人狼物語(瓜科国)


995 【初心者歓迎】憧憬の村【F編成】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点: 人


純真 カルメ は 1にんからうしろゆびさされたみたい。
風水師 ペギータ は 11にんからうしろゆびさされたみたい。
京大原子炉実験室 コイデ は 1にんからうしろゆびさされたみたい。

風水師 ペギータ は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。


純真 カルメ がどこかにいっちゃったみたい。


のこってるのは、心配性 ミリ、賭博師 フェイト、異邦人 シロガネ、孤児 ラキア、少年 テオ、飛行士 ルッカ、雑貨屋 クロガネ、京大原子炉実験室 コイデ、道化師 イングス、村長の孫娘 アリシア、人形師 ローゼンの11にんだよ。


異邦人 シロガネ、あ、なんかすいません全力で喋り続けてて

( A0 ) 2012/10/19(金) 00:00:05

異邦人 シロガネ、カルメって確か共有でしたっけ(何でうろ覚えなんだ

( A1 ) 2012/10/19(金) 00:00:25

飛行士 ルッカ、ごめんセットする前に日付変わってたよー・・・

( A2 ) 2012/10/19(金) 00:01:14

孤児 ラキア、カルメ共有だよー。まあここだよなー。

( A3 ) 2012/10/19(金) 00:01:18

京大原子炉実験室 コイデ

【ラキアさん 人間!!】
いや、もう疑って申し訳ない!

( 0 ) 2012/10/19(金) 00:01:46

心配性 ミリ、あ、なるほどなあ。もともと3COが狼の作戦だったのかあ。

( A4 ) 2012/10/19(金) 00:02:13

村長の孫娘 アリシア

これは生かされている感…
私のほうが御しやすいということなのでしょうか〜

ペギータさんカルメさんお疲れ様でした

( 1 ) 2012/10/19(金) 00:02:30

孤児 ラキア

【占い結果把握】

これは俺コイデを無意識的に真とみてしまうフラグ……

( 2 ) 2012/10/19(金) 00:03:28

賭博師 フェイト

やっとか。
【ペギータは人狼だったぜ!】
【コイデの結果も把握した】

…おおう?
てっきり黒出して来るのかと思ってたんだが。

( 3 ) 2012/10/19(金) 00:04:52

道化師 イングス

カルメくんが…。

【襲撃把握だよっ】
【コイデさんの結果把握だよっ】
【フェイトさんの霊能結果把握だよっ】

…ごめんなさい、もう眠気が…また明日…!!

( 4 ) 2012/10/19(金) 00:06:26

孤児 ラキア

【霊能も把握】

ペギータ狼かー。ちょっとライン見て考えてみるかなー
>>フェイト
俺も黒だし覚悟してたよ! 逆の意味でびっくりだった。

( 5 ) 2012/10/19(金) 00:06:42

人形師 ローゼン

ペギ、カルメはお疲れ様ですぅ。

>>0 コイデ→ラキア白確認
>>3 ペギ狼確認

よっしゃ1狼ゲットですぅ!

( 6 ) 2012/10/19(金) 00:07:43

心配性 ミリ

カルメさん、ペギータさん、お疲れ様です。
【結果確認しました!】
おおー狼1匹吊れたんですね!

ではお先に失礼します。

( 7 ) 2012/10/19(金) 00:08:47

飛行士 ルッカ

【襲撃結果】
【占い結果】
【霊判定】
全部見たよ

あとカルメにデフォルトのまま指さし誤射してました、ごめんなさい・・・

( 8 ) 2012/10/19(金) 00:09:49

少年 テオ

狼初発見か
あえてカルメの方を噛んだ理由はなんだろう
まあ眠いし明日考えるとするか

( 9 ) 2012/10/19(金) 00:10:03

孤児 ラキア

>>コイデ

そうそうソーニャの狼云々はどれくらいの人がシロガネの発言に流されたのかなーって思って。

まあ、結構な人数が自分の意思でのソーニャ吊りだったからなんも得られなくて追及しなかっただけだよー

( 10 ) 2012/10/19(金) 00:10:23

京大原子炉実験室 コイデ

占い判定を見たときに、今回、推理を外しまくっていると、穴があったら入りたくなりましたよ。
ラキアさん、あらぬ疑いをかけてすいません。
【分かっていた事ですが、霊判定ペギさん狼確認】
カルメさん襲撃死確認・・・ペギータさん、カルメさん安らかに。

( 11 ) 2012/10/19(金) 00:10:45

孤児 ラキア、寝る人は皆快眠を得られるといいな!

( A5 ) 2012/10/19(金) 00:10:52

京大原子炉実験室 コイデ

>>10 ラキアさん ☆そうでしたか、勘違いして申し訳なかったです。ラキアさんは、ふと感じた事も、そのまま言語化すると、もっと周りから理解されると思います。(私が言っても説得力が無いのですが)

( 12 ) 2012/10/19(金) 00:13:40

京大原子炉実験室 コイデ、では私も、そろそろ休みます。お休みなさい**

( A6 ) 2012/10/19(金) 00:14:58

村長の孫娘 アリシア

占い、霊判定確認しました
まずは1狼ですね

今日のいつもの
■1.灰考察
■2.占い希望
■3.吊り希望、(占いロラ継続?灰吊りしちゃう?)

( 13 ) 2012/10/19(金) 00:18:31

飛行士 ルッカ、ウチも離脱するよー・・・**

( A7 ) 2012/10/19(金) 00:18:37

人形師 ローゼン

>>3 フェイト
ボクも今日こそ占い黒出ると思ったですけど。

声の大きいボクのマークしてるラキアにあえて白出して吊り縄遠ざけたですぅ?
真ならシラネ。

( 14 ) 2012/10/19(金) 00:19:01

人形師 ローゼン

>>13 アリシア
今日からはギリギリまでコイデ残しても安全ですぅ。灰絞ってみますです。
全体でどうしても灰絞れなかったらコイデ吊りで時間稼ぐのもありですぅ。

( 15 ) 2012/10/19(金) 00:21:56

孤児 ラキア、俺も寝るなー。皆おやすみ!

( A8 ) 2012/10/19(金) 00:25:42

人形師 ローゼン

>>9 テオ
霊護衛鉄板の日ですし霊襲撃はまず通らねーですぅ。
さらに狩人が裏をかいて共有or確白護衛してるのを警戒し、その場合たぶんアリシアに護衛がつくと読んで、カルメ襲撃したんじゃねーですかね。

( 16 ) 2012/10/19(金) 00:28:42

賭博師 フェイト

>>5 ラキア
まだ狂コイデの狼ラキア偶然の白囲い成功の巻、の可能性も俺視点薄いながらあると言う。
ラキア村なら白さ爆発を期待する。んで、コイデの正体見極めてくれると俺がr…ゴホン。
あと、慌てずにゆっくり発言しろなー。

>>14 ローゼン
狂だとちょっと微妙というか。
昨日時点で狂コイデからは狼ペギが見えてたとして。
狼組みからはコイデの正体はわからんのよなぁと。
それだったら黒出して居場所を今日こそ知らせるべきなんだが。

んーそれも無くはないのか。

( 17 ) 2012/10/19(金) 00:32:14

賭博師 フェイト、うおーわかんねぇ。整理しつつ寝るか**

( A9 ) 2012/10/19(金) 00:34:46

人形師 ローゼン、一度壊れた占いはいくらでも深読みできるのでアテにならないの図

( A10 ) 2012/10/19(金) 00:48:29

異邦人 シロガネ

ちょっと別用にて外してました

コイデ。残します?
白だし連打されるだけでコイデ狂人だとなかなかめんどいんですよねーという感じがすごく
初めから白だし狂人を決め込んでる、というのはありえるラインな気はするので。

コイデはぶっちゃけ真もあると思うのですがだからこそちょっと吊りたいかもしれないというのは昨日から言ってることではある
消極的すぎかねぇ。

( 18 ) 2012/10/19(金) 00:49:36

村長の孫娘 アリシア

狩り保護等の理由でコイデさん吊り自体は選択肢としてあると思います〜

まだ日が変わった直後ですし今日一日考えてもいいのではないでしょうか〜

( 19 ) 2012/10/19(金) 01:03:50

人形師 ローゼン

>>18 シロガネ
なんか昨日から占いにこだわり過ぎて失速感パネェく感じるですけど、灰見てますです?

★昨日ペギ狼から白出しされたことについてどう考えてますか?

ボクこれ呪いだと思ってますけど。
なんか自分の要素に繋げたりできそうです?

( 20 ) 2012/10/19(金) 01:47:14

人形師 ローゼン

>>17 フェイト
シロガネ狼なら、昨日の時点で狼はコイデ狂見抜いてますぅ。

狼視点、コイデ真かもしれない不安てそんなに強くねーと思うです。占い機能ほぼ死んでますし=狂も無理に位置を知らせる必要ねーかと。

ボクが心配してたのはコイデ狂がSGor白位置に黒出して村に吊らせることだったですぅ。ペギ吊りで1狼落ちるのわかってたから、今日灰吊りは自然な流れですしおすし。

( 21 ) 2012/10/19(金) 02:23:39

人形師 ローゼン

だからコイデが昨日ラキア(疑い集め中)選んだのが不思議ですぅ。
仮定の話ですけど、ラキア狼見抜いて白出しでかばうより、ルッカ村に黒出しとけば今日吊れそうですよね。ラキアはルッカ吊りたそうですし。

なんかしっくりこねー感じですけど…まあ考えても仕方ねーし灰見るですよ灰。

( 22 ) 2012/10/19(金) 02:28:58

人形師 ローゼン

◆ラキア

★1 現時点でのGSを所望するですぅ。

>>3:116「狼陣営から情報落ちるの期待」
★2 占吊りしないとどっちが狼陣営かすら判断つかねー状況だったですけど、それよりも有用な情報ってなんですぅ?

>>3:134「ローゼン印象変化」は>>3:145で説明してますけど特に反応ないですね。
★3 結局ボクのこと狼に見えますか? 印象変わっただけの村ですか?

>>3:151「▼ルッカ▽ベギータ/●ローゼン」。
>>3:168「ただ初日との変貌で気になった」。
★4「ミリ-ローゼン」ってどういうラインです?

>>3:165「ローゼンが純灰ははよ情報を落とせ!って感じだったのでびびってた」
★5 ボクのどの発言でびびったのか安価くれです。

( 23 ) 2012/10/19(金) 03:29:52

雑貨屋 クロガネ

ちと時間ないが【判定確認】
ペギ吊りであっていたようだね。ふむ。

ラキア白に関してはローゼンが向かってくれてるようだし、
ラキア自身ともうちょっと合わせて考えようかね。
コイデ残しに関しては大体昨日言った通り。

それじゃあ、また後で。

( 24 ) 2012/10/19(金) 07:13:39

孤児 ラキア

とりあえず
今日は何時にもどってこれるかわからなことを明言しておく。下手したら本決定ぎりぎりになるかもしれん。
できたら昼から夕方は覗くようにするけど夜は厳しいかも


>>23
☆1
白 クロガネ>シロガネ≧ローゼン>イングス>>ミリ>ルッカ 黒

☆2
んーなんというか。占いローラーは昨日じゃなくても始められたわけだろ? だけどどちらかが狼陣営とわかっての情報はローラー前しか得られないから、ワンクッションおいてもいいっかなぐらい。この村は優秀な人多そうだし。
だから具体的な何かを期待したわけじゃない。

☆3
村よりに見てるよ。ただ初日は一番白かったのがちょっとずれたぐらいかな。

☆4
三日目で二人がお互いに結構白で見合ってるように感じたんだよな。殴られてビビったし結構印象論だけど、俺の黒要素を特にあげてるのが二人だったから気になっただけ。

( 25 ) 2012/10/19(金) 07:57:09

孤児 ラキア

続き
☆5
発言じゃなくて初日のアクト
人形師 ローゼンは、村長の孫娘 アリシア>>137 統一占い了解だョ。純灰ズ…

発言じゃなくてアクトだったんで本気で催促されてるように感じたんだ。

( 26 ) 2012/10/19(金) 07:57:27

孤児 ラキア、ごめん、そろそろ出かけるわ。戻ってこれなかったら希望は昨日と同じでお願いします。

( A12 ) 2012/10/19(金) 08:10:06

村長の孫娘 アリシア

要るのか要らないのかよくわからない解説
コイデさん視点(コイデさん真を見る人)
占い リュミエール狂人(狼は真狂不明のまま噛んだ)ペギータ狼
灰 クロガネ、ローゼン、イングス、ミリ、ルッカ
灰に2狼

リュミエールさん真視点(コイデさん真を見ない人)
占い コイデ狂人 ペギータ狼
灰は上記にシロガネさんとラキアさん追加
こちらの場合ラキアさんかシロガネさんが狼であれば狼からコイデさん狂人は見えています、その他灰に2狼であればコイデさんは真と同じ判定を出し続けています

( 27 ) 2012/10/19(金) 08:43:07

異邦人 シロガネ

失速というか、元々が無理な加速だった、というのが正しい見方だと思いますよ。
まだ灰考察一周もしてませんし

なので態勢立て直し中、です。

( 28 ) 2012/10/19(金) 11:13:50

異邦人 シロガネ

そういえばカルメって非狩確定だからテオより優先する意味なかったよーな

と、思うとそういうところ分かってない襲撃…なのか?と思ったがさて。そういうフェイクの可能性・テオGJ回避などもあるっちゃあるが…

( 29 ) 2012/10/19(金) 11:34:42

異邦人 シロガネ、ていうかペギータいるはずだしあんまりアレな気もするな

( A13 ) 2012/10/19(金) 11:45:41

心配性 ミリ

こんぽっぽー。
ふと思っただけだけど、狂コイデさんだったとしても、>>3:217 とかあるしあんまり白出しおかしくないんじゃないかなあ。

( 30 ) 2012/10/19(金) 12:50:23

人形師 ローゼン

>>25 26 ラキア
ありがとですぅ。今日忙しいの了解です。

んー…こういうの見ると感覚違うだけの村ですね。
書き間違いの件以外は昨日の灰吊り推しくらいしか変な感じしねーですし。それも狙いがちゃんとあるようだし、おかしくねーです。

特に精査するでもなく寡黙だから吊り、ちょっと印象変わったから占い、とか本当に狼探してるですぅ?とは思ったですけど。

>>27 アリシア
上段、コイデ真だとボク的に白が溢れるですぅ…

( 31 ) 2012/10/19(金) 14:17:42

人形師 ローゼン

ペギ狼から灰見るです。
>>2:165「ソーニャ、ルッカ、ミリ、カルメの4人から能力当てたい」「ミリは個人的に警戒」
他にも彼女の考察には_が目立つです。またルッカ吊りぜんぜんOK的です>>2:187

・_-ルッカ 両狼はねーです。最悪●_▼ルッカになってもおかしくない局面でしたし。
・また_狼も薄いと思うです。吊り縄届く位置の仲間に占いで黒つくの嫌がると思うです。
・ルッカ狼だけなら、切ってもしょうがねーかなーって気がするです。

( 32 ) 2012/10/19(金) 15:28:45

人形師 ローゼン

今日はたぶん動きそうにないところだけ灰雑感

・ルッカ
狼だったとしても、仲間から切られてる気がするです。狼が吊ろうとしてたから村とは言えねー位置なので、もう白黒はっきりさせてもいいかもです。

・ラキア
今日の回答で少し回復。

・_
ボク的に安全圏抜けたです。>>32説明大雑把ですけど希望あれば詳しく出せます。単体要素はクロガネ任せです(←

( 33 ) 2012/10/19(金) 15:49:15

異邦人 シロガネ

そもそもラキアの>>2:305については「狼を探してない」ことが問題だったと思ってたのですが
>>31は案外素直に流しますね。

ローゼンはあそこで、ラキアはなんで黒いとおもってたの?

( 34 ) 2012/10/19(金) 17:17:49

人形師 ローゼン

>>34 シロガネ
>>3:99 >>3:127「嘘ついた」ことと「嘘ついてない方が自然に見える」ことが黒いです。前者なら取り繕いヘタすぎ、後者ならクリティカルです。

「狼探してない」は彼の吊り希望占い希望からもった見識で別問題ですぅ。

シロガネからはラキアの要素何かとれてますか?

( 35 ) 2012/10/19(金) 17:26:55

異邦人 シロガネ

>>2:305じゃないですね。
>>2:25考察ですか。狼探すために書いてるという感じではないなぁ、むしろ印象とか感想とかの内発的なものをそのまま出した感じだよな、と思って

現在流したことより、当時疑ったのはなんで?という話ですねー。
細かい要素拾って材料探しというアレかしら

( 36 ) 2012/10/19(金) 17:31:34

異邦人 シロガネ

あぁ「テオ村」という情報の視点漏れか。そういう淀みは感じなかったけれど。

しかし細かく思考経路追うとそれもそれで矛盾するような。確定白するかどうかは狼視点でも未知ですし、
考察の文章の真ん中らへんにあるのも不思議ですし。
狼ならそもそも近づかないのではないですかね、と思うとむしろ村要素にも取れる。

嘘自体は他愛ないですし狼ならむしろ致命的な視点漏れにならないような言い繕いを初めからするかと

白確定後に加筆する姿勢は狼を探すより村で生きて流れのままに思ったことを書く、みたいな姿勢に思え、
狼を探す攻める意志のようなものは感じませんが、それはそういう人として受け入れられるかな、と

あとは>>4:2のように印象が流れるのはやや非狼的というか、想定される偽装の技量を超える感じはします


まとまってない文章ですみません

( 37 ) 2012/10/19(金) 17:39:11

人形師 ローゼン

>>36シロガネ
>>2:25の時点でシロガネは「狼探してない」。それより後にボクは「狼探してない」と感じたってことかと。
ボクのラキア注視の流れは>>3:191下段ですぅ。

流すというか、今日来れないって前置きされてる以上もう動きようがないですだよ。

( 38 ) 2012/10/19(金) 17:41:14

異邦人 シロガネ>>38 むしろ当時の疑いがなんだったんだっけ、という話ですね

( A14 ) 2012/10/19(金) 17:53:58

人形師 ローゼン、 >>38で答えになってないのなら、どの「当時」のことかわかんねーです。

( A15 ) 2012/10/19(金) 17:58:37

雑貨屋 クロガネ、鳩。>>3:95かね?

( A16 ) 2012/10/19(金) 18:13:14

異邦人 シロガネ

なんか話が通じないな。actは>>38下段宛ですが。
あぁあとどうでも良いことだったら反応しませんので。

当時、は>>3:96ですね。単純に矛盾してるから狼、嘘ついてるから狼、だったんですか?という話ですね。


もっとなんかなかったの?という。

( 39 ) 2012/10/19(金) 18:23:22

人形師 ローゼン

>>37 >>39 シロガネ
なんでこんな話すれ違ってるですか?

>単純に矛盾してるから狼、嘘ついてるから狼
その通りですぅ。

>嘘自体は他愛ないですし狼ならむしろ致命的な視点漏れにならないような言い繕いを初めからする

ここがまったく認識ちがうです。
村は嘘つく必要ねーです。狼ならもっとうまく取り繕う、は可能性であって事実じゃねーです。

ラキアは(狼なら)致命的な視点漏れです。それ取り繕うために(村なら)致命的な嘘つきました。

これは事実です。なのでボク的にアウトです。

( 40 ) 2012/10/19(金) 18:36:12

雑貨屋 クロガネ、異邦人 シロガネそれローゼン疑ってやってるかい?ラキアの白見ての引き上げ?

( A17 ) 2012/10/19(金) 18:42:57

異邦人 シロガネ、ローゼンの見てる「村」を可視化したい段階ですね。

( A18 ) 2012/10/19(金) 18:44:49

人形師 ローゼン、うん。シロガネの意図がわからねーです。

( A19 ) 2012/10/19(金) 18:45:08

異邦人 シロガネ

>>40をみるとラキアについて印象が回復する余地がないように見えるのですが、
そこらへんどう処理してるんですかね。

( 41 ) 2012/10/19(金) 18:52:35

人形師 ローゼン

>もっとなんかなかったの?
探してるとこですぅ。
まあ仮に見つけたとしても「嘘をつく村」も「狼」もいらねーですけど。なるべくなら村は吊りたくねーってだけです。

( 42 ) 2012/10/19(金) 18:53:45

異邦人 シロガネ

話がすれ違ってるのは
私が個人的に「えっそんな安っぽい疑いしないよね?あれっ?」と思っていることが質問の各部に挟まってることなのかなぁと

そして鳩で説明不足も重なってる

( 43 ) 2012/10/19(金) 18:55:33

雑貨屋 クロガネ

鳩だから簡潔になるが。

ローゼン多分村を眺めるというよりは見つけたポイントにピント合わせて、
ローゼン自身が納得できるまで殴って、それで判断つけようとしているように見えるかね。

人の意見も確認はするが、
自分で納得が行かないとスルー、とまではいかんけれど、
聞くに留まる感はあるね。

初日のテオへの向かい方とラキアへの向かい方にブレは感じないと思っているよ。
自分が対話して納得がいくか、がローゼンの主軸だと私は感じているかな。
引くとこはきちんと引いてるんで、白いというのが私の総評かね。

( 44 ) 2012/10/19(金) 18:56:01

異邦人 シロガネ

ローゼンですが、探してるものが狼に見えないという。

というか、狼は現実に生きているわけで、そういう生の実在するものを探している感じがイマイチしないのですが…

んーちょっと言語化しづらい。ので箱に帰ったらもう少し詳しく言います

( 45 ) 2012/10/19(金) 19:00:43

異邦人 シロガネ

そうだなぁ。
「白い」「黒い」という情報を探していて、
種々の情報の総体としての人物を見てる気がしません。

のでちょっとよくわからないのかな

( 46 ) 2012/10/19(金) 19:03:10

人形師 ローゼン

全体でなく一部を穿ち過ぎってことですか。
まあラキアについてはその一部が致命的なんだからしゃーねーです。

( 47 ) 2012/10/19(金) 19:08:10

雑貨屋 クロガネ

ローゼンが見てるのが『嘘をつく人は黒い』
シロガネがなぜ見ないのかと言っているのは『ラキアがこの嘘をつくのは黒いのか?』

多分ここじゃないかね?

( 48 ) 2012/10/19(金) 19:13:47

異邦人 シロガネ

『ラキアのこの嘘はラキアが狼か否かについて直接的に関係する事象であるのか?』
ですね。嘘を吐くこと自体が怪しい挙動である、ことには、特に否はありません。即ち黒いことはそうでしょう、と思いますが

( 49 ) 2012/10/19(金) 19:21:42

人形師 ローゼン>>48 ああ、そういう意味ならまだわかる気もするですね。

( A20 ) 2012/10/19(金) 19:21:44

異邦人 シロガネ

別に手間を省くために嘘というか、脚色を入れること自体はごく普通にありえることと思います。まぁお互いが疑いあう必要がある中でそういうことをされると邪魔、というのはわかるのですが。
そもそも「書き直さなかった」といったって「一度全部消して書き直しとかはしなかった」という意味とすれば、普通にありえるレベルの省略と思います。


なんだろうな。
色々と考えると、ラキアが言っている通り
「1dに書いて待機状態にしていた文章を、2d確定白を受けてその部分だけ軽く手直しして出した」
というのは真実だろうなーと判断する方が妥当に思うのですが、

そこらへんはどう見てるんですかね。

( 50 ) 2012/10/19(金) 19:43:30

異邦人 シロガネ

>>2:35ですが、普通文章は上から下に書くものですし、その順で書いたとすると
テオ考察の後にミリ・イングスについても書いています。

コレを前提すると、狼の視点漏れであるほうが不自然だと思うのですよね。
狼なら視点漏れには気遣うでしょうし、書き上げた上で見直し位はするはず。

なのでこの文章をそのまま1dにテオが確定白するつもりで書いた、というのは不思議。
そもそも狼視点でも確定白するかは不確定ですしね。


なので疑うとしたら、テオ確定白したのに、
その後何事も無かったかのように印象を書いていることについて、
「狼を探すために考察を書いているか疑わしい」
「確定白という新情報に対しての感度が甘い」
「確定白することが既知であったからテンションが変わらなかった」
というあたりを狼要素として取るのかな、と思って。

( 51 ) 2012/10/19(金) 19:48:52

人形師 ローゼン、異邦人 シロガネ っ過去ログ

( A21 ) 2012/10/19(金) 19:49:43

異邦人 シロガネ

で、>>31で1番目と同じものについて流しているようだったこと。

しかし、「コイデ真ならシラネ」「ラキア白だと狼が見当たらない」と言っていることから、ラキアを狼と判断している様子であること。まぁここら辺は言葉遣いがよくわからないのでイマイチ見えないのですが。

じゃあ何で疑ってるの?ということだったはず。

( 52 ) 2012/10/19(金) 19:49:49

人形師 ローゼン

最初から>>50>>51>>52だけ書いていればだいぶ喉節約できたので、これからはそうしてくれですだよ。

( 53 ) 2012/10/19(金) 19:54:01

異邦人 シロガネ

えーと。
もしかして本気で、
「書き直さなかった」と言った以上、一文字でも書き直したら嘘だっ!しねっ!
とか思ってるんですか?

それ本気で言ってるなら、もれなく本日の吊り縄をプレゼントしたい気分ですけれど。

( 54 ) 2012/10/19(金) 19:54:40

人形師 ローゼン、とりあえずおめーもっかい過去ログ読んでこいですぅ。話にならんです。

( A22 ) 2012/10/19(金) 19:59:15

雑貨屋 クロガネ

帰ったんだが…えーと…
白同士のやり取りにしか見えんのだけど、
二人とも落ち着いてないわけではないだろうし、
なんっつったらいいのか。

アリシアかフェイト、早く帰って来ておくれ。

( 55 ) 2012/10/19(金) 20:02:21

異邦人 シロガネ、読んでわからないから聞いているのですが。

( A23 ) 2012/10/19(金) 20:02:32

異邦人 シロガネ

占を吊っている間に見極める、というのであれば
そもそも譲歩の余地が無くてはならないはずで。

そこのところはどう処理しているのですか?

私の現況は、
あちらを立てればこちらが立たず、一貫してみると意味不明で困っている、という状態ですね。ローゼンが村側であれば。

( 56 ) 2012/10/19(金) 20:07:57

雑貨屋 クロガネ

シロガネ ローゼンの今のラキア感は>>31じゃないのかね?
そんでも納得いかないかい?

ローゼンはシロガネが鳩だっつってたんだから
そこは考慮すべきだよ。

ほんじゃ、ミリ読み込んでくるかね。
単体要素、だったかい?見て見るよ。

( 57 ) 2012/10/19(金) 20:08:15

賭博師 フェイト、ただいまー読んでくるわー

( A24 ) 2012/10/19(金) 20:11:37

道化師 イングス

た…ただいま?どうなってるんだろう…ログ見てくる!

あ、ところでローゼンさんかシロガネさん飴いるかなっ?もうそろそろ二人とも尽きそうだからどちらかに渡したいんだけど…。

( 58 ) 2012/10/19(金) 20:14:04

異邦人 シロガネ人形師 ローゼンのカップにお茶を注いだ。

( A25 ) 2012/10/19(金) 20:15:18 飴

人形師 ローゼン、道化師 イングス くれですぅ。

( A26 ) 2012/10/19(金) 20:15:48

人形師 ローゼン異邦人 シロガネのカップにお茶を注いだ。

( A27 ) 2012/10/19(金) 20:16:14 飴

道化師 イングス人形師 ローゼンのカップにお茶を注いだ。

( A28 ) 2012/10/19(金) 20:16:36 飴

異邦人 シロガネ

>>57
割と自分でも時間軸を見失ってはいましたか。

でも>>40がアレじゃないですかね。
「当時は致命的な嘘だと思っていたが」現状は違う、なら
「現状は違う」と書いてくれないと困ります、という話でもあるし、

なんだろうな。だから統合的に見てどう思ってるのか正直さっぱり見えないので…

あーそうか。
ちょっとローゼンさんGSかそれに相当するもの出してもらえます?

( 59 ) 2012/10/19(金) 20:21:39

人形師 ローゼン

>>シロガネ
『ラキアのこの嘘はラキアが狼か否かについて直接的に関係する事象であるのか?』
シロガネ→No ボク→Yes

ボクの昨日のラキア疑いについて自分ならばこう見る>>50 >>51

それで済む話ですよね。ボクがどう見るかはボクが決めることなので、シロガネと同じ見方してないから変と言われても困るですし。

>>42譲歩の余地というか、村吊りたくねーから「それはそれ」として要素集めてる段階ですぅ。

( 60 ) 2012/10/19(金) 20:23:28

人形師 ローゼン

>>イングス
★1 現時点でのGSを所望するですぅ。

★2 今日は灰雑感出せそうです?見てみたいですぅ。

★3 >>3:93についてどう思うですか?

( 61 ) 2012/10/19(金) 20:34:11

賭博師 フェイト、んー…俺間に入ったほうがいい?なんとかなりそう?

( A29 ) 2012/10/19(金) 20:37:46

道化師 イングス

とりあえず15通りだよっ!具体的なのがあった方がやりやすいかなって思って。
みんなが見る場合は自分の名前を「イングス」にして見てね!

  A狼    B狼  (C狼ペギータさん確定)
@ラキア――ミリ
Aラキア――シロガネ
Bラキア――クロガネ
Cラキア――ローゼン
Dラキア――ルッカ
Eミリ―――シロガネ
Fミリ―――クロガネ
Gミリ―――ローゼン
Hミリ―――ルッカ
Iシロガネ―クロガネ
Jシロガネ―ローゼン
Kシロガネ―ルッカ
Lクロガネ―ローゼン
Mクロガネ―ルッカ
Nローゼン―ルッカ

( 62 ) 2012/10/19(金) 20:43:12

道化師 イングス

>>61ローゼンさん
まだ四日目あまりきちんと読めてないから、四日目始まって時点、って感じなんだ。ログざっと読んできてから出すね!返答もみんなのやつをまとめてするから、その時に!

あ、ちなみにさっきの表は可能性の高い順じゃないことは断っておくよ。

( 63 ) 2012/10/19(金) 20:44:20

異邦人 シロガネ>>62 ありがとー

( A30 ) 2012/10/19(金) 20:47:40

人形師 ローゼン

>>55 クロガネ
>白同士のやり取りにしか見えん

なんか白同士だとしたらちょっと納得いかねー気するですけど。
自分ならこう考える、ここはこうじゃないか?とかいう切り口ならわかるんですけど、なんか異常に傲慢で否定的かつ攻撃的だったですよね。

彼女が狼というならまだ納得できますけど、白でこんな意見潰しみたいなこと普通の神経じゃできなくねーですか?

>>フェイト
中立な立場から見て、今日のシロガネ・ローゼンのやり取りどう見えたですぅ?

( 64 ) 2012/10/19(金) 20:51:03

少年 テオ

帰還しました
イングスありがとうね
それではログ見て来るんだぜ

( 65 ) 2012/10/19(金) 21:05:56

賭博師 フェイト

>>64 ローゼン
んー。
狼を見つけるための方法の違いと価値観と根本的な考え方が違う村同士のやりとり。
少なくとも、片方黒だとは俺思わないんだよなー…

俺はやりとりを読んでてシロガネがローゼンの意見潰しをしているように見えなかった、んだけど。
どこがそう見えた?

あぁ、あとシロガネが何でこれの発端をローゼンに投げたのか、何を知り何を得て、何を判断したかったのかはちょっと分かんなかった、かな。

( 66 ) 2012/10/19(金) 21:07:00

異邦人 シロガネ

ふむ。
事実解釈に価値観の挟まる箇所って無いと思うんですけどね。

ラキアがどのタイミングでどう行動した結果、>>2:35が出てきたのか、という過程、について
ラキアが嘘吐いてたなら吐いてたで、「事実がどうだったのか」がないと疑いに妥当性が無いと思うのですよね

と思うのですが、うーむ。ちょっと言語化しづらいな。

( 67 ) 2012/10/19(金) 21:12:01

雑貨屋 クロガネ

ミリ
総じて戦術論はやや苦手目。
思考は反射垂れ流しかね。と思ってたんだが>>3:203から考察系は精査してからだしてるっぽいかね。
まあ>>3:81で質問した通りなんだが、
ラキア以外どこ疑ってるのかちとわかりにくい。

ソーニャへの疑いが全力だった分、
3日目ソーニャ白への反応が一切ないのは気になるかね。
テオ確白には一応反応してるだけに。

>>3:222はストレートに見れば、彼女が狼の場合は相方が寡黙より、という感じかね。
ローゼン、シロガネとミリは切れな気はするか。

疑いの目線はシロガネ→ソーニャ→ラキア。
シロガネに初日向かうのは白よりかねとは思ったが
以降は割と時間のなさもあって流れに乗ってる印象だねぇ。

トータルするとやや黒よりの灰、になった。ほむ。
★GS出せるかい?理由があるとなお嬉しいね。

( 68 ) 2012/10/19(金) 21:12:29

村長の孫娘 アリシア

こんばんは〜確定白のタイミングの悪い方です〜
いつも心にほんわかを〜

ローゼンさんとシロガネさんの会話はこれ両狼でやってたらすごいですね〜とは思いますけど
両白、方黒の可能性は否定しないです〜

どちらにしろ他にも1狼居るはずですし一旦その1狼探しに目を向けてみてはどうでしょうか〜

( 69 ) 2012/10/19(金) 21:13:44

雑貨屋 クロガネ、人形師 ローゼン>>64大体フェイト>>66と同意見だよ。意見潰しというよりガチ疑問に見えてるね。

( A31 ) 2012/10/19(金) 21:19:59

雑貨屋 クロガネ

ルッカなんだが情報が少なすぎて…読めん…
どうしたもんかね、これ。

今日も昨日までと同じ調子なら
個人的には吊ってしまいたくはある。
申し訳ないんだが寡黙残して負けるのは嫌なんでね。

ミリ読みにくいは把握したよ。

★誰読みやすいかい?
★今なにがしたい?

( 70 ) 2012/10/19(金) 21:26:06

異邦人 シロガネ

一応現状まとめ。
ラキアが全体印象としてこざっぱりしていること、
特にローゼンに疑われるのは面倒だと思うが、狼的な防御は感じない
また>>2が地味にラキア狼で偽装できる範囲を超えているように感じられること
>>3:9の視点が狼では出づらい斬新さだと思うこと。

合わせて積極的に非狼である要素はいくつかあると考えてますね


あとはイングスはクロちゃんがいくらか出してくれた白要素があり、自分でも白い発言を拾っているので白で見ていて、
クロガネはまぁ言うまでも無く、色々白い(言語化は出来るけど冗長すぎたので略)

以上3白を残していけばとりあえず最終日までいけるかなぁ
と思ってます

( 71 ) 2012/10/19(金) 21:34:18

雑貨屋 クロガネ

ラキア見て>>3:173上段と思っていたのに
言い繕ったのかと考えるとやや黒いかとも思うけれど、
下段は狼が言うにはストレートすぎて
ややあっけらかんとしているような。
そこ疑わないで下さい、って言ってるようなものだからね。

シロガネは上段部分、ローゼンは下段部分どう思うかね?
どうも思わんならスルーでいいよ。

( 72 ) 2012/10/19(金) 21:35:02

異邦人 シロガネ

ところで
★ラキア>だいぶ昔のことなので覚えてないかもですが
>>1:109ですが、ペギータを「他人に対する発言はみんなにするけど浅い印象」といいつつ
「リュミシールと同じくらいに真」と見たのは何故ですか?

既に回答あればアンカーください。

( 73 ) 2012/10/19(金) 21:37:32

京大原子炉実験室 コイデ、皆さんこんばんは、遅くなってすいません。

( A32 ) 2012/10/19(金) 21:40:47

村長の孫娘 アリシア

コイデさんへ
多分一番灰について見えているのがコイデさんだと思いますので2狼の見当などはいかがでしょうか〜

言うまでも無いと思いますが>>27の上段がコイデさんしてんの狼候補です〜

( 74 ) 2012/10/19(金) 21:43:24

異邦人 シロガネ

>>72
そこらへんの思考経路、軽く考えはしましたが恐ろしく冗長になった挙句
村狼どっちでも解釈は可能とかいう結論になって、非常にめんどくさくなったので放棄した記憶がある

( 75 ) 2012/10/19(金) 21:48:00

雑貨屋 クロガネ、異邦人 シロガネ>>75ふむ、検討済み了解。

( A33 ) 2012/10/19(金) 21:52:02

孤児 ラキア異邦人 シロガネのカップにお茶を注いだ。

( A34 ) 2012/10/19(金) 21:54:19 飴

孤児 ラキア

とりあえず帰宅できたらから読み込んでくるけど俺が原因で白同士が殴ってるっポイのかな?

( 76 ) 2012/10/19(金) 21:55:07

飛行士 ルッカ、戻った、ログ確認するよ

( A35 ) 2012/10/19(金) 21:56:40

孤児 ラキア

>>73

シロガネ

とりあえず目に入ったから答えとくと、ただCOのタイミング的に狼同士話し合える時間あったのに信用とれそうにないペギータを対抗に出すかっってのと、占い機構破壊のために一人狂人が出てる可能性のある占いの三人目に狼を一匹使うか? って思ってた。

( 77 ) 2012/10/19(金) 22:01:05

異邦人 シロガネ>>76>別に白は確定していませんがね。

( A36 ) 2012/10/19(金) 22:01:09

孤児 ラキア、あーごめん、俺の中での白ってことな。また突っ込まれそうなことしちまった。

( A37 ) 2012/10/19(金) 22:05:07

異邦人 シロガネ

>>77
ふむ。
「ここが良くて真ぽい」みたいなのはなかったですか?

( 78 ) 2012/10/19(金) 22:09:38

異邦人 シロガネ、あ、ペギータについて、です。

( A38 ) 2012/10/19(金) 22:09:54

京大原子炉実験室 コイデ

◆リュミエール狂人考察
>>1:25 更新直後、急にはじまってびっくりした?
>>1:90 イングス人っぽい。
>>1:95 シロガネ ここは人。
>>1:121 ローゼン白い。
>>1:141 クロガネ立ち位置が好き。
>>1:155 テオ擁護。
>>1:216 全体的に白く見える中、消去法で【●ルッカ ○カルメ】
>>2:126 ローゼンに質問くれ発言。
>>2:139 ★公平に接そうとしている、という感じをもってる?とローゼンに質問。
>>2:192 ▼ソーニャにかんして、「処理位置という意味で吊り反対しない」
>>2:235 ▼ソーニャ 「整理と黒可能性と両方見て」
この時点で>>2:186 ペギータ ▼ソーニャ
リュミにしてみると、ペギータ=狼と想定し、吊票を合わせたと思われる。
(ただ>>1:192ではソーニャ 狼or人という両方の視点で考察しているため、>>2:235の理由を提示したと思われる)

( 79 ) 2012/10/19(金) 22:10:00

京大原子炉実験室 コイデ

狂人要素としては、灰との質疑を丹念に行っており、全体を白くしている。
1dについては、それは良いが、2dについてもその姿勢を継続しており、白黒印象を探るような、強い感覚の質疑を行っていない点。
(例えば、1dで思考や考察パターンを探り、2dでブレが出た場合に、それを問いただすという姿勢が弱い)
そのため、>>2:139 公平感というものが印象として残る。

1、灰から黒要素を探る事を避けること。
2、まんべんなく話す事で、信用を得ようとすること。
3、灰全体を底上げをする事で、灰全体を白くして、狼を隠す。
以上が狂人要素。

( 80 ) 2012/10/19(金) 22:10:29

京大原子炉実験室 コイデ

>>74 アリシアさん
☆整理して頂き、ありがとうございます。
ログを読んできますので、しばしお待ちください。

しかし、寡黙組からは要素抽出が、依然難しいですね・・・

( 81 ) 2012/10/19(金) 22:12:44

心配性 ミリ

ただいまです!読んできます!

( 82 ) 2012/10/19(金) 22:13:55

雑貨屋 クロガネ、すまん、30分ほど離脱。

( A39 ) 2012/10/19(金) 22:17:04

村長の孫娘 アリシア

>>81コイデさん
寡黙組の要素に関しては灰の皆様がいくつか出していると思いますがそれを見てでも良いと思います〜

( 83 ) 2012/10/19(金) 22:17:08

村長の孫娘 アリシア、私も少し離れます〜

( A40 ) 2012/10/19(金) 22:18:31

飛行士 ルッカ

狼確定したし、ペギータ視点から情報漁ってみる

>>1:210 ローゼン、シロガネ、クロガネ、ついでイングスを白視
この中に1人は狼紛れてると思う


>>1:106 シロガネ吊り避けたい
>>1:164 クロガネ様子見
この発言から、紛れてるとしたらこのどちらか?
もしくは触れてないイングスかもしれないけど、ここではまだ見えない

>>1:224 ●ローゼン
逆に初日から仲間を上げるってパターンは危険だと思う、上げるなら第2希望とかにしてたと思う
だからローゼンは白濃いと見たよ

( 84 ) 2012/10/19(金) 22:18:36

京大原子炉実験室 コイデ>>83 アリシアさん ありがとうございます。

( A41 ) 2012/10/19(金) 22:19:12

飛行士 ルッカ

あ、初日占い希望見直したら他に●ローゼン上げてた人いなかったから、あえて上げたって説もあり得るけど、確率低いかな

( 85 ) 2012/10/19(金) 22:22:09

人形師 ローゼン

ただいまですぅ。

>>66 フェイト
切り口が対等じゃねーです。
最初にボク狼を疑った上で「ラキアむりやりSGにしてね?」ならわかります。あるいはシロガネ狼なら何でもあり。

対等な灰同士で、相手の意見を理解しようとして近づいてきて>>43とかすげー失礼だと思うですけど。てめー何様ですぅ?って思ったです。

>>72 クロガネ
ほぼ同様ですぅ。>あっけらかん
弁明しないのは白黒どっちでもありえますぅ。なので「それはそれ」で落ち着いたです。

( 86 ) 2012/10/19(金) 22:22:28

孤児 ラキア

>>78

たぶんなかったはず。灰考察に手を付けられなくて占い見に行った経緯だから。印象とCO順から考えてたと思う。

( 87 ) 2012/10/19(金) 22:23:00

人形師 ローゼン

>>85 ルッカ
ボクそれすげー真ぽい傲慢って取ったですけど、今考えたらただの死に票ですよね。自分のことだけどノーカンでいいと思うです。

ボクもペギから灰見ました>>32 何か意見あるですかね。ほぼ_狼ない、ルッカどちらでもありそう、って結論ですけど。

( 88 ) 2012/10/19(金) 22:26:56

異邦人 シロガネ

ペギラインで思うとローゼン狼ってなかなかエキセントリックではあるのか…
しかし>>1:224がこれ狼で言ってるんだよなぁ。解釈悩む。


◆ペギータライン雑考
割と素直に切れている箇所は切れている、様に思われる。>>2:66カルメ考察は素直に村を「素直に白く見ない」し、
>>2:77ではシロガネに距離を置いてアドバイス。ソーニャも普通に。

と見ると、ルッカはこれは切ってるというより、「仲間じゃないから素直に向き合えていて、実際黒いから疑って殺せている」のかなぁという風に見える。

むしろあまり考察してないところに仲間がいる気はするが、さて。

( 89 ) 2012/10/19(金) 22:27:03

異邦人 シロガネ、確かにその線で見るとミリ狼が薄くなりラキア狼が見えるのか…

( A42 ) 2012/10/19(金) 22:29:20

京大原子炉実験室 コイデ

ミリさん
>>3:166 ●ラキアさん希望という事で、ミリさんの希望も取り入れた形の占いになったのですが、その結果に対する反応が>>7では無く、やや遅れて>>30で私狂でもおかしく無いという反応で、タイムラグがあったのは、何か理由はありますか?

( 90 ) 2012/10/19(金) 22:32:41

道化師 イングス

ローゼンさん
☆1 白 雑>異≒形>>心>孤>>>飛 黒

☆2 雑感は後述するね!

☆3 GSにも顕著に現れちゃってるんだけど、やっぱり多弁さん≒白め、寡黙さん≒黒めがちに思ってしまうのは「意見をいっぱい言ってる人=頼りになる」って僕の気持ちなんだよ。
だからこそ、自分が苦手かつ盲点としてる「多弁狼」を警戒しなきゃって気をつけてる節があるんだ。信じられると思った人が狼だったら、って恐怖でどうしても竦んでしまうから、ほんとに自分が任せられると思った人を信用していいのか分からない。

あと、僕もローゼンさん程ではないにしろ一日目は白寄りで見てくれている人が多かったから、この中の誰が狼なんだ!?って疑心暗鬼になってたよ。その結果が僕を白放置としてくれてる人を占いにかけたい、苦手とする多弁狼さんの懸念をまず晴らしておきたい、ってことだったんだ。

( 91 ) 2012/10/19(金) 22:33:34

人形師 ローゼン>>91ありがとですぅ。雑感待ってるです。

( A43 ) 2012/10/19(金) 22:40:36

賭博師 フェイト

◇ペギータからのライン雑感ミリ・ルッカ注視
→ミリ
>>2:69
色見切る自信が無いと、しつつ白めで見ているが疑心暗鬼もあり、と。
黒塗りの下準備にも見えるし仲間の色をあまり言及しなかったという見かたもありか。
>>2:186
と、思ったら村に託すと。下手に触りたくなかったのか。
で、三日目のペギータ占い希望を見ると、何か変な庇い方というか私情含みというか。
変なつながり方。

( 92 ) 2012/10/19(金) 22:42:29

賭博師 フェイト

→ルッカ
>>2:78 
色に関しての発言はなし。
>>2:187で▼ルッカでもいいと言ってるのかーうーん、切ったのか切れてるのか。
仮にルッカ狼だったらこの時点で切るつもりだったんだろうなー。
三日目のルッカ評は然程変わらずか。んー切れてる気がする。
とにかく対ミリの反応と凄い温度差あるなーとは。

で、総合で>>3:92見てみるとルッカはペギータと切れてると見る。
仲間を微黒なんて位置には置かないだろう。
ただし、ルッカ狼を切る事が決まっていたなら話は別だからこまる。

( 93 ) 2012/10/19(金) 22:42:46

村長の孫娘 アリシア

>>89シロガネさん
ペギータさんの吊られ際>>3:202で対抗人視しかできなかったというくらいには正直に言ってるのではないでしょうか〜

( 94 ) 2012/10/19(金) 22:42:56

京大原子炉実験室 コイデ

ルッカさん、イングスさん、ミリさんの3人に質問です。

★私の取り扱いについては、今後どの様に考えていますか?

( 95 ) 2012/10/19(金) 22:44:00

飛行士 ルッカ

>>88 ローゼン
2日目全体になるけど、こんな感じ

>>2:69 ミリ やや白視 苦手意識

>>2:165 占い対象内にミリ
でもここだけでミリ黒というには要素薄い
既に墓下のソーニャ、カルメもこの時点ではまだ灰だったし、
占い師視点を意識して上げた可能性もある

>>2:187 ウチに対して
うん、正直な意見だと思うよー・・・(自覚大有り

あとこれは感覚だけなんだけど
>>2:77 シロガネ 
(苦笑)にウチのペルソナが反応したよー

( 96 ) 2012/10/19(金) 22:44:30

孤児 ラキア

ペギータからのライン考察してる人多いけど、個人的には占いに出た狼ってつられて狼が露見する前提だからもともとラインを作らないようにするんじゃないのかな?
だってつられたときにライン見られるのは明白じゃん?
どっちかというと明らかにラインを最初からなくしてる人を見たほうがいいと思う。

まあ、裏を読んでっていう考えなら人狼特有のスパイラルに陥るんだけど……

この考え方おかしいかな?

( 97 ) 2012/10/19(金) 22:46:21

孤児 ラキア

ルッカ

それ一番下のリンクずれてないか? 平気か?

( 98 ) 2012/10/19(金) 22:47:19

孤児 ラキア

あ、ごめん勘違いOTZ

( 99 ) 2012/10/19(金) 22:47:42

村長の孫娘 アリシア

ラインなんて幻想だと考える人も居るくらいにはライン考察は人それぞれですね〜

どれが正しくてどれが間違っているというのは無いと思いますけど〜

( 100 ) 2012/10/19(金) 22:48:12

京大原子炉実験室 コイデ

うーむ、吊られ間際の狼、しかも霊判定で確実に狼と分かる場合、情報をかく乱するために、ラインをわざと捻じ曲げて、考察を書く可能性も高いとは思うんですよね。

( 101 ) 2012/10/19(金) 22:48:31

孤児 ラキア、もうやだ、変な勘違いとミスでノイズばらまきすぎてる。本当にごめん。

( A44 ) 2012/10/19(金) 22:49:01

賭博師 フェイト、ラキア、おちつけ落ち着け。(ぽふぽふ。

( A45 ) 2012/10/19(金) 22:49:54

飛行士 ルッカ

>>95 コイデ
既にペギータ狼ってのが確定したし、今後は視点を灰の2狼に移していくことになると思う
真狂判断は、ちょっとぶれてるよー
だから3確定してるテオ以外は灰に戻るけど、今日以降で占い先で黒出るなら優先的に吊って、その結果見るまでは軽視になると思う

( 102 ) 2012/10/19(金) 22:49:57

村長の孫娘 アリシア

皆様忘れているかも知れませんが仮決定予定時間は23時ですよ〜

見返してみると言ってませんでしたけど〜

( 103 ) 2012/10/19(金) 22:51:43

孤児 ラキア、ぅーフェイト……。もうちょっとがんばる(涙目

( A46 ) 2012/10/19(金) 22:52:12

京大原子炉実験室 コイデ

>>102 ルッカさん ☆ありがとうございます。

★「軽視」であってますか?「狂視」ではなくて?

( 104 ) 2012/10/19(金) 22:52:21

京大原子炉実験室 コイデ、孤児 ラキアの肩をぽむっとして慰めた。

( A47 ) 2012/10/19(金) 22:52:46

賭博師 フェイト

>>86 ローゼン
ううん、なるほどなぁ…
失礼というか、言い回しの問題というか、恐らくだが本人に悪気は無いというか…
んーやっぱり人の見かたというか、何を重視するかによるすれ違いだと思うんだよなぁ。
細かい所を追うか、総合的に追うか。

因みにローゼン、その点についてシロガネへの評価、白黒変動したか?
したなら教えて欲しいんだが。

( 105 ) 2012/10/19(金) 22:52:52

飛行士 ルッカ

考え方なんて人それぞれだとは思うけど、
複数人まとめて気になる人上げたとき、その中に1人は仲間(狼)が紛れてるってのは、割とある現象だと思うよー

( 106 ) 2012/10/19(金) 22:52:59

道化師 イングス

灰とか諸々雑感

ペギータさんをちょっと見てみたら、>>32ローゼンさんの指摘通りミリさん関連のことが結構言われてるね。と、ローゼンさんからの宣言(>>2:146)含めたラインのズタズタっぷり。
ローゼンさん村だったら斬るのは普通だし、ローゼンさん―ペギータさんならラインを早めに斬っておきたかったのかなって思う。二日目くらいまではペギータさんを真視してたし。

でもローゼンさん―ペギータさんとするとリュミさんよりコイデさん襲撃で信頼勝負に持ち込んだ方がいいんじゃないかな、と思ったり。村がリュミさん・ペギータさんが残った場合>>3:61で言ってくれてるように、今に比べて手は出しづらかったと思う。

( 107 ) 2012/10/19(金) 22:53:13

孤児 ラキア

そうだ、ずっと気になってたけど忘れてた……

★ローゼン

>>3:90
で言ってる気になることって何? ミリが名探偵発言とかから俺の「書き直さなかったw」とは別のことだと思うんだけど。それとも俺が見落としただけかな……?

( 108 ) 2012/10/19(金) 22:54:40

心配性 ミリ

狼がペギータだったことを踏まえて読み直してきました。けど、あんまわからなかった。とりあえずこれだけ。

3日目に占い襲撃がわかって、ペギ吊ろう(っぽいこと)言ってる人はクロガネ、ラキア、ローゼン。3人の前日までの考察を見てみるました。

クロガネ >>2:90
コイデ狂でいい
ローゼン >>2:57
ペギ非狂は決め打ち

に対して、

ラキア >>1:109
だけ、ですよね?読み飛ばしてたらごめんなさい。

2日目はいろいろあってできなかったのはわかるけど、なんで狼って思えたのかわからないです。ごめん、今ラキアしか見えてないです・・・。とりあえず▼ラキア希望出して、他見てきます。

( 109 ) 2012/10/19(金) 22:54:46

心配性 ミリ、占い襲撃直後、って言った方がわかりやすいかな。

( A48 ) 2012/10/19(金) 22:55:29

雑貨屋 クロガネ

もどったよ。ラインについてはねえ…
少なくとも3dはもうなんというか吊られる気なように見えたし、
参考にすべきではないかな、と思っているよ。

占い狼からのラインはラキア>>97にわりと近い考えかね。
ただしペギータがそれをどこまで意図的にできるスキルを
持っていそうか、は見てくる必要はあるか。


あと、ルッカの伸びにちょっと驚いた。ふむ。見てくるかね。

( 110 ) 2012/10/19(金) 22:56:09

飛行士 ルッカ

>>104 コイデ
うん、あってる
狂の可能性が0ではない以上、霊判定などではっきりするまでは、考察のキーには出来ないよー・・・

( 111 ) 2012/10/19(金) 22:56:11

雑貨屋 クロガネ、おっと時間か。ちと遅れる。すまん

( A49 ) 2012/10/19(金) 22:57:39

人形師 ローゼン

>>97 ラキア
いや、その意見自体は真っ当なんですけど。
>>25☆2「狼占残して情報得たかった」聞いた後だとおめーがそれ言うですかって思ったです。

たとえばどんな情報を期待してたか、もう一回聞いていいです?
結局ペギ吊りしましたけど、なんか情報拾えました?

( 112 ) 2012/10/19(金) 22:58:03

雑貨屋 クロガネ

ラキア
★私白視について詳しく説明できるかい?

投げ忘れていた。すまん。

( 113 ) 2012/10/19(金) 22:58:41

京大原子炉実験室 コイデ

ペギータさん=ローゼンさん=両狼として●ローゼンさんとしても、もっと危険水域で●を投じないと、ライン切りの意味も薄いですからね。これはローゼンさんの自己申告通りに、ノーカウントで良いと思いますね。

( 114 ) 2012/10/19(金) 22:59:03

孤児 ラキア

>>109

ミリ

>>3:100
これもすっごい薄いけどな。あと俺が狼なら吊りペギータ出さないで、寡黙吊りをもっと押してるかな。

まあ一応この日も寡黙吊り押してるから、「おいおい」って話なんだけどさー。

( 115 ) 2012/10/19(金) 22:59:37

村長の孫娘 アリシア

>>109ミリさん
▼ラキアさんということはコイデさん偽決め打ちということでよろしいでしょうか?

コイデさんの偽要素をどうぞ

( 116 ) 2012/10/19(金) 23:00:42

雑貨屋 クロガネ

ルッカ
★ふむ、ではペギラインから現状どこが一番怪しく見えてるかね?
そこまででてれば聞きたいよ。

( 117 ) 2012/10/19(金) 23:01:57

人形師 ローゼン、孤児 ラキア>>108>>3:95 解決済ですぅ。

( A50 ) 2012/10/19(金) 23:01:58

道化師 イングス

>>62の表はもちろん僕視点で、今から番号でちょっと考えるから参照にしてほしいな。

@・D・Hは残りの人が寡黙めなんだよ。ペギータさん自身がコアタイム合ってないし、村の流れに介入・操作をしにくい組み合わせ。
ミリさんへの警戒もあるし、LWが生き残れる可能性が低そうなその三つは僕はあまり考えてないよ。また、@・Cだと二人はラキアくんへの突っ込みをこれほどしないだろうなってことでこれも薄いね。

( 118 ) 2012/10/19(金) 23:02:16

孤児 ラキア

>>112

それもそうだけど、この考え事態が殴られてるし、ペギータのラインから何か拾えないかって考えてる途中に気づいたものだからな

>>113

ちょっとあげてくるから待っててくれー

( 119 ) 2012/10/19(金) 23:02:16

孤児 ラキア、人形師 ローゼンごめん、個人的に気になってるんだ差支えなかったら教えてくれないか?

( A51 ) 2012/10/19(金) 23:03:08

村長の孫娘 アリシア

>>118イングスさん
よくわかりませんが神様がちょうどいいバランスになるように編成を上手くやってくれているに違いないということですか〜

寡黙、コアズレ狼が固まった可能性否定です?

( 120 ) 2012/10/19(金) 23:04:52

村長の孫娘 アリシア

この時間に出す私が悪いと思うのですが今日ラキアさんかシロガネさん吊るのってコイデさん偽決め打ちですよ〜

それでもいいという方が希望に出す分にはもんだいありません〜

( 121 ) 2012/10/19(金) 23:06:26

賭博師 フェイト

んー…追加でミリで気になってるのは所々で見られる引き、なんだよな。
それもちょっと引くんじゃなくてザザッ、って引き方。かといって、遠めの場所に居るわけでも無さそうなんだよなぁ…
対してルッカにはこれがない。薄かったのがやっと見えてきた感じはするんだが。

ん、気になるという点ではやっぱミリだな。
★ミリ
声が大きめのところに突っ込まれるのって、苦手か?

( 122 ) 2012/10/19(金) 23:06:33

心配性 ミリ

>>68 クロガネ

白ローゼン>>クロガネ>ルッカ>イングス>>ラキア黒

別枠:シロガネ

ローゼンさんは白いと思います。いろんな人にからんですり、思考表してるし。ルッカさんは>>136みたいな発言が一人っぽい印象を受けました。イングスさんの発言は、正直見返せてないのでこの位置になってしまいました。シロガネさんは判断できそうにない、という意味で。私もしてますが、ロックオン過激というかそういうとこは気になります。クロガネさんも別枠に近いかも。もうこれしか灰いないんですね・・・。

( 123 ) 2012/10/19(金) 23:06:48

道化師 イングス

>>120アリシアさん
否定ってわけじゃないんだ。けどこの組み合わせだったらみんなもう少し必死に動かないかなって思って。全員が寡黙めであることは初日や二日目で分かってるし、DやHだったらルッカさんは>>2:103で「分かりにくいを割り切る」んじゃなく「分かるよう努力」するだろうし、>>2:136なんかは言わないと思う。

( 124 ) 2012/10/19(金) 23:10:35

心配性 ミリ

>>115 ラキア
うーん、↑のは2日目〜3日目早朝の話なんです。このころラキアさんって、誰がどうとか言ってないじゃないですか。なのにいきなりペギ狼とか言い出せたのかということです。

>>121 アリシア
コイデさん見れてないので少々待っていただければたすかります。毎度すみません。

( 125 ) 2012/10/19(金) 23:10:40

孤児 ラキア

>>113

クロガネ

ごめん、どっかの発言で白要素とかじゃないんだ。俺そういうの苦手みたいでゴメンな。

とりあえず全体的に仲裁というよりなぐり合ってる場所以外を見ているように感じたんだよな。そこは殴り合いに任せて俺はこっち見る! みたいな。狼だったらそこ刺激して白を確実に吊ると思うんだ。
あとはやっぱ発言が苦手そうな人に★なげて情報を得ているところかな、狼ならそんなことしないで発言からだけ情報を拾ってるふりすりゃいいし、クロガネ狼ならできると思う。

まあまとめればできるだけ中立に立っていようっていうスタンスが村よりに見えるってだけだ。発言からとっていけないのは俺の悪い癖だな。

( 126 ) 2012/10/19(金) 23:11:28

心配性 ミリ

>>112 フェイト
基本的に自信がないので、ああ、やっぱり間違ってるんだなって思います。

( 127 ) 2012/10/19(金) 23:11:33

賭博師 フェイト

あぁ。クロガネ。
余裕があれば意見聞きたいんだけど、>>92のペギ→ミリの妙な繋ぎ方、
何か思う事あれば聞きたい。無ければスルーでいいや。

( 128 ) 2012/10/19(金) 23:12:22

雑貨屋 クロガネ

ミリ>>123
あんがとさん。
んー、ミリが人ならね、そん中に狼確実に2いるんだよ。
なんちゅーか、今ミリが狼探せなくなった狼に
見えちまってる部分はある。白飽和っつーのはわかるんだが、
シロガネや、それ見ると私もかな?判断できない、で
誤魔化されてんじゃないかと思っちまう。

★ローゼンとシロガネ(と私)の違い、もうちょい詳しく行けるかい?

( 129 ) 2012/10/19(金) 23:13:15

異邦人 シロガネ

ペギータ騙った理由は「潜伏するスタミナ無いから」か「潜伏する自信が無いから」かなぁ、という気はする

狼として勝利するための意志はあえての占COからも見て取れる気はするのですが、
一方でCO順で真と見られるのはやや申し訳ないとも思っている様子もあり。そこらへんで徹しきれないところはある様。

ミリは「狼だと怖い〜」だけ投げて遠ざけることで仲間に触れておいた、という説も見れるといえば見れるので、完全な切れかというと迷う。

クロガネは>>1:164の考察の仕方は切れているかな、という感触。説明しづらいが。

( 130 ) 2012/10/19(金) 23:13:53

飛行士 ルッカ

時間無いから中途半端だけど
3日目、この日は襲:リュミエール、吊:ソーニャ
狼側ではリュミエール真と見て襲撃したと予想、というより
>>3:63 ここ素の反応かな
コイデ狂視してるから上の状況になった?

>>3:68
ローラーで吊られる可能性はあったうえでの●ミリ
ここ何か潜んでそうだけど見切れてないよー・・・

( 131 ) 2012/10/19(金) 23:14:18

心配性 ミリ

>>128 フェイト
あ、ペギータさんの変な感じは私も気持ち悪くなって、占いたいと思わないの?って聞いてます。一応。

( 132 ) 2012/10/19(金) 23:14:49

孤児 ラキア

>>125

そういうことかごめん。俺頭弱いなー。

コイデ狂でほぼ決め打ちしてたからな、リュミ襲撃でペギ狼に見えるのは普通の流れじゃないのか?

>>3:9
それともこの発言自体が引っかかってるのかなー

( 133 ) 2012/10/19(金) 23:15:04

京大原子炉実験室 コイデ

とりあえず、今日も多弁枠かつ、白印象継続のクロガネさん、ローゼンさんを占う必要は無いと考えています。

イングスさん、ミリさん、ルッカさんの内で、能力処理を考えています。

( 134 ) 2012/10/19(金) 23:15:10

雑貨屋 クロガネ、フェイト、見てくる、ちと待っておくれ

( A52 ) 2012/10/19(金) 23:15:52

賭博師 フェイト、余裕があればでいいぞークロガネ。優先度低め。

( A53 ) 2012/10/19(金) 23:17:21

飛行士 ルッカ

>>117
怪しいというか気になるところはシロガネ、ミリ辺り
あとクロガネ自身もね
ただ、ペギータ視点だけじゃ確証は持てないから、見直すつもりだったよー

・・・時間が(あうあう

( 135 ) 2012/10/19(金) 23:17:41

村長の孫娘 アリシア

私のまとめ力が足りないのは謝りますので〜
希望出しをお願いしたいのですけど〜

( 136 ) 2012/10/19(金) 23:18:01

賭博師 フェイト

あぁ、あと
>>97ラキア
ラインをあえて作って無さそうな場所とか検討つくか?
つきそうならよろしくー。

>>127 >>132
んー了解。ざざっと引くのは性格かね。ううん…
しかもミリからも微切れなのか…ん、了解した。

後は突っつくやつに投げるわ。さてどーしたもんか…

( 137 ) 2012/10/19(金) 23:20:07

異邦人 シロガネ

あ、「▼コイデ」かなあ。
コイデの考察はずっと表面削った感じだったのはあるので、一応そこを理由ということにしておく。

( 138 ) 2012/10/19(金) 23:20:42

孤児 ラキア

>>129

クロガネ

んークロガネと二人の違いは明白で、クロガネは中腹に立って全体を見渡しながら気になったとこを逐次拾う。
二人は気になったところを見つけたら前線にでてなぐり合う感じだな。

シロガネは独自の視点を持ってるけど理論的。説明聞いたら理解できるし、狼からしたら怖い存在だろうなとは思う。

ローゼンは感情的とは言わないけどニュアンスはそんな感じ。気になったとこが払拭できるまで殴るけど、理論だけじゃなくておかしくねって視点でも動けるって感じ。
気になったら殴るから怖いけど、うまく誘導できたら狼にいいように使われるかもっておもっちった。
俺なんかがこんなこといってごめんなー

( 139 ) 2012/10/19(金) 23:21:39

孤児 ラキア

>>アリシア
アリシアのせいじゃないよー。今回の議論遅れは俺のせいでもあるしなー

( 140 ) 2012/10/19(金) 23:22:29

京大原子炉実験室 コイデ

ルッカさんの発言が伸びている事もあり、>>135はやや疑問ではあるが、>>111の回答は問題が無いのと、>>131の回答を読む限りにおいては、率直な印象。
なので今日の能力処理からは外したいです。

【●イングスさん ▼ミリさん】理由は後述します。

( 141 ) 2012/10/19(金) 23:23:17

賭博師 フェイト

んー参ったな。
とりあえず【▼ミリ ▽コイデ】【●イングス、ルッカ】
で出しておくかー。
理由はコイデは何処にどんな結果を出すのか見てみたいっつーのと、
ミリの方が気になる度上昇してるんで色は確かめたいかねと。
ルッカは気になる所が無いのが気になるっちゃ気になるんだが…

( 142 ) 2012/10/19(金) 23:24:01

孤児 ラキア

>>137

フェイト今から見てくるけど間に合わなかったら申し訳ない。

多分要素とりに行くから覗けるかわからないから先に言っとく

【本決定には反対しない!】

あと吊り希望はミリで

占いはローゼンはイングスのどっちかで

理由は戻ってこれたらするな

( 143 ) 2012/10/19(金) 23:25:05

孤児 ラキア、誤字ったー。もう泣きたい-、潜ってくるー。フェイトとコイデ優しくしてくれてさんきゅー。

( A54 ) 2012/10/19(金) 23:25:45

雑貨屋 クロガネ

フェイト
何とも言えないかねぇ。ペギのあの方法なら
触れない選択肢もあるように見える。
ガチで仲間で見にくかったかライン塗り、
両方あり得る範囲かね。
>>2:186の辺りで占襲撃が決まっていたとすれば
あの時点での●シロガネの拘束力の強さを考えると、
シロガネは白決め打っていい気がする。という副産物はある。

( 144 ) 2012/10/19(金) 23:26:07

賭博師 フェイト

んぁ…コイデが▼ミリだと… 
【▼コイデ ▽ミリ】やっぱ逆にしとく。
コイデ狂だった場合のミリ白の可能性が…まだある…

( 145 ) 2012/10/19(金) 23:26:24

飛行士 ルッカ

昨日の読みにくかったとこも含めると、残すよりは
【▼ミリ】かな・・・
コイデは放置でもいいと思う、希望がそっちに集まるなら否定はしないよ

占いは今日も【自由】でいいかな
むしろどこ見てどう結果が落ちるかのほうが、情報アドとれると思う

( 146 ) 2012/10/19(金) 23:26:33

雑貨屋 クロガネ、ラキアwwwwそれミリ当てなんだがwwww

( A55 ) 2012/10/19(金) 23:27:13

孤児 ラキア、あれ、ライン作ってなさそうなとこ探すんじゃないの?(´・ω・`)

( A56 ) 2012/10/19(金) 23:28:09

村長の孫娘 アリシア

仮決定出しても怒られないです〜?
【仮決定▼ミリさん●イングスさんかルッカさん】
ミリさんは狩人なら回避してもいいです

コイデさんは更新までに占い先どちらか明言してください

( 147 ) 2012/10/19(金) 23:29:43

雑貨屋 クロガネ

【▼ミリ▽ルッカ】【●自由】かね。

ミリは単体黒さから。理由は出しているよ。
ルッカは情報出てきたとはいえ、結論が総合的ではなく遠いかね。
コイデは今無理に吊る必要はやはりないと思って入るのだがね。

まあ狩保護の側面は理解できる。

( 148 ) 2012/10/19(金) 23:29:46

人形師 ローゼン

【▼ラキア】
白出しマシーン狂コイデ予想。霊判定でコイデ正体見極めも狙いです(黒出たらコイデ狂確)。
直近のラキアがチグハグな感じで何がしたいのかわからねーです。>>112 >>119+書き間違いの件で吊り希望。

【●ルッカ】
ラキア白出しなら、ルッカはどうなるか興味あるです。ぶっちゃけここ黒出されても白出されても大勢に影響ないからいいです。

( 149 ) 2012/10/19(金) 23:30:01

道化師 イングス

>>95コイデさん
コイデさん自身が真か狂かでまた揺らいできたよ…!!灰に手をつけるのは正直すごく怖いんだ…狩人さんもまだ残ってるし。
だから、ごめんなさい、今日中に吊りたいと思ってる。

【▼コイデさん】

( 150 ) 2012/10/19(金) 23:30:10

京大原子炉実験室 コイデ

●イングスさん理由:>>62のライン考察的なものは、確かに一理あるものの、>>120のアリシアさんに同意するが、狼の内訳は狼にしか分からないのと、必ずしも表に出ている時にしか、いないわけでは無いので、考察方法としては、若干疑問に感じます。

▼ミリさん理由:>>90で感じた、思考開示に、一歩引いた感覚が気になるのと、>>125 で私をよく見ていないのに、▼ラキアさんという点は、狼的にSG作成に苦慮しているのと、視点固定的な感覚を受けてしまう。不慣れ感はあるのではありますが。

( 151 ) 2012/10/19(金) 23:30:48

心配性 ミリ

>>90 コイデ

読み飛ばしてました。すみません;なんだろう、狼吊れたやった!おやすみ!だったので、あんまり気にしていませんでした。というか一人占い師がいなくなった時点で、残りの占い師さんを重視しなくなったってのがほんとのところです。狼さんだって、本物っぽいと思うところ狙うだろうし。

単体考察しかできなかったけど、気になるのは一日目の多弁を占いたくなさそうなところかな。これは考えの違いがあるからなんともいえないかもしれません。あとあんまりラキア庇護姿勢が今日みられないところから、本物っぽくないと感じたかなあ。

( 152 ) 2012/10/19(金) 23:31:16

賭博師 フェイト

>>144 クロガネ
おう…そうか。さんきゅ。
副産物も助かるわー…頭プスプスしてきたわ。
わざわざありがとうなー…

>>147
【大分悩んでるんで反対はしねぇ。】

( 153 ) 2012/10/19(金) 23:32:32

少年 テオ

やばい。寝てたぜ。

ペギータとのつながりを見て・・・
白シロガネ≧クロガネ≧ローゼン>イングス>ルッカ>ラキア>ミリ
ってなるのかな
じゃあ希望は▼ミリ●ローゼン○クロガネ
頭痛いし今日はもう寝ることにするよ。

( 154 ) 2012/10/19(金) 23:33:07

異邦人 シロガネ

コイデ吊らんなら▼ミリ見ておくのが良いと思われます

コイデはそろそろ狂人なら(白だしマシーンと見切られたなら)偽黒打ちたいだろうし、
●ローゼンあたりと一度ぶつけておくのはありかなと思うなど

( 155 ) 2012/10/19(金) 23:34:20

雑貨屋 クロガネ

ラキア>>126
ふむ、了解。いや、>>139も出た分は嬉しいよ。
昨日一番私が白く見えてきた、と言った時に理由がなかったもんで
ちと流れに乗ったかな?と疑った部分はある。
どうも、時折君は私の発言を読みとばしているようだしね。
発言というより、動きからの白視ならそこは筋が通っているかな。

とりあえず、君がおっちょこちょいさんなのは把握した。

( 156 ) 2012/10/19(金) 23:34:23

心配性 ミリ

【仮決定反対一応しとくよ!】
まあ、ここまでわからないなら仕方がないんだろうとは思います。

【私はただの村人だよ!】
狼さん残念だったね〜。

( 157 ) 2012/10/19(金) 23:34:24

少年 テオ

【決定には了解した】

( 158 ) 2012/10/19(金) 23:34:36

飛行士 ルッカ

【仮決定了解】
だけどまだ揺れそうかな、後から希望出てきてるし

( 159 ) 2012/10/19(金) 23:35:26

賭博師 フェイト

あぁ、うん。確かにローゼンにぶつけてみても面白いかもなー
狂だったら多分白しか出ねぇし。
アリシア、どーよ?

( 160 ) 2012/10/19(金) 23:36:05

人形師 ローゼン

_吊るの反対ですぅ!
ペギが絡み過ぎてて異常ですって。それならルッカ吊るですよ!

( 161 ) 2012/10/19(金) 23:36:14

道化師 イングス

【仮決定了解だよっ】

ううぅ…なんでこんなに難しいの……

( 162 ) 2012/10/19(金) 23:36:30

京大原子炉実験室 コイデ

>>152 ミリさん
☆回答ありがとうございます。
1日目の多弁を占いたくなかったのは、多弁を占うと後半の戦力ダウンになるからです。(多分この事は3回くらい言っています)
ラキアさん庇護については、確かに時間の関係上、来れなかったのもありますが、読み返してみたところ>>31でローゼンさんからのラキアさんへの疑いは、決着がついていたので、私が口を挟むと、余計にまずいと思って何も言えなかったのが大きいですね。

( 163 ) 2012/10/19(金) 23:37:27

賭博師 フェイト、わり、ちょっと席外す。

( A57 ) 2012/10/19(金) 23:37:31

人形師 ローゼン

ルッカはいずれ吊って白黒つけていい位置です。
_はまだ挽回できる位置ですぅ!

【▼ルッカ】

( 164 ) 2012/10/19(金) 23:37:48

雑貨屋 クロガネ

【仮決定了解】

>>157
ん?それは漠然とした狼というものに対しての言葉かな?
言葉の方向性がわからん。

( 165 ) 2012/10/19(金) 23:38:05

村長の孫娘 アリシア

>>161
独断していいならルッカさん吊りなんですけどね〜

皆が希望出すなら仕方ないです〜
非狩りさせちゃいましたし

( 166 ) 2012/10/19(金) 23:38:13

心配性 ミリ

>>68 クロガネ
ソーニャへの疑い、時間内のはあって流された感はあったけど全力ではなかったし、シロガネさんに反論もしています。どうして全力だと思った?

シロガネさんはロックオンして視点ぶれないようにしてるのはちょっと黒要素。
クロガネさんは俯瞰しているような気がする。
ローゼンさんはたぶん白。ここが黒だったらもうわからん。
イングスさん読めなかったのが残念。
私が白だったら今日のラキア考察読んで考えてほしい。
狩人さんは絶対霊を守ってほしい。

( 167 ) 2012/10/19(金) 23:38:45

心配性 ミリ

>>165 クロガネ
えっと、そんなに不自然かな?
私を吊ったって狩人退場じゃないからね〜って意味なんですが。

( 168 ) 2012/10/19(金) 23:40:14

心配性 ミリ、狼だからかっかしちゃった?なんてのは冗談です。

( A58 ) 2012/10/19(金) 23:40:42

京大原子炉実験室 コイデ

【仮決定了解】

いろいろ意見が出てますが、誰を占ったら良いんですかい?

( 169 ) 2012/10/19(金) 23:41:26

雑貨屋 クロガネ

ミリ>>167
君が初日のシロガネ、昨日今日のラキア以外にしっかりと疑っているのがそこくらいしか見えなかったとこかね。

( 170 ) 2012/10/19(金) 23:41:40

心配性 ミリ

ルッカもたぶん白だと思うんだけどなあ。
いるならシロガネクロガネラキアかなあ
イングス読めてない・・・!

占い2狼なんてないよね。

( 171 ) 2012/10/19(金) 23:42:15

村長の孫娘 アリシア

【本決定▼ミリさん●ルッカさんかイングスさんかローゼンさん】

占い先ゾーン追加してみました

結果発表はコイデさんの後にフェイトさんが発表してください

( 172 ) 2012/10/19(金) 23:42:43

雑貨屋 クロガネ

ミリ>>168
んにゃ、変じゃないがどこかしっかり狼視していってるなら
どこか聞きたいだけかね。

明後日見ていってるように感じたからね。

( 173 ) 2012/10/19(金) 23:43:54

心配性 ミリ

【本決定確認だよ!】
あと言うことなにかなあ。初日の占い襲撃は、シロガネさんが言うように3COが作戦で、早期に占い師をぬくつもりだったとしても、それが予定通りにできた陣営、ってことは忘れないでね!

( 174 ) 2012/10/19(金) 23:45:26

村長の孫娘 アリシア

>>169コイデさん本決定の中からご自由に
ローゼンさんからの評価の低いルッカさんでも
コイデさんの白を疑い続けるローゼンさんでも
灰からそこそこ評価の高いイングスさんでもいいですよ〜

( 175 ) 2012/10/19(金) 23:45:41

心配性 ミリ

>>173 正直あさって、というかラキアかなあ?

( 176 ) 2012/10/19(金) 23:45:57

道化師 イングス

【本決定了解したよっ】

ミリさんっ…!ミリさんからはなかなか謎く見られてるけど僕頑張るからね!
あと、一日目なんて言ったらいいかって言ってたけど昨日の後半から色々発言してくれてたの嬉しかったよっ…!(ぐすっ

( 177 ) 2012/10/19(金) 23:46:04

雑貨屋 クロガネ>>171すれ違ったね。了解。

( A59 ) 2012/10/19(金) 23:46:15

京大原子炉実験室 コイデ

【本決定▼ミリさん●ルッカさんかイングスさんかローゼンさん】了解。

まあ、ローゼンさんを占っても、白しか出ないだろうとは思いますけど。フェイトさんとシロガネさんからのリクエストなら【●ローゼンさん】でいきましょうか。

( 178 ) 2012/10/19(金) 23:46:41

心配性 ミリ

>>170 クロガネ
実際は、あの時点情報がまったくなかったので、怪しいところがあったから食いついちゃったという程度です。

( 179 ) 2012/10/19(金) 23:47:25

雑貨屋 クロガネ

【本決定了解】

ローゼン
★今のルッカの動きはどう見るかい?
確かに急な動きでプラス補正かかっている可能性もある。
ルッカ未だに吊りたい君の意見を教えてほしいよ。

( 180 ) 2012/10/19(金) 23:48:49

人形師 ローゼン>>172 本決定了解…ですぅ…

( A60 ) 2012/10/19(金) 23:49:28

賭博師 フェイト

戻った。【本決定了解ー】
発表順も把握してる。

( 181 ) 2012/10/19(金) 23:50:00

雑貨屋 クロガネ、ラキアに>>176の感想を聞こうとしたら離脱してたんだったかな?

( A61 ) 2012/10/19(金) 23:50:11

心配性 ミリ

あとはそうだなあ、ローゼンさん信じてます。頑張ってください。
クロガネさんには色々言ってしまったけど、偏らずにどっしり構えて村を見れる頼もしい方だと思ってます。
シロガネさん、もうちょっと相手を受け入れるというか、予定通りに動ける人ばかりでないということを考えてください。いわずもがなだったらすみません。

( 182 ) 2012/10/19(金) 23:50:33

村長の孫娘 アリシア

一応遺言として私襲撃されてたら明日以降は決定時間までに希望出すようにしてくださいね〜

狼さんも決定見て襲撃先とか考えるかもしれませんしね〜

( 183 ) 2012/10/19(金) 23:51:52

心配性 ミリ

イングスさんルッカさん、ちゃんと見れなくてごめんなさい;
ラキアさん、色々言ってしまったけど、村人だったらごめんなさい。どうか、私の分まで頑張って挽回してください。
アリシアさんいつも迷惑かけてすみませんでした。フェイトさん、話せない方に色々話しかけている姿勢をそのままに。頑張ってください!

( 184 ) 2012/10/19(金) 23:52:49

人形師 ローゼン

>>180 クロガネ
ルッカ吊りたいんじゃなくて_をまだ吊りたくないだけですぅ。>>88

( 185 ) 2012/10/19(金) 23:52:59

雑貨屋 クロガネ

ミリ>>179>>182 どちらも了解。
言ってくれていいんだよ。きちんと精査してほしいけれどね。

( 186 ) 2012/10/19(金) 23:54:44

雑貨屋 クロガネ、ローゼン、いやそれはわかるんだが、吊ってもいいと思うルッカ感も聞きたくてだね…

( A62 ) 2012/10/19(金) 23:55:43

人形師 ローゼン

ボク的に吊って納得できる位置にいねーですもん_。これ黒だったらボクおばかさん♪で済むけど白出たら凹むですよ。

ルッカは(直近はどうかはおいといて)白黒つけていい位置です。>>33

( 187 ) 2012/10/19(金) 23:55:55

異邦人 シロガネ

正直に言えばペギータのあり方は相当パラドキシカルで
占いに出ておきながら時間都合で真視されるのを居心地悪く思う、のなら
占いに出たこと自体に外部要因があるのかなぁと想定

つまり3-1にしたい占い師を速攻で抜きたい陣営
しかしてその条件で検索するとローゼンLWの陣営ばかりが見え、かつミリローゼンであるならちょっと対立軸の組み方とか色々杜撰すぎるな、ということがあり
現状白と見てる箇所を見直す必要性はあるかな、と想像。


今はロックはしてないつもりだけどね…
むしろ疑問点を探りつつ白を探している段階かと

( 188 ) 2012/10/19(金) 23:56:06

心配性 ミリ

あとはーそうだなあ。皆さんなら私以上にいろいろい読み込めると思うので大丈夫ですね。ゆっくり茶でも飲んでます。

不慣れなところ、皆さん気を遣っていただいてありがとうございました。自分に読み込む時間と技量がなかったのが残念です。

勉強させていただきました!
ではまたエピでお会いしましょう!

( 189 ) 2012/10/19(金) 23:57:03

人形師 ローゼン、雑貨屋 クロガネ もう決まっちゃったから、ルッカ精査は明日するですぅ…

( A63 ) 2012/10/19(金) 23:57:22

雑貨屋 クロガネ>>187 直近は置いといたんだねぇ…。ん、了解だよ。

( A64 ) 2012/10/19(金) 23:57:25

飛行士 ルッカ

ちょっと抜けてたよー・・・;;
【本決定見たよ】
占い先も確認済み

( 190 ) 2012/10/19(金) 23:58:17

京大原子炉実験室 コイデ、心配性 ミリにシンパシーを感じた。

( A65 ) 2012/10/19(金) 23:58:40

飛行士 ルッカ、異邦人 シロガネ ・・・パラドキシカル???

( A66 ) 2012/10/19(金) 23:59:05

孤児 ラキア

>>フェイト


強いてあげるならローゼン、ルッカぐらいしか見当たらなかった。それも弱いと思うからこの視点はダメ臭いな。
二日目でのペギータが>>2:78で対話型って言ってるけどそこまでとれるほど話してたかな?って思ってたら>>2:178で吊り候補に挙げてるんだよな。
この時点だと俺とかミリでもいいのにだから灰に見せつつのライン切れてるの流れ。で三日目微黒。 けどこれはありえない深読みだと思う。

んでローゼンのほうはもっとありえない深読みだって理解してるからな。
とりあえずローゼンが二日目に真だと見ていて、三日目の襲撃を見て狼決め打ち。なんだけど前の日から下準備でずっと言ってたって流れ。


この二つはありえないから見なくていいよ。なら出すなって話だけどさ……

( 191 ) 2012/10/19(金) 23:59:20


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心配性 ミリ
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賭博師 フェイト
14回 残326pt 飴
異邦人 シロガネ
28回 残157pt
孤児 ラキア
20回 残118pt
少年 テオ
4回 残707pt 飴
飛行士 ルッカ
12回 残439pt 飴
雑貨屋 クロガネ
20回 残142pt 飴
京大原子炉実験室 コイデ
17回 残211pt 飴
道化師 イングス
11回 残375pt
村長の孫娘 アリシア
19回 残279pt 飴
人形師 ローゼン
28回 残249pt

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