995 【初心者歓迎】憧憬の村【F編成】
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視点:
人
狼
墓
全
隠し子 バートン がどこかにいっちゃったみたい。
こまったことのげんいんをつくってるのはだれかな?
がんばってさがそう!
のこってるのは、給仕 ソーニャ、心配性 ミリ、純真 カルメ、風水師 ペギータ、賭博師 フェイト、異邦人 シロガネ、孤児 ラキア、少年 テオ、飛行士 ルッカ、雑貨屋 クロガネ、京大原子炉実験室 コイデ、神学生 リュミエール、道化師 イングス、村長の孫娘 アリシア、人形師 ローゼンの15にんだよ。
>>273
狂読み。リュミは狼で見ていて、ペギータは真で見ている。リュミ狼要素についてはまた明日以降
ソーニャ続き。
で、ソーニャ言い訳がましい。>>98下段とか。
>>18あたりの軽快さに比較すると段々落ちてるのは「本格的な議論が負荷になってる」のかなという感じで、>>19を言う立場の人間であることを合わせると、
「村側ならなんでそんな崩れてるの。」と思わざるを得ない
( 0 ) 2012/10/17(水) 00:00:49
( 1 ) 2012/10/17(水) 00:01:41
また、占考察>>1:81も狼的な視点かな、と。
「ペギータ真かどうかは置いといて」と言っていて、真ぽい占より狂占を見る優先度が高い。
これは占考察の目的意識としてやや不明で、村側なら占考察をするとき、「真か偽か」「狼か人間か」という問題をまず考えると思うのだよね。
占考察を先に生かすと考えると。ここに、「コイデ狂」を主張するのはやや目的意識がわからない。
見つけたことを言っただけ、とするなら、これ>>1:81をもう一度見ればわかるのだが、コイデ狼の可能性を全く消去できていない。
これどう解釈すべきかな、と思うと、ソーニャ狼でコイデ人間が見えてるなら、こういう思考になりえると思う。
コイデ人間が見えているから、「真か偽か」=「真か狂か」になる。
簡潔に言えば、狂人を探してる狼だよね、ということです。
( 2 ) 2012/10/17(水) 00:02:56
( 3 ) 2012/10/17(水) 00:03:26
( 4 ) 2012/10/17(水) 00:03:57
( 5 ) 2012/10/17(水) 00:04:03
なにがでるかななにがでるかな…?
う〜ん、ラキアがソーニャとエレアに拉致られてる。
確か最初汚れてたからお風呂入れさせたいってたね、うん。
ラキアはテオ巻き込もうとしたけど駄目だったんだっけ、うん。
…って、テオ、こっそり覗こうとして躊躇してたの?
流石にお風呂一緒する度胸?は無かったのね、うん。
少年らしい初心さ残ってるし
【テオは人間だね、うん。】
( 6 ) 2012/10/17(水) 00:05:12
( 7 ) 2012/10/17(水) 00:06:43
給仕 ソーニャは、純真 カルメに、他意はないわ。朝から何も食べてないのよね…
( A0 ) 2012/10/17(水) 00:07:20
( 8 ) 2012/10/17(水) 00:07:45
>>1:290 フェイトさん ☆そうですね。村の剣を何と考えるか、認識や戦略の違いだと思います。
( 9 ) 2012/10/17(水) 00:08:18
( 10 ) 2012/10/17(水) 00:08:19
【テオ確白確認】すまん、限界なんだ。寝る。
皆、明日もよろしく頼む。
( 11 ) 2012/10/17(水) 00:08:19
ふむ。テオ確白。
★ラキア
結果見てどう思う?
昨日、本決定見ての反応微妙だった記憶が。
( 12 ) 2012/10/17(水) 00:08:31
>>3 >>4 >>6 テオ確白把握ですぅ。
テオ共有とかちょっと心配ですけど、これで灰一つ減ったですか。
てか占いRPの差が激しいですぅ。
( 13 ) 2012/10/17(水) 00:09:08
まぁコイデさんに触れてないのはそうで、いやなんか。。。
でも良くないですか?(ひどい
ざっと見直してきましたが、コイデ真は見れる範囲ではあります。
が、まぁここで状況論が効いて来るかなぁという感触
偽なら狂かなぁという感じで、後は判定が正しそうなら真、間違ってそうなら偽という基準でいいかなあという気も
【テオ白確定把握】
まぁ良かった。
( 14 ) 2012/10/17(水) 00:09:18
【テオさん白確定確認したよっ】
クロガネさんおやすみなさいっ!
( 15 ) 2012/10/17(水) 00:09:40
00:05に投下したつもりだけど、これで良かったのかな?テオ白確おめでと、うん。
大変だと思うけど、狼探し頑張って欲しいな、うん。
( 16 ) 2012/10/17(水) 00:09:41
( 17 ) 2012/10/17(水) 00:09:51
給仕 ソーニャは、雑貨屋 クロガネに、おやすみなさいませ。また明日よろしくです!
( A1 ) 2012/10/17(水) 00:10:28
テオさんの確定白を確認いたしました
>>13ローゼンさん
ですから初回共有トラップとかしませんよ〜
( 18 ) 2012/10/17(水) 00:10:49
純真 カルメは、給仕 ソーニャ 食事するのかと思ってドキドキした
( A2 ) 2012/10/17(水) 00:11:13
あとソーニャ。
★ちなみに、いつまで待ったらいい?
寡黙吊りありえた縄が一本浮いたのはよかったと、思おうー。
明日もあるので今日は寝るね。
( 19 ) 2012/10/17(水) 00:11:27
>>1:288 アリシア
やっぱそうなるのね
ウチはデメリットばかり気にしてたけど、占考察と順番がしっかりしてれば落ちる情報アドも大きいんだねー
( 20 ) 2012/10/17(水) 00:12:01
議題はテンプレ的なものでいいでしょうか〜
■1.灰考察
■2.占い師考察
■3.占い先希望
■4.吊り希望
あくまでもテンプレですのでこの形に拘る必要はないです〜
( 21 ) 2012/10/17(水) 00:13:18
【テオの白確定確認】
お、いいじゃんー
>>12
いやテオ占いとかが不服じゃなくて、順報告でもそこそこ情報落ちるんじゃないかなって思ってただけ!
この結果見てだけど、テオに頑張ってこれからもらいたいかな
せっかく確定白だし
( 22 ) 2012/10/17(水) 00:13:35
今日のところはこのあたりで失礼します
【23時に仮決定予定、それまでに希望出しをお願いします】
( 23 ) 2012/10/17(水) 00:14:42
( A3 ) 2012/10/17(水) 00:15:54
( 24 ) 2012/10/17(水) 00:16:16
とりま、機能の続きの灰考察なー
雑
たぶん、見ている方向性は近い感じ。俺ここまでしゃべれないけど。寡黙から綺麗に情報引き出すなーって。灰考察もわかりやすい。白よりかなー。
少
んー寡黙。一日目の最後発言促されてもしなかったのはどうなんだろ。村確定だけどちょいさみしい。あと風呂でおいて逃げたのは忘れない。
心
なぜか一方的にシンパシーを感じてる。たぶん方向性は一緒だし、堅実派なんだと思う。理解できないことは理解できない系。質疑にしっかり答えてるあたり村よりだけど狼の演技だったら見破れないだろうな。
道
んーと発言はそこそこあるんだけど印象に残らない。けど占い考察は一方から見ずにいろんな方向から見れてる。村っぽい視点だなって思った。たぶん発言が尻すぼみになってたから印象薄いんだなと思う。
( 25 ) 2012/10/17(水) 00:16:24
( 26 ) 2012/10/17(水) 00:16:35
道化師 イングスは、もう一回一日目読み直してくるよ!また明日ねっ!
( A4 ) 2012/10/17(水) 00:16:36
更新前だったから挨拶できなかったけど、ミリ、クロガネお休みなさい、うん。
今日の判定投票が悩ましくなった、うん。
今夜は頑張れば21:30までならセット待てるかも、けど出来る限り指定早いとありがたいな、うん。
( 27 ) 2012/10/17(水) 00:16:52
やれやれ、寡黙占いは私の結果で白と分かっても、偽黒を出された場合、要素が取れずに弁護出来ないので、占い結果を見た時に憂鬱でしたが。
ともあれ偽黒が出なかったのは、村人吊りを避けられた点では、メリットでしたね。
( 28 ) 2012/10/17(水) 00:18:05
孤児 ラキアは、寝るやつらはいい夢見れるといいな!
( A5 ) 2012/10/17(水) 00:18:50
順番指定ってまぁ言いましたが
「真ぽいと思って後置きした占い師について、一々対抗の判定見て出した説を検討しなきゃならない」不毛さに耐えられないというか、そこで推理し間違えることがあってイヤだなぁというのがありますね…
まぁなので保留に出来る限りは保留して同時発表してしまいたかった
私の趣味でしかないのですが。まぁ出来るなら推理しやすいように盤面は作るべきかなぁと
あと、別に飴あるんですし、文字数ケチらんと略称じゃなくて名前書いた方が良くないでしょうか
( 29 ) 2012/10/17(水) 00:19:26
京大原子炉実験室 コイデは、では私も、そろそろ休みます。お休みなさい**
( A6 ) 2012/10/17(水) 00:19:46
>>18 アリシア
>>1:180が素村視点にみえねーと思ったですぅ。
まあ考えすぎだったですね。
頭切り替えていくですぅ。更新直前は溺れ気味でよく見れてねーですよ。
( 30 ) 2012/10/17(水) 00:21:26
( A7 ) 2012/10/17(水) 00:21:51
んー。あれだな。白確したのはいいけど情報欲しかったよな。
偽黒出てくるんじゃないかと思ってたんだが。
あとあれだ。俺がコイデに首傾げる理由わかった気がする。
占い師より機能付き村人って感じだな。
ペギータとリュミはそこまで取れてねぇけど。
真贋見極めるの難しそうだ。
( 31 ) 2012/10/17(水) 00:22:13
( A8 ) 2012/10/17(水) 00:24:04
えっ
>>1:180は普通でしょう
ていうかテオは「表でてる共有死んだら相方CO」もしくは「終盤灰から共有相方はCO」と言ってるので、これはごく普通なのでは。
狼にCOさせても、それは騙りを切り出したと言うことなのだから、出てきた狼からライン見れば良いとかは完全に正論でしょうし。
白確定してるよ今更擁護って。とかは言ってはならない
( 32 ) 2012/10/17(水) 00:26:55
>>19リュミエールさん
そうね…そろそろ思考出してかないといけない位置にいるのは思うわ。もう少し起きてるから少しずつ思考開示していく。あ、多少遅筆なのはご勘弁を…
( 33 ) 2012/10/17(水) 00:27:10
給仕 ソーニャは、寝る方々、良い夢をー。また明日お願いします♪
( A9 ) 2012/10/17(水) 00:28:12
( 34 ) 2012/10/17(水) 00:30:58
お、ソーニャの思考出しに期待。
★ついでにラキアの増えた分の発言読んでどう思った?
占い希望変化してなかったから、変化があれば聞きたい。
あとコイデと思考感覚似てるなーって奴居たりしない?
( 35 ) 2012/10/17(水) 00:31:28
賭博師 フェイトは、ラキアおやすみ。良い夢見ろよー(ぽふり。
( A10 ) 2012/10/17(水) 00:32:08
ペギータだけ後出しになってたけど、3分待ちってのを見逃してただけっぽいかな
そこ考慮するなら、3人とも時間合わせてるし、偽も最初から白だすつもりだったのかな
( 36 ) 2012/10/17(水) 00:34:05
( 37 ) 2012/10/17(水) 00:35:08
カルメとコイデもお休み、うん。
テオは正直寡黙吊り有力だったし、結果オーライかな。
白圧殺への布石、うん。
あ、00:03分に訂正されてたの見落としてゴメンね、ね。
アリシアの鶴の一斉な●テオだったし、トラップ警戒したか、占いの真偽をあやふやにしたいって事かな?
( 38 ) 2012/10/17(水) 00:35:26
>>36 ルッカ
うん、見落としてた、ゴメンね。
>>35 コイデと似た部分
私自身は結構似てるかな?って思ってる、うん。
( 39 ) 2012/10/17(水) 00:38:34
>>36 ルッカ
考慮するならそうなんだろうな多分。
言い方は悪いが、偽黒は出しやすい場所だろうしな。
狂があえてお弁当を作り上げた理由が微妙なんだよなー。
居場所を知らせる以上のメリットがあるとしたらお弁当の提供くらいか。
それだったら黒出して吊って吊られての方が美味しい気もするんだけどな。
それか決めてないでテオ狼の可能性を見積もって誤爆を恐れたか。
んー一番最後のはちょっと薄いか?
( 40 ) 2012/10/17(水) 00:42:54
>>フェイトさん
☆ラキアさんに関してはそもそも疑ってた訳でもないんですけどね。仮後の発言でみるなら>>244の納得の仕方は村っぽい。
思考感覚云々はアレですけど、シロガネさんにコイデ評を聞いたのは、狼が狂の占結果を反らさせる目的があったのではと邪推してました。ここは思い過ごしでしょうけど
( 41 ) 2012/10/17(水) 00:43:19
昨日>>1:68で狂の動き思考聞いてたから斑もあり得たかなって思ったけど
今の時点だと
白 リュミエール≧コイデ≧ペギータ 黒
かなぁ?
結果踏まえたうえでもう1度読み込むけど今夜はもう眠いんでこの辺で離脱するよー・・・**
( 42 ) 2012/10/17(水) 00:43:53
>>1:172 フェイト
「水晶玉が重い」って、たとえば今日の占い発表にも表れると思うですよ。自覚、責任感、役割を楽しもうっていう雰囲気もろもろ。
騙りが>>6みたいなRP文章練り込みしないとは言い切れませんが、どっちかというと結果のみ重視になる傾向はあると思うですよ。
3COの時点で騙りの狂狼は真抜くための捨て駒みたいなもんですから特に。
( 43 ) 2012/10/17(水) 00:49:01
あ、トラップ警戒が空の彼方にぶっ飛んでた。
>>39 ペギータ
おおう、そこから出てくるか。
昨日の感じを見てみたら薄々そんな気はしてたが…
んー…ま、把握した。
ペギータ因みに今後の希望とかあるか?占い方法。参考に。
>>41 ソーニャ
いや、確かわかんないから占いたいみたいな感じだった気がしたから聞いてみた。
要素、取れたかなと思ってな。
あともう一個。
★スロースターターだったりするか?
( 44 ) 2012/10/17(水) 00:49:29
あ、寝る前に気づいたからおいとく。
★カルメ:俺占いの理由ないけど教えてくれるとうれしい
んじゃ寝るなー
( 45 ) 2012/10/17(水) 00:52:12
>>44
今は村寄りで見てますね。
☆スロースターターどころかエンジン掛からないまま墓下行きもままですわ。
( 46 ) 2012/10/17(水) 00:53:55
>>43 ローゼン
あーナルホドなるほど。そういう感じな。
ただ、真でも水晶玉重そうに見えたりしねぇ?責任感がマイナスに働いて。
おっとこれは雑談の部類だな…
やっぱ面白い角度から見るな。反応さんきゅ。
因みに、今村の雰囲気ってどんな風に感じるとかあるか?
>>46 ソーニャ
………それは困るな。
どういう状況になればエンジン掛かるんだ?
( 47 ) 2012/10/17(水) 01:00:03
>>44 フェイト
仮仮決定くらいのノリでいいからアリシアさんに私の指定頂いて貰って置いて私はセット。
本決定でそのまま統一占いできそうならそれでいいし、そうでないなら現場の判断にお任せ。
翌日、状況にもよるけど補完占いも視野に入れて頂く、かな?
( 48 ) 2012/10/17(水) 01:00:27
>>フェイト
横からだけど、リュミエールの水晶が軽く見えるからローゼンはリュミエールを偽視してるって流れじゃなかった、っけ?
んで、フェイトは逆に気負い無しに動いてるから真視と、いう話だったような?
なんか入れ替わってるように見えるので気になった、うん。
( 49 ) 2012/10/17(水) 01:05:00
>>0>>1
落ちてるのは…否定しませんわ。実際自分でも客観的に余裕なくなってるように見えますね。
占考察は単純に見えたところから。…下段については正直そういう考え方もあるのかー、と逆に気付かされた。私狼でそんな動きが出来るなら、もう少し効率的に動いてるわ。
( 50 ) 2012/10/17(水) 01:08:02
ん、了解。
>>49
………やべ、読み間違えてた。
うん、入れ替わってるな、すまん。
( 51 ) 2012/10/17(水) 01:08:29
( A11 ) 2012/10/17(水) 01:09:11
>>47
やる気スイッチは押してるんですけどね。如何せん、考察とか思考開示までに時間を掛けすぎる。…ここはもっと技量付けなくてはいけないんだけど
( 52 ) 2012/10/17(水) 01:11:04
給仕 ソーニャは、賭博師 フェイトおやすみなさい。良い夢を。
( A12 ) 2012/10/17(水) 01:16:20
リュミ狼ならテオ白ボク白見えてるですぅ。
>>1:239でボク占い切り替え示唆は、ボク非共が見えてるから狂人が黒出しやすいからですかねぇ?なんかしっくりこねーですぅ。
>>47 フェイト
村の雰囲気は相変わらずの停滞感ですかねぇ…
少し動いてきたものの、占真贋と今日の吊り先と占い先、考えることたくさんあるですぅ。
( 53 ) 2012/10/17(水) 01:22:37
本当は私も頑張って発破かけないといけない立場なんだけど、頭が回らないな、うん…。
何とか動かせるようにのーみそこねこねしてくるよ、うん。 お休み〜。
( 54 ) 2012/10/17(水) 01:33:20
ちょっと占見てみる
風真:何人か既に言ってらっしゃるけど、狂視点での占騙りにメリットが少ないこと、>>224の思考の出しかたとか真っぽい。現状発言に力がある(と思う)シロガネさん評で、占ズで唯一狼の可能性を示している部分も真の立場から模索してるんだと私は取った。真がなければ狼、この辺は言語化出来ない部分で思うところがあるのだけど、追々挙げれたらあげます。
神狼:ごめんなさい。ここは消去方で。私含め、灰への促しを見るに真でもいい気がするのだけど、どっちの要素も取りづらかった。逆に私にとって要素取りづらいのが狼的な印象です。
京狂:COのタイミング含めて状況黒、>>68の言が結果起こらなかった事象だけど、敢えて発言することでSG的な発言と取れる?意見引き出そうとする姿勢は村っぽいけど、狼を探してる?
( 55 ) 2012/10/17(水) 02:49:00
今の所、思う可能性としては
風真・神狼・京狂
神真・風狼・京狂
の2つ
京以外の二人に狂の立場で占騙るビジョンが見えてこなかった。
( 56 ) 2012/10/17(水) 02:53:56
給仕 ソーニャは、と、すいません。さすがに明日死んでまうので寝ます**
( A14 ) 2012/10/17(水) 02:55:55
・占雑感
テオ確白で狼は占真狂の位置を完全には把握できてねーです。
ペギ狂なら>>6みたいな真っぽい判定文だして狼に真狂誤認されて噛まれたくねーです。
あと(具体的な時間差はわかりませんが)判定遅れたペギは前二人の結果確認してテオに黒出せたかもしれねーです。>>38言い訳できる範囲ですぅ。
>>1:75でも状況非狂とってるです。【ペギ非狂】は決め打っていいと思うですね。
( 57 ) 2012/10/17(水) 03:23:37
で、ペギ>>1:224「白狙いでボク」明言してるですよ。
「ボクが白過ぎるから占いでしか色見れない」は筋通ってるですね。
で、ここ狼あるか?って考えたんですけど、
白視集めてたボクに偽黒は出しにくいだろうし、
そもそもボク白打ってるなら、確白にするまでもなく襲撃候補ですぅ。
ペギ狼ならその上で「ボクに絶対黒出して吊る」って言ってるようなもんですよね。
…いやいや、邪魔なら噛めよ、それかもっと吊り縄当てやすそうなとこ見ろよ、て話ですぅ。
リュミ狼も同じ理由で違和感なんですけど、それおいといてもうペギ真打っていいですぅ?
( 58 ) 2012/10/17(水) 03:25:32
( A15 ) 2012/10/17(水) 03:32:02
人形師 ローゼンは、給仕 ソーニャを力の限り抱きしめてみた。
( A16 ) 2012/10/17(水) 03:32:49
異邦人 シロガネは、Fなので邪魔な村人は白にして噛んだ方が効率的ではある
( A17 ) 2012/10/17(水) 07:08:27
異邦人 シロガネは、というか、初回灰襲撃を入れると下手すれば最終日二択が確定するはず
( A18 ) 2012/10/17(水) 07:09:42
オハヨーです。
>>シロガネact
それ狼にとって斑作って真狂位置確定させて吊らせて真占抜くより重要なことですぅ?ボク確白お弁当なんて後回しでよくねーですか?
〜灰雑感〜
◆クロガネ/イングス 暫定白放置
ここ精査する前に見る灰が多すぎるです。
◆_ 灰〜微白
>>1:188不慣れぽいとこ共感ですぅ。
戦術論とか能力者潜伏に対する不安はボクも同じですぅ。昨日ボクはテオの方に目が向いただけで、本質は_と同じ気がするですよ。
赤もってれば、仲間に色々質問して昨日はもっとスムーズな受け答えできた気がするですぅ。
( 59 ) 2012/10/17(水) 08:05:43
◆ラキア 白寄り
すごく普通に村っぽいと思うですぅ。発言に作為を感じないですぅ。>>1:230 >>25雑感も落としてくれるしここ白固めていけそうな感じですぅ。
◆ルッカ 純灰(ペギ真なら白)
一番わからないですぅ。>>1:243の雑感は普通。
ただリュミとコイデの占い希望先で、斑吊り要員として最適すぎるですぅ。
ペギ真なら状況白決め打ちできるレベルかもですぅ。
◆カルメ 灰〜微黒
二番目にわからないですぅ。
特別黒いとは思わないけど違和感アリですぅ。目立たないように振る舞ってる感?
( 60 ) 2012/10/17(水) 08:06:31
◆ソーニャ/シロガネ
ラインずたずたですぅ。両狼ねーです。両村はあると思うのでちょっとフォローしてみるですぅ。
シロガネ>>1:276 >>0はソーニャが中庸位置に甘んじていることが変という指摘ですけど、この状態が数日続いたならまだしも、1日目で食ってかかるものじゃねーと思うですよ。
>>1:98言い訳がましいと評してますが、それすらない寡黙さんの方がよっぽど困るです。
>>2 >簡潔に言えば、狂人を探してる狼だよね
この指摘は理解できるですぅ。ボクもコイデは狂っぽいだけで放置気味だったので。ただそんな強い要素に取れるかというと疑問ですが。
総じて早計に過ぎるというか、まあボクもソーニャ白要素強くとれてるわけではないので、今後に期待でいいんじゃねーですか?
( 61 ) 2012/10/17(水) 08:08:00
( A19 ) 2012/10/17(水) 08:08:29
ところでシロガネに質問ですぅ。
★>>1:39の占いに対する考え方と>>1:276ソーニャ占い票が繋がってねーです。
「ソーニャが狼に見える」なら2日目(今日)吊りたいって言えばよくねーですか?
時間切れなので離脱ですぅ**
( 62 ) 2012/10/17(水) 08:09:18
>>49ペギータさん
ペギータさんが確認できるのが何時くらいになりますでしょうか〜?
私個人だと今もう少しと後はコアタイム位しか在席できませんので時間によってはフェイトさんやテオさんにその仮仮決定を出してもらうことになると思います。
( 63 ) 2012/10/17(水) 08:13:20
おはよー、考察が進まなくて、もやもやしてたけど在籍中なの、うん。
>>63 アリシア (>>27で書いてたよ)
いつもは20:30までが限界ですが今日はどうにか21:30までならセット対応出来ると思う、うん。
明日は更新直前セットだけは可能なはず。
( 64 ) 2012/10/17(水) 08:18:41
万一間違ってたら監査が必要なのでそこもあわせて「わからない」
あとはほぼ趨勢が決まっていたので、本日の成果提示の意味の方が強いです。あと寝起きだったし寡黙周り見れてないのもあった
あと、直吊りは狩人回避されると面倒です。
議論が進むほど息苦しくなっている様に見て取れ、それが村人にしては異常、といってるのであって「中庸に甘んじている」なんて要素ではありません。
( 65 ) 2012/10/17(水) 08:18:48
少年少女sの考察が本気で進まないorz
カルメ
物静かだけど聡い子って感じがちょっとだけ怖い。
>>71や>>107など進行補佐のツボをささっと抑えていたり、>>175は質素ながら議事録を読み込んだ感想だと思う。
目立たない所の反応早いし(>>1:291に対して>>1&アクション)
思考では相当考えているけど、既出や不要な発言を避けて、最小限にセーブしている気がするんだよね、うん。
( 66 ) 2012/10/17(水) 08:52:58
( A20 ) 2012/10/17(水) 09:05:27
>>64ペギータさん
見落とし失礼しました〜
その時間なら多分帰宅していると思いますので希望が出ているならば指定は可能です〜
( 67 ) 2012/10/17(水) 09:05:54
>>66最終段落
それは村側と見ちゃって良いのではないです?
まぁ怖いというか、狼でもボロ出しづらくかっちりとした非狼発言を取りづらいというのはあるでしょうが
( 68 ) 2012/10/17(水) 09:09:07
ミリ
先に明言しておくと、この子の色見切る自信がない、うん。
と、いうのもこういう狼に当たりすぎて疑心暗鬼orz
発言として初々しいながら、>>132の議題回答整理とか、情報量にアップアップしながらも出来る限り考察と発言しようって所が見受けられるね、うん。
●シロガネも終盤「ここ怖」で吊るよりは白確狙いって理由が明確で納得。
比較的白くは見てるよ、うん。
けどこういう狼は私凄く苦手、うん…。
( 69 ) 2012/10/17(水) 09:09:39
>>シロガネ
うん、>>1:71>>1:107>>1:175 だね、誤字指摘感謝。
>>68の部分はほぼそのまんまな心情だね。
狼だった場合、最終局面でボロ出るのを期待するしかないけど、うん。
ラキアについてはミリに近いけど、ミリよりは発言から色取りやすそうな気がするとだけ。今後に期待。
( 70 ) 2012/10/17(水) 09:18:13
ミリ宛。
共有Co周りについてはー。まぁ私自身の主張は共有2COであることをあわせて
共有1COで片方潜伏させる意味といえば、偽黒抑制はあまり意味を感じてなくて(占先にもよるが偽黒はむしろ狼側判別する情報になるので)
潜伏から中盤でCoして、灰の序列を崩すある種のイベントとしての価値が大きいかなと思っていて
1COで片方潜伏させてまでそのイベントに価値を見出すなら2潜伏でいいんじゃないの。
そうでもないなら全部出しちゃえよ、が論旨。
( 71 ) 2012/10/17(水) 09:19:55
一撃**
>>65 シロガネ
下段了解ですぅ。ニュアンス違いましたかね。
上〜中段、ちょっと何言ってるかわかんねーです。
>>1:276,>>0,>>2 にはサーニャの正体が「わからない」とは書いてない、むしろ狼と強く見てるのが>>1:39と繋がらねーっていう疑問ですぅ。
>ほぼ趨勢が決まっていたので、本日の成果提示の意味の方が強い
>直吊りは狩人回避されると面倒
死に票自覚して占い希望出して、狼に見えた相手吊らねーでどうやって村勝つですか?
★シロガネ 結局サーニャをどうしたいですぅ?
★ALL >>61>>62>>65客観的な意見欲しいですぅ。
( 72 ) 2012/10/17(水) 09:22:39
( 73 ) 2012/10/17(水) 09:25:10
( A21 ) 2012/10/17(水) 09:27:23
異邦人 シロガネは、白を思ったらその限りではありませんが
( A22 ) 2012/10/17(水) 09:27:42
>>72 ローゼン
すぐに指摘できる部分は>>1:39は『占い師が』占い先を選ぶ際の基準に関しての意見であって、
シロガネ本人の基準じゃないと思うの、うん。
あくまでシロガネは自分の基準で狼視したサーシャを挙げたと思うよ、うん。
それ以外の部分はどちらもありえる、とだけ。
( 74 ) 2012/10/17(水) 09:29:59
理想は占いたいが(回避だるいから)遅れてたのは自覚してたし
今日の吊り込み動作に間に合わせるための成果提示と伏線ってことだよ
わからないところ云々は白狙いはナンセンスという主張だし、狼と思ったんだからロックしたら進めないし吊るなら占使った方が楽。
「わからないところ」は村全体として見て、ではある
あと単純に、狼見えたらライン検証すれば良いので、私の中では序盤の視界整理する状況では既にない。
間違ってたらまた時間戻すだけだしね。
( 75 ) 2012/10/17(水) 09:36:35
流石に自分一人で時間を進めすぎではあるが、
村全体を見た希望を出すほど思考時間を取れなかったのでさっさと自分の思考開示を優先しました。
( 76 ) 2012/10/17(水) 09:38:31
シロガネの速さは見事だね、うん。
ちょっと他の皆が付いていけなくて困ってる面もあるけど(苦笑)
あとはソーニャさんが突きつけられた刃に対してどう反応できるのかって感じかな? うん。
まあ、私もシロガネさんに見極められている立場だし、役職上のんきな事言ってられないけど、うん。
>>アリシア
一応確認忘れてた。占い結果発表は帰還後第一声でいいんだよね?
( 77 ) 2012/10/17(水) 09:48:07
異邦人 シロガネは、見事っていうかほとんど気狂いの領域な気もしますが。
( A23 ) 2012/10/17(水) 10:00:09
ルッカ
考察より相手との対話型ってのが第一印象。
質問で相手の思考を見るのを重視してるっぽい。
初日の占い基準はまあ自然。
全体的な発言の量質が不足してるから今日からの動きに期待かな?
>>ルッカ
白視のシロガネ、シロガネが黒視しているソーニャ。あと純灰のラキア、イングス
この4人の考察欲しいかも、うん。
( 78 ) 2012/10/17(水) 10:07:52
>>72シロガネさん
おぉう吊り宣言ですか。…上等です!
まず1つ言えることは私はシロガネさん白だと思っている。吊り回避のための擦り寄りに聞こえる感は否定しないけど、事実そう。
だからこそ私は、シロガネさん無理やり黒塗りしてやろうって気はないし、そんな仲間割れみたいなことは狼にとっては願ったり叶ったりだし、灰の中から狼を探しだすのが先決だと思ってる。
もちろん、シロガネさんに要素があれば見ていくけど、優先すべきはここじゃない、と。右も左も見れる程器用ではありませんしね(
疑いが晴れずに、村の時勢が私吊りに流れたとしても、少しでも村のために情報落として逝きたいと思ってます。
つまり何が言いたいか。がんばる私!
( 79 ) 2012/10/17(水) 10:13:10
>>シロガネAC
自分で言ってりゃ世話は無い、うん。
勢いが凄い人は反面、外すと消沈して停滞するケースもあるけど、シロガネはそこはしっかり立て直せると期待してるよ?
( 80 ) 2012/10/17(水) 10:15:09
給仕 ソーニャは、おはようございます!絶賛仕事中なのでチラ見進行でいきます
( A24 ) 2012/10/17(水) 10:15:39
風水師 ペギータは、給仕 ソーニャに向かって手をぶんぶか振った。
( A25 ) 2012/10/17(水) 10:15:58
>>ソーニャ
仮案でいいから●と▼出せない?
まずはその二名の考察に集中して欲しいな、うん。
( 81 ) 2012/10/17(水) 10:20:41
風水師 ペギータは、喉温存兼ねて休憩するね、うん。
( A26 ) 2012/10/17(水) 10:23:23
>>ペギータさん
ちょっとすぐには動けないけど、夕方までには頑張ってみますわ
( 82 ) 2012/10/17(水) 10:25:53
異邦人 シロガネは、消沈してるのではなく狼が見当たらなくなって焦ってるだけなんじゃないですかそれ
( A27 ) 2012/10/17(水) 10:38:20
異邦人 シロガネは、というペギータ宛。雑談なのでact
( A28 ) 2012/10/17(水) 10:38:42
風水師 ペギータは、異邦人 シロガネ強い自信もった推測外して思考停止になる人たまにいるの、うん。
( A29 ) 2012/10/17(水) 10:40:58
鳩から一撃
シロガネさんの、ソーニャさん吊には、反対しません。ソーニャさんについては、本日能力処理にかけたいと考えてましたので。ソーニャさんに、違和感を感じている点については、夜にまた述べたいと思います。
( 83 ) 2012/10/17(水) 11:07:03
直近にて ソーニャさん >>79 ★ソーニャさん村基点で考えた場合、シロガネさんが強弁の狼で、貴女をSGにしようとしているという発想が、一ミリも無いのは何故ですか?
( 84 ) 2012/10/17(水) 11:13:44
( A30 ) 2012/10/17(水) 11:15:15
起きたよ。おはよう。
ローゼン>>72
☆シロガネのやってること自体は筋が通っていると思うかね。
時間のなさ詰め込んでああなるのはまあ納得。
というかシロガネ狼なら昨日占い希望なんざ出さずに、
最初っから吊りだけ見て動きゃいい気もするんで、
狩CO回避面倒など見える辺り、村心情でいい気がするよ。
ほんでソーニャは言い方悪いが防戦一方というか反応第一になってしまってるんで、ちと見難い。これは村狼どっちもありえる感じかね。
ペギータが働きかけてるんで、そこ見ての判断になるかね、といった感じかな、私から見て。
( 85 ) 2012/10/17(水) 11:22:34
鳩一撃
おぉ、シロガネ良い感じだな。
こういうばっさばっさ斬っていく感じ、いい。
ソーニャの反応も悪く無さそう。
ここ、手つけるとしたら吊りより占いだな。
逆に印象残らないで困ってるのはルッカなんだよな。
うまく見えない場所に居る印象。
( 86 ) 2012/10/17(水) 11:22:42
>>84
☆ん、一ミリもないと取ってますか?要素あれば見ていく、と宣言はしてます。狼の可能性をぽいすーしたつもりはありませんよ?
( 87 ) 2012/10/17(水) 11:25:23
フェイトと同意見だったんでルッカ見てきたよ。
んー、なんというか、自分からの灰への絡みが
極端に少ないというか、一応グレスケ、というか
白スケは出ていたけれど、根拠がわかりにくい。
素直に言いたいこと言っている感じはするんだが、
それ以上でも以下でもない、と言った感じだね。
ルッカ
★白より灰を白よりに置いた理由、それぞれ出せるかい?
★灰みるの苦手?
( 88 ) 2012/10/17(水) 11:32:04
ルッカは占発表順番ぐちゃぐちゃが狼の気にするところとしてはややアレな気がしたりはしたが
思考の表現不足は感じる
考えてることがクリアに出てこないのはあるのだが、★思考の整頓は苦手?
( 89 ) 2012/10/17(水) 11:36:42
占いに関しては、コイデ狂でいいような気がしてしまうね、
どうしても。
今日の判定で狂人が偽黒出せなかったというなら
そこな気がどうしてもしてしまうんだよ。
「はいはい、狂人乙」でテオが吊れん可能性ね。
リュミかペギ狂人なら黒出しどころだろうな、とは思う。
リュミとペギだが、リュミが思考が好み過ぎてフラットに見れない気しかしないんだよ。
投げたい星飛ばしてくれる部分が多くてねw
なんで、違和感感じたら言うが、ここは今は保留かね。
( 90 ) 2012/10/17(水) 11:39:38
ルッカ、占の順番発表って、
発言削除猶予時間中に順番つけて出させるという形を想定してたということでよいのかしら。
もしそうなら、それ同時発表でよくね
んー。
占見る視点位置が、狼占見えてる感じには見えんがさて。
( 91 ) 2012/10/17(水) 11:41:11
>>1:254の想定、かね。読んだけどいまいちわからんw
なんかまあ、占いに対してふわふわしている感じはある。
判定見て考えたいからの>>42か。
あれだ、ルッカはスケール出す時は、一緒に理由だして欲しい。
なんでそうなってるのかわからんのでね。
( 92 ) 2012/10/17(水) 11:51:14
ふと思ったのは灰の中で狼の尻尾が見えてこないこと。皆さんの意見みても、少なくとも私以外に積極的に吊りに回せそうな面子がいない。完全に私SGにされてる現状ね
灰〜黒寄り(判断付きにくい)の中に1狼はいるんだろうけど、赤でコントロールしてるしてる狼がいると見てる
( 93 ) 2012/10/17(水) 11:53:04
今の段階で白寄りの村人かどうかまでは見ないといけない部分だけど、現状村でその技量があるように見えるのはシロガネさん、クロガネさん、ローゼンさんの三名。
ローゼンさんの私へのフォロー見るに、ここ狼ならちょっと肩入れしすぎに思います。
( 94 ) 2012/10/17(水) 12:05:30
ここからは、ラインとか含めて見ていく方針。とくに上記挙げた二名と、灰の絡み見ていく。と、まあ自分なりの方向性を示しておきます、
( 95 ) 2012/10/17(水) 12:09:28
( A31 ) 2012/10/17(水) 12:11:16
ソーニャ>>94>>95
白に見えてると言ったシロガネを要精査枠にぶっ込んでくるか。
ふむ。
★リュミ狼視していたよね?そこによるコントロールは見ていない感じかね?
あと、ミリ
★今日はコアどれくらいとれそうかい?
早口じゃないミリがみたいね。
( 96 ) 2012/10/17(水) 12:13:40
ま、ローゼン、シロガネは話してるから、ではなく
要素とれて白い。ありがたいね。
ほいで、ソーニャはシロガネの矢面に立ってるから
目立っているだけで残りメンツと実質そこまで
位置的に違いは感じんかね。
ルッカミリに関してはさっき言った部分で見やすくなれば。
残りはコアまでに見返そうかね。
今日明日は割と時間がとれそうだよ。
( 97 ) 2012/10/17(水) 12:18:44
ああ、イングスは別枠で要素とれて白い、
こいつを忘れていたね。
( 98 ) 2012/10/17(水) 12:20:39
雑貨屋 クロガネは、ってわけで返答待ち気味で喉温存と行こうか。
( A32 ) 2012/10/17(水) 12:21:18
>>96
ここは自分の中の気付き、閃き、自分の中で少しずつ見なきゃいけない物を明確にしたまで。
☆風神の真狼はまだ分からない。ペギータさん真についても、状況による所が大きいだけで、真視したつもりはないわ。それはリュミさん然り
( 99 ) 2012/10/17(水) 12:22:30
>>99
了解。ではコアタイムに出てくるものを待つよ。
後者もまあ把握。
( 100 ) 2012/10/17(水) 12:25:09
うん。時間ある内に聞いておこう
ミリさん・ルッカさん・カルメさん・ラキア君・イングスさん
★単刀直入に。二日目時点、シロガネさん、クロガネさんどうみてますか?
★私吊りについて是非を。理由も出来れば
( 101 ) 2012/10/17(水) 12:41:22
「まぁ」で流しちゃダメですよ。
「狼占がコントロールしている可能性について検討しているのか?」という問には答えてない訳ですから。
リュミはソーニャの位置落としはしてましたっけ。むしろ位置あげしてた気がしますが。
「フラット」と最初に言及したのはリュミだったと思うなど
( 102 ) 2012/10/17(水) 12:42:03
ざっくり見た感じ、わかりにくいって意見貰ってるね
ウチの発言は「発言」というよりも「他人事な独り言」レベルだからだと思うよ
意識してるつもりだけどそれ以上に昇華出来ないで、自分自身でもそこばかり悩んで、肝心の思考出ないのよ
( 103 ) 2012/10/17(水) 12:46:19
>>45
ラキアは、考察見てなかったから、占い希望出したけど、見てからは、やや村視かな。
狼で、村視点の考察に苦戦しているのかも、と昨日は少し思ってました。
( 104 ) 2012/10/17(水) 12:49:14
だめだしされたwwすまんね。
というかリュミは誰の位置も落としてはないよ。
わりとフラットに総底上げしている。
ほんで絡みが少なく寡黙と言うには話している、
ルッカ希望出しなわけだ。
故のコントロールは見てもおかしくないかな
と思ったのだがね。
疑惑はのこしつつも、そこで視線が歪んだらわかるかと思っての「まぁ」だったのだが、返答はもらってないね。
わからんならわからんで私は気にしないからなぁ。
( 105 ) 2012/10/17(水) 12:51:03
でも言い訳にすぎないよね、これ
・・・ちゃんとした返信は帰宅後にするよ**
( 106 ) 2012/10/17(水) 12:54:32
こんにちは。
テオさん人確認しました!
申し訳ないけどもあとは帰ったらよろしくお願い致します
( 107 ) 2012/10/17(水) 12:56:48
>>101
クロガネ、シロガネ、ローゼンについては、とりあえず村視しています。吊り候補にはならないし、占い候補も止めておこうかと思います。ただ占い機能が高いうちに、占うなら、シロガネを希望します。レベルが高すぎて理解するのに、時間要することがあるからです。
ソーニャ吊りについては、有りと思ってます。
待ちきれない場合ですね。今日は、あまり読み込めてないので、変わる可能性はあります。
( 108 ) 2012/10/17(水) 13:01:21
>>104
カルメ返答さんきゅ! まあ投下に時間かかったし、納得だな!
>>101
☆1
シロガネ:今日の初めの占い同時発表の偽黒でたら後ろの判定を検討ってのでちょっと村よりになった感じ。
クロガネとローゼンは昨日と変わらず村っぽいかな
☆2
んーあんま反対しないけど占い処理でもいいと思う。ほかにつってもいい場所あるんじゃないかなって感じ?
( 109 ) 2012/10/17(水) 13:32:57
シロガネさん
★仮に私狼だったとして、ラインとか、次の候補とか見えてますか?
あとリュミさんコントロールの件、考えてます。後で落としますので少々お待ちを
( 110 ) 2012/10/17(水) 13:49:43
給仕 ソーニャは、ちょっと本気で喉取っときます**
( A33 ) 2012/10/17(水) 13:52:06
給仕 ソーニャは、あと、質問答えて頂いた方、ありがとうです!
( A34 ) 2012/10/17(水) 13:57:18
鳩から
>>87 ソーニャさん ☆そうでしたか。では要素抽出に期待します。
>>55 同 ★「>>68の言が結果起こらなかった事象だけど、敢えて発言することでSG的な発言と取れる?」が良く分かりませんでした。出来る範囲で詳しく言語化をお願い出来ますか?
( 111 ) 2012/10/17(水) 14:23:14
京大原子炉実験室 コイデは、給仕 ソーニャのカップにお茶を注いだ。
( A35 ) 2012/10/17(水) 14:23:44
( A36 ) 2012/10/17(水) 14:24:53
おそいけどおっひる!(もぐもぐ
考えていくにつれてこんがらがっちゃったから、うまくは纏められてないんだけどとりあえず出すよ!
>>101ソーニャさん
シロガネさんは快刀乱麻だね!!>>1:110で「印象をふわついたもの」って言ってるから、理詰めで攻めていくのが得意なんじゃないかな。その頭の良さ故に二歩も三歩も先を見てて、僕みたいなのはついていくのが難しいなあって思う。あの思考の早さは村のためにぽんぽん出してるのか、村を巻き込めると考える狼か、で迷ってるなあ…。
クロガネさんは何事も落ち着いて着実にってイメージ。何があっても動じなさそうだね。ぱっぱ、さくさくなシロガネさんと対ではあるかな。
ううぅ印象論ばっかりだ…!!ログ読み返してくるよ!!
( 112 ) 2012/10/17(水) 14:28:57
給仕 ソーニャは、京大原子炉実験室 コイデあーすいません。安価ミスです…>>1:68で。あと飴ありがとうです!
( A37 ) 2012/10/17(水) 14:40:59
>>112
狼が扱うにはふわついているので割と人間ぽいかなぁという感じです。
ので、私自身はだいぶ印象は使うねー
>>110
狼候補は見えてないけどとりあえずカルメが切れてたと思う。
つーか見えないから疑い始めるのを待ったわけでね。
あーあとリュミとはラインある気がしたけれど、現在検討中です
( 113 ) 2012/10/17(水) 14:56:28
異邦人 シロガネは、カルメだっけ。忘れたので違うかも。今鳩なので後で
( A38 ) 2012/10/17(水) 14:59:15
お昼に一言だけです〜
>>109ラキアさん
他に吊ってもいい場所とは具体的に誰を指していますか〜?
( 114 ) 2012/10/17(水) 14:59:42
>>113
カルメさんですかね?>>1の反応は両狼なら無い反応ですね。余談ですが、この反応見てカルメさん村だと思いました。
( 115 ) 2012/10/17(水) 15:10:32
>>73 >>75 >>76 シロガネ
あれ、思ったよりもブレてねーですぅ。吊りたいってんなら納得ですぅ。手順込みの土台作りだったですか。
>>65結局何がしたいのこいつ?おかしくね?で思考固まっちまったですぅ。
意見くれた人もありがとですぅ。まあボクは最初からシロガネ白だと思ってたですだよ。>>61(キリリ
( 116 ) 2012/10/17(水) 15:13:35
人形師 ローゼンは、給仕 ソーニャの頭を撫で撫でした。
( A39 ) 2012/10/17(水) 15:15:42
給仕 ソーニャは、人形師 ローゼンに、涙目で何かを訴えた
( A40 ) 2012/10/17(水) 15:18:25
>>114
アリシア
まだ希望だしってわけじゃないけどさー
寡黙吊りたい派なんだよな、ルッカ、カルメあたり?
( 117 ) 2012/10/17(水) 16:27:27
灰雑感から落とします
喉の都合、はしょってる方もいるので個別に聞きたい部分は質問ください
シロガネさん
言わずもがな強弁で、この村で最前線走ってる方。私狼視は理に叶ってると思うし、正直このまま上手く丸め込まれるんじゃって気がする。村として狼を全力で探す姿、妥協しない点も村要素として申し分ない。だからこそ、私吊り前提ならここに占いを当てたい。理由は後程
クロガネさん
ここも実質まだ白視。私白が見えてるとすれば、計りかねてる印象が狼には見えない。
ローゼンさん
うん。白でいいんじゃないですか(適当
カルメさん
ここ狼は無いように思う。さっきの>>1の反応とか、私の問いに対してのレスポンスとか。1日目の印象も、分からないなりに自分の弁をさらけだしてるのが、カルメさん自身の独立した考えと取れる。
( 118 ) 2012/10/17(水) 16:32:17
給仕 ソーニャは、あ、これマジでコアまで持たなくない?(汗
( A41 ) 2012/10/17(水) 16:33:21
異邦人 シロガネは、給仕 ソーニャのカップにお茶を注いだ。
( A42 ) 2012/10/17(水) 16:48:21
給仕 ソーニャは、異邦人 シロガネすみません。お返ししておくね
( A43 ) 2012/10/17(水) 17:01:33
ちょい顔出し。テオ来てない?
余裕なかったらひとことおはよーとかでもいいから発言してね。
シロガネ。
★シロガネの周りが「正直思考わかんない」って言ってるけど、それに対して思うところある?
あとそれよく言われる?>ついていくのが難しい、丸め込まれる狼
「フラット」はソーニャ自身が自分で気をつけたいこととしてあげてるよ。ぼくが初出じゃない。
ぼく狼論からのシロガネの動きはまだ読み込めてないのでそこだけ出しとくね。
ちょっとだけ議事読みー。
( 119 ) 2012/10/17(水) 17:03:31
神学生 リュミエールは、あ、でもテオのコア21時だから大丈夫かなー。
( A44 ) 2012/10/17(水) 17:04:30
( 120 ) 2012/10/17(水) 17:07:57
や…やっと一日目のおさらい終わった…(ぜえはあ
>>1:156コイデさん
カルメさん占い回避の理由をちょっと遅くなったけど教えてほしいな!あと、忘れられてたなら仕方ないんだけど、僕が入ってなかった理由も!
>>1:171フェイトさん
遅くなってごめん、1:218に書いてあるからよかったら参照してね!
>>1:210コイデさんと同様に、「テオは外す」の意図が聞きたいな。
( 121 ) 2012/10/17(水) 17:11:42
( A45 ) 2012/10/17(水) 17:12:18
あ、よかったー。テオこんにちは。
ソーニャ。
★>>93「狼の尻尾が見えてこない」と感じた理由を言葉に。
★占い師評価は、>>1:81時点から変わっていないようだけど。
ソーニャの言うフラットとは対灰について?
それとも能力者含め?
( 122 ) 2012/10/17(水) 17:12:43
遅くなりました…続き
イングスさん
一日目から一貫してる。自分なりに精査して、その内容に葛藤して、それでも疑問に思った部分はちゃんと落とす。そして素直。村い。
ラキア君
ここも白寄り。私吊りの提言が出た後でも>>1:184>>117吊り方針は一貫してる。
ルッカさん
うん。まあ多分皆さんの印象と大差ないと思うけれど薄い。狼に触れてない。白見えてるから発言にだいぶ気を使ってる?占考察も一日目時点で消極的だった。まあこれは、二日目で独自の考察見えたのはプラス要素だけれど
現状吊りたい。寡黙うんぬんは抜きにしてもここかと
ミリさん
ここも薄い。灰考察とかも要素うんぬんじゃなく、本当に印象。第一印象。まあ灰考察薄いのは人の事言えたものではないのだけど。
ルッカさんと悩みところだけど、吊り候補
( 123 ) 2012/10/17(水) 17:21:39
給仕 ソーニャは、すいません。30分ほど抜けますわ!
( A46 ) 2012/10/17(水) 17:22:43
ちょっと遅いけど議題っ!
■1.灰考察
残ってる中では多弁組とそうでない方に分かれるんだよね…。多弁組から書いていこうかな。
ローゼンさん→とにかく白くて心配なくらい。今のところ誰にも黒視されてなかった(はず)けど、狼からしたら多弁で邪魔かなあって思うよ。あと二匹の狼からも白出しされてるってことは潜伏の裏打ちになってるかも、って邪推。
クロガネさん・シロガネさん→>>112の通りっ。あ、待ってくれって言ってるソーニャさんを今日吊りたいって言ってることからシロガネさんに性急な人って印象も追加。二人とも白め、個人的には白 クロガネさん>シロガネさん 黒 だね。狼だとしたら怖いから、他の人より警戒気味に見てる。
ソーニャさん→相変わらず昨日の>>1:19が好きで、吊りたくない私情を挟んじゃってるなあ…。スロースターターの起動を待ってるよ!純灰
( 124 ) 2012/10/17(水) 17:26:00
すまんが、イングス、もうちょい改行使ってもらってもいいかい?
君の発言がすごく目が滑るんだよ。
話題変わるタイミングで1行空行入るだけで大分違うね。
申し訳ないが、たのめるかい?
( 125 ) 2012/10/17(水) 17:43:12
ローゼンは自分の感覚と重箱を大事に抱えているのだと思う。
それは別に黒くない。
ただ、ローゼンは占い師真贋について、結局ぼく狼側しか見てないように思えることが不安なんだよ。村の先考えたときに。
>>43とか、思考展開が独自。
ローゼン白予想なのは昨日のローゼン白とった部分と>>57から狼騙り予想のペギと切れ気味に考えられること。
この発言、「白判定は遅れてもいいが、黒判定は遅れるとペギータの信用が下がる」危険を考えてない。
ペギータローゼン両狼でやるには、少し強引な視点固定な感。そのコンビでやるには難しい気がする。
★ローゼン
ぼくに質問くれ。遠くから首ひねられてても困る。
ソーニャに質問追加。
★ローゼン>>60はどう思う?
( 126 ) 2012/10/17(水) 17:45:00
ソーニャ>>118のシロガネ評の占い当てたくない理由が
私の想像であっているとすれば、
それは村感情な気がすると思いつつ、
ソーニャ狼でシロガネ白の場合は、
仲間に目や占いを向けさせたくないまで考えるべきなのかと
ちょい悩ましい。後述待ち。
今さらだが両狼はとうに切っているがね。
( 127 ) 2012/10/17(水) 17:53:34
雑貨屋 クロガネは、ローゼン、飴交換といかないかい?
( A47 ) 2012/10/17(水) 17:54:12
人形師 ローゼンは、雑貨屋 クロガネのカップにお茶を注いだ。
( A48 ) 2012/10/17(水) 17:56:32
少しだけログ読み (^-^)
21時過ぎくらいから、また話すよ♪
( 128 ) 2012/10/17(水) 17:59:05
クロガネ。
シロガネ評は「占い当てたい」じゃないかな。
また20時ごろにくるよー。
( 129 ) 2012/10/17(水) 18:00:03
>>126
リュミに対するボクの評価はクロガネ>>90下段とほぼ同じですぅ。
>投げたい星飛ばしてくれる部分が多くてね
>>126下段のソーニャへの質問とか、ボク書いてる途中だったですよ。
存在としてはすげーありがたいですけど、リュミは公平感ありすぎて占い師ぽくねーんです。共有とか確白みたいな感じですぅ。
占い師なんてのはもっと傲慢であるべきです。
たとえば>>1:224ペギ●ボクなんて能力者であるが故の傲慢に他ならねーです(+狼の思惑じゃありえねーってのが>>58)。
そこが最大の違和感とゆーか、リュミ真あると理解しつつ偽視がとれねー理由です。
質問★なんでそんな公平なんですぅ?
( 130 ) 2012/10/17(水) 18:03:19
続いて寡黙組。
カルメくん
いいところに楔を打ち込んでくる感じ。そのピンポイントで抑える力をもう少し表に出してくれてもいいのにな、勿体無いよ。ステルス狼っぽく見えてしまうのが残念。少し黒寄り灰
ミリさん
>>1:158僕は感じたり思ったままを吐き出してるから、ミリさんも緊張で喉が固まってるなら肩の力抜いてみたらいいよー!
寡黙組の中では印象に残ってるよ!昨日は戦術の議論が多かったからか、あまりミリさん自身の考えを聞いてないように思う。今日はちゃんと落としてくれると嬉しいな!純灰
ラキアくん
終盤の追い上げがすごかったね…一気に喋ってるように見えたよ。灰考察への突っ込みカモンってのがボロが出ないよう隠してる狼じゃないなあって印象。少し白寄り灰
ルッカさん
色が読みにくい…!!追い上げてきたのはわかるんだけど、薄い…。まだ分からないなっ。純灰
( 131 ) 2012/10/17(水) 18:05:48
読みつつ思い出したので。
シロガネのソーニャ吊りへの複線自体が1dからなのと、ソーニャ側がシロガネどう受け取ったらいいのこれ的な反応なのを見ると両狼可能性切ってる。
シロガネが仲間見たら死ぬまで切らないと気がすまないタイプでも、1dコア前の複線ははやい。
ペギータとシロガネは切れてないんだが、シロガネの1dの占いの扱い方が利村思考と感じてるってとこでここ黒はない気がするんだよなぁ。
( 132 ) 2012/10/17(水) 18:06:11
道化師 イングスは、雑貨屋 クロガネごめんなさい、使って発言してみたよ!どうかな?
( A49 ) 2012/10/17(水) 18:06:35
>>111 ソーニャさん★アンカーを>>1:68にしてみましたが、やはりそれでも何故SGと言う文脈になるのか、良く分かりません。言語化をお願いします。
>>121 イングスさん☆カルメさんを占わない理由については、現時点では秘密です。昨日の灰考察からイングスさんが抜けていたのは失礼しました。忘れていたのもありますが、自分で白くなれそうな村側と考えてましたので、優先順位上、特に占い対象には考えてませんでしたね。
( 133 ) 2012/10/17(水) 18:07:09
雑貨屋 クロガネは、人形師 ローゼンのカップにお茶を注いだ。
( A50 ) 2012/10/17(水) 18:11:52
雑貨屋 クロガネは、イングス、ありがとう。本当に助かる。
( A51 ) 2012/10/17(水) 18:12:24
リュミ>>129
ああ、本当だ。あてたい、であってるし、
想定も占いあてたい理由、で考えてるよ。
指摘感謝。ちと離席。
( 134 ) 2012/10/17(水) 18:14:36
前置きとしての灰考察から
【●シロガネさん】【▼ルッカさん】
ルッカさん吊りは前述の通り。
シロガネさん占いは、指定占いを希望(指定占いの定義、履き違えてたらごめんなさい)で、ペギータさんにお願いしたい。
統一だと誰かも言ってましたが、割られるのが怖い。
希望した理由
これ、私が狼ならもちろん万々歳。占ロラとLW探しに動けるけど、人間だったら?シロガネさん自身の思考が止まることはないと思うけれど、少なくとも信頼度は半減するはず。
いくら理に叶った推理とはいえ、村人をここまで追い込んで信用アップにはならない。
私はシロガネさん白で見てるのは変わらない。ラインとかも軒並み見てみたけど、少なくとも私が黒塗った人間とは切れてるように思う。んーまあルッカさんは正直分からないところもあるけど。
だからこそ、村の戦力として引っ張ってってもらえるように、情報を残して
( 135 ) 2012/10/17(水) 18:19:48
いくら読み込んでも「ふーん」くらいしか感想が出ない辺り、人間として何かが欠けてるっぽい
( 136 ) 2012/10/17(水) 18:20:49
と、もう1つ。これは明言していいのか分からないし、戦略的に合ってるのか分からないけど。ここで危惧されるのは霊襲撃。私が吊られて白黒も分からない。これだとさらに問題はややこしくなってくる…この辺の対策は皆で考えて欲しい。
あーまとまってなくて申し訳ないです。破綻してたりしたら突っ込んで下さい…
( 137 ) 2012/10/17(水) 18:22:52
ちなみにペギさんにお願いするっていう部分で反対が出るとは思う。狼だったらこれは確かに目も当てられない
( 138 ) 2012/10/17(水) 18:24:56
はと。ローゼンへ。
あえて分析するなら性格と経験かね。
占い師してても、あまり視点がないとか変わらんと言われる。
ぼくが間違えて、村を間違えさせるのが怖いんだよ。
それでいくつか失敗をしているから。
ぼく襲撃で、そのまま自分の占い先がSGになったり、玉に振り回されたり。
それに、なるべく情報引き出したいとも思う。時間と喉の関係はあるけど。
村全体で狼探せばいいじゃんと思ってて。
誰かが話しにくい環境にしないほうがいいだろーっていう思考も。
無理に公平に接しているつもりもないが。
★ぼくに対し、公平に接そうとしている、という感じをもってる?
( 139 ) 2012/10/17(水) 18:26:38
給仕 ソーニャは、神学生 リュミエール質問ちょっと待ってね!
( A52 ) 2012/10/17(水) 18:27:28
神学生 リュミエールは、ソーニャ>>138の主語がわからないー。抜けるー!
( A53 ) 2012/10/17(水) 18:29:30
道化師 イングスは、いえいえ、今まで見にくくてごめんなさい…。気をつけるね!あと雷だから少しt離脱するよ!
( A54 ) 2012/10/17(水) 18:34:19
>>135 ソーニャさん ★ソーニャさん村基点で考えた場合、シロガネさんは、ミスリードしている事になりますよね?そのシロガネさんが、確定白になったら、誰も制止できず、余計に危険と言う発想は無いのですか?
( 140 ) 2012/10/17(水) 18:35:52
>>140
だからこその指定です。含みを持たせられます?
★これはコイデさん視点、ペギさん真と受け取っていいですか?
( 141 ) 2012/10/17(水) 18:39:31
>>140
だからこその指定です。含みを持たせられます
★これはコイデさん視点、ペギさん真と受け取っていいですか?
( 142 ) 2012/10/17(水) 18:39:43
( A55 ) 2012/10/17(水) 18:40:21
>>136 ルッカさん
★1 >>42のスケールの理由を出来れば詳しく言語化出来ますか?
★2 現時点で頼りになりそうな人はいますか?
★3 現時点で、発言が分からなかったり、判断が付きにくい人は居ますか?
( 143 ) 2012/10/17(水) 18:40:30
孤児 ラキアは、給仕 ソーニャのカップにお茶を注いだ。
( A56 ) 2012/10/17(水) 18:42:07
給仕 ソーニャは、孤児 ラキアの頭を撫で撫でした。
( A57 ) 2012/10/17(水) 18:43:05
ルッカさんのコレ>>136が狼の本音だったらマジで吹くなぁとは
明らかに言ってることおかしいよね、という箇所とか
言ってること足りてないよね、という箇所はあるはずなので、普通にそれ探せばいいんじゃないの
そういうことでいいのではないのかなぁ、と思う
まぁ受身だったらそれは永久に受身だよね、と思うので能動的に動いてみるのも良いのではないか
( 144 ) 2012/10/17(水) 18:48:43
とりあえず>>1:270
ラキアは情報を探している村人という感じ。当然情報量が一番多いのは狼側なので白目だと思うぜ
ミリは他者の意見にほとんど追従してる形だね、本人も言っている通り。仲間がいるようには見えないね。
シロガネさんはレベルが高すぎてほとんど何言っているかわからないところもあったけど。情報をたくさん落としてくれる多弁位置。純灰
クロガネさんは狩る側の人間という感じ。白黒かは置いといて、素村ではなさそう
ローゼンは昨日疑われた理由についても把握できたし、その考え方なら白っぽいなと
ソーニャは>>79とかどうやっても生き残りたいらしいけど、その行動自体が狼っぽい。露骨すぎるかもしれないけど。
( 145 ) 2012/10/17(水) 18:48:58
>>139
>ぼくが間違えて、村を間違えさせるのが怖い
占い師は占いが仕事ですぅ。その結果を見て村が間違えたってリュミのせいじゃねーです。
そういう占い師もいるだろうし否定はしねーですけど、ボクにはペギの方がより真ぽく見えるですぅ。
☆頼もしい公平感あるですぅ。
★>>126 村の先が具体的にどう不安ですぅ?
たとえば今日リュミ(かコイデ)が襲撃されたとしたら、>>1:82 >>57でボクペギ非狂決め打ってる(=ペギ狼確定)で吊る気満々ですけど。
( 146 ) 2012/10/17(水) 18:50:02
>>142 ソーニャさん ☆指定に関して異論が出る事は、ソーニャさん自身、>>138で述べてますよね?つまり統一にもなる可能性もあります。>>138狼だったら目も当てられないって、どういう効果を期待したのかが腑に落ちないです。
あと、落ち着いて下さい。
私が仮に狂人や狼でも、ペギータさんが真かどうかは、分からない事です。
( 147 ) 2012/10/17(水) 18:50:44
>>テオ君
生き残りたいとは思ってないわ。活かしたい。自分吊り宣言なんてナンセンスでしょ?
( 148 ) 2012/10/17(水) 18:52:56
ただいま。
ソーニャ>>135は思っていた通りかね。
自分白の起点と思うし、整理思考は理解できる。
まあ、中身が何であれ諦めが早すぎると思うのだが、
★シロガネ、この諦めの速さはどう見ているかね?
( 149 ) 2012/10/17(水) 18:56:44
>>147
これはあくまで私が考えた最善。最善と呼ぶにはほど遠いかもですけど。もちろん、これがすんなり通るとは思ってないわ。
下段
それは…そうね。うん、ちょっと深呼吸。
( 150 ) 2012/10/17(水) 18:59:11
>>149
ぶっちゃけると今この状況をはね除けるスキル私にはないわ(フンス
( 151 ) 2012/10/17(水) 19:01:25
人形師 ローゼンは、給仕 ソーニャを力の限り抱きしめてみた。
( A58 ) 2012/10/17(水) 19:02:07
給仕 ソーニャは、人形師 ローゼンに、破壊光線を放った
( A59 ) 2012/10/17(水) 19:03:08
賭博師 フェイトは、んーソーニャはちと一息入れた方がいいんじゃねぇの?村なら焦るなあせるな(ぽふ。
( A60 ) 2012/10/17(水) 19:04:13
とりあえずコイデの発言から真要素を見つけられないんだよな
★コイデ:自分が狂、狼じゃなくて、ちゃんと真よりから見たら、今の村どんな感じに見える?
( 152 ) 2012/10/17(水) 19:04:43
イングスの灰評見て、やっぱりここも白でいいと考えている。
イングスの中にはどうやら狼とはこういうものという
価値観があり、それを彼が進行形狼をやりながら
保てるタイプにはあまり見えんのだよね。
と補強しておこう。
ルッカにこれ以上星投げたら質問過多になるかね?
ただ、★があった方が話やすいなら言っとくれ。
( 153 ) 2012/10/17(水) 19:04:49
給仕 ソーニャは、賭博師 フェイトありがと。そうねー、ちょっとお茶でも飲んでこよう
( A61 ) 2012/10/17(水) 19:05:04
孤児 ラキアは、賭博師 フェイトは賭博しなそうだよなとつぶやいた。
( A62 ) 2012/10/17(水) 19:05:46
雑貨屋 クロガネは、フェイトに追従かね。ソーニャ、いってくるといい。
( A63 ) 2012/10/17(水) 19:06:46
灰考察と占い真贋はもう少し様子見てからでもいいかな?
今のままだと昨日と変わらない人多いんだよな……
( 154 ) 2012/10/17(水) 19:08:05
賭博師 フェイトは、孤児 ラキアの頭をそれはもうぐしゃぐしゃに撫でた。ちゃんと賭博で飯くってんだぞー?
( A64 ) 2012/10/17(水) 19:08:25
頭冷やすついでに今から帰宅ー。
30分ほどで戻りますね!
( 155 ) 2012/10/17(水) 19:08:26
( A65 ) 2012/10/17(水) 19:10:26
( A66 ) 2012/10/17(水) 19:11:27
>>58ローゼンさん ペギ真決めうちたい発言なんですが、(状況的狂人の私はともかく)リュミも非狼としながら、2dの早い時点で、占決めうち発言が出たのは、違和感でした。>>1:162では灰の見方について、早期の決めうちはしないと、述べてましたので。昨日の慎重印象が変わって、性急かと。
>>43 ★1占い師の文章RPは、どの村でも真贋材料に入れる方ですか?
★2占い師は2d前半で決めうつ事は、良くやられるんですか?
( 156 ) 2012/10/17(水) 19:11:53
ラキア
★私とミリに方向性近いと感じたのはそれぞれどのあたりか
説明できるかい?
なんとなくてもいいから教えてほしいよ。
自分がミリと近いとはあまり思っていなくてね。
なんで、その辺多少具体性ほしいかね。
( 157 ) 2012/10/17(水) 19:16:40
>>152 ラキアさん
☆私自身については、状況的狂人要素が、客観的に見た場合あるので、それを除外して考察してと言うのも、村からすれば不可能。なので狂人視される事は今は仕方が無いと考えてます。
村の流れは悪くないと思いますね。テオさんを吊らずに済みましたし、本日ソーニャさんを能力処理にかければ、視界もクリアになると、想定しています。
( 158 ) 2012/10/17(水) 19:19:06
賭博師 フェイトは、お、麻雀だったら負ける気しねぇな。とはいえ、もうちょい落ち着いてからな、ラキアにテオ。
( A67 ) 2012/10/17(水) 19:19:15
( A68 ) 2012/10/17(水) 19:20:20
>>156 コイデ
>>130 >>146ペギは灰じゃねーしボク的に充分要素取った上で真打ちですぅ。☆1まちまち ☆2まちまち
質問返し。
★コイデ真視取り返すの諦めてます?
ボクへのその質問とか「今日襲われる可能性ある偽視集めてる真占」が今する必要あるです?
( 159 ) 2012/10/17(水) 19:23:08
あとは、寡黙組みの発言をどれだけ引き出せるかが、村の流れで見た場合に、重要かと。対話でSGが潰せれば、それに越した事は無いですからね。
( 160 ) 2012/10/17(水) 19:23:33
>>149
諦めというか、ほぼ死に票投げてて村視点でもある、という話で正しい?
んー。正直なんともいえないところではある
別に狼で余力があっても良いタイミングだからというアレが
ソーニャ狼でも、初動段階より負荷少ないですからね現況。
ぶっちゃけ今回疑いかけの速度と強さは自分でも常識外だと思うし、
「ごく早期に疑われた狼」をあまり見たことないので簡単に判断できないのではないのーと思ってる
黒要素を消すほどではないですねーという結論
( 161 ) 2012/10/17(水) 19:27:54
●シロガネって普通にアリじゃねーです?
>>1:230 >>124 >>145とかの雑感見るにシロガネ「わからない」て思われてる感あるですし。
ソーニャと二人狼はねーですし、どっちか占うならシロガネのがよさげですぅ。
▼ルッカは抵抗あるです。>>60
>>136みたらもう吊っちゃえって思ったですけど。
( 162 ) 2012/10/17(水) 19:36:02
>>159 ローゼンさん
☆回答感謝です。まちまちと言う事ですね。私は、能力者の決めうちが苦手ですので、ローラー派。そのため2d序盤に決め打発言があったので驚きました。
灰の色取りで失敗しても、リカバリーは効きますので、灰の見方に慎重なら、占い師の見方も慎重と、考えていたのですよ。少し引っかかりますね。
☆2 >>158で述べた通りです。あとは、私が墓に行っても、村が推理出来る材料を残すのが、真の役目だと思います。
( 163 ) 2012/10/17(水) 19:37:12
>>161
本人も言ってるんでいってしまうが
あまりにはじき返す、というか別状況作りだす気も
なさすぎるのではないか、というのと、
自分を疑っている先が白臭いから自分白出た後の疑い回避に
占っておいてほしい、という感情の話かね。
まあ後者は先に出した懸念はあるが、
ソーニャ狼ならローゼンの橋渡しも入っていたし、
もうちと踏ん張るなり別展望探してもいいのではと
思ってしまうのだけれどね。
シロガネの考えは了解。
( 164 ) 2012/10/17(水) 19:40:32
こんばんは、殆どの人が一緒だと思うけど
今日はソーニャ、ルッカ、ミリ、カルメの4人から能力当てたいと考えている、うん。
>>ソーニャ 占い先
アリシアの承諾あればそれでもいいよ。
▼ソーニャが濃厚なら、だけどね。
出来れば今日のうちにシロガネに●当てて憂い絶ちたい気持ちはある、うん。
ただカルメとミリはそれぞれ個人的な感触ながら警戒心が拭いきれない、うん。
あ、ルッカはもうちょっと頑張ってくれないと床下でご休憩コースね?
( 165 ) 2012/10/17(水) 19:50:59
>>157
クロガネ
いや、クロガネとミリが近いとは思っていないよ?
クロガネが俺と近いと感じたのは黒の探し方? 自分の村の部分を会話で出しながらほかの黒と白要素を拾う感じ。というよりこういう風に探せるようになりたいって願望もある
ミリと近いと感じたのはたぶんまだ不慣れな感じと。村を堅実な方法で勝利に導きたいって思考回路かな?
( 166 ) 2012/10/17(水) 19:59:40
帰ってきました。おしりびしょびしょCO///
まあアレね。シロガネさん声の大きさに惑わされて、自分周り見えなくなってる。反省。
( 167 ) 2012/10/17(水) 19:59:43
>>119
んーまぁスキル警戒は隠してないのでしょうがないかな、とは思います
これでもだいぶ減速はしてますけれどねー
ソーニャが黒であれば解決する事象ではあるので、特に急ぐべき問題ではないかなぁと
むしろ「理解するのに時間が掛かる」というのは
「時間を掛けて理解はできました」なのか「理解するのに時間がかかりそうなので保留」なのか
が気になったりはしますね。
( 168 ) 2012/10/17(水) 20:02:25
風水師 ペギータは、「飴投げるけど、誰に渡そうか?」
( A69 ) 2012/10/17(水) 20:02:47
外の雨結構ひどいからね。
灰を狭くすることとここ怖の感覚でシロガネ占いはありだと思うぜ
( 169 ) 2012/10/17(水) 20:03:20
ラキア
>>166
うむ、了解。方向性近いという言葉で括られていたから
確認しておきたかったんだよ。
ミリとの近さは今日のミリ見てまた重ねて見て見るとするかね。
少し照れてしまったのはここだけの話。
君が人ならその思いに恥じないように頑張るよ。
( 170 ) 2012/10/17(水) 20:07:32
シロガネ占についてはまぁ流石に自占とは言えないからなぁ。と思ってますなう
まぁぶっちゃけ安定感のある手筋だとは思います。喧嘩両成敗的な。
本当は占吊の両方で狼を当てることを目指した方が、襲撃を限定しやすいので良いのですが。というわけでそういう希望提示はしたいなぁ、と思いつつまだあんまり灰の推理進んでない
( 171 ) 2012/10/17(水) 20:08:13
風水師 ペギータは、少年 テオに、うむうむと相づちを打った。
( A70 ) 2012/10/17(水) 20:08:36
ちょっと冷静に読んできます。
>>ペギータさん
ええ、村の意向と合わせてもしそうなったらお願いするわ。
>>テオ君
こっちは止んだわねー。…あれわりと●シロガネさんアリ路線?
( 172 ) 2012/10/17(水) 20:10:27
▼ソーニャおよび_カルメルッカは(今日じゃなくても)今後起こりえるけど▼シロガネはほぼなさげですぅ。
だから今日●シロガネありありだと思うですけど。
ボクまた変なことゆってますです?
( 173 ) 2012/10/17(水) 20:11:13
人形師 ローゼンは、>>171 ああ、なんかわかったですぅ。
( A71 ) 2012/10/17(水) 20:12:55
シロガネ自身はその筋で占い先挙げた方がいいよね、うん。
今日の思考がほぼ固まった分、明日を見据えていけばいいよ、うん。
けど、誰を吊ろうかなぁ…安易すぎる寡黙吊りも流石に悩む。
( 174 ) 2012/10/17(水) 20:16:12
シロガネ占いはもったいないと思うんだがね。
速度差はまあしょうがないにしても、
そこより処理必要な部分はあるのではないかね、とは。
ただ、F編成で正しく白打てれば勝てるだろうから
よっぽど皆がシロガネを見難いというなら無しではないか。
なんにしても、今すぐ性急に決める必要も
あまり感じてはないけれど。
今あまり話してない辺りのコアの発言待ってもいいんじゃないかい?
( 175 ) 2012/10/17(水) 20:16:34
ここまで言っておいてシロガネさんの意見に乗ってもいいと思うCO。あ、占い先ね
村のため考えるなら、狼探した方がいいに決まってる、となんか思ってしまった
( 176 ) 2012/10/17(水) 20:23:51
( A72 ) 2012/10/17(水) 20:24:39
ただいまー。
議事読むー。
>>168シロガネ見た。
わりと、いつもの扱われ方、という感触かな?
シロガネは、変な乗っかりはわかる人だろうか。
あと下段把握。
実際シロガネ周りで「わからん」言ってる人らはどっちなんだろうね。片方ではなく混ざってる人もいるだろうけど。
あとどこかの部分。
ソーニャ狼なら抵抗なさすぎじゃないか、はよぎる。
同時に、ソーニャ狼なら生存捨てて灰の一狼生かす手筋作れたらいいなぁ、とかはあるかもしれんなー、とも。
ただどこかと切ってる?という部分を考えるとシロガネと切れている印象しかないので、あまり狼的打算で動いていない気もする。
( 177 ) 2012/10/17(水) 20:30:50
ただいま戻りました〜
ソーニャさんを吊るかどうかはまだ不明ですが
ペギータさんが仮仮決定という形でシロガネさん占いセットしておくのは問題ないとおもいます〜
これからが多くの人のコアタイムになるでしょうし、吊り先や仮決定での占い先はその時かんがえましょう
( 178 ) 2012/10/17(水) 20:35:32
京大原子炉実験室 コイデは、アリシアさん、了解。また後ほど**
( A73 ) 2012/10/17(水) 20:37:41
>>アリシア
時間まで村の総意待つけど、一応シロガネにセットしておくね、うん。
今は●シロガネ以外にも揺れているっぽいし、うん。
( 179 ) 2012/10/17(水) 20:38:29
( A74 ) 2012/10/17(水) 20:38:46
少年 テオは、風水師 ペギータのカップにお茶を注いだ。
( A75 ) 2012/10/17(水) 20:43:16
ソーニャについては村人としても無欲すぎ無感動すぎじゃね?とも思っているのでそこらへんはぶっちゃけトントンで、
他に黒要素が多すぎてまぁ現状になってますね。とりあえず大きめのものを3つあげてますが
理屈としては狼でも薄すぎというのはわかるのだが。そうだなぁ
村人ソーニャ像として一貫して見れてるのならソレがほしい。
現状狼として見ると本当にストーリーが成り立ってるので
( 180 ) 2012/10/17(水) 20:44:22
風水師 ペギータは、少年 テオを力の限り抱きしめてみた。
( A76 ) 2012/10/17(水) 20:46:23
>>146ローゼン
上段ありがと。うん、ありがとう。
ぼく狼で固まり、ありもしないラインで狼を探そうとするとか、ミスリードの大本になるんじゃないかと思った。
浮かんでたのは、フェイトの霊判定がなくなったら、という前提。
ぼく襲撃可能性もあるとは思うんだけど、ローゼン見てて不安として過ぎったのは上記(フェイト襲撃からの幻想ライン突入)なんだよね。
襲撃あったら〜の部分はわかった。ありがとう。
( 181 ) 2012/10/17(水) 21:04:29
えーとしかしねむい
灰9
ソニャ・ミリ・カルメ・シロ・クロ・ラキア・イングス・ローゼン・ルッカ
クロガネさんは殆ど白でいいかな、と思ってます。色々と裏でも考えている様子ですし、しっかり自分持って推理している人かな、と思いますので
というか横目で確認して良い感じだし、少なくともソニャとラインある人とは思えんかった
ルッカはまぁ>>136はどうなんだという気はしつつ。
「人間としてどっかとんでる」とかそのレベルで言ってても中二病にしか聞こえませんがまぁいいとして
これ、狼で言ってたら吹くなぁ、という感想は受ける。能力処理を積極的にしたいかというと正直言ってNO
いやソーニャからすればこんなんより先に吊られたくないやろけどなぁ、というのはあるが
( 182 ) 2012/10/17(水) 21:06:26
このあたりのソーニャのつっぱね感はもんにょるかなぁ。>>151
具体的な言葉にまだなってないけど。
シロガネ占い、なんだろう。
今日の吊り先白なら、占い先襲撃がありえそうだなぁと。手数計算してないので思ったことだけ置いとく。
その場合、いなくなる脳としてもったいないっていう感情も。生きのこれはするんだけど…先々考えたときに。
個人的なあれそれ。
お風呂入ってからもう少し見てくる。
( 183 ) 2012/10/17(水) 21:07:51
雑貨屋 クロガネは、戻ったよ。思ったより進んでないねえ…
( A77 ) 2012/10/17(水) 21:22:00
( 184 ) 2012/10/17(水) 21:25:43
( A78 ) 2012/10/17(水) 21:28:56
ミリ。
>>1:274はせめて判定見てから寝ないの?と思ったけどどうなんだろう
うーん…ここ狼だと確かにすごく見づらいのはあるなぁと言う意味では、確かにここ占はありやな…。ミリについての情報、が出てこない感じ
まぁ狼でシロガネを殴ってしまうのか、というのはありつつ、
傾向論でしかないかなとも思うので慎重に検討すべきではある
共2潜伏、は説明出したので見といてね。
( 185 ) 2012/10/17(水) 21:30:32
うーん、大きな動きは無しか、うん。
●シロガネだったら、要望に合わせる形で▼ソーニャで。
正直、少年少女sと大差無いので悩んだけど。
能力のどっちかに当てたいってのに尽きる。
あと床下のエレアがお昼寂しいだろうから相手してあげて欲しいってのは冗談半分だけど(笑)
…私も行く可能性無視できないしね、うん。
ミリは苦手意識あるので精査は村に託すの。
カルメは個人的に警戒してるとだけ。
ルッカは…あんまりだから今日は▼避けたけど明日は無いよ? うん。
クロガネとローゼン、私が噛まれて占い損ねたらシロガネの三人は恐らく精査するべき時期まで私は生き延びれないだろうし、村に託すしかないかな?
今の所、三人に黒といえる要素は感じていないよ、うん。
( 186 ) 2012/10/17(水) 21:32:39
正直寡黙吊りで▼ルッカでもいいかなとは思ってる。
けどコアタイムに期待で保留って感じ、うん。
その辺りはコアタイムのルッカを見たうえの村の総意に託すよ。失礼するね。
( 187 ) 2012/10/17(水) 21:36:02
神学生 リュミエールは、もどったー。まだコア前か、な?
( A79 ) 2012/10/17(水) 21:36:07
異邦人 シロガネは、ペギータはギリ見れるんでしたっけね。
( A80 ) 2012/10/17(水) 21:37:13
灰考察
◆ソーニャさん 黒寄り灰
今日の質問の投げかけ、その回答を見ても、今一つ村として考えた場合、疑問が残る(>>133 >>140>>147)村として考えた場合に、>>50>>52などから息苦しさを感じる点。村としては>>158で私が述べた様に、村の流れ自体は悪くないと、思う。1dを振り返ると、>>1:6にて非共有COをし、その後で>>1:48で弁解しているものの、冷静に考えれば、ソーニャさん村基点で見た場合に、>>1:6で非COを発言するのが不明確だし、村にメリットが無い。ソーニャさん狼基点で見れば、村アピと考えるとつじつまが合う。
( 188 ) 2012/10/17(水) 21:38:25
風水師 ペギータは、今夜は更新立ち会えないのでこれで最後です。すみません
( A81 ) 2012/10/17(水) 21:40:48
( A82 ) 2012/10/17(水) 21:41:36
明日私が生存していない可能性は、かなり高いので、おそらく占いが出来ないと、考えています。そのため、先に吊希望。【▼ソーニャ】
シロガネさんの様なタイプ(状況判断、思考スピードが早い)は、後半に生存した場合に、疑えば良いと考えているので、シロガネさん占いは気が進みませんが、確定白の視界晴らしであれば、止むを得ないかと。
( 189 ) 2012/10/17(水) 21:46:24
>>71 シロガネ
昨日も答えてくれたけど、3-1前提で共1COが偽黒抑制だけの意味なら〜てことだよね。昨日は読み込めなかったんですが、両潜伏についてはシロガネさんの性格と合わせて理解しました。昨日は1でも2でも灰が減るならラッキー派なので、目にとまってそのまま占い先希望へという感じでした。心配性がもろに働いたのもあります(RP)説明ありがとうございます!
>>96 クロガネ
この後は雑用で抜けたりするかもですが、基本的にはいるよ!情報少なくて申し訳ないです。
>>101 ソーニャ
昨日の考察のままの頭だと、シロガネさんにはその大胆な考え方に驚いてしまいました。クロガネさんは安定感あるなあという印象です。現在ではシロガネさんについては返答いただき、
考え方がわかってきたような気がしているよ!もうちょっと読んでみるね。
( 190 ) 2012/10/17(水) 21:49:06
>>186 ペギータ
私のことを、苦手意識あるので精査は村に託すって言うけど、占わなくていいの・・・?吊り対象にするならわかるけど▼ルッカだし、ちょっと気になりました。
( 191 ) 2012/10/17(水) 21:51:27
ソーニャなぁ。
今日の発言、見ると狼思考に見えるものが。
彼女人なら、思考開示の仕方と言葉選びがもったいないというか。
>>110は「シロガネがどこまで本気なのか」を捕らえたい村思考なのかと思った。
だが、>>115でシロガネ評価がどうなったのか、など回収が薄いため質問意図が読みにくい。
あと>>135「黒塗った人間」が狼基点の言葉に見える。
逆に言えば、「ぶっちゃけすぎだろう」と。
★>>138「狼だったら」の主語はだれ?
処理位置という意味で吊り反対しない。
( 192 ) 2012/10/17(水) 21:53:23
シロガネさんソーニャ吊りたい
↓
ソーニャ吊るならラインなさそうなシロガネ占い
って雰囲気なのは理解しました。またもぐります。
( 193 ) 2012/10/17(水) 21:54:40
( 194 ) 2012/10/17(水) 21:56:04
箱固まって大変でした〜
ソーニャさんが占い師3人共に切られてるっぽいこの現状どうしたものでしょうか
特に占い師さんズはこのあたりどう見ますか〜?
( 195 ) 2012/10/17(水) 21:56:41
心配性 ミリは、>>185シロガネ 更新立会いいらないなら、占い師じゃないし睡魔に負けてもいいかなと・・・
( A83 ) 2012/10/17(水) 21:57:01
( 196 ) 2012/10/17(水) 21:57:41
>>195 アリシアさん ☆ソーニャさんの弁護が不可能と判断したのでは?
( 197 ) 2012/10/17(水) 22:01:31
>>195アリシア
ソーニャ狼想定で考えたとき、ペギータとは切れてない。>>186
また、今日の狼ソーニャの動きについては「狼的打算で切ったりつないだり、という動きはしていないのではないか」と思ってるので、ペギソーニャあるなーと。
( 198 ) 2012/10/17(水) 22:02:23
>>192
ペギさん、ですね。
まああまりぶっちゃけ過ぎるとあれですけど、思考開示や言葉選びは分からないものを分からないまま突っ走ったらこの位置でしたって感じです。
( 199 ) 2012/10/17(水) 22:02:30
( 200 ) 2012/10/17(水) 22:05:59
何人かが懸念してたけど、同じ見難い、なら
私もミリの方占いたいなあ。
ミリはログ見てその場で反応している感じなんだよ。
多分狼でも変わらなそうだね。
戻ってきてくれたし、もう少し見るが、
情報の内容総量が増えないのであれば、
シロガネよりは占い当てたいかね。
( 201 ) 2012/10/17(水) 22:06:29
アリシア>>195
ラインは切りより切れを見るものらしいが、
この状況であれば切りはありえる範疇じゃないかね。
個人的にはソーニャ情報出るし、
感情面合わせてもうちょい見たいのでもう一日置きたいんだが。
( 202 ) 2012/10/17(水) 22:09:34
( A84 ) 2012/10/17(水) 22:10:54
ペギータさんに●シロガネセットしてもらったのはローゼンさんの>>173的な意味が大きいですね
後は希望なども出ていませんでしたし
吊りや占い先は皆さんの希望等を見て考えます〜
( 203 ) 2012/10/17(水) 22:13:55
クロガネはやっていることがわかりやすい。
情報引き出しと、白要素探し。あと>>97は昨日よりシロガネ評進んでる印象か。二段目も、どこかを下げている感じなくしゃべっている。
シロガネは、相変わらず人に見えてる。>>183が浮かんでしまうほどには。
( 204 ) 2012/10/17(水) 22:14:18
道化師 イングスは、雷おさまった!ログ読んでくるよ!
( A85 ) 2012/10/17(水) 22:14:54
◆ローゼンさん 灰
やり取りの中で、引っかかりがあるため、占いを使用したい者の内の1人。(>>163 占い判定文を真贋考察に入れる点。2d序盤での占い決め打発言など、今日感じた性急さ)単に戦術論やセオリーが異なる村側かも知れないが。あとはソーニャさんとの薄いラインが露骨過ぎるが、気になると言えば気になるので。(>>61 >>72 >>1:124)
( 205 ) 2012/10/17(水) 22:19:39
おー戻った。
シロガネ占いは悪くねぇな。ただ、俺ソーニャよりルッカの方がやっぱり気になるんだよなぁ。
現状狂視が抜けないコイデがつんつんしてるのが気になる部分もあり。
まだ真は切れねぇけど他の二人と比べると真は薄めだし、狼にしろ狂にしろソニャ吊りたいんだろうと。
早々にソニャ吊り有りだと明言してたのも気になり。
で、ハイパースロースターターの申告も加味すると、もう一日待っても良いんじゃないかというのが俺の今の意見。
さて、ログ読み込んでくるかね。
( 206 ) 2012/10/17(水) 22:20:00
>>108カルメへ。
★「わかりにくい人」が狼だったことはある?また、それは多い?
ミリはなんだろう。浮き沈みが激しいのかな。ふむ。
★ルッカ、どう思ってる?
ちょいもぐり。
( 207 ) 2012/10/17(水) 22:21:01
ソーニャ
話題の中心っぽいので見てきました。1日目は明日から本気出す!って感じだったんですね。>>135シロガネさん白で見てるのは変わらないってことなら、占い先にあげるよりも、私が白でもここは白いと主張するべきじゃないかなあ?なんとなく、怪しいというか、疑問はあります。占いか吊りはいいかもなと思ってしまいました。私が今の雰囲気に呑まれていないとは言えません。
もしもソーニャさんが黒ならシンパシー使いと占い先で、ソーニャ−ラキア、ある…?となんとなく思ってしまいました。明らかに言いがかりですね、すみません。ラキアさんが怪しいとは今のところ思っていません。
読むの遅くて申し訳ないです・・・。
( 208 ) 2012/10/17(水) 22:21:31
灰考察は間に合うかわからないけどとりあえず飛んできた質問だけでも答えとくよ
>>88
☆1 初日のGSは大まかに見て、積極的に動いてる人は白、鈍い人は純灰に置いてた
ただ、初日の動きは中の人の性格によるところが大きいと思ってるから、適当、直感と言ってしまえばそれまでよ
☆2&>>89
まとめての回答になるけど、ぼんやりとした情報を信用できない性格だからかも
感情や心理なんて陣営以前に人それぞれだから、確定したデータ以外での判断となると、どうしてもノイズが発生しちゃうのよ
・・・答えになってるかな、これ
( 209 ) 2012/10/17(水) 22:24:44
( A86 ) 2012/10/17(水) 22:25:32
京大原子炉実験室 コイデは、喉節約モードに入ります。
( A87 ) 2012/10/17(水) 22:25:54
( A88 ) 2012/10/17(水) 22:26:40
シロガネ占いは、反対しない。
パンダになっても、ガンガン戦える人だと思うから、信用できそうな占い師解ってきそう。
占い先襲撃の可能性は、話せる人減るのは痛いけど、占や霊が残るってことだから・・・。
言ってることが、先にいきすぎて、後から解ることが多いけど、村だと思うなあ
なので、他の占い先希望考えまぁーす。
( 210 ) 2012/10/17(水) 22:27:19
>>207
シロガネさんみたいな人は、すごすぎて何度か狼視して吊ったことあるけど、狼だった記憶があまり無いですね。
( 211 ) 2012/10/17(水) 22:29:51
( 212 ) 2012/10/17(水) 22:29:55
>>207 リュミエール
ルッカ
>>136のような発言はなんというか、取り繕う様子がないように感じたので、裏で誰かと話しているようには見えないかなあ。発言に情報が少ない気はします。私が言える事ではないのは重々承知です!怪しい、とかわからん、とか強い感情は今のところないので、吊り占いをしなくてもいいのではないかと思っています。
( 213 ) 2012/10/17(水) 22:31:36
ルッカは自己申告だと白取りタイプ?
★ルッカ
白いと思う灰、いる?
あと>>42のスケールの白黒の意味合いが不明瞭というか。
どこかの言葉周り(「アド」だったかな)を見た感じ、「自分の言葉でしゃべれない人ではない」とは感じてて、戦略論も話せていたから灰への触れ方がスキル矛盾に見える、が昨日と今日の印象。
( 214 ) 2012/10/17(水) 22:31:48
心配性 ミリは、村長の孫娘 アリシアぐはあ!急ぎます…!
( A89 ) 2012/10/17(水) 22:32:13
少し離席します〜
仮決定出す時間までには戻りますです〜
( 215 ) 2012/10/17(水) 22:32:36
あと、先に答えられそうなので
>>143
☆1 ペギータが黒に近かったのは後出しだったからね
今思えば3分時点で後出ししたって意味ないよね・・・
自分でもなんでそう思ったのかわからないわ
あとは発言の印象というか人柄で見てるかも
結論:何か判断しとかなきゃと思って焦って出してました
( 216 ) 2012/10/17(水) 22:33:29
んー。
★ルッカ(優先度低め)
・ソーニャについて何かあれば。
・あんまり目につかねぇ場所とかあるか?
( 217 ) 2012/10/17(水) 22:33:57
>>211カルメ
なるほど、かつカルメは残った側なのか。
判断できずに吊りにまわしてしまう傾向?
イングスは相変わらず単体白目。
★ソーニャ評どうなってるー?
( 218 ) 2012/10/17(水) 22:35:50
返せるとこは返したと思うし、速攻で灰見返してくるよ
残りの質問はそのあと、最悪希望出しのあとになるかもだけどご勘弁
/*
あと、>>136は若干リアル事情もあって暴走してました、空気悪くしてたらすいません
*/
( 219 ) 2012/10/17(水) 22:37:00
★カルメ
昨日時点でのサーニャ評>>1:190がプラス目で出てたと思うんだが。
ソーニャ吊りでもいいかもーまで変動した理由かなんかってあるか?
( 220 ) 2012/10/17(水) 22:37:51
賭博師 フェイトは、心配すんなルッカ。空気悪くはしてねぇから。(ぽふ。
( A90 ) 2012/10/17(水) 22:38:45
今日の占い不要枠 シロガネ、クロガネ、カルメ、イングス
占いたい灰 ローゼン
占い対象であれば、消極的賛成枠 ラキア、ミリ、ルッカ
( 221 ) 2012/10/17(水) 22:39:12
なんかルッカ素直な印象ですぅ。やっぱここSGじゃねーです?
今日▼ルッカは反対しておくです。ペギ噛まれたら白打っていいとこですぅ。
( 222 ) 2012/10/17(水) 22:39:42
ルッカ回答あんがとさん。
実質白黒というか積極的発言量スケールかね。
性格というよりまあスキル問題ではあろうけれどね。
下段についても一先ずは。
ほいで、一応聞いておこうかね。
★確定情報が増えなくなった場合、どうするつもりだい?
正直推理するのに前向きじゃない子を残しておくのは
仮に人でもやや怖いんだけどねぇ。
星もたくさん飛んでいるようだし、もう少し見ようかね。
( 223 ) 2012/10/17(水) 22:39:56
>>213ミリ
昨日時点ではどう感じてた、とかある?
あと★>>213だと、ルッカは残しても大丈夫と思ってるようだけど、ミリはルッカ判断できると感じてる?
( 224 ) 2012/10/17(水) 22:40:53
リュミ>アドってTCG用語だよね確か
>>219>別に不快ではないですが「何でもいいからさっさと手と目を動かして働けよ」とは思いましたね
●。
正直コレ、ペギータが変えられないんなら今更提示しても意味無いよねという気持ちがすごい
が、一応提示するなら、後顧の憂いを絶つ意味で●ミリ、かなぁ。
▼。
ソーニャです。狼要素は覆せてないですねー。という。
まぁちょっとすっと吊られすぎではあるのですが…、反証あたりはなんとも考えあぐねているところでもあり、ソーニャ村人像がうまく結べていないのもあり、というのはあります。
あ、あと。
本日始めのほうに黒要素を提示してあるので、それは見てきてください、と思う。
把握しないで流れに乗ってるだけの人ってアレなので。
( 225 ) 2012/10/17(水) 22:43:16
京大原子炉実験室 コイデは、賭博師 フェイト今、アクション見ました。飴頂けるとありがたいです。
( A91 ) 2012/10/17(水) 22:45:15
>>220
ソーニャは、情報整理してからの意見に期待してた。
今日見てから最終判断するつもりだったので、
それまでは、吊り候補だよって意味。
シロガネのプレッシャーに潰れてしまったようですが(悲)
( 226 ) 2012/10/17(水) 22:45:19
賭博師 フェイトは、京大原子炉実験室 コイデはいよ。味わってくえー。
( A92 ) 2012/10/17(水) 22:47:33
( A93 ) 2012/10/17(水) 22:48:21
京大原子炉実験室 コイデは、賭博師 フェイト申し訳ないですね。ありがとうございます。
( A94 ) 2012/10/17(水) 22:48:51
シロガネ、クロガネ
昨日気になりましたが、現在まで発言は一貫していると思います。というか何かあっても読み取れる技量は私にはなさそうです!ロックオン気味が脅威ではありますが、狼だとしたら派手すぎやしないかなと感じます。個人的には怖いので占いにはあげたいよ!
クロガネさんも安定していて、本村ツートップという印象です。これからも多分ぶれないんだろうなあとも思います。
( 227 ) 2012/10/17(水) 22:50:29
( 228 ) 2012/10/17(水) 22:53:39
人形師 ローゼンは、メモを貼った。
( A95 ) 2012/10/17(水) 22:55:01
灰考察、ひとまず要望多かった?ソーニャ
>>5とか見る感じ、軽い印象が目立つかな
あと、本人視点ではいろいろ見てるんだろうけど、ウチへのアクションが少ないまま▼上がってたのが気になったかな
こちらも強いこと言えた動きじゃないけど、気になるなら個別で★飛ばせたんじゃないかなって
( 229 ) 2012/10/17(水) 22:55:23
カルメ君、なあ。スキル矛盾的なものは感じるが、
これ単に時間ないだけなのか。
言ったら割としっかり出てくるんだが、
自分から出てきてもよさそうなものが出てこない、というか。
正直ここ斑っても判断する自信はないかねぇ。
処理入れるなら吊り。んー悩む。
( 230 ) 2012/10/17(水) 22:57:28
_色見えんですね。>>208でソニャ-ラキアとか面白いですけど。
精査できてねーですけど、灰雑感下の方からルッカ抜いた二人を吊り希望ですぅ。
( 231 ) 2012/10/17(水) 22:57:39
>>226 ルッカ
ふむ、ソーニャ見切れてねぇって事?
まぁ概ね理解した。
んー参ったな。
とりあえずソーニャは自分の手で色を見たいかという点でノーだからなぁ。
★All
村的には占いロラはあり?
( 232 ) 2012/10/17(水) 22:57:58
◆イングスさん 微白
印象論が多い。まんべん無く疑うスタイルに見える。
現時点では、特に作為的なものも感じないのと、考察も白飽和している訳では無いので、微白に映る。
>>124のシロガネさん警戒、>>131カルメさんステルス警戒など。は村の感覚としては、自然かな。
( 233 ) 2012/10/17(水) 22:59:23
>>224 リュミエール
ルッカさんについて、昨日は特に強い印象はありませんでした。占CO回ってから霊ってのが、なんでだろう?と思って質問したくらいかなあ。
今後について聞かれると迷ってしまうけれど・・・。今のところ、私は口が達者な人たちよりは判断しやすいような気はしてます。
( 234 ) 2012/10/17(水) 22:59:36
●はルッカかミリを希望。
直近>>224の展望がない感じがひっかかった。
また、ルッカは本人の動きを見て>>214。
▼ソーニャ。
ソーニャは>>192部分がひっかかってるのと、正直ここで視線停滞している感はあること、また本人がこの状況で止まってる印象なのは黒可能性あるか、と整理と黒可能性と両方見て。
( 235 ) 2012/10/17(水) 22:59:51
>>173 >>228
そういう意味か。シロガネ吊り無いしか読み取ってなかったよ。理解理解
うん、確かに、僕もソーニャ、ミリ、ルッカから吊り候補や占い候補を考えていたわ。
( 236 ) 2012/10/17(水) 23:01:23
とりあえず>>232
フェイト
☆
俺はありだとおもうよ!
( 237 ) 2012/10/17(水) 23:01:28
直近で見えたから>>223も答えとく
☆確定情報が打ち止めになる頃には、序盤でノイズかかってた部分が晴れてくるし、そこから情報拾いなおそうと思ってるよ
まぁ、あまりにも序盤で情報切れるってこともあり得るけど、流石にレアケースかな
もしそうなったら・・・あれ、困るしかない;;
( 238 ) 2012/10/17(水) 23:01:32
( 239 ) 2012/10/17(水) 23:02:50
【●ミリ▼カルメ】かね。
村の流れとペギータの事情からのソーニャ吊りシロガネ占いは
本心的には反対したいねえ。
ルッカ悩んだが、レス速度はそこそこあるし、
素直な人印象見てる人も多いのか。
本人もやる気出し直してくれるなら、
注視枠ではあるが、一先ず置く。
( 240 ) 2012/10/17(水) 23:03:12
あと希望もだしとくー
▼ルッカ ▽カルメ
●シロガネ○ソーニャ
まあずっと言ってる方向性で選んだ
( 241 ) 2012/10/17(水) 23:03:17
( 242 ) 2012/10/17(水) 23:03:26
( A96 ) 2012/10/17(水) 23:04:00
次、シロガネ
初日序盤の発言からも、素村を意識しての考えがいくつか見えるね
(>>1:24 >>1:26 辺り
白狼ってケースもあるかなって思ったけど、周りの発言みて考え直してる部分もあったので普通に白要素が濃いかな
( 243 ) 2012/10/17(水) 23:04:43
>>225 シロガネ
>>2のコイデ狼の可能性を全く消去できていないってのはすごく同意。でも真っぽい要素から、とか偽っぽい要素から、ってのは人それぞれで順番は特にないような気はするかなあ。
( 244 ) 2012/10/17(水) 23:04:58
おお、クロガネが似たような事を考えてやがった…>>230
ここはあれだな、俺が生きている限りはブレがあれば見抜けそうだ。
んー難しいな。
とりあえず暫定で【▼ルッカorカルメ】【●ミリorソーニャ○ローゼン】
気になる順で並べてみた。
( 245 ) 2012/10/17(水) 23:05:38
ん、と>>135で変えずにおきます。
ペギさんに頼んでるし。
( 246 ) 2012/10/17(水) 23:06:17
>>232フェイト
なし。これは占い師としても、一村としても。
客観的に考えて、標準編成のこの村は占い機能が持てば勝てる。村からそれを崩すのは悪手。
やるなら、「この占い師は偽きめ打てるね」という話になったときだけだ。
だけどその検討は現状されていない。
また、この時間と段階でそれを検討するのは厳しいと思う。
あと色々あるけど割愛。
誰か飴交換しませんかー?
( 247 ) 2012/10/17(水) 23:06:25
>>232
村側から占機能破壊する必要はないと思うがね。
ルッカ>>238
ほんなら今後テオ確白含め、精査する姿勢を
きちんと見せておくれよ。
まあ気を張り詰め過ぎる必要はないがね。
( 248 ) 2012/10/17(水) 23:06:36
正直ソーニャ吊らないと考えが進まなくなってきた。
潰された村人じゃなく、狼なことを祈る。
▼ソーニャ
ミリは、非情に徹するなら吊りなんだけど、様子みたい。でも、公的な判断当てずに残すのは嫌なので、
○ミリ
( 249 ) 2012/10/17(水) 23:06:43
>>232 フェイト
今日占い吊るってことですぅ?そういう手筋も聞いたことあるですけど、やったことねーです。
戦術的手数的に細かいところ詰めてくれる人がいて、皆が納得できたらいいかもですぅ。
もちろんコイデ吊りですぅ?
( 250 ) 2012/10/17(水) 23:07:11
>>232>今日はありません。
カルメ狼説が出ている。
狼にしてはちょっとリズムが誰とも合致しないし、仲間が見えんのだが。
( 251 ) 2012/10/17(水) 23:07:15
●シロガネ▽ソーニャ
他の方の考察がまだで・・・すみません。
これは追従ととられて仕方ないと思ってます。
( 252 ) 2012/10/17(水) 23:07:35
人形師 ローゼンは、すでに反対出てるしやっぱなしですぅ>>250
( A97 ) 2012/10/17(水) 23:08:21
あ、ちゃんと出した方がいいですね
【▼ルッカ】【●シロガネ】で
( 253 ) 2012/10/17(水) 23:08:48
( 254 ) 2012/10/17(水) 23:09:00
( A98 ) 2012/10/17(水) 23:10:09
>>232
フェイト
あー、ほかの人の反応見て気づいた。今日ローラーかけるのは俺もなしで。
( 255 ) 2012/10/17(水) 23:10:31
( A99 ) 2012/10/17(水) 23:11:14
考察追いついてないけどいったん提出するよ
▼ソーニャ
●ミリ○クロガネ
( 256 ) 2012/10/17(水) 23:11:27
神学生 リュミエールは、異邦人 シロガネのカップにお茶を注いだ。
( A100 ) 2012/10/17(水) 23:12:03
仮決定先にだしますー
【仮決定●シロガネ▼ソーニャ】
両方共ほぼ多数決です〜
票が集まりすぎてこれ以外だと独断にしかならなさそうですしね
( 257 ) 2012/10/17(水) 23:12:31
神学生 リュミエールは、ぼくも飴ほしいー!だれかください。
( A101 ) 2012/10/17(水) 23:12:34
ここにきて思考働かなくなってるのは反省。明日あればもちろん切り替えるわ
( 258 ) 2012/10/17(水) 23:12:48
村長の孫娘 アリシアは、神学生 リュミエールのカップにお茶を注いだ。
( A102 ) 2012/10/17(水) 23:12:58
>>244
本質的には「コイデ人間の視点漏れ考察じゃないの?」ってことが指摘内容ですね
派生として、ソーニャ村側ならば、
真偽軸だったり人間/狼軸だったり、で考え始める方が後の考察につなげる分でも有意義だし、そういう要素を一つ一つ取る方がやりやすいし出てきやすく
狂人ぽい、とピンポで指摘できるくらいなら、もう少し推理が進行していて然るべきに思える、というのもありますが、これはおまけ。
( 259 ) 2012/10/17(水) 23:13:02
人形師 ローゼンは、村長の孫娘 アリシア【仮決定了解】ですぅ。
( A103 ) 2012/10/17(水) 23:13:50
ですよねー>占いロラ反対多数。
占いさえ残ってりゃ勝てるっつーのも理解してんだがなぁ。
確実に狼側が多い占いから手つけるのもありかと思ってたんだが。
んー無しか。わかった、もーちょい悩んでくるか…
>>250 ローゼン
んーできれば今日からやりたかったんだがな。
吊りミス全然余裕あるしな。
ちなみに個人的にコイデ偽なら狂だと思ってるからあえて残してリュミペギどっちかって考えてた。
( 260 ) 2012/10/17(水) 23:13:52
( 261 ) 2012/10/17(水) 23:14:07
人形師 ローゼンは、給仕 ソーニャの頭を撫で撫でした。
( A104 ) 2012/10/17(水) 23:14:10
個人的な意見としてミリさんを判断できるのかがやや気になるところです。
( 262 ) 2012/10/17(水) 23:14:13
【仮決定把握】
んー今日は昨日ほど読み込めてないからもう一回読み込んでくるな!
床下の住人達が手を招いてこちらをみてるぜ!
( 263 ) 2012/10/17(水) 23:14:39
うお、仮決定出てた。
【うーん、まぁ了解。】もー一日見ても良いと思うんだけどなぁ。
まぁここまで来たら仕方ない、のか。
( 264 ) 2012/10/17(水) 23:15:26
( 265 ) 2012/10/17(水) 23:15:41
【仮決定見た】
村の流れとしてしょうがないと思う側面はあるんだが
しゃべる人吊るのもなあという面もあり。
特にこの現状だと。まあコア問題はあるにせよ。
( 266 ) 2012/10/17(水) 23:15:48
ソーニャさんが狩人ならCOしてもいいのですよ?
基本的に狩人さんの回避は本人におまかせします。
灰の人はこれには触れないでいいですよ〜
( 267 ) 2012/10/17(水) 23:16:13
給仕 ソーニャは、人形師 ローゼンに、うにゃーん(だきっ
( A105 ) 2012/10/17(水) 23:16:30
遅くなっちゃったごめんなさい!!
>>218リュミエールさん
自身もスロースターターって言ってたしそうなのかもしれないし…議論が難しくて耳から煙出るのも分かるんだけど、白羽の矢が立ってる割には口が重そうだなあ。ちょびっと黒目かな?
>>フェイトさん
なしだと思うな。霊能者さんの能力はタイムラグがあるし、現在の占い師さんの意見はたとえ騙りでも参考になるから。
誰か飴いりますかー?
( 268 ) 2012/10/17(水) 23:16:43
雑貨屋 クロガネは、フェイトとは本当に俺おまらしいねぇ。
( A106 ) 2012/10/17(水) 23:17:33
( 269 ) 2012/10/17(水) 23:17:56
( 270 ) 2012/10/17(水) 23:18:00
賭博師 フェイトは、だな。>俺おま。 ま、お前程俺安定感ねぇけどな。
( A107 ) 2012/10/17(水) 23:19:29
>>257アリシア
決定見た。とりあえずセットはする。
あと>>262は非常に同意。
ミリ自身はルッカ当てなくていい、と言っているんだけど、じゃあルッカどうするんだろう、と。
( 271 ) 2012/10/17(水) 23:19:45
Σあ、【仮決定了解だよっ】!
希望出さずに迎えてしまったっ
( 272 ) 2012/10/17(水) 23:19:49
占いの発表は基本今日と同じで、ペギータさんが遅れるのは仕方ないと割りきりましょう
フェイトさんはペギータさんが更新後5分くらいまでに発表できていればその後にそうでなければ5分頃に発表してください
共有相方さんはもし私が襲撃されていたらフェイトさんと同じ頃にCOをお願いします。
( 273 ) 2012/10/17(水) 23:20:47
【仮決定了解】
それゆーなら●ミリでいいじゃんとかは思った
( 274 ) 2012/10/17(水) 23:21:09
>>264フェイト
結局日中これる組の目もほとんどソーニャに向かってはいた、しねぇ…。ソーニャ残してて話が進むのかという部分はあるのかな、とも思った。
>>268イングス
ありがとう。
イングスの中ではソーニャは話についていけてない、という印象だった?
( 275 ) 2012/10/17(水) 23:23:01
( A108 ) 2012/10/17(水) 23:23:12
ん?ペギータが間に合えばペギータの後で、
間に合わなかったらとりあえず俺は更新10分後発表、って事か?
( 276 ) 2012/10/17(水) 23:23:54
道化師 イングスは、異邦人 シロガネのカップにお茶を注いだ。
( A109 ) 2012/10/17(水) 23:24:46
>>276フェイトさん
24時5分位に発表してもらいたいということですね
( 277 ) 2012/10/17(水) 23:25:24
【仮決定了解】
>>259 シロガネ
あー、私が受け取れてるか自信ないけど、確かに結構はっきり目に出してたのにわかりにくい狂人からというのは微妙か。ありがとうございます。
( 278 ) 2012/10/17(水) 23:25:54
統一にこだわらないのであれば(占い襲撃もありえますし)占い先分けてもいいのですけどね〜
( 279 ) 2012/10/17(水) 23:26:31
お次、クロガネ
積極的に灰や占に絡みに行ってるよね
ウチ含めて悩んでるところへのフォローもしてる辺り好印象
だけど、その分ここが白狼だったら怖いって面もあるかな
同じく白狼も考えてたシロガネよりは強いけど、普通に村人なら頼もしい位置だと思う
( 280 ) 2012/10/17(水) 23:27:18
フェイトact
私も安定感はないよw
まあ霊能が皆に働きかけてくれてるだけで安心はするのだから
そう卑下しないでおくれ。
ルッカ
希望出しの理由あるかい?明日でもいいよ。
優先度は低めだが聞いておきたいかね。
( 281 ) 2012/10/17(水) 23:28:38
>>275 リュミ
まぁ、ソーニャに目がいっちまうのもしかたねぇとは思う。
んだけどなぁ…ほかに目立ったイベントも無かったわけだしな。
整理整頓、という意味合いでは手をつけるのは悪く無いんだろうとは思う。
どっちにしろ、占いか吊りにかけなきゃすすまねぇとは思ってたが、
微妙なんだよなぁ…
あ、本決定ソーニャだったら占いはシロガネ希望で。
多分偽黒は出せねぇだろうし。割れたら割れたで面白いという個人的感情。
で、直近アリシア見えた。できれば統一希望で。
占い師達の正体判別に使えるしな。
( 282 ) 2012/10/17(水) 23:28:51
>>272 イングスさん
★今日の希望は、誰を希望していましたか?
今からでも出せますか?
>>273 アリシアさん
☆発表の仕方、了解です。
( 283 ) 2012/10/17(水) 23:28:52
>>アリシア
客観的に見て、私は能力・時間何をとってもSGパンダ要素ありありです。早めに吊り占いなくはないと思います。ただ、占いが別れるのが心配なのと、ソーニャさんシロガネさんは私から見て気になる方なので一応反対しておきます。
( 284 ) 2012/10/17(水) 23:29:28
賭博師 フェイトは、村長の孫娘 アリシアはいよ、了解した。
( A110 ) 2012/10/17(水) 23:29:32
白狼って、それ自身では「白い狼」以上には何の意味もない言葉なので
何かしらの具体化はしないと自分で言ってて多分扱いきれませんし推理も当たらないと思いますよ
どういう白狼なのか、という部分について
( 285 ) 2012/10/17(水) 23:31:11
賭博師 フェイトは、異邦人 シロガネお、おう…!俺は俺なりにがんばるわー
( A111 ) 2012/10/17(水) 23:31:43
【本決定●シロガネ▼ソーニャ】
仮決定と変わらず、です
占い先分けるのもあまりよくなさそうですし仮決定のままで行きます。
( 286 ) 2012/10/17(水) 23:32:14
>>275リュミエールさん
話についてけてないって感じじゃなかったよ。ある程度の速さがないとシロガネさんみたいな強い人と喧嘩できないだろうしね。ソーニャさん今日はたっぷり発言してたと思うよ!思考停止じゃなくて、攻撃数が多すぎてかわしきれなかった、って感じに見える。
( 287 ) 2012/10/17(水) 23:32:23
白狼懸念はあっていいとは思いますが白狼に気を取られて黒狼を取り逃さない様にしてくださいね〜
( 288 ) 2012/10/17(水) 23:33:43
( 289 ) 2012/10/17(水) 23:33:50
( 290 ) 2012/10/17(水) 23:34:17
白狼疑いは正直反応に困るんだが…
狼でこれやってきてたら相当引く、とだけ。
せめて言葉や状況から持って来ておくれ。
( 291 ) 2012/10/17(水) 23:34:30
( 292 ) 2012/10/17(水) 23:35:03
( 293 ) 2012/10/17(水) 23:35:27
>>287
とかいって今日って私実はほとんど殴ってないですけどね。たしか。
最初にざーっと狼要素を提示した程度。
( 294 ) 2012/10/17(水) 23:36:06
人形師 ローゼンは、村長の孫娘 アリシア【本決定了解】ですぅ。
( A112 ) 2012/10/17(水) 23:36:17
ルッカー。
シロガネ>>285を、ほしいなー。>ルッカのクロガネ白狼観
>>282フェイト
灰に残せはしない、というのは共通思考だったと思うんだよね…。まぁフェイトがソーニャ白可能性も見えてて、白判定見たくないというのはわかる。
>>284ミリ
というと、偽黒が出ると思う、ということ?
( 295 ) 2012/10/17(水) 23:36:36
んー、しょうがない、のかねえ。
【本決定了解】【吊りセット確認】
厳しいかも知れんがカルメ、ルッカ、ミリ当たりは
もうちょい頑張ってくれると嬉しいかね。
要素取れんのは困る。
( 296 ) 2012/10/17(水) 23:37:15
( 297 ) 2012/10/17(水) 23:37:29
【本決定了解】
白狼は何度か遭遇してたから懸念がぬぐいきれないのよ
ウチ自身白寄りで灰を見るからってのもあるけどさ
白くて立ち回りがいい人だとどうしても考えちゃうわ、以後気を付けるよー・・・
( 298 ) 2012/10/17(水) 23:39:27
>>283コイデさん
うわあぁ順序逆になっちゃうけどいいのかな!?
遅れてごめんなさい!
今日は
●シロガネさん ○ローゼンさん かな。
シロガネさん・クロガネさんは狼だと怖すぎるから占い通しておきたいなって思うんだけど、ローゼンさんが昨日より見えにくくなった気がして、昨日との相対評価でちょっと見たいんだ。
▼ルッカさん
ろくろく質問してなくてごめんなさいなんだけど、やっぱり見えにくいし…ルッカさんが残った時に、今の他の人たちと比べてどのくらいの考察してくれるのかが疑問で。
▽カルメくん
単純に合わないのかもしれないけど、なんとなく黒っぽい。美味しいところを無難にさらっと取る辺り。
( 299 ) 2012/10/17(水) 23:39:49
んー…【はいよ。】【セット確認した。】
明日はルッカ、カルメ、ミリ辺りを中心に見るかね。
( 300 ) 2012/10/17(水) 23:39:51
とりあえず頑張って喋った、つもり。後悔はいろいろあるけど墓下で勉強してくるわ。私泣かないよ!
( 301 ) 2012/10/17(水) 23:41:01
白い狼自体は存在します。し、狼を疑われるのは問題ありませんが
「白狼」という言葉だけで深化させないと、無駄な思考になりそうに思ったためのアドバイスのつもりでした。
( 302 ) 2012/10/17(水) 23:41:20
ローゼン
昨日今日と、たくさんアンカーを用いていてよく読みこんでいると思います。思考開示しているのも見て取れて、安心感があります。めったなことがなければ、白と見ていいと思います。
カルメ、ラキア
カルメさんは発言少ないですが、昨日の灰考察でさらっと言いたいこと言えてるように見えて、不思議と怪しく見えません。
ラキアさんも思ったことを話している印象を受けました。ただちょっと気になったのは、今日の朝に落とした灰考察で、なんでテオさんを抜かないのかなと。文章は変えてあるようなので自覚はあると思うのですが。無粋なことを言ったなら申しわけないのですが、もしかして狂人なくはないとか思ったりしてますか?
( 303 ) 2012/10/17(水) 23:41:56
人形師 ローゼンは、給仕 ソーニャを力の限り抱きしめてみた。
( A113 ) 2012/10/17(水) 23:42:54
>>294シロガネさん
あ、攻撃数が多かったっていうのは途中からの村の形勢のことなんだ!ソーニャさんに対する風当たりが(人数的にも)厳しくなったってことで、個々のものに関してはそれほどないかなと思ってるよ。ちりもつもれば…ってやつかな。
( 304 ) 2012/10/17(水) 23:43:54
給仕 ソーニャは、人形師 ローゼンを、空の彼方にぽいすーした
( A114 ) 2012/10/17(水) 23:44:14
>>303
そいや抜いてもよかったんだな
ただあの時は日をまたぐタイミングに落とすのはダメで占いとかが出てからって意識しかなくて、書き直さなかったw
狂は占い候補の中にいると思ってるよ
( 305 ) 2012/10/17(水) 23:44:36
【本決定了解だよっ】
っ…ソーニャさああぁん(ぶわっ
( 306 ) 2012/10/17(水) 23:45:12
>>299 イングス
ボク見えにくかったですぅ?これ以上何見せればいいってくらい思考ダダ漏れてると思ってたですけど。
具体的にどことかあるですぅ?
( 307 ) 2012/10/17(水) 23:46:35
>>299 イングスさん
☆思考開示、ありがとうございます。
後半戦を考えた場合のルッカさんの懸念は、たしかに一理有りますね。
★カルメ評、美味しいところをサラッと、というところ、アンカーで提示は可能ですか?
( 308 ) 2012/10/17(水) 23:47:18
ごめん今日は体調的に限界・・・
考察や質問残ってるけど、明日消化させて**
>>295
>>298だけじゃ足りない・・・かな
( 309 ) 2012/10/17(水) 23:47:38
>>イングスさん
私のために泣いてくれるのね。
つ ローションティシュー
( 310 ) 2012/10/17(水) 23:47:45
京大原子炉実験室 コイデは、飛行士 ルッカに手を振った。
( A115 ) 2012/10/17(水) 23:48:54
( 311 ) 2012/10/17(水) 23:49:29
>>304
なるほど把握はしました。やはりイングスは良さそうですね、という感想は覚えつつ
傾けたのはまぁ事実ではあるのですが…早期に踏ん張ればギリギリいけた気はするのですよね
ソーニャ黒なら仲間は白位置かなぁという気は少しするか
( 312 ) 2012/10/17(水) 23:49:30
>>307ローゼンさん
多分、ローゼンさんの思考が進んじゃって僕が追いつけなかったから霞んで見えたんだと思う……。ごめんね、今日の夜や明日にでも個別ログじっくり読んで追いつくからっ!
( 313 ) 2012/10/17(水) 23:50:13
>>124の雑感トップで「白くて心配なくらい」が印象残ってたせいで、そこからボク疑い出るとめっちゃ違和感ですぅ。
( 314 ) 2012/10/17(水) 23:50:16
( 315 ) 2012/10/17(水) 23:50:29
>>309ルッカ
この村のクロガネの、どこが狼を疑う要素なのか、ということ。
これを出してほしいんだ。
ルッカから今まででているのって自分の経験によってのものが多い印象。だから、色につながってない。
( 316 ) 2012/10/17(水) 23:51:27
人形師 ローゼンは、給仕 ソーニャに向かって手をぶんぶか振った。
( A116 ) 2012/10/17(水) 23:51:44
うううぅうソーニャさあぁん…ソーニャさんのごはん美味しかったよおおぉ…(ずびっ
>>308コイデさん
もうちょっと待ってもらえるかな、箱が重くって…カルメくんの個別ログは再起動した時に提示したいから、更新時間終わってからで!!
( 317 ) 2012/10/17(水) 23:53:53
色々言ったがルッカも他のみんなもリアルは大切にしとくれ。
ローゼン
イングスの占い希望はそれこそ懸念排除的な部分なって
私・シロガネ・ローゼンの白位置から選んで、
私より見にくいぐらいのあれじゃないかと思うんだが、
気になるかい?
イングスも違ってたら指摘頼むよ。
( 318 ) 2012/10/17(水) 23:54:32
京大原子炉実験室 コイデは、道化師 イングスにこくこく頷いた。
( A117 ) 2012/10/17(水) 23:54:44
>>316
本線として疑っているわけではないでしょうし、
「どこが狼を疑う要素なのか」を聞くのはナンセンスでしょう。
むしろ「狼だとすればどういう狼であるのか?」について詳細に考えてみたらどうかな?という提案の方が良いのではないですか。
( 319 ) 2012/10/17(水) 23:54:48
給仕 ソーニャは、人形師 ローゼンを、顔を赤らめながらおずおずと抱き締めてみた
( A118 ) 2012/10/17(水) 23:55:24
>>311は記号抽出でやってますので抜けてたりとかあるかもです〜
( 320 ) 2012/10/17(水) 23:56:09
イングス
こんばんはです。全体的に自然に話している様子に見えます。自然すぎて灰考察忘れてましたごめんなさい・・・。ローゼンさん占第二候補で不思議だったけど、理由もちゃんとあるようだし、怪しくはないと思っています。
( 321 ) 2012/10/17(水) 23:56:31
雑貨屋 クロガネは、まあ、私と他の白く見える人との狼に見える所以の差異がわかればいいんだけれどね
( A119 ) 2012/10/17(水) 23:56:47
イングスさん
よしよし。こっち来たら好きなもの作ってあげるからね(なでなで
( 322 ) 2012/10/17(水) 23:57:27
すごい全然潰さない。ので、クロガネさんは正直これは白だと思いますがねー。
狼の白さと村人の白さって、似ているときもありますがやっぱり違うところもありますので、そこらへんは細かく分析的に経験を蓄積していかないと、
経験則って立ち行かなくなりますよね、とかは思った
( 323 ) 2012/10/17(水) 23:57:34
>>319なるほど。
クロガネが狼として考えたら、どんな狼?>ルッカ
( 324 ) 2012/10/17(水) 23:57:43
道化師 イングスは、雑貨屋 クロガネにこくこく頷いた。
( A120 ) 2012/10/17(水) 23:58:38
クロガネさん結構注意して読んで喋ってると思うのですよね
「不当な疑い」ってしないなぁと。そこらへんちゃんと読んで気を張っている感じがします。>>318とか。ここだけではなかったと思いますが
狼なら攻めても良い箇所と思うので。
( 325 ) 2012/10/17(水) 23:59:49
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