんだけどこの場合下段の要素どこから拾ってるのか開示しないじゃん?
そういうのが多いと思うんだよな
( 42 ) 2012/10/13(土) 22:45:08
つりがねから…
返答来る前に…
なんか周りが盛り上がって…
勝手に終わっちゃった…
しょうがない…の
かな…
( 43 ) 2012/10/13(土) 22:45:57
猫大好き娘 エリィゼは、寂しい クロニカごめんなのです
( A3 ) 2012/10/13(土) 22:47:28
ちょっと湯浴みしていたらすごいことになってますね…
( 44 ) 2012/10/13(土) 22:47:42
結果の件は特に意識したわけではないです。
揉め事になったのであれば申し訳ないです。
( 45 ) 2012/10/13(土) 22:55:11
>>45つりがね
まあそっからの自分への当たり具合からも要素取れるだろうしいいんだが、それよりなぜ対抗はランスに白出しだと思う?
更新前からみてたならわかると思うが、ランス希望だよな?
そして村からの視線集まり具合的にも黒出せばほぼ確実に吊れただろうに何故ツリガネ視点割って来なかったと思う?
( 46 ) 2012/10/13(土) 22:58:51
>>46
ランス希望とは誰がですか?
結果を割らなかったことに関しては霊能が生きてる状況ですと私を襲えればよいですが襲えなければキツイからではないでしょうか?
( 47 ) 2012/10/13(土) 23:04:18
>>42 初日の占い真贋とかほぼ感でしょ。
完全なイーブンてあまりないから、ちょっとの差が55:45、
多少の差が6:4、結構差があるが66.6:33.4(2;1)の3パターンくらいで考えてるけど。
考える道筋は、個々の発言でというより、発言全体の印象(緊張感や孤独感)と、CO順で、エリィゼは狂のロケットにも見えるけど、あまり露骨に真アピするタイプには見えないなとか、つりがね偽なら赤チャ指導されてそうに思えるけど、孤独感あるかなとか、そうしたもろもろの総合ね。だから、
( 48 ) 2012/10/13(土) 23:05:59
▼はヒューゴさんですかね、日替わり前の反応も気になります。
●は今日の発言を見て考えようと思います。
( 49 ) 2012/10/13(土) 23:06:45
今日…
割れなかった…
っていうことは…
灰吊りになる…
って事になるんだけど…
そのこと
はどう思って
る?
( 50 ) 2012/10/13(土) 23:06:56
まあ、ホットな話題が占い師であることは否定しませんが
今日からは灰の狼吊り上げる日になるので、灰のほうにも目を向けてください。
( 51 ) 2012/10/13(土) 23:09:13
>>50
どうと言われましてもランスさんは村人でしたので最悪でも狂人、灰吊りになるのは当たり前だと思うのですが。
( 52 ) 2012/10/13(土) 23:10:16
>>52
んー…
今日つりがねさんが襲えなかった…
という理由が正しい
とする
ね?
その場合は…
多かれ少なかれ…
狼陣営は…つりがねさんを恐れてる事になる…
ね?
( 53 ) 2012/10/13(土) 23:13:25
でも…
ヒューゴさんが…つりがねさんの
言うとおり…狼なら
それをばっしり見抜いてる
つりがねさんが
いても
吊られる心配をしてない
ってことになるじゃないの
かな?
( 54 ) 2012/10/13(土) 23:13:35
( 55 ) 2012/10/13(土) 23:15:08
( A4 ) 2012/10/13(土) 23:17:40
か、帰った…ぞ(バタリ
俺確定白把握した。疑わせて悪かった…
( 56 ) 2012/10/13(土) 23:17:47
( A5 ) 2012/10/13(土) 23:17:52
>>1:168
>>1:183
>>1:191
前に書いたヒューゴさん占いの理由です。この時にはセットしていました。
1COの時点で他の人が1COの占い師を偽だと思う思考に対抗偽が最初からわかってる狼陣営だと思いました。
( 57 ) 2012/10/13(土) 23:21:03
なんでヒューゴなの的な話がありましたので書いてみました。
( 58 ) 2012/10/13(土) 23:23:37
>>48オデット
んんー?今日の結果からでは真贋差つかなかったって事?
( 59 ) 2012/10/13(土) 23:31:54
寝る前におさらい
C編成で、いない人が2人もいる段階で、非占い急いでまわす必要もないんじゃないかなと。
人狼は説得のゲームだから、不在2以外の非占いを早期に出した方が、村のためだと思えば、オデットを説得すればいいだけじゃないかな?
灰が見れないという理由は、開始後22分明確な非占いCOしなかった程度ではあてはまらいんじゃないかな、普通。
むしろ、大した考えもなしに、自分の限られた経験と、周りの勢いで、他の灰に行動を強制するような村が多いと、C入りだと不安かな。
( 60 ) 2012/10/13(土) 23:35:02
えーと、そもそもスタート時に二人居ないってわかるのはエスパーだけだよな?
そういう点ではどう思ってるんかな?
開始後20分もたって追求されたならわかるんだけど、そう見えなかったけどね
( 61 ) 2012/10/13(土) 23:41:56
猫大好き娘 エリィゼは、今日はもう寝るのです。お疲れ様なのです**
( A6 ) 2012/10/13(土) 23:44:57
>>47ツリガネ
わかりにくかったか
希望はエリィゼから●ランス出てたのよ
これは対抗がランスを占箇所にしたかったと思うんだが、その意図はなんだと思う?って事だったんだ
占が仲間に来る可能性あったから逸らす為とか、いろいろあるだろう?そういうの考えてるのか聞きたかった
( 62 ) 2012/10/13(土) 23:46:53
あと、発言が誤解されてるみたいだけど、>>1:27は、赤で相談してるなら、その間表で非COも回さずにしゃべる意味ないでしょ、という意味。多少舌たらずだけど、幼稚園児だから勘弁。で、それを>>1:32で、ヒューゴが、表で3回喋っているから赤チャする暇がないという意味に誤読した上で、語尾の「JK」が煽りだと噛み付いてきて、
意味不明だけど、「わざわざ敵を作り、且つ隙を見せることもないだろう」で、前半はともかく、後半は意味不明だけど時間ないからスルー。
今読み返したら、このヒューゴのコメントに、ポラリスが>>1:36で「わたしとしては、オデットさんのようなヘイトメイカーは色見る要素があると考えてますが…」なので、さすがにレスすることにしたです。
( 63 ) 2012/10/13(土) 23:47:55
で、ポラリスが何を持ってオデットをヘイトメイカー(この言葉は、たんなる「ヘイト」や「ヘイト使い」より酷いいいようだと思うけど、だって「憎まれて当然な子」みたいな意味じゃない)なのかな。
で★ポラリス >>1:36で、何をもってオデットをヘイトメーカーと断言してるの?
( 64 ) 2012/10/13(土) 23:50:56
オデットの説明は結果に照らし合わせるとおかしなところはないんだけど、状況に合わせると変な部分があるんだよ
オデットには未来は見えてなかったはずだし、早い段階で非COつつかれた事に対する理由としては、噛み合ってないんだよな
( 65 ) 2012/10/13(土) 23:51:36
★ポラリス 人狼で「色を見る」って普通、吊りか占いで能力処分にかける意味だと思うけど>>1:36の時点ではどういう意味で使ったの?
で、クレイグがヘイトという言葉が嫌いだといったのに対し、謝ってるけど、何故オデットには謝ってもらえないのかな?ヘイトという言葉が嫌いな人にはヘイトという耳障りの悪い言葉を使ったことはお詫びできても、ヘイトを生んでいる(ヘイトメーカー)当人は謝る必要はないというお考え?
( 66 ) 2012/10/13(土) 23:59:57
( A7 ) 2012/10/14(日) 00:04:44
ん…
伝わってなかったかな…
ヒューゴさんが
狼なら
つりがねさんはぶっちゃけ舐められてる
んじゃないの
かな?
でも…
黒を出さなかった理由だと
つりがねさんに護衛を
とられている
とられる
と狼陣営が思ってないと成り立たないよ
ね?
その辺ちょっと
齟齬がある気がする?
( 67 ) 2012/10/14(日) 00:07:32
★ポラリス
「色を見る」とか、色を見たいとか、という言葉を確定しそうな(実際確定した)霊能者がいうと、他の人が言うよりも上記の意味の能力処理のうちでも吊り希望の意味が強く取られても仕方ないと思うけど、「オデットさんのように注目を集める人は質問も集中する。
そこから色の要素をとることが可能という意味です。」という意味で色を見るとか言うのはおかしいんじゃないの。
クレイグが噛み付いたから、ポライスの説明が後づけで出てきただけで、そうじゃなければ、確定白が▼●希望出してると取られておかしくない発言だと思うけど。
( 68 ) 2012/10/14(日) 00:07:43
( 69 ) 2012/10/14(日) 00:10:48
まさか
オデットさんに対する
リアクションの
考察
の対象が
ポラリスさんだとは
思わなかった
な…
( 70 ) 2012/10/14(日) 00:13:50
☆チュレット>>61
エレオノーラはプロローグの>>0:263で21:21に更新にいなかったらごめんって言ってるし、つりがねはそもそも土曜日まる一日不在だった。
( 71 ) 2012/10/14(日) 00:18:24
★チュレット>>59 逆に結果が同じなら、それ以上差はつかないんじゃない。個人的な好みなら、ランス補完しないで、鳩で変更不能だったとかいってヒューゴ占なう方が真に見えるかも知れないけどね。
( 72 ) 2012/10/14(日) 00:21:22
帰宅しました。
>>34 クレイグ
早合点が多すぎると思うよ。
私の発言間隔みてちょうだいな。
>>3〜>>23は占い師の結果をみてそこから他のログを読み返してるのよ。わかるかしら?
( 73 ) 2012/10/14(日) 00:24:39
>>32テュレット
>>33ヒューゴ
概ねそのとおりよ。
人外ならそのままスルーしたい発言だと思うの>占い結果「村人」
それを突っ込むのは気にしてるからだと思うのよね〜
( 74 ) 2012/10/14(日) 00:26:35
>>37 チュレット
そうそう下段が言いたいことなのよ!
このつるつるさん一家に一台おいておきたいわね。
( 75 ) 2012/10/14(日) 00:27:58
と思ったほど発言が延びていなかったわ。
しかも質問に返答書いたら終わった話を蒸し返したみたいじゃない!ごめんなさいね。
( 76 ) 2012/10/14(日) 00:32:02
もどったけど、結局ハイヴィが勘違いしてたってことか?
人間と出るのを村人と出ると『ハイヴィ』が思ってた
でおk?
( 77 ) 2012/10/14(日) 01:09:18
>>62オデット
んーと、更新前の村からの占い師の評価って大体発言見てたらわかってたはずだよね?
それでどちらが偽ならなんで白出したかとか考えるじゃん?
そういうものから要素取りはしなかったのかなってこと
( 78 ) 2012/10/14(日) 01:24:18
( A8 ) 2012/10/14(日) 01:39:18
>>72オデット
ランス補完しないでヒューゴ占ってたほうがっていってるけど、ランス純灰だったしそもそもこれ初回占なんだけどね
( 79 ) 2012/10/14(日) 01:54:58
ログを読んできたら結構まずい状況ですね
頑張ってRPしている場合ではなさそうですね
昨日の日替わり前後は鳩で移動中だったのでログを読めなかったのですがもう統一は決定していたのですね。
( 80 ) 2012/10/14(日) 02:12:28
>>62
ログを読んでみましたが少し微妙なとこですね
>>417
でランスの事に触れてますが黒塗りにしては曖昧でランス占いにしたい的な動きには思いますね
ただ結果は白なのでエリィゼの色しだいというところでしょうか。エリィゼが黒だった場合はC狂の可能性あるのでやなところですね。
ただロケットなので狼の可能性は低いと思っております
( 81 ) 2012/10/14(日) 02:23:17
( 82 ) 2012/10/14(日) 02:28:13
あとわりと気になったのは
>>172
ですね
ヒューゴさんを気にした発言にオデットさんが何故か答えてくれたのですが自分が疑われたのと思ったの?っと同時に第一発言みないことあるのかな?と思わなくもないです
ただここはヒューゴさんが狼なら白だと思うのです
( 83 ) 2012/10/14(日) 02:34:31
>>53
>>67
ちょっと変な感じですね
言い間違いもですがヒューゴさんが狼という前提が行き過ぎている気がします。
あなた自身もヒューゴさん狼視しているのですか?
私自身はヒューゴさんを狼じゃないかとは思ってますが結果を見ないと何とも言えません。
ヒューゴさん‐クロニカさんはありそうな感じ
( 84 ) 2012/10/14(日) 02:41:10
>>6
は
>>1:88
のことですねちょっと好印象でした、狼ならば偽に対して何らかの反応しちゃうんじゃないかと思ってました
C狂もなさそうに感じますがどうなんでしょうか
( 85 ) 2012/10/14(日) 02:44:55
例の心理テストで白視が取れたのは
クレイブさんだけですね
答えてくれた人が少なかったのであまり役に立ちませんでしたが。
リアルでやるとすごい効果なのですが短期はともかく長期では難しかったかもしれません。
( 86 ) 2012/10/14(日) 02:53:58
>>84
…あ
そうなるんだ…
普通に話し
そらされただけに感じるんだけど…
( 87 ) 2012/10/14(日) 06:08:57
( 88 ) 2012/10/14(日) 06:11:13
結果を見ないと
分からないに落ち着くなら
>>83…
とか…
無意味じゃないの
かな…
( 89 ) 2012/10/14(日) 06:15:51
( A9 ) 2012/10/14(日) 06:21:02
( 90 ) 2012/10/14(日) 06:23:50
結果を見ないと
…なんともいえない
のに…
ヒューゴ狼前提で
話を進めてる
ようにしか
感じないのが
違和感で
ヒューゴ狼に対する
疑問提示に
のみ…
都合よく…
結果を見ないと分からない
になるのなら…
もにょ…
( 91 ) 2012/10/14(日) 06:24:28
>>90
つりがねさん
偽じゃないと
成り立たない推理
?
( 92 ) 2012/10/14(日) 06:26:25
クロニカとツリガネのやり取りは、クロニカはツリガネがヒューゴ狼視してるので、それならヒューゴ狼だとしたら現状こういうケースになってると思うんだけど云々ってのを説明してるわけでしょ
ツリガネはそれをクロニカがヒューゴ狼だと思ってると勘違いしてる風に見える
( 93 ) 2012/10/14(日) 06:28:13
>>92クロニカ
やっぱそうみえた?
オレもそう見えたんだがw
( 94 ) 2012/10/14(日) 06:29:44
>>94
…うん…
つりがね偽なら〜
じゃなくて…
クロニカ人間…
でくるのなら…
相当強くその前提を持ってることに
なるの
かな?
( 95 ) 2012/10/14(日) 06:32:46
ハイヴィがエリィゼ真視しててツリガネ偽決め打ってるなら成立するのかもしれんが、初日に決め打った発言も見られないし多分違うだろう
ツリガネ偽ならクロニカと切れてるとかの要素取るならわかるんだけど、クロニカ人間だわーってまでなるのがおかしいw
( 96 ) 2012/10/14(日) 06:32:57
占か吊りかで言えば占かな
視点漏れだとしたらエリィゼから黒が出るわけだから、現状真気味のエリィゼの占結果材料にしたいってのがあるな
( 97 ) 2012/10/14(日) 06:36:52
( A10 ) 2012/10/14(日) 06:39:27
てるてる チュレットは、寂しい クロニカ>>93違うよってなら言ってねw
( A11 ) 2012/10/14(日) 06:40:17
( A12 ) 2012/10/14(日) 06:40:44
おはよーさん
>>73 ハイヴィ
俺の質問読み返して、何が早合点なのか詳しく
( 98 ) 2012/10/14(日) 06:56:03
☆チュレット>>78
ランスは、エリィゼ偽の場合だけじゃなくて、つりがね偽の場合も、吊り易いところだったと思うよ。
C狂入りで、初日2白になったのが、占い真贋に影響を与えるとはあまり思っていないけど、何故そうなったのかを考えると
1)狼陣営が単純に最善手(この場合は黒出し)を躊躇った
2)狼陣営で何らかの思惑があった
3)占い騙りが狼なので、早々に偽判明させたくなかった
が考えられるけど、
1)≧ 2)>>3)くらいで、結局要素にならないのでは、と思ったんだけど、他に考えあれば聞かせてちょうだい。
( 99 ) 2012/10/14(日) 06:57:31
☆チュレット>>79 補完じゃなくて結果的に統一かな。
( 100 ) 2012/10/14(日) 07:00:00
>クレイグ
ツリガネから心理テスト回答お墨付き貰ってる事についてなにか一言どうぞw
>>99オデット
3はないかなーと思うんよ
1と2はその理由みたいなん何か思いつく?
オレはどちらが偽でも黒ださなかったことが意外すぎていまんとこ思いつかん
( 101 ) 2012/10/14(日) 07:04:20
>>101補足
3ないかなーってのはエリィゼ偽時ね
ツリガネ偽時は3あるかもしれん
( 102 ) 2012/10/14(日) 07:08:15
( 103 ) 2012/10/14(日) 07:08:29
あとから、エリィゼの>>1:1読むと、エリィゼ真の場合には、真占いの、C編成に相談タイム与えないのがいいという主張に、白アピしたい人外がのっかてる可能性あるのかな。
そういう点では、リディヤの>>1:7がちょっと気になるけど
★リディヤ テンプレ引用にしても、その内容に同意して張ってるんだろうから、C入りで早く陣形決めると、どういうケースでメリットがあると想定してたのか説明お願いします。
( 104 ) 2012/10/14(日) 07:26:29
>>102 じゃあ、チュレットがつりがね真目で見てるんじゃなければ、C潜伏のケースは一応ありうるんじゃない。
占い真狼野可能性については、オデットC押ししているヒューゴは当然占い真狼で見ているはずだから、聞いてみよう。
★ヒューゴ ヒューゴから見て、占い真狼に取れる要素ってどこかありましたか?
( 105 ) 2012/10/14(日) 07:32:23
>>101 チュレット
「そうなのか(真顔)」と「よし(ガッツポーズ)」かな
昨日の流れ見返してクロニカ微白とハイヴィ悩ましい感はあるけど、どっちも補強だなこれ
( 106 ) 2012/10/14(日) 07:44:50
1日目の序盤にFO希望が多かったのは何でかな?
C編成って、霊能潜伏の意味が(狂人襲撃がない分)通常編成より高いと思うんだけど、占い候補のエリィゼはともかく、リディヤとクロニカは何故FO希望で、チュレットは何故霊CO前に非霊回して、ヒューゴは何故それにノッカテいるのかな?
皆なんとなく白アピしてるだけ?
( 107 ) 2012/10/14(日) 07:46:02
つりがねがなぁ……「読んでない」って言われると、思考の時系列が追いにくくなるんでばたばたの時の思考周りの妥当性が拾いにくくなるんでどーしたもんか
と言いつつもエリィゼもそんなに印象に残ってない。話してないせいだな、多分
( 108 ) 2012/10/14(日) 07:50:53
オデットがなんか冷たい…
なんでオレには真狼の場合の要素とか聞いてくれないのw
もう勝手に押し売りしちゃおう
ツリガネ偽の場合ってやっぱりツリガネは赤には顔出してたとおもうんだよな
そうじゃないと突然死の懸念もあるのに表発言のあった時間までに2人外が潜伏決め込むってかなり賭けだろって思う
んでそう考えた場合cならさっさと出て印象上げする可能性が高いとオレは思うんでその点からみると逆にcにみせかけたかった狼あるんじゃないかなって事な
( 109 ) 2012/10/14(日) 07:53:15
>>107オデット
正直なとこいうと、ポラリスの霊が透けてたから。
( 110 ) 2012/10/14(日) 07:54:29
おはよう。ちょっとずつ質問とか落としてくぞ?
★>>12下段 クレイグ
俺確定白は微妙、だったか?最後の「んー…」の先が気になるぜ。
★>>86 つりがね
俺は答えてないんだが、その心理テストのどこで白要素が取れたんだ?そこまでいってくれねぇと理由としては薄いと思うんだが。
( 111 ) 2012/10/14(日) 07:57:13
( A13 ) 2012/10/14(日) 07:57:23
チュレットのつりがね偽の場合は狼ありはほぼ>>109のようなことだろうと思ってたので、別に聞かなかった。
で、多分エリィゼ偽でも狼ない理由は、開始8秒で赤相談なくCを差し置き、相方を灰LWにしてCOするタイプじゃないと思ったからでしょ。
とゴローさんが言ってる。
( 112 ) 2012/10/14(日) 07:57:45
まあそれで2−2なってもポラリス決め打つ覚悟はあったんで霊も回したわけよ
その箇所は>>1:12な
この発言占い師じゃない じゃなくて
占い師ではない これは役持ち故の発言
占い師では”ない この言い方は役COするものの前提
でもポラリスが霊騙り視野にいれてるようには見えなかったのよ
もし霊騙るつもりならもっと発言で下準備してくるだろしな
( 113 ) 2012/10/14(日) 07:58:19
( A14 ) 2012/10/14(日) 07:58:56
ちなみに、今日は吊り回避の可能性あるから、狼の襲撃セットや、狩の護衛セットの余裕も考えた上で、回避後の最終決定を9:30くらいに出せるスケジュールで、仮決定や、▼●希望出しの時間を決めた方がいいと思われ。
昨日みたいに9:40決定、希望出し締め切りなしだとグタグタになって困る可能性出てくるよ。
( 114 ) 2012/10/14(日) 08:01:51
>>111 ランス☆
外したかってのと、ハイヴィがらみでリセットの目が潰れたなってので、続きは「まあ考えるか」だな
チュレットいってら。俺もちょい倉庫片付け**
( 115 ) 2012/10/14(日) 08:04:58
>>115 倉庫にクマさんが出てる絵本あったら頂戴ってゴローさんが言ってる。
( 116 ) 2012/10/14(日) 08:07:15
オデットさん、1日目のヘイト関連、ごめんなさい。
☆>>64
「JK」や態度からです。このような発言や態度に対する周囲の反応を見るプレイングをされているという判断でした。
☆>>66>>68>>69
上記回答の「周囲の反応を見るプレイング」されている方の周囲まで見るということでオデットさん及びオデットさんに関わった人の要素を総括的に「見る」という意味です。
わたしとしては>>1:36段階でのオデットさんの評価は「放置枠」です。●▼に挙げるならさすがに記号使います。
( 117 ) 2012/10/14(日) 08:10:29
今日の希望提出は
【21:00までに提出してください。】
( 118 ) 2012/10/14(日) 08:17:44
聖歌隊 ポラリスは、体調がすぐれませんが時々見に来ます。
( A15 ) 2012/10/14(日) 08:26:24
離脱してるのに悪い。
★>>115 クレイグ
もし俺に黒がでてたら、ハイヴィのことはどう見てた?
んー…の続きは納得した。
( 119 ) 2012/10/14(日) 09:05:35
風呂鳩
>ランス
どっちからどうにもよるだろうけど、リセットだから「フラットに見直しかける」で考えてた
( 120 ) 2012/10/14(日) 09:18:49
おはよう
>>105オデット
☆特に見ていない
オデットの初日の印象から占もらいたいCか、はたまたそう見られることを意識している狼か、と思ったのだ
オデットの評価だが、C入りであるために初日を適当に過ごし後日真面目にすることで評価をあげるのを旨とした狼の方がありうる気がしてきた
今日の状況を把握するのを見るに真面目にやれば出来る人物であるのに無駄に初日に目立つ必要はなく、初日の占回避、評価の上昇が目的ではないかとな
C入りでは潜伏狂の可能性が僅かにあるとして占にあがらないようになると思えばこちらの方があるのだろうか
それとも灰吊りで吊られても狼が残る、というCの考えもあるのか?
2w1cでそういった考えがあるのかは私の浅学故不明だ
得意な方はいないだろうか?
( 121 ) 2012/10/14(日) 09:30:54
おはよう。
オデット>>72
そっちの方が好みなの?
オデットが狼ならつりがねと仲間はなさそうかなって思うけど、さすがにそっちの方が怪しくない?決定あわすぐらい鳩で変更できると思うよ。
ハイヴィのあれはクロニカの白要素ってことね。
でも、そういうのを気にするのも私は人外だったりすると思うんだけどどう思う?
( 122 ) 2012/10/14(日) 09:35:34
>>121 Cって、占なわれても白が出るから、占いは怖くないけど、C単体で生き残っても意味はないから、基本村と見られて、白狼懸念で占なわれても白で信用されて(ここCはさすがにないだろうと思わせて)最終的にLWに吊り占い向かないように世論操作できる立場を目指すのが普通の気がするけど。
( 123 ) 2012/10/14(日) 09:42:32
★つりがね つりがねがもし真なら、ヒューゴ狼想定は再考した方がいいんじゃないかな。
狼だとすると、言ってることの随所にかなり大きな穴があって(例えばオデットC想定なのに占いに狼いるか見てなかったり、オデット人外想定なのに村でも吊ってもいい発言したりしてるのが、そんなに急いでSG作っても意味ないなど)から、単に素黒でC編成に不慣れな村の可能性も考えて、見直した方がいいんじゃないの。
( 124 ) 2012/10/14(日) 09:47:23
( 125 ) 2012/10/14(日) 09:48:10
★エレオノーラ>>122
後段は、オデットへの質問なら、その箇所について聞いているかアンカーお願いします。
( 126 ) 2012/10/14(日) 09:49:32
★エレオノーラ>>125
どの部分への質問かわからないけど、潜伏Cが誰かという質問なら、今はあまり潜伏Cは考えていないけど。
( 127 ) 2012/10/14(日) 09:50:50
オデット
あー後半はハイヴィ宛やよ。確かにわかりにくいね。
潜伏狂考えてないは了解。最初っからそんな感じだよね。
>>124の考え方で行くとC狂入りで黒狙いで占をしていくのに白狼懸念で占われるってのは無理がない?
( 128 ) 2012/10/14(日) 09:58:20
( A16 ) 2012/10/14(日) 10:04:52
>>128 >>124はC潜伏を現状ではあまり考えていない場合の、オデットの占い候補つりがねへのアドバイス。
>>123は、一般的にCが潜伏した場合の動き方(単純に怪しい行動をして占なわれるだけでは無意味)なので、>>123は村視点で潜伏C考えるなら、こういうところ見るべきだという話で、オデット(C潜伏現時点で考えていない、後で必要がでたら考える)が、>>123のようなところに今Cがいると想定している訳ではない。
わかりづらかった?
( 129 ) 2012/10/14(日) 10:12:11
>>123 オデット
そうか
2日目に入り発言が真面目になったものが多く、勢いもあるオデットは狼に見られて占を当てられるかもしれないし、当てられないかもしれない
駄目だな人外視してしまう
改めて見直しが必要だ
>>124オデット
人外視しているからと人外とは限らない
初日の動きから村であっても吊りたい
という考え方であり、人外視しているのに村人でも吊りたいというのが矛盾する、ということは成り立たない
( 130 ) 2012/10/14(日) 10:15:16
幼稚園児の1日は忙しい。クマのゴローさんの冬眠準備用の食料を買わなきゃいけないし、教育委員会に呼ばれて幼稚園裏サイトでのヘイトを煽る発言対策をどうするか意見言わなきゃいけないし、月曜日のお弁当のおかずも買わなきゃいけないし、ゴローさんが冬眠するまで聞かせるクマさんが出てくる絵本も買わなきゃいけないし、チュレットの相手もしないとむくれられるし・・・
( 131 ) 2012/10/14(日) 10:17:31
>>129オデット
怪しまれて占われるだけでは駄目、というが、であれば現状真面目に動いている上にアドバイスを他に投げる行動等をして信用が稼げそうなオデットは該当しないのだろうか
あまりここに限ってしつこくしても益体ないか
( 132 ) 2012/10/14(日) 10:18:35
そろそろあ出かけの準備で離籍〜外でお昼して戻りは夕方以降です。
( 133 ) 2012/10/14(日) 10:19:04
( 134 ) 2012/10/14(日) 10:19:35
学術士 ヒューゴは、クマのゴローさんと転寝 オデットに手を振った。
( A17 ) 2012/10/14(日) 10:22:34
( 135 ) 2012/10/14(日) 10:38:25
おはようなのです。
ざっとログを見たのですが、オデットちゃん、チュレットさん、クロニカさんは結果からすぐ思考が伸びている感じがとても村っぽいです。
まあチュレットさんは>>1:433があってスペック高そうですし、狼で出来ないかといえばそうはならないのですが、そうだとしても私真推しをするのは狼には自殺行為なのはわかるはずなのでとりあえず警戒は一旦解除するのです。
( 136 ) 2012/10/14(日) 10:48:33
んー、でもオデットちゃんはどっちかというと戦術論の続きなのかな・・という感じが見えるのです。
判定が出て思考が伸びた・・というのとはちょっと違うのです?>>99なんかはツリガネさん視点でも吊りやすいって言ってるのは黒出し判定の話だし、一応判定からの伸びになるのです?
( 137 ) 2012/10/14(日) 10:55:33
( A18 ) 2012/10/14(日) 11:00:06
ただいまなのです。
対抗がロックかけてるヒューゴさん見てきたのです。
基本的に序盤に発言した>>1:24の説明に明け暮れててあんまり灰を見てる様子は見られないのです。
オデットちゃんにロックかかってるです?
また、占い希望も>>1:494と説明もないようなのでちょっと怪しいのです。
しかし対抗は昨日占い希望、今日吊り希望にあげると言ってる点では、一見ラインはすごく切れてるように見えるのです。
対抗狼の場合、ライン切りなら灰狼を吊ってしまうことになるわけで、占いだけ狼を残すリスクを冒すのは考えづらいのです。
また、Cである場合も、灰狼を吊って信用を取るならC襲撃して対抗への護衛を外す、もしくは吊らせるほうが効率的に見えるのです。
他にも、対抗狼でヒューゴさんCの場合、吊らせるなら全く意味のない行為なのでこれは切り捨てるのです。
そう考えると、ヒューゴさんは村陣営の人間でSGにされてるように見えるのです。
( 138 ) 2012/10/14(日) 11:48:29
エレオノーラさん見てきたです。
遅く来たけどそこからかなりの勢いで発言してたのです。
そこから疑問点を全体に質問で飛ばして、色を探ってるのです?
>>1:232とか狼からしたらヒューゴさんはSGにしたいはずなのです。それは>>138でも上げた通りで、エレオノーラさんとツリガネさんが繋がってたら向いてる方向が別でおかしいのです。
まあツリガネさんがコアが合わずに合わせられない可能性もあるですけど、>>1:232は白要素だと見るのです。
>>1:251はなるほどと思ったです。
>>1:296は狼なら言いづらい発言なのです。C襲撃があった場合は狼を考えるのです。この点は>>136チュレットさんにも言えるのことなのです。
>>1:311はなるほどと思ったのです。
で、質疑を経ての考察出しまであって、思考開示も良好に思うのです。
チュレットさんを疑ってる点は村全体の流れに逆らうようで、狼にはしづらい行動じゃないかなと思いましたのです。
総評的には村っぽいのです。全体から発言を引き出す上でも灰においておきたいところなのです。
発言や思考開示に滞りが出た場合、警戒をするべきとは思っているけど、その時生きてると思ってないのでそれは村に言っておきたいのです。
( 139 ) 2012/10/14(日) 12:12:14
猫大好き娘 エリィゼは、長文ばかりで失礼しましたのです
( A19 ) 2012/10/14(日) 12:17:06
猫大好き娘 エリィゼは、ご飯に行ってくるのです**
( A20 ) 2012/10/14(日) 12:19:14
( 140 ) 2012/10/14(日) 13:21:10
>>1:486 ハイヴィ★
理由について、全く無い?
>>1:491 エリィゼ★
「私を疑ってる〜これだけだと黒い」ん、割とエリィゼは疑われると相手を黒いんじゃないかと思いやすい方?
続く文面で掘り下げ方次第だってのは読んでの上で、とっさの方向性の話で
>>1:496 ハイヴィ★
「寡黙は吊れなんだけど」この寡黙って具体的には誰を指してたんだ?
( 141 ) 2012/10/14(日) 13:21:29
>>1:497 つりがね★
「時間があれば」これは、どういう意図で言ってた? 今からでも説明できればってこと? とりあえず占わせてもらって説明は日が変わってからでもってこと?
>>1:503 ハイヴィ★
「優しい」と思った感情の動きを詳しく
>>1:520 クロニカ
ここの「とりあえず」って誰のどこのことだった?
( 142 ) 2012/10/14(日) 13:22:19
( 143 ) 2012/10/14(日) 13:26:41
( A21 ) 2012/10/14(日) 13:30:53
( A22 ) 2012/10/14(日) 13:32:30
>>143 クロニカ
ん、ああ、>>1:121か。飲み会で「とりあえずビール」って頼んでずっとビール飲み続けるやつもいるんじゃね?
口内炎にならないようにな、返事thx
( 144 ) 2012/10/14(日) 13:34:34
…
飲み会…
誘われたこと
ない…
…から…
わかんない…
口内炎…?
口の中に
できるにく
きゅう?
( 145 ) 2012/10/14(日) 13:50:32
つりがねさんは…
自由をつかめかっぷぬーどる
かと思ってたら…
意外と…折れたんだ
よ
ね
仲間いそうかどうか…
は…ポイントの一つだな…
って思ってて…
いなさそうとは…
いえないな…って…
折れるタイミングも…
ちょっとよく分からない…のも…ある…
( 146 ) 2012/10/14(日) 13:57:24
昨日のヒューゴさん
…占い云々…
ね…
そこが…ちょっと印象…
ずれた…
かな…
( 147 ) 2012/10/14(日) 13:57:44
ただいまなのです。
>>140☆クレイグ
村の決定を見ずに占い先を勝手に決めようとした点なのです。
>>141☆クレイグ
まさかなのです。
理由、状況を踏まえて考えてるのです。
今回で言えば、狼陣営に私真は既に知られているです。
その点を踏まえて、私襲撃を容易に出来るよう単純な偽塗りに動くようなら黒いと判断できると思ったのです。
( 148 ) 2012/10/14(日) 14:00:53
>>148 エリィゼ
お返事ありがとう
(上)うん。エリィゼ自身当初に自由はヤダっつってたしな、了解
(下)総括として、クロニカの流れを追った結果として、「この時点で行動が止まってたら黒いと結論づけたかもしれないが、踏み込みが続いたので村側ぽいと思った」ってことかな
最初の応答自体をしてたときはどう思ってた? 特に感想なし?
( 149 ) 2012/10/14(日) 14:20:32
>>149
その時から印象は良かったのです。
そこまでで私が怪しい、考えがおかしいと言っていたので、疑問があるならアプローチして欲しいと思ってた矢先の質問だったのでそこでとても印象が上がったのです。
( 150 ) 2012/10/14(日) 14:32:52
>>150 エリィゼ
なるほど、お返事ありがとう
直に聞かれた時点で、印象は上がったと
ごめん、もーいっこ★
>>14のツッコミ任せって、全く示唆せずに灰から誰かが言い出すの見てようとは思わなかった?
( 151 ) 2012/10/14(日) 14:45:26
>>151
ちょっと考えましたのです。
ですが、そもそもタイプとして違和感に触れないでいるのが無理なタイプなので、ついつい発言してしまうのです。
( 152 ) 2012/10/14(日) 14:50:14
>>152 エリィゼ
そっか。サンキュー
わりと、今ざーっと見直してて、あそこの示唆だけ、イメージと違うなと思って
俺は占い師に関してはエレオノーラと近いシュミしてて、教科書でも真らしい行動取ってくれる方が好きだから、今んとこエリィゼ真よりだけど
( 153 ) 2012/10/14(日) 15:03:08
……エリィゼが偽だと仮定して、アレを表で示唆する意味なんかねーかな。ダマッてて仲閧ェ指摘した方が効果的に思える。ただでさえ更新前のごったごたでつりがねへの村の印象は下がり気味だろーし
ここ気にしても意味ねー気がしてきた。いや気にしよーぜって話あったら頼む
( 154 ) 2012/10/14(日) 15:11:43
>>146
あそこまで食い下がっても統一にしてくださいと言われて従ったのですが。
逆にあなたはその点ばかりを指摘してますが私が黒視していたヒューゴをそのまま占ったとして私を真視するほどの理由になったと思えないのですが。
( 155 ) 2012/10/14(日) 15:43:05
そりゃそうだ
よ…?
0か100かな
わけない…
ただ…
単独感という点では…
仲間がいるはずのC狂編成では
それなりの真要素なんじゃない
のかな?
( 156 ) 2012/10/14(日) 15:51:05
>>142
クレイブさん
>>57
あたりをだして自分の考えだして占わせて貰うつもりでしたが鳩で説得する時間もないのもわかってました。
ただログを読んでいてランス占いを偽が希望していたのがわかっていれば普通にヒューゴ占ってましたが。
( 157 ) 2012/10/14(日) 15:59:08
>>154
エリィゼさん凄く素直な性格なので普通にでちゃったんじゃないかなと思うんですよね、酷い云々も含めて。
ヒューゴさん単独でみてどう思いますか?占い云々は占い師からの視点なのでわかりにくいかと思いますが日替わり前のランス希望などをみてもらえるとありがたいのですが。
( 158 ) 2012/10/14(日) 16:06:24
帰ったぞ。
つりがね、今いるか?
★できれば>>111 下段に答えてほしいぜ。
( 159 ) 2012/10/14(日) 16:17:26
>>158
ふむ、確かにヒューゴさんは一見とても怪しいのです。
私も単純評価なら>>136の通りどちらかと言えば狼よりに見るかもなのです。
しかし、考えるならそれだけSGにしたいように見えるので、出来れば吊りたくないのです。
ちょっと発破をかけてみるのです。
★ヒューゴ
今狼だと思ってる、もしくは怪しいと思ってる人を理由も含めて教えて欲しいのです。
また、村陣営として信用が置けると思ってる人も聞いておきたいのです(ポラリスさんを除いて)。
こちらも理由があるとベターなのです。
( 160 ) 2012/10/14(日) 16:18:03
( 161 ) 2012/10/14(日) 16:20:20
>>157 つりがね
間に合えばで、その日のうちに説得は詰め込みはしようと思った、で了解、thx
>>158 つりがね
ん、まずヒューゴ単体では、俺は直のやりとりで白よりに思ってる
件の言葉を見て、引っかかるとしたら「なってしまうな」なんだろうが、これ単体なら首をかしげるんだが、「長いものにはまかれろ」があるから、あけすけな印象になる
占い師視点で見ると「いやお前の希望はどーなった、黒いと思うとこ言えよ、もっと熱くなれよ!」って揺さぶりたくなるが(個人差があります)、結構昨日俺やエレオノーラあたりがあっちゃこっちゃと質問して時間を取ってしまった気がするんで、正直強いことあんま言えない
( 162 ) 2012/10/14(日) 16:23:08
>>161
一応C疑惑有りですので完全に信用出来るかは保証できないので、外してあるのです。
私自身はランスさんCはあまり考えてないし、考える必要性もないと思ってるのです。
( 163 ) 2012/10/14(日) 16:23:30
彫師 ランスは、ポラリスじゃねぇ、エリィゼだ。すまん。
( A23 ) 2012/10/14(日) 16:24:45
>>160に追記で。★ヒューゴ
オデットちゃんに関しては、怪しく思ってることはわかってるので、出来れば他の方を今どう思ってるかのほうが聞いておきたいのです。
( 164 ) 2012/10/14(日) 16:26:11
>>163 エリィゼ
回答ありがとよ。なるほどな、了解したぜ。
( 165 ) 2012/10/14(日) 16:26:54
>>158 つりがね
エリィゼ関連(>>154)素直に出たんだろう、って結論には帰着してるんだぜ?
……「酷い云々」のとこは引っかかったが、なんか占い師同士のケンカの種をはらんでる気がするんで、敬遠しとく
( 166 ) 2012/10/14(日) 16:35:04
独断で悪いが、俺的には過剰な対抗叩きとかは好きじゃねぇぞ。(今んとこそういうのはそんなに見受けらんねぇけど、一応言っとくぞ。)リアルに喧嘩は気分良くねぇし、あんまし意味のないことだと思うから、やめてくれな。
( 167 ) 2012/10/14(日) 16:40:58
>>167
心配ないのです。
そもそも対立して相容れない者同士喧嘩するのは全く不毛なのです。
対抗の意見を参考にして考察することはあっても、喧嘩する気は全く無いので安心して欲しいのです。
( 168 ) 2012/10/14(日) 16:44:08
ん、俺も一応言い足しておくけど、「ケンカの種をはらんでる」は俺の聞こうとしたことと返事の想定がアレなだけで、つりがねの発言が直接どうこうではない
( 169 ) 2012/10/14(日) 16:49:17
た、ただいまだ。
考察だせず更新にいられなかったのと、ものすごく遅くなってしまって、本当に申し訳ない。
とりあえず、昨日かけていた考察と説明を置いて、
ログ読んでくる。
( 170 ) 2012/10/14(日) 16:58:35
よし、時間もある
眼鏡の調整も終わった
あとは眼と脳に問題がなければ大丈夫だろう
…それが一番心配なのだがな
クレイグ
>>1:413☆全体印象、のつもりだ
できるだけリセットして見なおしてくる
>>140☆フィルタで、だな
エリィゼ
>>160>>164☆オデットかエレオノーラかなと思った
オデット>>121>>130>>132
エレオノーラは解釈が違う?と思うことがあった気がしたためだ
しかし私の方こそ誤読しているという指摘があっては再度見直す必要があるな
村目に見るとは言われてもな、誰かの評と被るが私を非狼と見ている人、とするとクレイグ、オデット、エレオノーラになってしまうな
オデットに関してはつりがねへの助言の中だが、いいか
という妙な状況になってしまう
というか改めて見てくるのでまってくれ
( 171 ) 2012/10/14(日) 16:59:48
えと、昨日はあと2時間近くはいられると思っていたので、
占考察先にしてて、
灰考察はフィルタの一番のオデットで止まっているんだ。
灰考察は、今夜2日分まとめて出せるように努力する。
占考察は、>>330あたりまでしか読めていないので、
あまり役に立たないかもしれないけど、一応出しておく。
( 172 ) 2012/10/14(日) 17:00:35
雪国の猫少女 リディヤは、あ、あー><。2日目だから、アンカーに全部>>1:を入れないといけないのか…ちょっと入れてくる。
( A24 ) 2012/10/14(日) 17:01:38
>つりがね★
>>157 >>158あたり、結構俺のこと説得風味だけど、俺対象なのは、例の心理テストで白寄りに思ったから? 他になんか要素あった?
( 173 ) 2012/10/14(日) 17:01:44
( A25 ) 2012/10/14(日) 17:03:07
>>107オデット
何故、とな
以前霊抜きからの霊乗っ取りを食らってしまってな
そこからFOにしておけばいい、というように思ってしまったのだ
この人数であれば2−2になり難いと思えば出さずにいても良かったのかも知れん
尚、ポラリスの発言は見ていないので透けなど知らなかった
( 174 ) 2012/10/14(日) 17:04:33
学術士 ヒューゴは、期待に答えられるように前向きに検討し、善処したいと思います(お偉い人風
( A26 ) 2012/10/14(日) 17:05:20
◇占い考察:エリィゼ
>>1:1 発言表示が開始8秒の【占い師CO】は、
さすがに赤での相談時間はなかったのでは、と思う。
RCOの理由、騙り相談される前に出たいは、同感で、好印象。
C狂や狼陣営でも、そう考えて状況真っぽさ狙いでRCOする可能性は低くはないと思うけれど、狼なら、灰狼はLWだけになるし、
C狂が潜伏希望なのか、潜伏>騙りの方が赤陣営のメリットを大きくできるスキルの持ち主なのか、を見ずに、狼RCO=潜伏C狂決定は、相談できる狂人であるが故に、やりにくい気がする。
C狂なら、RCO後に赤で挨拶もあり得ると思うが、
エリィゼは>>1:5の「村の皆さんにも知恵を貸してもらって」>>1:144「突っ込みどころがあったらお願いなのです」、>>1:274「村に情報が全く残らないのが一番心配」など、
村を頼り連携したり心配する姿勢や、
>>1:5「私の白が吊られるのは絶対に嫌」、>>1:144 「対抗の偽黒なら私の白は残せます」など、仲間と分かったら守りたいと考えている様子に不自然さがなく、
C狂だと仮定しても、ご主人様(?)である狼の意向を確認せず、RCOしそうな視点や性格要素がここまででは拾いにくかった。
( 175 ) 2012/10/14(日) 17:07:07
強いて言えば>>1最下段の「皆わたしについてくるといいのです」>>1:5「絶対に嫌」のあたりがもっと出てくれば、ありえなくもないかもしれない。性格に関係なく純粋に戦術としてRCOすることもあるとは思うけれど。
違和感や疑問があれば納得がいくまで対話する対話姿勢や、質疑応答、>>1:107以降の雑感も、>>1:5での自己説明通り白要素中心に、丁寧に要素を拾って色を見極めようとする視点がぶれない印象。
( 176 ) 2012/10/14(日) 17:07:26
学術士 ヒューゴは、そも灰抜き後の霊1COを盲信しなければよかった話ではあるか
( A27 ) 2012/10/14(日) 17:07:51
◇占考察:ツリガネ
>>1:147から>>1:193までの12発言しかないので、
考察というより雑感に近くなるが、
初発言が>>1:147なので、開始近くやCO周りの要素が取れず。
初発言の>>1:147は、RPの範囲かもしれながいが、
「付け足しのようで申し訳ありませんが」、「よろしければ」
など、自分の「占い」への自負が低めな言葉選びが、
遅れてきた真だからなのか、偽だからなのか、微妙。
>>1:148で狼探しへの意欲が見え、>>1:153で積極的に色を見極めようとする提案はいいと思ったのだが、>>1:301のように>>1:153 提案で本気で灰の白黒要素を取ろうとする意図が薄目な印象と、
>>1:305のように、狼を探して自分の占いで当てよう!
自分の真は後で占いで証明できるはず、という感覚が薄い感じがした。>>168以降、ログを読んでヒューゴーに着目した視点>>1:191は、狼を探している感じはある。
( 177 ) 2012/10/14(日) 17:08:32
★>>1:171 つりがねは>>1:153の提案通り全員が説明したとして、
どういったポイントに着眼して白黒要素を取ろうと考えていたか、
教えてもらえると嬉しい。
★>>191 で、対抗はC狂と思っているとあるが、そうすると灰に2狼となる。ヒューゴー以外に気になっている灰がいたら、理由もつけて教えてほしい。
つりがねも忙しそうなところ、質問2つもして、すまないが、
答えてもらえると嬉しい。
( 178 ) 2012/10/14(日) 17:09:13
>>171 ヒューゴ
返事thx
(上)強烈な引っかかりの記憶は無くて、累積の感覚だったってことかな
(下)フィルタの方な、うん、了解
リディヤもお疲れ
と書いて、ふと思い出した
>オデット&ゴローさん
つ[くまのコールテンくん]
( 179 ) 2012/10/14(日) 17:09:52
占い希望や結果と合わせての考察で変わる可能性はあるけれど、
ここまでのところでは、エリィゼをやや真よりで見ている。
あ、あと。リディヤ>>329で言ったように、
1d最初あたりのリディヤ>>16をめぐるヒューゴとのやりとり、
何人か気になっている人がいるようだったので、
私の方から見た印象や思考を書いておく。
ヒューゴの灰考察のところで書こうと思っていたのだが、
昨日そこまでたどり着けなかったので…。
( 180 ) 2012/10/14(日) 17:12:02
書籍店員 クレイグは、メモを貼った。
( A28 ) 2012/10/14(日) 17:12:41
雪国の猫少女 リディヤは、あ、これもアンカー日付が>< 入れてくる。
( A29 ) 2012/10/14(日) 17:12:59
えーとまず、リディヤ>>1:19は、単純に、オデット>>1:16は
エリィゼ>>1:1が見えていない発言だと思ったから。
ちょっとメタ視点ぽくって申し訳ないが、
私は板からで、初回>>1:7の発言の時に>>1:1がギリギリ見えたから、オデットが鳩からとかだとすれば、
初回>>1:9の時に視界に>>1:1が入ってないまま、
皆の非占だけ目に入って、
非占から回しはじめたと考えているのかな、と思ったんだ。
だから、>>1:19で、オデットが確認しやすいようにと思って、
>>1:1のアンカーを入れて、占CO出てる、と言った。
( 181 ) 2012/10/14(日) 17:18:28
でも、続く>>1:21>>1:22を見て、あれ? オデットが>>1:1を読めていないと思った私は、勘違いしていたのかなと首を傾げた。
だから、ヒューゴ>>1:24 は私の勘違いを察して、オデットが>>1:1は見えていて、真と思わなかった可能性もあるんじゃないかな?と、やんわり別の可能性を示唆してくれたのかと思った。
でも、ちょっと考えて、エリィゼの発言を見直してみても、オデットが村なら、すぐエリィゼ偽、と思えるのはどうしてか分からなかったし、オデットが狼陣営だとしたら、狼の視点漏れ(?)っぽい発言だということになるが、それは流石に考えにくい。
なので、ヒューゴがオデットの発言のどこをどう考えて
>>1:24 の発想になったのか、分からなくて、>1:44だった。
( 182 ) 2012/10/14(日) 17:19:44
返答その他から、>>1:70のように見ていて、
>>1:54の言葉通り、偽と見ていたのかな?という思考までで、
それは何故かとか、陣営どちらならあり得るか、とかまでは、
この時点では掘り下げてはいないらしいと感じられたので、
本当に>>1:54「それ以上の意図はない」「一応聞いてみただけ」
なのかな、とは感じた。
でも、それは、村なら、つまり狼を探していないということ?と、
狼を探している感が薄い感じなのには引っかかったけれど、
ちょっと考えたら疑問に思われて突っ込まれそうなことを、
ぽろっと言えるのは、視点漏れでないなら、
狼陣営にしては警戒心が薄目かな?
とも感じたので、もう少しヒューゴの発言を見てから検討しようと思って、>>1:77で(私が)納得した、ではなく、(ヒューゴの)意図は了解した、と返事をした。
という感じだった。
( 183 ) 2012/10/14(日) 17:20:43
雪国の猫少女 リディヤは、…推敲して減らすの忘れてた>< すごい長文ですまない。ログ読んでくる。
( A30 ) 2012/10/14(日) 17:21:15
>>111
見落とし失礼しました、例の質問は本来は答えた内容などではなく、その質問に関心をよせるかをみるものなのですがさらっと答えた方が少なくてあまり意味がなかったですね。
狼さんはてるてるさんのような意図や理由を聞きがちなのですよ。
ただ会話前後にいらっしゃった方でスルーされる方が多かった方が気になりましたね、長期故になのかもしれません。
( 184 ) 2012/10/14(日) 17:28:53
最初から見直し中である
◇オデット
初日の最初から占COに関して我関せずという感じだ
冗談の多さからして肝が座っている
>>1:25で「誰か」が対抗するでしょ、と言っている点から非占というのは見える(私は落としたが)
>>1:27に関しては既にオデットに指摘されているが、発言数が増えれば増える程COは出来ないし何故か怪しまれるだろうというのは想像出来るな、ならば何故しているのか、という話になりそうだ
>>60でそれに対する発言が置かれているが、非占を急ぎ回す必要もない、であれば非占を急ぎ回さない必要もない、だと思う
ではなぜわざわざそうした?
大した考えも無しに動いたのを教示するためか?
( 185 ) 2012/10/14(日) 17:29:13
リディアさんへの答えもこれでよいですかね?
RP的にはのほほん目指してたのですがマイナスだったようです。
( 186 ) 2012/10/14(日) 17:32:41
>>185続き
>>1:76でリアクションを見ていた、か
実際にその時には見ていなかったようだが、今朝の発言群がそうかな
Cの発言0については私は浅学故見たことがない、チュレットの言を借りるとレアケらしいが、直前で非COしろと言っていることへの疑問を出しているから自己解決しただけか
>>1:172で私の>>1:70への返答をしているが、これは何故このタイミングで?ツリガネへの返答では無いと言うが、この時点で私への返答はズレすぎていると思うのだが何かあったのだろうか?
( 187 ) 2012/10/14(日) 17:48:27
■3.
占い師
エリィゼ:占い師らしいな。村の思考に負担をかけないタイプで、>>1:5「村の皆さんに知恵を貸してもらって」あたりとも言行一致してる。>>1:274 >>1:451 ここらへん襲撃危惧。あと、>>1:130 >>31 ここらへんで可能性をたたむ言動を取ってるのも、個人的に好感なのと同時に、村の思考負担軽減タイプとして一貫してると思う
うん、真より
( 188 ) 2012/10/14(日) 18:08:02
■3.
つりがね:損してるな、とは。おっとり振る舞ってたのを除くと、今つりがねが疑われがちな挙動は、結構時間のなさに起因してるように思う。ただ、俺はそこらへんは、なにがしかで手を離せないのを信用した上で機械的に黒寄りに見る
あと比較対象がエリィゼなのもな
>>80 つりがね★
ここまで議事録は精査できてなかった(自分結構信用無いと思わなかった)でOK? 「人狼ではない」発言は拾い読みから見たん?
偽より
( 189 ) 2012/10/14(日) 18:09:23
>>187続き
>>64>>66>>68>>69の4質問であるが、大分語気が荒い上に威圧的な印象を受ける
>>66の謝罪に関しては一理あるとしても
>>68の色を見る「要素」と要素をつけているものを、それが▼●のことと思うのは過敏である
それは穿ち過ぎだろう
他の部分においては論理的な思考、またマイペースな印象であるオデットにしてはこれはいきなりな感情の爆発に感じる
また返答が>>117であったにも関わらず触れていない
この問答は違和感が強い
先の考えないで動く、という皮肉等だけであれば単なる高圧的な態度の人とも思うが、確白に対しての態度とその後の続かなさは確白を威圧して自分が有利に立とうとしているように見受けられる、気がする
( 190 ) 2012/10/14(日) 18:09:27
( A31 ) 2012/10/14(日) 18:10:43
更新には帰れるけど、帰りはまだ遅くなりそうですよ。
と、報告です。
因みに電波がギュルがいなくなったせいか届かない所にいったせいで議事が読めてないのです。
今は餌が足らずこと切れそうなので帰ったら頑張る><
( 191 ) 2012/10/14(日) 18:11:24
書籍店員 クレイグは、メモを貼った。
( A32 ) 2012/10/14(日) 18:11:46
雪国の猫少女 リディヤは、しばらく離席、すまない。占い結果と仮決定時間了解。
( A33 ) 2012/10/14(日) 18:12:06
まだ1人しか考察していないが
このままであれば▼オデットとなりそうで恐ろしいな
色眼鏡を買った覚えはないんだがなぁ…
( 192 ) 2012/10/14(日) 18:13:20
そういえばこちらにも返答しておこう
>>1:458オデット
村アピしない人を狼と見るというのは否定出来ない
実際そうなのかもしれないから
そこで止まらないように何か教示いただけるなら幸いです
( 193 ) 2012/10/14(日) 18:21:09
◇ハイヴィ
オデットの3発言でCOをしていないのを人外じゃないかと仄めかす
その後発言スピードは人それぞれだから、と話を終わらしているな
オデットは発言スピードについては私に言及しているが、ハイヴィについてはしていない
話がずれていることから非ラインを作ろうと思えば私を対象にせずにハイヴィを対象にしてくるだろう
一応私の方が先に声をかけているが
であればオデット−ハイヴィは若干の非ラインか
まあ私のライン考察(笑)の実績は100%外すのだが
( 194 ) 2012/10/14(日) 18:30:26
☆ポラリス>>66 ☆ヒューゴ>>190ポラリスの回答スルーしてるのは、単にポラリス体調悪くて時間なさげだったからだけど。
「色を見る」というのを、ポラリスとヒューゴが「総合的に精査する」程度の、一般的な用語として使っているみたいだけど、人狼用語としては、占なうか吊るかして白か黒かの「色を見る」=「能力処分する」という意味で使われることの方が圧倒的に多いと思うよ。
まあ、「占なわなくても、発言から色が見えそうなので、今日は放置でいい」のような用法なら、能力処分しないことは自明だからいいとして、「色が見たい」を単独で使えばほぼ「●▼したい」の意味に取る人が主流のはず。
( 195 ) 2012/10/14(日) 18:35:04
☆ヒューゴ>>193 村アピしてる人に狼がいる可能性も考察して、村アピしない人に狼いる可能性を考察する意味があるんじゃない?
( 196 ) 2012/10/14(日) 18:37:10
クマのゴローさんと転寝 オデットは、喉がないので、質問したい人は初めに飴下さいってゴローさんが言ってる
( A34 ) 2012/10/14(日) 18:38:28
>>195オデット
そうか、確かに直後に体調不良で退席しているな
無理に出すと体調不良を押して返答しかねん
それで色見る要素、だが要素という単語についてはどうなんだ?
色見る機会、であれば▼だろうが
色見る要素、であれば色が判別できそうな要素があると思うものだと思ったのだが
当然だが私の少ない経験上な
>>196
それはそのとおりだな
肝に銘じよう
( 197 ) 2012/10/14(日) 18:41:02
学術士 ヒューゴは、クマのゴローさんと転寝 オデットにゴローさん用の桜餅をあげた。
( A35 ) 2012/10/14(日) 18:41:33
色見る要素、を色を見るために占吊りにあげられる要素が出てくるというのは些か思考の飛躍ではないかと思うのだが
( 198 ) 2012/10/14(日) 18:45:44
霊能が色みたいという時は、経験上吊りたいことが多いからね、それで過剰目に反応してる点はあるよ。
( 199 ) 2012/10/14(日) 18:47:53
いや、「色見る」だけで判断しているからそこを聞くのも意味が無いのか?
まあいいか
回答を待てば
( 200 ) 2012/10/14(日) 18:48:20
>>199オデット
ふむ、確かに霊能からであればそのような思考もするのかも知れん
私の経験では灰にそのようなことを示唆する霊能がいなかったためわからなかった
あとは、確白が占吊りを出すのはそれほどまずいかい?
( 201 ) 2012/10/14(日) 18:58:02
ハイヴィの続きだ
2−2や真狼−真の可能性を示唆したりしている
特に潜伏狂の示唆は混乱させそうではあるな
また>>1:128での評価だが私の所がよくわからないな
発言を見てないけれど推理しようという姿勢が見える?
★どういうことだろうか
2−2について固執しているが何かあるのだろうか?
無い、とは言い切れないとは思うがここまで言い続ける理由とは?
言い始めて自分でも止められない、2−1前提で動いていているにも関わらず2−2を言っている自分への非狼陣営感を出したい?
などと邪推してしまうな
( 202 ) 2012/10/14(日) 19:15:26
別にまずくはないけど、
1)灰より先に出すと、灰が追従して、本来落ちるはずの情報が落ちない
2)役職の方が灰より情報少ないので、確定役職は灰から落ちる情報をまとめて、狼の組織票があるような場合に介入すればいい
というのが一般的なセオリーじゃないかな。
灰の村人は、自分が村という情報がある分、灰が役職より1人分狭いからね。
( 203 ) 2012/10/14(日) 19:17:58
考察中にちょっと気になったので聞いてみるです。
★ハイヴィ
>>1:486でランス村人だと思ったのはいいです。
ただ、>>1:496で確定白になると思った理由は何かあるです?
騙り占い師次第では、パンダになる可能性はあったと思うのです。
なぜ確定白になるとおもったか理由を聞かせて欲しいのです。
( 204 ) 2012/10/14(日) 19:19:30
>>203オデット
そうだな
私もそうだと思う
しかし追従にせよアクションから何か読み取れるのではないか?
初日の最初にリアクションを見ようと思ったくらいだから、そういった点からも見て取れるのではないかな
当然回避する必要は出てくるのだろうが、単なる追従でも例えばクレイグが私に取ったようにあけすけな印象だからとか色々思う所も出てくるのではないだろうか、と思った次第だよ
等々思ったが別に危険な目に会う必要がないな
理由は分かったと思うがやはり語気が少し強いな、という印象だ
長々ありがとう
( 205 ) 2012/10/14(日) 19:29:33
学術士 ヒューゴは、ポラリスへの質問のことだ>語気が強い
( A36 ) 2012/10/14(日) 19:31:02
( 206 ) 2012/10/14(日) 19:33:41
書籍店員 クレイグは、クマのゴローさんと転寝 オデットに微笑んだ。
( A37 ) 2012/10/14(日) 19:38:07
■3.灰
今のざくっと 白|クロニカ・ヒューゴ・リディヤ|チュレット・エレオノーラ・オデット|ハイヴィ|黒
ほぼ昨日からの累積
クロニカ
こっちからは共感ありで、発言内容・思考も追いやすく感じる
>>43あたり自分の対話重視感あり、もやっとポイントがあるとすれば、昨日の占い希望のアバウト感と、チュレット白視の理由が説明できないとこ? まあ、割と「説明できないなら仕方ない」で済ます派なんで、言語化できそうなときにでもぽろっと話してくれればいいなと
>>16 クロニカ★
つりがねの自由押し想像通りって、どこらへんから見てた?
>>67 >>84 >>87 ここはつりがねの方がずれた感はあるな
( 207 ) 2012/10/14(日) 19:38:20
ハイヴィの続きだ
>>1:506気になるか、忙しいだろうが現状私をどう思っている?
今日目立つのはクロニカへの白だな
そこで取るのもどうなんだ、という気がする
まあそこまで怪しんでもいない、と言ったところか
( 208 ) 2012/10/14(日) 19:42:08
このペースだと希望出し確実に遅れるな
考察進めて変えそうなときは強調して言う
■1.占い先希望:●オデット
■2.吊り先希望:▼ハイヴィ
オデットについては、性格行動の一貫性は白目に見ればあるものの、黒目に見ればひっくり返りやすく、俺から判断がつきにくいと考えたため
ハイヴィについては、昨日の感想のとおり、質疑に対して高い警戒感があると見え、また返答内容も矛盾するように感じることがあり、繕った返事と感じるため
( 209 ) 2012/10/14(日) 19:51:26
あ、一応
白目に見れば:「人間であるという前提で見れば」
黒目で見れば:「人狼であるという前提で見れば」
( 210 ) 2012/10/14(日) 19:55:18
( 211 ) 2012/10/14(日) 19:58:08
雪国の猫少女 リディヤは、仮決定までには戻るし、希望だします。遅くなってごめんなさい。
( A38 ) 2012/10/14(日) 20:00:06
とりえあず、エレオノーラとチュレットは村なんじゃないかな。チュレットって多分、人外だと、もっとどす黒くなるタイプに思える。エレオノーラは、昨日遅れてきてからログ読みで挽回した感じが赤持ちに見えなかった点から。
( 212 ) 2012/10/14(日) 20:00:13
◇チュレット
軽い印象だな、軽い≠非狼ではあるが
眠い…
( 213 ) 2012/10/14(日) 20:01:37
ヒューゴはそんなに白くないのは同意だけど、吊り占いは、あと1時間でどれだけ灰考察でるか見てからでいいんじゃないかな。今のところ、オデットは素黒の村で見て、今日の吊り占いには当てない積もりだけど、他の灰見れてない&ヒューゴの灰考察見てないので、それからゴローさんと相談する。
( 214 ) 2012/10/14(日) 20:02:56
学術士 ヒューゴは、クマのゴローさんと転寝 オデットに 頑張らないとまずいじゃないか、面倒くさい…とぼやいた
( A39 ) 2012/10/14(日) 20:09:29
ハイヴィは、要素取れる発言なさ過ぎるけど、不在。
リディヤも、オデット以外の灰考察出さずに離席。
しょうがないからクロニカに質問
★クロニカ
クロニカって今、灰だと誰を怪しんでいて、誰を信用してるの?
★クロニカって吊られると困る人?困る人だったら、ゴローさんに内緒で教えといて。
飲み会誰にも誘われないで、いじけてるなら、オデットが誘ってあげるよ。でもオデットは子供ビール 飲んで、ゴローさんはリンゴはちみつサワーだけど。
( 215 ) 2012/10/14(日) 20:11:08
チュレットは楽しんでる感じがする
狼が楽しくないとか言うつもりは断じてないが
何か言われても「それで?」というような感じ
何か言うにも「〜だからじゃね?」というような感じ
それで一貫している
村っぽいと思うよ
さっとしか見てないが
( 216 ) 2012/10/14(日) 20:12:28
>>211 オデット
あんまない。俺はC狂人がここまで一般に目立つ振る舞いをするとは思わない
「目立つ振る舞いをして占われようとすると、だいたいすっとばして吊られる」と思ってるし、オデットのCは騙るだろうという思考を見るに、あのタイミングで話してて騙ってないともあんま思えない
( 217 ) 2012/10/14(日) 20:13:08
チュレットを見ていて思いだした
>>96でチュレットの真贋について言っているが
>>1:175だがエリィゼを真に見ていなかったように感じる
比較して真に見え不思議、とは真に見える者への発言ではなさそうだと感じた
エリィゼ偽と思っていたのではないだろうかと思うよ
( 218 ) 2012/10/14(日) 20:18:41
( 219 ) 2012/10/14(日) 20:18:49
>>218の点を鑑みるとハイヴィの動きもよくわからないか
丁度来たようだし、話してくれるだろう
( 220 ) 2012/10/14(日) 20:21:24
今日の時間がないので灰考察を順次落としていくのです。
ちなみにヒューゴさんは考察後、エレオノーラさんは発言的に>>139より進行が見られないので現状割愛するのです。
オデット
んー、>>60以降>>69までは書いてるうちに感情が爆発した感じなのです?
ちょっと雰囲気が違って違和感感じたのですが、ここを要素に取るのはちょっと違う気がするのです。
>>39から>>48は占い真贋に関してなのです。やや具体性に欠ける感じなのです?
>>99ではバランス的に見てる感じです。言ってることは分からなくもないのです。
つづくのです
( 221 ) 2012/10/14(日) 20:24:09
>>146 クレイグ
上段
逆に占い結果もなにもないときに確たる理由があったらそれは人外じゃないのかな?それともクレイグにはなにか見えてるのかな?
下段
個人的な考えで誰とは指すつもりで話していない。特に長期での発言数なんてあてにならないからね〜
---------------↓他意はない発言---------------
例をあげるなら
遅れてやってきて人一倍喋って発言数を増やすことも可能だしね。
( 222 ) 2012/10/14(日) 20:24:14
つづきなのです
>>83から、ヒューゴさん白なら・・という前提で言ってるのは、今日ヒューゴさん吊る予定で白が出ることを知ってる。
つまりSG予定であるように解釈できるかなとちょっと強引だけど思ったかな。
なので、なんとなくここもツリガネさんと切れてるんじゃないかと予想してるです。
>>104は全体的に白視を受けたところに関して疑いを向ける姿勢は狼ならやりづらいかな・・と思ったです。やや非狼要素。
>>114で村の進行に気を使ってる感じはやや村要素なのです。
>>124はどちらも真があると見てアドバイスしてる感じはバランス型として違和感ないのです。
総合的にみると、単独感を感じる箇所が多いのです。ちょっと仲間がいて動いてるという感じじゃないのです?
狼陣営に見るなら、本人が言ってた赤無しのCが一番しっくり来るのです。
微微白→微白
( 223 ) 2012/10/14(日) 20:24:32
ん、若干ヒューゴとオデットの会話が長くて読み込むのがつらい。
黒より側から回すことにして質問ひとつ
★ ヒューゴ
オデットの印象に関して、>>121「後日真面目に」と>>190白確に対し威圧的に感じた、という部分はヒューゴ的には齟齬らないのか?
( 224 ) 2012/10/14(日) 20:24:49
>>218 ヒューゴ
このつりがねとエリィゼを見比べるとエリィゼが真に見える(どちらが真だと思っているわけではないよ)から不思議ね!
(どちらが真だと思っているわけではないよ)
(どちらが真だと思っているわけではないよ)
(どちらが真だと思っているわけではないよ)
そんなに真偽とれる要素あったかな?ヒューゴには何かみえてたのかな?
( 225 ) 2012/10/14(日) 20:26:19
ハイヴィさんはあまり発言が伸びてないのと、質問中なのでいったん保留なのです。
チュレット
>>1:360変わらず軽い感がするです。
>>1:374のグレイグ評はやや軽率に見えるのです。処理吊りって軽く言うのは吊り縄を大事に考えてないと思うのです。微黒要素
>>1:415の下段は必要だったのかなという感じなのです。ちょっと意味不明なのです。
>>1:455はやや悪い法の解釈に意図的に持って行ってる印象があったのです。
>>1:462は理由などちょっと明確じゃなくて気になるのです。
>>1:485からの会話はハイヴィさんとの切れ要素に見えるのです。
>>21早い内から占い結果から思考の伸びは村要素なのです。>>25も同意できるのです。
>>46もツリガネさんと切れ要素。そこからの会話も思考の流れ的にわかりやすいのです。
微白→微白
状況を踏まえるともうちょっと白が伸びそうなのです。
( 226 ) 2012/10/14(日) 20:27:49
>>142 クレイグ
わざわざ占い希望先の変更の可能性を示唆してくれたことだね。喉使って聞かなくてもよくないかな?
( 227 ) 2012/10/14(日) 20:28:05
( 228 ) 2012/10/14(日) 20:30:01
>>224クレイグ
☆齟齬になりえない
真面目でも威圧的になりうると私は考えているよ
そして真面目云々は昨日の後半から戦術論が多めとは言えなっていたように思うね
>>225ハイヴィ
わざわざそのような文言を入れずに言えばいい
そのように迂遠な物言いでは私のような者は曲解してしまうのでな
さて、ではその文言の意図するところを説明願いたいのだが
( 229 ) 2012/10/14(日) 20:31:28
>>77 チュレット
誤解があるようなので…
わたしは「人間」ってでると経験則から思ってたのよ〜。
短期で占い師が村人なんて発表したらそれだけで信用0だわよぅ。
( 230 ) 2012/10/14(日) 20:32:08
( 231 ) 2012/10/14(日) 20:32:35
>>229の訂正だ
上段最後の文章は
戦術論が多めとは言え、(真面目に)なっていたように思うね、だ
( 232 ) 2012/10/14(日) 20:33:03
昨日の続きと合わせて、んなに濃い考察はできねぇな。すまん。希望出しはするぞ。
( 233 ) 2012/10/14(日) 20:33:16
>>229 ヒューゴ
あらごめんなさいね〜簡潔にいうと
どっちが真とも偽ともあの発言の段階で思っていない
おk?
いや本気であの時の時点で真偽確定させれるのは人外だけよ?なぜヒューゴがそこまでこだわるのがわからないわ。
( 234 ) 2012/10/14(日) 20:34:31
てるてる参上
>>230ハイヴィ
そこはあとから読みなおして把握した
( 235 ) 2012/10/14(日) 20:36:02
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A40 ) 2012/10/14(日) 20:36:45
( 236 ) 2012/10/14(日) 20:37:21
>>234ハイヴィ
そうか
括弧内の文を読めばそう取れるな
で、あれば何のためにあの発言をしたのか理解しかねるな
それで発言の意図は?
質問に答えてないではないか
( 237 ) 2012/10/14(日) 20:37:32
>>222 ハイヴィ
返事をありがとう
(上)本当にそういうことを聞いてるんだと思って、そう答えてるのか? 完全に悪意があって曲解してると取るぞ
(下)>>1:489の返答として>>1:496を話して、そこで「誰とは指すつもりでない」のか
>>227 ハイヴィ
そこは素直に了解、ありがとう
( 238 ) 2012/10/14(日) 20:37:55
クレイグとチュレットは放置枠かな。発言力があるし、俺なんかよりずっとログを読む力がある。少なくとも今は能力処理いらなさそうだ。
( 239 ) 2012/10/14(日) 20:37:59
それとも真贋をつけていないのをわざわざ知らせた?
意味がわからないな
それを知らせる必要はあったのか?
というか誰が真偽を確定させている、と言った?
括弧を見なければエリィゼが偽に見えていたようにに読み取れそうな文章であった
だから本音としてはそうだったのではないかと私は感じた
だとしたら今日の>>26がおかしいのではないか
という考えだから確認しているだけだが
( 240 ) 2012/10/14(日) 20:43:22
リディヤもそんなに変な発言してるようには見えねえな。時間がなかっただけに見えるしな。
怪しいやつ見てったほうがいいか…
( 241 ) 2012/10/14(日) 20:43:24
>>238
(上)悪意はないよ〜いやそこまで気にするならなんかあるのかな?程度よ。
(下)そのとき思ったことをわりと何も考えずに発言することが多いので逆に関連付けられると変な気分になるわ。
わたしわりとお気楽なので発言の前後を考えてないのよね〜。発言を気にする必要もないしね。
( 242 ) 2012/10/14(日) 20:45:16
>>240
うん〜?だから私も簡潔に言ったのだけどなにかまずかったかしら?あとあなたの発言は威圧的なのでもうちょっとトーンを柔らかくしてくれると助かるわよ。
( 243 ) 2012/10/14(日) 20:47:00
あと15分か。
▼ハイヴィ
●リディヤ
▼は消去法、明日になって話し始める気配もないからなの。
●リディヤは、なんとなく、この村ってあまり狼が表で話してないんじゃないかという気がしてきたので、ここに●当てたくなったので。
( 244 ) 2012/10/14(日) 20:47:41
学術士 ヒューゴは、酒飲み ハイヴィにそれは失礼した
( A41 ) 2012/10/14(日) 20:48:07
クマのゴローさんと転寝 オデットは、メモを貼った。
( A42 ) 2012/10/14(日) 20:50:23
酒飲み ハイヴィは、学術士 ヒューゴいえいえのらりくらりとしてるわたしも悪いのよ。
( A43 ) 2012/10/14(日) 20:50:39
クマのゴローさんと転寝 オデットは、▲はオデット以外で、出来ればヒューゴとか
( A44 ) 2012/10/14(日) 20:51:29
俺が言えるクチじゃないのは重々承知だが、ハイヴィは質問から考察につながってる印象がないかな。
疑いから入る感覚を覚えるのはエレオノーラもなんだが、こっちは結構考察につながってる印象があるんだよな。
( 245 ) 2012/10/14(日) 20:51:33
学術士 ヒューゴは、クマのゴローさんと転寝 オデットに 私もそうであって欲しいくらいだよ と呟いた
( A45 ) 2012/10/14(日) 20:52:14
オデットはヘイト関連の話しにいい気持ちを持ってないのは分かる。…が、今日はそれ関連の話しが多くてなぁ。
昨日から戦略系の発言が多い気もするぜ。
発言する力はあるみたいだし、占いにかけときてぇかな。
( 246 ) 2012/10/14(日) 20:52:51
>ハイヴィ
今朝のオレとクロニカのハイヴィ視点漏れの話題については反論なしなん?
( 247 ) 2012/10/14(日) 20:53:09
>>243ハイヴィ
>このつりがねとエリィゼを見比べるとエリィゼが真に見える(どちらが真だと思っているわけではないよ)から不思議ね!
これが簡潔に書いたという文章でしょうか
私にはわかりづらいのですが…
私が簡潔に真偽を見てないのならば
「占の真偽について見ていません」
でいいと思うのですが…
思ったことをそのまま落とす、というのが本当であれば何故このような修飾過多な文章になってしまったのか不思議でなりません
ご説明いただけないでしょうか?
( 248 ) 2012/10/14(日) 20:54:14
なんか他のやつと希望が重なりそうだ…つまりハイヴィあたりがSGにされてる印象もあるんだが…
▼ハイヴィ ●オデット で提出するぜ。
( 249 ) 2012/10/14(日) 20:54:53
( A46 ) 2012/10/14(日) 20:55:16
リディヤ
>>175からの占い師考察は、要素取りの割に差が出てないな・・という印象かな。
>>181からの思考開示は違和感なく流れ的にも不自然さはない感じかな。
白寄り→白寄り
( 250 ) 2012/10/14(日) 20:56:21
グレイグ
>>1:240は感覚ながらうまく伝えようという感じが見えてやや村要素なのです。
>>1:321は回答をもらった後も引かずに突き詰める姿勢は白要素なのです。
以降も同様なやり取りが続いて一貫性ありなのです。
全体的に対話してる感じも白要素なのです。
>>1:34村の進行を気にする感じはやや村要素なのです。
>>140以降質問、読み返しなどして疑問点を解消しようとしている感じです?
そこからも1日目同様の突き詰める感じが見えて一貫性ありなのです。
>>207で灰をどう見てるかもわかりやすく、ごまかしが聞きづらい感じにするのはやや非狼感なのです。
微白→白寄り
( 251 ) 2012/10/14(日) 20:56:40
( 252 ) 2012/10/14(日) 20:57:23
とりあえず、いまのところガンガン喋ってるやつは能力処理したくないな。
クロニカは、初日はアンカーねぇからよく読み取れねぇ…すまん。だか、少なくとも今日は納得できる話しが多かったかな。
( 253 ) 2012/10/14(日) 20:57:25
…
>>207
>>1:147
RPかと思ったけど…
RPの中に本音を混ぜて来てる感じだから…
占って欲しい
って人を占いの所は
どうでもよくて…
決めるのは私
って言うところ…かな…
>>177
これも…ちょっとだけ…
統一の発想じゃない
かな…って
思った?
( 254 ) 2012/10/14(日) 20:57:48
なぜ私の発言はこうもスルーされがちなのです?
★ハイヴィ
>>204に答えてくれると嬉しいのです。
( 255 ) 2012/10/14(日) 20:59:10
>>215
怪しむとか…
特に…
白い白くない…
二択?
チュレットさんは…
楽しいな…って
思う…
よ?
吊られると…
困る…
かな?
吊られたくは
ない
ね
( 256 ) 2012/10/14(日) 20:59:21
エレの黒要素聞いてたっけか?
他灰との比較で浮いてくる感じだな
初日浮いたのがエレ、ランス、オデット、クレイグだわ
逆にエレの白要素ってなに?
発言多い割になんも白くないんだが?
( 257 ) 2012/10/14(日) 20:59:29
( 258 ) 2012/10/14(日) 21:00:12
>>229 >>232 ヒューゴ
ん、すっきりもんだな、了解
>>242 ハイヴィ
悪意はないのか。でも、俺にはハイヴィの俺への返答からは、かなり誠実さが欠けてると感じられてるよ。人狼だとしたら、逆に俺にライン切り疑惑を押しつけようとしてるように感じる程度には、故意にそっけなく、反意が向くように答えているようにも感じる
( 259 ) 2012/10/14(日) 21:00:27
あー…ヒューゴはまだ2日目なのにオデットロックしすぎな感じだなー…
占い師の二人はどこ占いたい?どこ吊りたい?
( 260 ) 2012/10/14(日) 21:00:46
( 261 ) 2012/10/14(日) 21:01:24
>>257は誰宛の質問?
エレオノーラが初日浮いてたのは、タイムラグのせいじゃないの?
( 262 ) 2012/10/14(日) 21:01:43
( 263 ) 2012/10/14(日) 21:01:45
>>257
黒要素は見つかったです?
出来れば考察にしろ雑感にしろ見せて欲しいのです。
( 264 ) 2012/10/14(日) 21:02:16
>>249 ランス
喋れない理由は発言して消した。
EPにでも読んでくれれば幸い。
吊るなら村を勝たせてね。
>>248 ヒューゴ
貴方の発言も無駄な装飾が多いとおもうけど…まあいいわ。
RPをやめて簡潔に話すと威圧的になりかねないのよ。なんだか質問じゃなくて詰問になってるわよ?貴方はわたしの上司でもなんでもないのでもうちょっと喋り方を考えたほうがいいと思うの。
( 265 ) 2012/10/14(日) 21:02:23
ハイヴィさんは…
吊るより
占い…
って…>>90
あたりの話題で…
同意…
かな…
こういう占いの使い方も…
あんま狼っぽくは
見えない
かも…
でも…発想が…
いい…よ
ね?
( 266 ) 2012/10/14(日) 21:04:32
●ハイヴィ ▼エレオノーラ
エレとかリア事情あるにしても今日の発言からも何も拾えないし、全灰の中で現状一番処理したい箇所
ハイヴィは要素落ちてる分、占真贋の材料に使いたい
( 267 ) 2012/10/14(日) 21:04:42
>>258 きゃーゴローさん、スポンサーのクロニカさんが来たよ。
じゃあ、鮭のちゃんちゃん焼きと、あわびステーキと、子供ビールとりんごはちみつサワーとほっぴーとじゃがバターを追加で。
( 268 ) 2012/10/14(日) 21:04:49
>>260
現状のGSでいくなら、
▼ハイヴィさん ●オデットちゃん
になるです。
現状GS公開するなら、
白:グレイグ≧リディヤ≧クロニカ>チュレット≧エレオノーラ≧ヒューゴ≧オデット>ハイヴィ:黒
なのです。ただし、灰考察が終わってないので現時点までに限られるです。
( 269 ) 2012/10/14(日) 21:05:01
戻れた!ぎりぎりですまない。考察できたところから出していく。
今のところ、●オデットで、▼はハイヴィ
オデットは、昨日ぐるぐる村と狼とC狂の可能性を考えていて、
白いと思えるところもあるが、やっぱり無条件に信じられるか、
発言からだけで色が取れるかと言われたら難しいところもあり
…●で。
ハイヴィは白取れた順に消していって残った感じなので、
白取れているところがないわけでもなく、
ちょっと迷うが……。
( 270 ) 2012/10/14(日) 21:05:31
>>264エリィゼ
整理吊りが嫌いって書いてたな
それが黒要素ってのもみた
それは別にいいがオレは勝つためなら普通に整理吊りする
( 271 ) 2012/10/14(日) 21:05:47
てるてる チュレットは、だからグレイグじゃなくてクレイグって言ったのにw
( A47 ) 2012/10/14(日) 21:06:21
>>252ハイヴィ
では簡潔に答えた、というのはどこでしょうか
私からの疑問に対して
>>225で返した点でしょうか?
だとしたらあなたの
>このつりがねとエリィゼを見比べるとエリィゼが真に見える(どちらが真だと思っているわけではないよ)から不思議ね!
は簡潔ではないという証左ですよね?
思ったことを何も考えずに落とす方が何故これほど手間のかかる発言をしているか不思議です、ということなんですが
もう少しわかりやすくしていただけないでしょうか
>>265
そうですか…
私はなるべく意図は明確にしてるつもりです
しかしあなたのはこのままでは意図が不明確に見えるので質問しているのです
詰問になるのはすみません、自覚はあるのですが
思いついたら一直線ですので
( 272 ) 2012/10/14(日) 21:06:32
>>263 チュレット
>>72を出してくれてると助かったわ。
あ〜そうゆうことね。
確かにそのとおりね、発言からはつりがねが偽じゃないとなりたたないね!よしじゃあつりがね偽でいいや!
ってならないでしょう。結局あれなんでしょ?人間を村人といってもそんなに疑わしくないのでしょ?ならばわたしはどちらが真なんていまでもいえないわ。
( 273 ) 2012/10/14(日) 21:07:24
>>257 チュレット
返事thx
ん、エレオノーラが白いと思ったってより、黒要素としてなんかポイントがあればと思って聞いたかんじ
>>207昨日の積み上げっつったけど、昨日の段階での意識としては、「ヒューゴとクロニカ占いはちょっとやだな、リディヤも微妙かも、他は許容」だったし
( 274 ) 2012/10/14(日) 21:07:35
ほかに…
吊りたい所があるか…って…
なると…
微妙なんだ
けど…
吊りたくない…
って所が…
多いわけでもないから
どこでも…
( 275 ) 2012/10/14(日) 21:08:02
>>271
短期なら普通にわたしもやってるのでおk
そのかわり村を勝たせてね。
( 276 ) 2012/10/14(日) 21:08:35
>>267
明日私が生きてる保証ないのです。
真贋の為の占いはもう遅いと思わないです?
>>271
了解したのです。
( 277 ) 2012/10/14(日) 21:08:51
( A48 ) 2012/10/14(日) 21:09:26
>>262 オデット
俺が聞いたのにチュレットが答えた。メモにアンカーある
( 278 ) 2012/10/14(日) 21:10:00
ただいま。
ざっと読んでくる・・・
けど直近▼ハイヴィがおおいのかしら?
僕も昨日から引っ張るまま▼ハイヴィ。
●がてるりんが今朝さくっと見た時面白いなっておもったんでクレイグかなってかんじに今は思ってる。
読んで変わるかもだけどこんな感じで提出先しとく。
( 279 ) 2012/10/14(日) 21:10:09
印象としては…
リディア
エレオノーラ
が
空気…
あぁ…
エレオノーラさん
は昨日…
エリィゼさん真説得がちょっと
…よく分からなかった…
かな…
性格
らしい…けど…
( 280 ) 2012/10/14(日) 21:11:04
ヒューゴはあれよ、無駄にわたしに絡むよりも村なら他にも目をむけたほうがいいわよ?
何故なら吊られる公算の高いわたしと話しても意味がないと思うし、わたしも吊られる可能性があるのから下手に人狼だと思う人の名前も出さないしね。
( 281 ) 2012/10/14(日) 21:12:01
>>265 ハイヴィ
言ってくれればよかったじゃねぇか。
( 282 ) 2012/10/14(日) 21:12:05
>>268
…たかられ…
てる…?
え
えっと…
あとつくねと…ねぎま…
大根サラダ…
サザエのつぼ焼き…も…
お願いしま…す
( 283 ) 2012/10/14(日) 21:12:33
( 284 ) 2012/10/14(日) 21:13:03
チュレット、クロニカ、クレイグは村でいいんじゃないかな?
( 285 ) 2012/10/14(日) 21:14:25
>>281★ハイヴィ
え?
なんでそういう結論になるのです?
村なら狼と思うところを残していくものじゃないです?
どういった思考で思考を隠しているのか意味がわからないので説明お願いなのです。
( 286 ) 2012/10/14(日) 21:14:25
単純に多数決だと、現状ハイヴィさん吊りになてしまいますね
( 287 ) 2012/10/14(日) 21:14:40
>>281ハイヴィ
吊られ間際こそ人狼と思う名前を出すべきと思うのは私の経験の浅さからくるものでしょうか?
▼ハイヴィ●はオデットとエレオノーラで迷いますね
( 288 ) 2012/10/14(日) 21:15:13
>>284
ん?今日喋っていない理由を発言して20秒いないに消したってことよ。EPになれば削除した発言も見えるのよ〜
( 289 ) 2012/10/14(日) 21:15:27
( 290 ) 2012/10/14(日) 21:15:51
学術士 ヒューゴは、消さなければよかっただけでしょう、という話ではないでしょうか
( A49 ) 2012/10/14(日) 21:16:21
>>276ハイヴィ
んー?オレ整理吊りの対象ハイヴィって言ったか?
どうみても▼エレオノーラなんだがどこ読み取った?
( 291 ) 2012/10/14(日) 21:16:51
明日…
エリィゼさんが…死んでる可能性も…
ある…
けど……
もし…
エリィゼさんが…
真だったら…多分大丈夫じゃ…ない
かな…
( 292 ) 2012/10/14(日) 21:16:56
聖歌隊 ポラリスは、メモを貼った。
( A50 ) 2012/10/14(日) 21:17:14
>>286
明日霊能が生きてればわたしが人間だという証明になる。そして今日発言したことが間違っていればミスリードになるからね。人狼は2匹だけなの下手にわたしがいわなくても村人が吊りあげてくれるわ。
一応村と思ってるところは>>285でだしておいたわ。
( 293 ) 2012/10/14(日) 21:17:32
( 294 ) 2012/10/14(日) 21:17:56
>>254 クロニカ
返事ありがとう
なるほ、ど。理解に時間かかったけど了解。
( 295 ) 2012/10/14(日) 21:18:09
>>291 チュレット
ごめんごめん、わたしのことじゃなくて「整理吊り」に対してよ。チュレットの名誉のために訂正しておくわ。
わたしの言葉足らずが酷いわね……。
( 296 ) 2012/10/14(日) 21:18:56
ツリガネってRPやめたのは、それなりに焦りってかんじなのかな。
つりがね
のほほんRPだけど質問に答えなかった感じがしたのもRPだったのかな?
( 297 ) 2012/10/14(日) 21:19:08
>>107
…うん…
単純に…
めんどくさいから…
FO…で…
生きてる人…
( 298 ) 2012/10/14(日) 21:19:24
寂しい クロニカは、書籍店員 クレイグ あ…あんかー…間違ってた…ね…ごめんなさい…
( A51 ) 2012/10/14(日) 21:19:51
ハイヴィに聞きたかった事あったんだ。
ヒューゴはどう見てる?ハイヴィの考察なら白くない?
( 299 ) 2012/10/14(日) 21:20:25
明日…
占いが死んでたら…
どっちにしろ…
出る情報の種類が…
変わる
から…
だったら…
占いが出た時の…情報量が…
多そうなほうを…
選んだほうが…
いいんじゃないの
かな…?
( 300 ) 2012/10/14(日) 21:21:28
( 301 ) 2012/10/14(日) 21:21:31
ヒューゴさんは…
ロック受けてるのに…
涼しげ
に自分も…
ほかの人に
ロックかけてるの
が…
面白い…
ね
( 302 ) 2012/10/14(日) 21:22:22
●にオデットさんが入ってるのは威圧的な態度(私のがひどいけど)を確白の霊能にとった意図が理解はできますがやはり過敏かな、と
昨日の最初にわざわざ村から反目しかねないことをする合理性をオデットさんから見つけられないから、というのもあります
エレオノーラさんは…ほぼ勘です
( 303 ) 2012/10/14(日) 21:23:16
酒飲み ハイヴィは、メモを貼った。
( A52 ) 2012/10/14(日) 21:23:18
てるりんの占真贋どうなってるんだ?
まだぼやかしたまんまなんかな?なんか明確なのある?
オデットらへん読んだらオデット6:4に納得いってなかったよね?
( 304 ) 2012/10/14(日) 21:23:30
書籍店員 クレイグは、寂しい クロニカアンカーのせいじゃなくて俺の読み取り能力の話なんでおk
( A53 ) 2012/10/14(日) 21:23:58
>>304こんなこといってるやつ残すのか?
全く議事読み込めてないだろ
( 305 ) 2012/10/14(日) 21:24:34
ハイヴィ
ほらクロニカが昨日の発言で村って言ってたとこヒューゴもほぼ同時にいってたからヒューゴも白にならへんの?
( 306 ) 2012/10/14(日) 21:24:36
てるりんも昨日対してわからなかっただろw
クレイグ整理吊なんてきのうあったか?
( 307 ) 2012/10/14(日) 21:26:15
まぁ。。。今日読み込めてないのは本当なんで。。。
それはすまないとしかいいようがない。
( 308 ) 2012/10/14(日) 21:27:38
>>294
【仮決定了解】なのです。
★ポラリス
そういえば回避とか考えているのです?
( 309 ) 2012/10/14(日) 21:27:44
>>302クロニカ
ロック気質でして(しれっと
その私がロックされてるからどうこう、というのは無いです
>>305チュレット
とはいえ、ハイヴィも同じようなものではないでしょうか
>>307エレオノーラ
ハイヴィが整理吊り枠に入れてますね>>1:128
( 310 ) 2012/10/14(日) 21:28:31
>>306
印象の違い…かなあ?
ヒューゴは村なら人狼を一匹くらい巻き込みそうなんで灰って言っておいたほうがいいと思うの。
( 311 ) 2012/10/14(日) 21:28:46
>>309 エリィゼさん
考えてますよ。仮でてすぐ回避なければ吊りますけど。
( 312 ) 2012/10/14(日) 21:29:11
( 313 ) 2012/10/14(日) 21:29:57
( 314 ) 2012/10/14(日) 21:30:08
>>312
大事なことなので2回目
「回避なし!」(ドンッって擬音があるかんじで)
( 315 ) 2012/10/14(日) 21:30:52
クロニカさん、占い先になったら襲撃されて最後の晩餐になっちゃうかも知れないから、デザートにオデットはピーチバイとゴローさんはマロンケーキごちそうになってもいいよね?
( 316 ) 2012/10/14(日) 21:30:52
【仮→本決定】>>294
【●オデットさん ▼ハイヴィさん】
( 317 ) 2012/10/14(日) 21:30:55
>>312
なるほどなのです。
私のいたところでは仮決定の時点でまとめが回避を聞くので聞かなかったのはちょっと気になったのです。
ありがとなのです。
( 318 ) 2012/10/14(日) 21:30:58
( 319 ) 2012/10/14(日) 21:31:30
( 320 ) 2012/10/14(日) 21:31:31
>>313 ハイヴィさん
了解しました。情報は無駄にはしません。
( 321 ) 2012/10/14(日) 21:31:39
>>307 エレオノーラ
ひでぇとは思ったし、答えがないとこは根に持ってるけど、理屈はわかると思ったよ、俺は
人間だとしても自分、あるいは村にとってよくないと判断したら、最悪吊る形でも処分したいって意識はわかる
今日もし「やっぱりお前整理吊り」って言われたら「だが断る」って言おうと思ってたけど
つーか、昨日のエレオノーラのクロニカって同じような意味で言ってたんじゃないの?
( 322 ) 2012/10/14(日) 21:31:46
( 323 ) 2012/10/14(日) 21:31:52
>>186 つりがね
答えてくれてありがとう。
>>178の★の2つ目にも答えてもらえると嬉しい。
うーん、>>153の質問の意図が>>184なの、了解。
なるほど、だから本気で灰の白黒要素を見極めようという感覚が
薄い感じがしたのかな…。
つりがねは、普通に発言や考察から、要素を拾うのは苦手?
普段はどうやって要素を取っているんだ?
ほほほんRPは…うーん。
つりがねが確定霊能だったら可愛いなーと思うが、
C狂や狼の可能性もある占い師候補として見ると、
狼探している感じが薄く見えて、
真占ならちょっと損かな、と思う…。
( 324 ) 2012/10/14(日) 21:31:53
>>310ヒューゴ
だから両者を占吊で比較した場合、情報が活用出来そうなのが
●ハイヴィ ▼エレオノーラ だろって話よ
( 325 ) 2012/10/14(日) 21:32:33
>>316
貴方は墓下でbig forestの話をすればいいと思うの。
( 326 ) 2012/10/14(日) 21:32:47
>>310
…
うん…
動きにくい状態で…
さらに動きにくくするんだな…
狼だったら…
って…ちょっと…
思った…
の…
( 327 ) 2012/10/14(日) 21:32:50
( 328 ) 2012/10/14(日) 21:33:20
>>316
情に訴える…
作戦…
ずるい…
しょうがない…
から…別にいい…
よ…
( 329 ) 2012/10/14(日) 21:33:29
>>318 エリィゼさん
回避あったら自発的にするものというのがわたしの考えです。まとめに促されるまで黙っているのは能力者であれば避けるべきかと。
( 330 ) 2012/10/14(日) 21:33:38
>>322 クレイグ
誤解のないようにいっておくと、「そのままヘイト話で発言が増えるようなら〜」と言ってるのは見てくれてるよね?
日が変わってわたしがあなたを「整理吊り」なんて一言もいってないことをわかってちょうだいな。
あと>>285で村人とも思っていることを発言しているわ。
( 331 ) 2012/10/14(日) 21:35:09
クレイグ
あれはどっちかといって纒不安って意味でクレイグも納得してたんだと思ってたけど?
【本決定確認】
( 332 ) 2012/10/14(日) 21:35:54
( 333 ) 2012/10/14(日) 21:36:02
【仮、本決定とも確認、セットした】
ポラリス、体調悪いのにありがとな。頼りない確白ですまん…
( 334 ) 2012/10/14(日) 21:36:19
>>325チュレット
ああ、両方能力処理をした上で、ということですね
やっと理解しました
>>327クロニカ
ふむ、ロック掛けられていて動きにくいところで、自ら選択肢を減らす行為をするのがどうなんだろうってことですね
なるほどです
あと本決定了解です
( 335 ) 2012/10/14(日) 21:36:42
>>334 ランスさん
お気遣いありがとうございます。
でも、大事な村の進行中に体調崩してるほうが悪いのです。
( 336 ) 2012/10/14(日) 21:38:12
【本決定了解】
>>331 ハイヴィ
見てる。し、日が変わってから応答以外特に考察がないことも知ってる。そして俺が言ってるのは、チュレットが俺の整理吊りに乗りたい、って言ってたこと
なんで、急に村人と思ってると言われても、気持ちがよくない。理由がわからん
( 337 ) 2012/10/14(日) 21:38:29
【本決定も了解】
ポラリス、体調がよくないのに、
まとめをありがとう。
( 338 ) 2012/10/14(日) 21:38:50
離席します。
当分戻りません>墓下
あーそうそうこの発言以降わたしにたいする考察はいらないからね〜無駄に考察するよりも灰のなかの人外探してね。
( 339 ) 2012/10/14(日) 21:39:06
>>337
理由なんて特にないわよ?でも人間でいいと思ってるわ。
( 340 ) 2012/10/14(日) 21:39:48
( 341 ) 2012/10/14(日) 21:40:43
>>332 エレオノーラ
ん? チュレット→俺 も エレオノーラ→クロニカも、占って白確してもまとめ役微妙(+チュレットは俺人狼捜ししてなくね? って気分だった)から整理吊りあり枠だって言ってたんでねかったっけ?
( 342 ) 2012/10/14(日) 21:41:36
個人的にこういう生きられない可能性があるときはなんとなく遺言を残すようにしてるのです。
オデットちゃん、パッションは村なのですが、発言から白を拾えた箇所はちょっと少なかったのです。
今日は発言が伸びたので、もしかしたら占わなくても良かったかなとは思ったのです。
チュレットさん、白いような気がしてるのですが、スペック的にも油断できないのが私の白視を妨げているのです。
ただ、私に対する触れ方を見てもあんまり狼には見えないのです。
リディヤちゃん、今日はあんまり思考が伸びなかったのです。考察は白に据え置きましたけど、本質的にはもうちょっと狼あるかなとじつは思ってるです。まあ私の狼センサーはぽんこつなのであてにならないのです?
( 343 ) 2012/10/14(日) 21:44:30
( 344 ) 2012/10/14(日) 21:45:09
クレイグさん、今のところ一番白く見えてますが、狼を切れるほどではないのです。ただ、飾っている感触がないので白に見えるのです。
ランスさん、C疑惑があると言いましたが、ハッキリ言ってないと思ってるです。村陣営だと思うです。
エレオノーラさん、チュレットさんが疑ってるみたいです?確かに絶対的に狼無いとは言い切れないのは私も同意なのです。フワフワとつかめない感じがしてるです。
ヒューゴさん、単体的にはそこまで白くないのです。強いライン切りを未だに疑ってる私がいるのです。違うなら明日以降も頑張って欲しいのです。
( 345 ) 2012/10/14(日) 21:45:39
オデットは占い先だけどなんかないわけ?
村なら無駄になるの自分でわかってるだろ?
( 346 ) 2012/10/14(日) 21:46:00
( 347 ) 2012/10/14(日) 21:47:16
>>346
私も心理的にはエレオノーラさんでもいいかなとは思ってるです。
どちらにしろ生きてるかどうかは不明なのです。
( 348 ) 2012/10/14(日) 21:47:37
え〜、占い無駄だから、リディヤ占なった方がいいとは言ったけど、少数意見だからしょうがないよ。
( 349 ) 2012/10/14(日) 21:48:26
クレイグ
クロニカ自体は単体単独感あるから怪しくなったら吊りでいいんじゃないってことだよ。
( 350 ) 2012/10/14(日) 21:48:53
( 351 ) 2012/10/14(日) 21:49:08
( 352 ) 2012/10/14(日) 21:50:15
( 353 ) 2012/10/14(日) 21:51:31
クロニカ
エリィゼ真なら大丈夫じゃないって、狼は普通真食いたいんじゃないかなぁって思うんだけど…
ツリガネ真ならやばいとは思うけど…エリィゼ真でも大丈夫かどうかはわからないんじゃない?
( 354 ) 2012/10/14(日) 21:51:34
>>350 エレオノーラ
そーなんだっけ? 誤読して記憶してたのかな、俺
( 355 ) 2012/10/14(日) 21:52:09
てことはオデットの狼予想ってハイヴィーリディヤなん?
( 356 ) 2012/10/14(日) 21:52:19
( 357 ) 2012/10/14(日) 21:53:00
>>354
エリィゼ真なら…
つりがね偽って事だから…
ね…
つりがねが…
ぼくの記憶違いじゃなければ
よくないって…思ってる
ってことは…
そういうこと
なんじゃ
ない
かな
( 358 ) 2012/10/14(日) 21:53:41
クレイグ
スタンドアローンって単独感じゃないの?
クレイグの発言で僕は納得してたんだけど。
( 359 ) 2012/10/14(日) 21:53:56
明日いないかもしれませんからヒューゴさん占ってもいいですか?
どうも霊能からは100%真切られてるようなのですが。
( 360 ) 2012/10/14(日) 21:54:03
( 361 ) 2012/10/14(日) 21:54:23
>>357
ログを見てわからないようでしたら何度でもいいますがヒューゴさんです。
( 362 ) 2012/10/14(日) 21:54:39
( 363 ) 2012/10/14(日) 21:54:49
正直今から占い方法とか本決定とか変えるわけにはいかねぇよ…な?
仕方ないと思って従ってほしいぜ…
( 364 ) 2012/10/14(日) 21:55:45
( 365 ) 2012/10/14(日) 21:55:56
( 366 ) 2012/10/14(日) 21:56:15
あ、ツリガネいた、よかった…。
オデット>>244 の「この村ってあまり狼が表で話してないんじゃないか」っていうのは、どのあたりからそういう感じがしたんだ?
そう思っているのなら、確かに昨日今日とあまり発言できてない
私を●にあげるのはよくわかるんだが、どういうところから、
狼があまり表で話してない感じがしたのかが、ちょっと疑問だった。
( 367 ) 2012/10/14(日) 21:56:22
( 368 ) 2012/10/14(日) 21:56:36
それは把握してる。聞きたいのは占いだ。つりがねは占い師なんだろ?占いはどうでもいいのか?
( 369 ) 2012/10/14(日) 21:56:47
んー、リディヤさんでもいいかなと今見ていて思ってしまいました
よく読み込んでませんが
( 370 ) 2012/10/14(日) 21:57:00
つりがねさん視点の対抗の希望通りというのは理解してますよ。
( 371 ) 2012/10/14(日) 21:57:19
>>359 エレオノーラ
そこじゃなくて、「俺がエレオノーラのクロニカ整理吊りを、まとめ役不安から言ってたんじゃないか、というのが俺の誤読で記憶違いなのか」ってとこ。
( 372 ) 2012/10/14(日) 21:57:25
( A54 ) 2012/10/14(日) 21:57:33
>>366
実はオデットだったり
でも対抗が希望あげてるので微妙ですね
( 373 ) 2012/10/14(日) 21:57:47
( 374 ) 2012/10/14(日) 21:57:51
( 375 ) 2012/10/14(日) 21:58:00
自由でもなんとかできる技量は村にあると信じてますけどね。
( 376 ) 2012/10/14(日) 21:58:39
ツリガネは統一文句いうなら昨日からの流れ的にもっと早い段階で今日バラ占にさせてもらうように動くべきだろ
( 377 ) 2012/10/14(日) 21:58:41
別にオデットつりたいなら、占いで問題ないんじゃない?
( 378 ) 2012/10/14(日) 21:58:57
つりがねの吊り希望は私だったはずでは?
何時変わりました?
( 379 ) 2012/10/14(日) 21:58:59
信用ないようですし確定白作れば情報の一つだと思って占います。対抗の第一希望が狼な訳ありませんから
ただ私が襲われたときは私が疑った周りのことは気にしてください
( 380 ) 2012/10/14(日) 21:59:17
( 381 ) 2012/10/14(日) 21:59:45
( 382 ) 2012/10/14(日) 21:59:48
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