人狼物語(瓜科国)


988 人狼タッグマッチ村!


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点: 人


黒ずきん マーシャ は オシャレニート ジョニー に投票した。
パジャマ ジェリコ は オシャレニート ジョニー に投票した。
わがまま娘 サーラ は オシャレニート ジョニー に投票した。
魔女見習い ターニャ は オシャレニート ジョニー に投票した。
作家 ヒグラシ は オシャレニート ジョニー に投票した。
また幻術なのか?! ティータ は オシャレニート ジョニー に投票した。
宿の看板娘 モニカ は オシャレニート ジョニー に投票した。
浜辺の少女 フラン は オシャレニート ジョニー に投票した。
わらびもち ザク は オシャレニート ジョニー に投票した。
オシャレニート ジョニー は 黒ずきん マーシャ に投票した。
女流剣士 ウォーカー は オシャレニート ジョニー に投票した。
アウトロー ジーマ は オシャレニート ジョニー に投票した。

オシャレニート ジョニー は村人達の手により処刑された。


次の日の朝、宿の看板娘 モニカ が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、黒ずきん マーシャ、パジャマ ジェリコ、わがまま娘 サーラ、魔女見習い ターニャ、作家 ヒグラシ、また幻術なのか?! ティータ、浜辺の少女 フラン、わらびもち ザク、女流剣士 ウォーカー、アウトロー ジーマ の 10 名。


女流剣士 ウォーカー、え、モニカっすか。いやまぁライン白ではあったが割と意外な

( A0 ) 2012/10/03(水) 00:00:32

パジャマ ジェリコ、ヤッター正直これ以上見直すのめんどくさかったところが死んだぞー!

( A1 ) 2012/10/03(水) 00:00:42

また幻術なのか?! ティータ、え、モニカなの?

( A2 ) 2012/10/03(水) 00:00:54

黒ずきん マーシャ

うぷぷ、うぷぷ。きれいな服を着て、毎日働かずにぐだぐだしてニートっていいよね。
働かなくていいんだよ、クマのボクでも働いているのにジョニー君ってばうらやましいなー。
欲しいものを親に頼めばなんでも手に入る。まるで赤ん坊のようだよね、うぷぷ。
ボクはね、赤ん坊になりたい。ギャーギャー泣いてほしいものがなんでも手に入る生活がしたいなー。ねぇねぇ、ジョニー君はどんな赤ん坊だったか見てみない?
うぷぷ、タイム風呂敷ー!!(青狸風)
【ジョニー君は人間の赤ん坊だったよ】

補習はジーマ君にしてあげるから遠慮なさらずにね>>4:192

( 0 ) 2012/10/03(水) 00:01:09

魔女見習い ターニャ、モニカかぉ・・・

( A3 ) 2012/10/03(水) 00:01:13

パジャマ ジェリコ、ジェリコちゃんにくそわろた

( A4 ) 2012/10/03(水) 00:01:16

アウトロー ジーマ、えっ、モニカか。ちょっとこう、割と意外だ……お疲れ。

( A5 ) 2012/10/03(水) 00:01:17

作家 ヒグラシ、モニカは私も意外に思った。

( A6 ) 2012/10/03(水) 00:01:50

作家 ヒグラシ、白よりとか……えっ!?

( A7 ) 2012/10/03(水) 00:02:00

アウトロー ジーマ、パジャマ ジェリコうわ、ちょwwwwwなんか見えた、わろたwwwwwwww

( A8 ) 2012/10/03(水) 00:02:02

わらびもち ザク、はあ。

( A9 ) 2012/10/03(水) 00:02:09

パジャマ ジェリコ、モニカは正直終始印象薄くてちゃんと見るのめんどくさい枠だったから超嬉しいえへっ☆

( A10 ) 2012/10/03(水) 00:02:15

わらびもち ザク

>>4:205のジョニーの後のジョニーに反応したactについて

>女流剣士 ウォーカーは、お。にーと頑張った。
>魔女見習い ターニャは、ニート乙だお

このふたつ気になった

>パジャマ ジェリコは、。。。このジョニーみると、白がでそうだなーなどと。。。
が俺も一瞬よぎった不安で
>宿の看板娘 モニカは、白だとしてもなと……
が結局のところである


だからなにという話ではあるが

( 1 ) 2012/10/03(水) 00:02:26

魔女見習い ターニャ、襲撃は意外でジェリコがひどすwww

( A11 ) 2012/10/03(水) 00:02:53

わがまま娘 サーラ、も、モニちゃーん!で、え、ジョニー白…白なの…!?

( A12 ) 2012/10/03(水) 00:03:10

魔女見習い ターニャ、ジェリコちゃんwwww

( A13 ) 2012/10/03(水) 00:03:16

また幻術なのか?! ティータ

なー…ジョニー人かい。そううまくはいかないか

モニカはあれか、GJ避けか。しかし、ウォーカーが死んでなくて凄く嬉しいウォーカー好き
そしてジェリコちゃんは正直過ぎwww

( 2 ) 2012/10/03(水) 00:03:45

わらびもち ザク

ジョニー白か。

>ジーマ
回答ありがと
消化は相方がすると思うけど初日からテンポ遅いのがちょっと気になってる
誠実だなぁとは思うけど

( 3 ) 2012/10/03(水) 00:04:59

また幻術なのか?! ティータ

ザクは本当一貫してるねー
その猪突猛進ぷりが凄くもあり若干怖くもあるところ

( 4 ) 2012/10/03(水) 00:05:33

黒ずきん マーシャ

モニカ襲撃はちょっと意外だったね。
うぷぷ、村で見てたところだったからちょっと悲しいね

ザ・モノクマファイルー!

( 5 ) 2012/10/03(水) 00:05:51

作家 ヒグラシ

【諸々確認】
ジョニー人か。でもこれは仕方無いな。
まだ灰には2W残ってるから、相方が気にしていたフランとターニャを明日は精査してみる予定だ。他の人も精査してくれれば助かる。

しかしモニカか、襲撃筋ェ…。

( 6 ) 2012/10/03(水) 00:06:29

浜辺の少女 フラン

昨日落とし切れなかったテッド→他灰について。

>>3:213でサーラ、ヒグラシ、ウォーカー、ザクを吊らない。ここまではっきり言っているんだからヒグラシ、ウォーカー、ザクが狼でテッドを噛む必要はないね。やっぱウォーカー白で良いねこれ。
同じ場所にフラン、モニカ、ジェリコ、ティータに2Wってある。ここの中に狼がいるとしたらモニカ?1Wもかすってなかったら多分テッドは噛まれてない。誘導させる役として狼に残されると思う。

最後の>>3:279を受けてジーマの解答を捜して来た。あった。>>3:286ジョニーがキャッチボールがままならない所なのは否定できなかった。かなり自然な理由と言うか、うん、確かにそうか…残ってて欲しかったけどあの状態じゃ駄目か…。

で、モニカを見て来たんだけど
(中略)
なので更新前にモニカ狼あるかなー。と思いました。

( 7 ) 2012/10/03(水) 00:07:18

浜辺の少女 フラン、が、噛まれてたのですごく無駄になったから文字の削減の為に中略する。出せって言われたら出す。

( A14 ) 2012/10/03(水) 00:07:28

わらびもち ザク

ジョニーじゃなかったらジェリコだな、で今俺と相方がひとつになった

ただちょっと昨日の最後の灰ログを「俺が狼だったらマーシャにTOTUGEKI★」で枯らしたことを相方に謝ってくるのでジェリコ気になる部分はしばしお待ちください

( 8 ) 2012/10/03(水) 00:07:49

パジャマ ジェリコ

>>2 ティータ
今の状況マーシャ以外なら基本的に誰でもGJ避けできると思うんだけど、なんでモニカ襲撃=GJ避けと思ったの?誰が襲撃されると思ってたの?

( 9 ) 2012/10/03(水) 00:08:03

わらびもち ザク>>9 マジ、デー。狩人候補が1人しか死んでないからこそ霊特攻するもんじゃないの?

( A15 ) 2012/10/03(水) 00:09:32

黒ずきん マーシャ

今日はボクが来れないからたぶん相方が決定出してくれると思うけど…体調悪いみたいだから希望を出すときはわかりやすく出してくれるとうれしいなー。

うぷぷ、みんな視野広まるといいね。
広まらないと今日の吊り候補になっちゃうからね
とプレッシャーをかけておくよ

それじゃーね、おやすみー

( 10 ) 2012/10/03(水) 00:09:33

また幻術なのか?! ティータ、パジャマ ジェリコちゃん、ウォーカー。白いしかっこいいから

( A16 ) 2012/10/03(水) 00:09:47

また幻術なのか?! ティータ

ちょ、ジョニー白かよwww
私がせっかく暖めてたジョニー黒考察(30pt分)はなんだったんだよww

モニカはぶっちゃけ、GJ避け兼狩人狙いっしょ。それしか考えられない。
まあ昨日はみんなでモニカ白上げしてたから、終盤にSGに出来なさそうって思ったのもあるかもしれない。

昨日の更新前は考察書き狂ってたから、あまり読めてないので、幻と打ち合わせの前に議事にダイブなう。

あと、ここは見えたので。
フラン背中合わせは間違えてごめん>ザク、ジーマ

( 11 ) 2012/10/03(水) 00:10:20

魔女見習い ターニャ

ジョニー白なのか・・・
むぅ、色々間違ってるよかん

今日はわたし見てくれるって人多いと思うので
話しかけてくれると助かります
明日、不定期だけどお昼も覗けると思うし

( 12 ) 2012/10/03(水) 00:10:28

浜辺の少女 フラン

ジョニー白ね、確かに狼だったら楽だったけど、これで私もみんなも視界が広がると信じてる。
今日は朝夜担当が不在なので、お昼担当は明日に向けてお休みさせていただきます。

あとなんか0ptをノルマとして課せられたの思考開示と考察で頑張ります…!

( 13 ) 2012/10/03(水) 00:10:30

パジャマ ジェリコ、わらびもち ザクの理屈が全く分からないんだけどどうしよう。

( A17 ) 2012/10/03(水) 00:10:30

わらびもち ザク

ほい冷たくておいしいわらびもちだよ。

ジーマ>>4:185
何か初日2Dは「この子すっげかわいい(白い)んだぜー」ってきゃっきゃしてたのに、3D以降はその勢いねーなって思って。

>>4:160のフラン以下で迷いまくってる感じ?
何か手貸せるところある?って聞いてみる。
ちょっと俺はジーマに、もう少し近づいて判断した方がいいと思ったので。

( 14 ) 2012/10/03(水) 00:10:46

パジャマ ジェリコ、ザクが意味不明である。

( A18 ) 2012/10/03(水) 00:10:55

浜辺の少女 フラン

ジョニーは庇い切れなくてごめんね。
しかしモニカが噛まれたのが分からない。

灰噛みで狩人を抜こうとしてるのか、意見噛みか。でも昨日のモニカの意見そんなにおおー。って物あったとは思えないんだけど。

寝る。

( 15 ) 2012/10/03(水) 00:11:41

わらびもち ザク、、白誤認してるとこあるとしたらどこだろう、で一番始めに浮かんだというだけ

( A19 ) 2012/10/03(水) 00:11:57

わらびもち ザク、魔女見習い ターニャ、じゃあ俺どう見てる? 何かターニャから名前挙がった覚えないので。

( A20 ) 2012/10/03(水) 00:12:33

パジャマ ジェリコ、いや、襲撃の話だ。

( A21 ) 2012/10/03(水) 00:12:35

わがまま娘 サーラ

私はモニちゃん死んで超悲しいよ全然嬉しくないよ村だと思ってたし…!!

ジョニー白かぁぁあ…うーん…。
んー今日はフランちょっと見直す予定。昨日返してないとこもあるし。

( 16 ) 2012/10/03(水) 00:12:44

アウトロー ジーマ

【諸々確認】
モニカなー……ちっと意外な所。
相方は「好きなトコが死んでく(´・ω・)」と悲しそうにしてた。

フラン>>7
中略の部分は幾ら課金すれば見れるんd
相方宛てなんで、正しくは>>3:282な。恐らく白打っても襲撃はされなそうなんで、最終日残られて昨日の空気になるのは微妙かった……。

( 17 ) 2012/10/03(水) 00:12:58

浜辺の少女 フラン、昼ga可愛いからっていじめないでねっ☆**

( A22 ) 2012/10/03(水) 00:13:19

パジャマ ジェリコ、また幻術なのか?! ティータ的にウォーカーはGJ避けにならなくてモニカはGJ避けになるのか。私がおかしいのかなパジャマロン!

( A23 ) 2012/10/03(水) 00:13:39

パジャマ ジェリコ

ぶっちゃけ夜明けの反応みると
・モニカ黒だとおもったよ、もったいないけど出すね!襲撃されてるけどもったいないからね!
・襲撃みてわからないーわからないー
・そのあとすぐ寝る

といいだすフランが狼がするテンプレ発言コンボをしているようにみえるのでそうだな……こいつなのかな……

( 18 ) 2012/10/03(水) 00:14:30

わらびもち ザク

>襲撃の話
狼から見て、狩人候補が1人しか死んでないと霊にいきにくい→そう思って霊は護衛外される

霊でGJ食らうより灰でGJ&狩人COの方が狼から見たら痛い&灰で食ってもいいようなとこは割とどこでもGJの可能性があるので

霊特攻するもんじゃね?_ と

( 19 ) 2012/10/03(水) 00:14:54

浜辺の少女 フラン>>17 飴1個でおつりついて見られるけどサービスで出せるよ。**

( A24 ) 2012/10/03(水) 00:14:57

女流剣士 ウォーカー

んーむ。ジョニー人はまぁ仕方ないか、というレベルですまん。


しかし襲撃が意外だな…割とキッチリ白取ってる処を襲撃してる感じか。
考察ぽいレベルのところ食われてもあまり嬉しくはないが。

ザク。
ちょっとフラン考察見たい。お願いします。
相方とフラン考察してるんだが、こっちから見ると振れ幅酷く手見づらいのでフランから白視されてるぽい所からの考察が見たい。
>>4:181に関してはティタ考察見てどう思う、を追加で。後フランからの白視どう思う。

( 20 ) 2012/10/03(水) 00:15:16

わらびもち ザク、女流剣士 ウォーカーおk。なるべく公平に見るようにしてみる。

( A25 ) 2012/10/03(水) 00:16:32

浜辺の少女 フラン、アウトロー ジーマ一回500円です。お休みなさい

( A26 ) 2012/10/03(水) 00:16:52

また幻術なのか?! ティータ

>>9ジェリコ
ちょ、相方が口滑らせたんだけど!
★それ、狩非狩透けるよね?なんでそれ質問しようと思ったの?

まあもうしょうが無いから答えると、ここ1GJで縄増えるからテッド抜いた時点で護衛は霊か白灰かで悩む場面。

そのモニカは白灰というにはちょっと微妙な位置だったから、GJ避けだと思ったよ。

( 21 ) 2012/10/03(水) 00:17:14

作家 ヒグラシ、うっかりは、日中の箱タイムまで休憩予定。おやすみ。**

( A27 ) 2012/10/03(水) 00:18:06

わらびもち ザク

ジェリコ気になる部分

>>5:58「人によっては非狩臭い発言しやがって」
人によってはも何も俺のあれは明確に非狩発言だと思うのだけど
人によるのはおそらくそもそもあのフリだけで言わんでも非狩人に見えるやろなと
>>5:44「テッド襲撃が終わってそろそろパジャマロンの生存時間も終わりかけだと思っているので」
→その言葉自体が非狩なんだけどほんとに自分が死ぬと思ってた?

まだあるけどちょっとそっちは微妙いので相方と相談する
あと基本ジェリコは対霊能への含む、自分を否定する人をおさえつけてくるきらいがあるのでこの発言へのジェリコの反応は求めてない
どっちかというとジェリコについて他の人の意見ききたい

( 22 ) 2012/10/03(水) 00:18:23

パジャマ ジェリコ

反応は求めないっていうことこそが発言をおさえつけてるとおもいまーす

( 23 ) 2012/10/03(水) 00:19:31

わらびもち ザク>>23おさえつけてまーす

( A28 ) 2012/10/03(水) 00:20:45

また幻術なのか?! ティータ

>>13フラン
ちょいと待て。
私の激黒塗り考察読んでないの?ウォーカーの同意見てないの?
読んでるんなら、そのふわふわな発言おかしくない?

と更にロックがかかった模様。
きっとこれが恋なんだね(遠い目

( 24 ) 2012/10/03(水) 00:20:58

パジャマ ジェリコ

じゃあもうしゃべらないね

( 25 ) 2012/10/03(水) 00:21:44

パジャマ ジェリコ、コミットしといたわ。

( A29 ) 2012/10/03(水) 00:22:36

わらびもち ザク

>ウォーカー

考察というほどのもんじゃないけど、俺は「ばらばらでやってる」ならやっぱり>>93で気になってる
>>108の回答は納得いってない(ただこれ以上きいても参考にならんぽい)
フランのやりかたは「思考をシンプルにする」上ではありうる手なのでそこごっちゃになる? と

あとは>>1:47とかは俺には白く見えた
これを言うと、考えすぎる人に対して「妄想だ」とか「ここまで言う人は村」というスタンスは取れてもそういう人を吊りにいけなくなるので最初からある程度の自分の攻撃の枠を狭めてる

( 26 ) 2012/10/03(水) 00:23:19

わらびもち ザク、しゃべらないそうなのでジェリコ吊るか

( A30 ) 2012/10/03(水) 00:24:07

わらびもち ザク>>26 >>4:93 >>4:108

( A31 ) 2012/10/03(水) 00:24:48

わらびもち ザク>>26 >>4:93>>4:108

( A32 ) 2012/10/03(水) 00:25:18

女流剣士 ウォーカー、パジャマ ジェリコ少し落ち着こう。な。

( A33 ) 2012/10/03(水) 00:25:33

わらびもち ザク、れ、冷製ありがとう><

( A34 ) 2012/10/03(水) 00:25:37

わがまま娘 サーラ、とりあえず二人とも落ち着いたほうがいいよ…

( A35 ) 2012/10/03(水) 00:25:51

魔女見習い ターニャ

わー!ジェリコちゃんもザクちゃんも落ち着いてよぉ
マジギレいくないよ
二人とも冷静にお話ししようよ

( 27 ) 2012/10/03(水) 00:26:03

わらびもち ザク、吊るとかそういうのはいらん。とりあえずそこまでにしとけ

( A36 ) 2012/10/03(水) 00:26:10

わらびもち ザク、わがまま娘 サーラ俺は落ち着いてるよ。 ジョニー白&モニカ襲撃見て何とも思わないのかみんな

( A37 ) 2012/10/03(水) 00:26:40

わらびもち ザク、ちなみにこちらは、チップ顔のまま淡々と言ってるところをご想像下さい。

( A38 ) 2012/10/03(水) 00:26:45

魔女見習い ターニャ

ザクはジェリコ狼と思うなら情報出させるべきだし、ジェリコも狼じゃないならザク無視してでも考察進めるのがいいんじゃないかな。とりあえず落ち着くんだ。

( 28 ) 2012/10/03(水) 00:26:59

魔女見習い ターニャ、おいまさかの相棒がでてきた・・・

( A39 ) 2012/10/03(水) 00:27:25

パジャマ ジェリコ

ちなみに、こちらはここの反応みて、ザクはやっぱり白じゃねーかなーと判断した。

( 29 ) 2012/10/03(水) 00:27:25

アウトロー ジーマ

ザク>>14
平日という魔物がな……しかしさんきゅー。

あ、ソレ割とありがたい。ターニャもではあるけど、とっかかり見えそうな割に詰まってるのはヒグラシかな。
今までの考察でバレてるとは思うが、俺も相方も割と人の姿勢で判別してるトコがあって、皆動いてる中でなんかどしてもヒグラシ沈んで見えてるんだ。
1d3票目のグエン票とか、細かな白ポイントは拾ってんだけど。とりま、>>4:19>>3:177とか含めて他灰からの評価も参考にしてるトコ……もしなんかあったら声掛けるかも。

( 30 ) 2012/10/03(水) 00:27:45

パジャマ ジェリコ

ので、>>22は好きに続けると良い。

それへの反応がみたい。

( 31 ) 2012/10/03(水) 00:28:40

わらびもち ザク>>29こちらからしたらそういうのが黒く見えるんだよ

( A40 ) 2012/10/03(水) 00:28:43

また幻術なのか?! ティータ

まずジェリコ吊りは無し。
この流れおかしいでしょ?

ザクは相方がとめるとして、パジャマロンはどうしてそんなにぷりぷりしてるの?落ち着こうよ?

( 32 ) 2012/10/03(水) 00:29:33

女流剣士 ウォーカー

とりあえず寝る、がー。
タニャは見る。
ジーマに関してはザクが見てるのもあるが。足りないようなら白考察増やす。←

ジーマ動きづらいのは多分コアがずれてて対話にならないからだと思うんだよな
GS(?)見たいのはすぐ出るので、質問飛ばせば多分反応すぐ帰ると思っている
ので、絶賛放置だったのだが対話いる? 少し対話すれば推理進む気がするが。

ザク>さんきゅ、明日読む。

つかジェリとザクは何を拗ねあってるんだ。
対話は大事だぞ対話は! 反応してもロックするかもね! ぐらいにしておけザク(それもどうなのか)

( 33 ) 2012/10/03(水) 00:29:34

女流剣士 ウォーカー、しかしこういうジェリの情報大好き姿勢は私が好きだ。←あれ?

( A41 ) 2012/10/03(水) 00:31:03

アウトロー ジーマ、……何この流れ。というか、そういう煽りはどーなん。

( A42 ) 2012/10/03(水) 00:31:09

わらびもち ザク

灰で止めたのに、>>31下Actはいらねー。

俺は相方が全く怒っておらず、淡々と「ジェリコ黒い」「抑えつけてる」「喋らないなら吊るわー」と思った事を理解できるが、他の村人はそうではない。
わざわざ白消費して忠告するんだからちょっと黙れ。

ご迷惑をおかけして、大変申し訳ありませんでした。

( 34 ) 2012/10/03(水) 00:31:13

パジャマ ジェリコ

そうはいっても、こっちはそのザクの発言が狼がこっちの発言を遮断してジェリコの印象下げしようとしてるのか、人間が質問してるのかの区別がつかないんだよ。

それにジェリコの反応はいらないんだろ?

( 35 ) 2012/10/03(水) 00:31:45

わらびもち ザク、アウトロー ジーマ本人にとっては煽りっつーか思った事言ってるだけなんだ。無表情なんだ。すまん。

( A43 ) 2012/10/03(水) 00:32:42

アウトロー ジーマ、女流剣士 ウォーカーあ、好きかは兎も角「情報大好き姿勢」には同感。>ジェリコ

( A44 ) 2012/10/03(水) 00:32:47

わらびもち ザク

お言葉に甘えて。
ジェリコに反応するな、と言ったのはジェリコのあおり癖以外の部分が見たいから。
だから「おさえつけてる」で正解。

ジェリコの白要素(2日目のぶち切れや他者へのはたらきかけ方)ってジェリコが基本であおり癖のある人なら狼でもやれる
なのでそこをとっぱらって見たい

という

( 36 ) 2012/10/03(水) 00:32:47

黒ずきん マーシャ

一旦ケーキでも食べて落ち着くといいよ、うぷぷ。
せっかくだし楽しくやろうよ、うぷぷ。


     ∧ )
    /(∴)●
   /(爻爻爻)、
  ∠_____|
  L______|
 /L三o三o三8三|\
`( L______| )
 \_コンビニ\220_/

( 37 ) 2012/10/03(水) 00:32:55

また幻術なのか?! ティータ

>>33ウォーカー
ジーマとフラン見てきて欲しい。
あのー、白考察、黒考察でなくて、出来ればフラットにお願いしますww

私はターニャを頑張って見てみる。
ジーマは幻の中の私がなんとかすると思う(投げやり)

★どこか見てきて欲しいとこある?

( 38 ) 2012/10/03(水) 00:33:01

わらびもち ザク>>31正直ジェリコがよくても、周りがダメだろ。この状況。すまんが続き明日でいい?

( A45 ) 2012/10/03(水) 00:33:32

わがまま娘 サーラ、さりげなく>>28にターニャ本人が一番驚いてるのがじわじわ来るんだけど

( A46 ) 2012/10/03(水) 00:34:08

アウトロー ジーマ、わらびもち ザク違うアンタじゃない。>>25会話放棄だのコミットだの盾にした煽りが、参加姿勢的には好きくないだけ。

( A47 ) 2012/10/03(水) 00:34:26

パジャマ ジェリコ

ジェリコちゃんは一応変な言いがかりでパジャマロンが推理してくれなくなるとだるいので説明しておく。

>>21
普通の発想をしてれば透けないと思うんだけど。

ジェリコちゃんの普通は「灰なんか死んで減ってくれれば推理楽になるだけだし、今唯一ラインを絞る役に立つのは吊った奴の霊判定なんだから、今この状況で霊以外を護衛する発想なんてあるはずがない」というものです。

今の状況では霊を抜かれるのが唯一最大のやってはいけないことであり、他は襲撃で勝手に死ねば人狼候補減ってラッキーじゃん。
なのでこの人何言ってるんだ、と思ったし聞いてはいけないことだとは思わなかったね。

それよりこの一見変な襲撃をした狼って何か変なこと考えて襲撃したのかな、とも思っていたので、ティータがどういう考えでその理解に苦しむ発言をしたかのほうが気になったから聞いた。

( 39 ) 2012/10/03(水) 00:34:31

パジャマ ジェリコ

ザク >>22
>人によっては〜
ザクが文章の切れ目を誤読してるだけなんだけど、反応すんなとか笑っちゃうねw

「人によっては(非狩臭い発言しやがって)死ね!と思いかねない」という切り方であり、人によっては「死ねと思いかねない」という掛かり方をしている文章。
「こいついらんこと言うなよ死ねよ」と思われるリスクのある発言を平然とするのが狼にしてはおかしいな、という意味。

>テッド襲撃が終わって〜
これが非狩って意味わからんというのは前述の通り。
自分が白いし推理してる村人だって自覚あれば普通にそろそろ死ぬかもねって思うんじゃないの?何が悪いのかさっぱりです。

( 40 ) 2012/10/03(水) 00:34:44

パジャマ ジェリコ、テッド襲撃〜の方はパジャマロンだけどね。

( A48 ) 2012/10/03(水) 00:36:01

パジャマ ジェリコ、ジーマにその部分は謝罪しよう。おさえつけてまーす、とレスしたザクへの返信があのぐらいだったもので。

( A49 ) 2012/10/03(水) 00:37:11

女流剣士 ウォーカー、また幻術なのか?! ティータ半泣きで頑張る←☆ジェリコの精査をティーには頼みたいかな。

( A50 ) 2012/10/03(水) 00:37:42

わらびもち ザク

>>40
だからそれがあおり癖なんだと。、

前半は失礼した。
後半は、俺は村人の時、死にたくないのであまりそういうことを言う心理にならないのだが、もしかしてジェリコは死んでもいい(襲撃されてもいい)と思ってる感じ?
なら理解、かな

( 41 ) 2012/10/03(水) 00:38:15

女流剣士 ウォーカー

>>38
私の考察がフラットだった事があったろうか…いや、ない(断言)
ああ、性格考察の方なら相方分野なのでそれはすぐ出せるよ埋まってるの引っ張ってくるだけだし。

んー…ジェリコ見てきてほしい、かも。手分けするか。人間ぽいな、で1d放置で止まったままだから。
多分自分も見るけど。今日の予定はフランタニャジェリコ。

( 42 ) 2012/10/03(水) 00:39:13

黒ずきん マーシャ

>>35
ジェリコの反応よりも灰の反応を見たいんじゃないかな?
そういう意図もあるわけだし、普通の人狼でも自分一人じゃわからないから他人に意見を求めるってことよくあるじゃない。だからボクとお茶会でもしようよ。

落ち着いたならボクのケーキの味を聞かせてほしいなー(テレテレ

( 43 ) 2012/10/03(水) 00:39:22

わらびもち ザク

相方の言葉を借りるけど、狼は突っ込み系の灰を殺しに来ている。
これはジェリコの発言力が上がる襲撃とも言える。

ので少なくともモニカ襲撃にはみんな焦った方がいいと思う。
みんなの表見てるとジェリコが思いのほか白位置なので。、どうやろ・・・と。

( 44 ) 2012/10/03(水) 00:40:33

女流剣士 ウォーカー、相方と被った。うん、ティーにはジェリ見てきて欲しい。

( A51 ) 2012/10/03(水) 00:41:12

わらびもち ザク

>>43
俺としては
・煽り部分のあるジェリコの反応は要らない(参考にならない)
・ただそういうのを取っ払ったのなら欲しい
・他の人への警笛
な感じ

( 45 ) 2012/10/03(水) 00:41:33

アウトロー ジーマ、パジャマ ジェリコactの流れ自体は見てたから、状況は何となく解ってはいるが。うん……スマン、アレは微妙だった。

( A52 ) 2012/10/03(水) 00:41:38

女流剣士 ウォーカー、わらびもち ザク頼むから喉残しておいてくれないか?フラン考察後の意見が欲しいから。

( A53 ) 2012/10/03(水) 00:43:28

また幻術なのか?! ティータ

>>39ジェリコ
護衛思想の見せ合いはしたくないから、ココらへんで引いとくけど、私はGJに十分魅力あると思うよ。

まあ感覚の違いだっていうのが分かったからもういいよ。
あと、最後に「理解に苦しむ」とかわざわざつけなくていいから。
ここは性格要素として取って、白黒は取らない。

最後に…狩非狩は言いまくってれば煙幕になるし、もうみんな喰われたいとか言いあおうよ!w

( 46 ) 2012/10/03(水) 00:43:58

パジャマ ジェリコ>>45 それは悪かった。けど参考にならないと切り捨てる姿勢は正直マイナスですね。

( A54 ) 2012/10/03(水) 00:43:58

わらびもち ザク、女流剣士 ウォーカーわかったごめん。

( A55 ) 2012/10/03(水) 00:44:10

パジャマ ジェリコ

反応しないといったが、いざとなったら、反応できないのがめんどくさいなー

が、えーとザクのいう封殺ってどこのことをいってるのだけ確認しようか。
ちなみに霊と灰でなんで灰が霊の言論封殺をできるのかだけ教えてくれ……普通に狼なら反感かってしぬだけだぞ……

( 47 ) 2012/10/03(水) 00:44:30

わらびもち ザク、パジャマ ジェリコんー、マイナスっていうか、一応1〜4日目までジェリコ考察並べて

( A56 ) 2012/10/03(水) 00:44:37

わらびもち ザク、全部(性格要素)がついたので、このままじゃジェリコわからんままなんよね。

( A57 ) 2012/10/03(水) 00:45:03

パジャマ ジェリコ、それが素だから仕方無いんじゃない。村に感情を隠して発言されたらその方が推理おかしくなると思うけど。

( A58 ) 2012/10/03(水) 00:47:20

また幻術なのか?! ティータ、パジャマ ジェリコ/*あ、文体がアレだけど、別に怒ってる訳じゃないんです。

( A59 ) 2012/10/03(水) 00:47:28

黒ずきん マーシャ

うぷぷ、二人とも後は考察に喉使ってくれたらいいからね。

狩人関連のこともあんまり触れないでよ。ボクの命が〜…。

うぷぷ、それじゃ今度こそおやすみー。みんなでらーぶらーぶしましょ。

( 48 ) 2012/10/03(水) 00:48:19

また幻術なのか?! ティータ、女流剣士 ウォーカー ジェリコねー、分かった!そしてお休み**

( A60 ) 2012/10/03(水) 00:49:41

パジャマ ジェリコ、「死ぬかもね」を「食われたい」と取られてたのか。それで非狩だと思ったなら意味は通るがここまでだ。

( A61 ) 2012/10/03(水) 00:51:13

アウトロー ジーマ

生真面目すまん、ちぃと喉使うぞ。

いつまでやんだしょうもねーな。

あんさ。すこーし、落ち着かんか。ザクもだが、ジェリコも。あと周囲もさ。
喋る前に一息ついて。actはよくない、読み返すこともなくさくっと発言できちまうから。そこで感情的になんじゃねーよ全く。

お前ら取り敢えず寝ろ。或いは灰で相方とじっくり語り合え。
酔っぱからの真面目なおねがいです。うん。楽しくやろうぜ?酒でも飲んでさ、ってどっかのダミーがいってた。うん。

( 49 ) 2012/10/03(水) 00:52:10

アウトロー ジーマ、とかいってたら収束し始めてた。酔っぱ空気よめなさすぎた。

( A62 ) 2012/10/03(水) 00:52:37

魔女見習い ターニャ

しつもんきてた!

そだねーザクは更新後の動きの素早さが白いよね
2d冒頭の動きが狼が想定する村人の反応と違うのと
あと直近の霊襲撃でしょう?っていうのが演技っぽくない

とにかく考察の本気度が高い
ジョニーは結果的に白だったけど、ジョニー狼をいちばん最初に拾ったのザクだったよね
ジョニーはまあ吊る場所なんだけど、狼ならやっぱ整理吊りっていって吊りたいとこだと思うし
あんだけ喉割いて黒考察する意味がないとおもう
狼だったら考察切り替えるのに時間かかるのに今日いきなりジェリコにいけるもんなのって思うし

昨日までもそういう勢いみて単体白だなーって思ってた
ただ、ライン白は拾えてないから、モニカとかヒグラシとかのほうが白度は上かなぁって感じ

( 50 ) 2012/10/03(水) 00:53:46

また幻術なのか?! ティータ、よっぱさんありがと!幻の中の私も怯えてるから、みんな仲良くしてあげて…

( A63 ) 2012/10/03(水) 00:54:37

魔女見習い ターニャ、よっぱかっこいいよ!

( A64 ) 2012/10/03(水) 00:55:10

わらびもち ザク

>>47
まず
>普通に狼なら反感かってしぬだけ
この部分だけど多弁であるなら意外とそうならない
むしろ擁護派(というか白視派)と懐疑派(黒視派)で村が別れる原因になって均衡する場合がほとんど

あとジェリコ自身の考察にそういうのが多い
(俺の挙動に対しての白視とか、ジーマについて>>2:82とか)
のでジェリコが「これが白い」と思って動く狼の可能性

で、該当部分は2日目までだとたとえば
>>1:131「ほら、やっぱりそういうこと言う!」
>>2:100俺関連
>>2:185「いい加減イラっとしてもしょうがないよねー?」

煽りというよりは相手を見下した感じで白い、みたいな白の取り方が一貫しすぎてるので気になっている
(「こんな負の動き狼じゃない」信者ぽくて)
煽り癖って言ったのは悪かった
ただ相手に対し白取ってる(非狼要素取ってる)部分は全部こんな感じだよね

( 51 ) 2012/10/03(水) 00:56:18

アウトロー ジーマ、ありがとうよっぱ。そして、逆に言わせてスマン。

( A65 ) 2012/10/03(水) 00:57:18

わらびもち ザク

あと1番感覚的に反応したのが>>3:206「白を上からこれだけ探せたので、下6人吊り切れるねやったね」かな
ジェリコの中でもそうでも、その通りに吊れると限らない
むしろそこまで考えるなら自分が死んだ時にもそうなる準備に焦らないのかな? と


ごめん、ジェリコ関連いったん終わる
ジェリコは急にごろつきの下っぱがいちゃもんつけてきた! と思うかもだけど、1点1点じゃ気にならなくってもつみかさなって不審になった部分で爆発した感じ
仮に合ってても(ジェリコ狼でも)あかん振る舞いだったので反省する
言い方は悪すぎた ただどこで反発というか警戒してるかの部分はこれで伝わるか?

( 52 ) 2012/10/03(水) 00:58:45

女流剣士 ウォーカー、わらびもち ザクをハリセンで殴った。

( A66 ) 2012/10/03(水) 01:00:12

パジャマ ジェリコ

>>51
これは煽りじゃなく素直な感想なんだが。

じゃあそういう風にちゃんと考察の形にして最初から書けよ!と思っているパジャマロンがいるという……

( 53 ) 2012/10/03(水) 01:00:27

わらびもち ザク、女流剣士 ウォーカーごめんこれで終わらすので勘弁して><

( A67 ) 2012/10/03(水) 01:01:00

わらびもち ザク>>53直感は鮮度が大事です

( A68 ) 2012/10/03(水) 01:01:27

女流剣士 ウォーカー、わらびもち ザク考察の方は泣きながらフラン見てるんだ。頼む。

( A69 ) 2012/10/03(水) 01:01:32

パジャマ ジェリコ、わらびもち ザク伝わったよ。

( A70 ) 2012/10/03(水) 01:01:47

わらびもち ザク、寝る**

( A71 ) 2012/10/03(水) 01:03:29

わらびもち ザク

ごめんひとつだけ

先に考察のかたちにしなかったのは
「この調子の狼ジェリコ」と俺が考察というかたちでぶつかって俺が無事に済むとは思わなかった(むしろジェリコ無傷もありえる)ので足払いをした

……のだが自分が思ってた以上に自分も煽り癖があったみたい(´・ω・`)ごめん

( 54 ) 2012/10/03(水) 01:06:22

女流剣士 ウォーカー、パジャマ ジェリコ、思うのは自由だ。だから、うん。もう矛先(感情)を収めてはくれないか?

( A72 ) 2012/10/03(水) 01:07:00

魔女見習い ターニャ、泣きながらがんばってるウォーカーさんなでなでだお、おやすみお

( A73 ) 2012/10/03(水) 01:07:11

女流剣士 ウォーカー、わらびもち ザクをハリセンで殴った。

( A74 ) 2012/10/03(水) 01:07:24

わらびもち ザク、女流剣士 ウォーカーおさまってる! おさまってるよ。 他の人のは冷しもちがやるので夕方まで待って。

( A75 ) 2012/10/03(水) 01:08:04

パジャマ ジェリコ、女流剣士 ウォーカーあ、ああ、えーとホントに怒ってないよ。そういってくれれば早かったのに、という話だよー

( A76 ) 2012/10/03(水) 01:08:14

わらびもち ザク、パジャマ ジェリコ考察を先に出さなかった理由は>>54ね。

( A77 ) 2012/10/03(水) 01:08:56

女流剣士 ウォーカー、パジャマ ジェリコそうか?物凄く胸が苦しくなったんだ。すまぬ。

( A78 ) 2012/10/03(水) 01:10:01

パジャマ ジェリコ

うーん。やっぱりザク>>54の発言をみて、ちょっと襲撃を行える狼の発言じゃないなーと感じたかな。

戦って無傷じゃないと思ってたら襲撃するまでぶつからなければいい話だと思うんだよね。現に私はザク白おいていたので。
そこでジェリコ狼と戦うことを本気で考えているのは村人だと思うよ。

( 55 ) 2012/10/03(水) 01:11:19

アウトロー ジーマ、……何を言おうか考えた末、寝る事にした。当事者間で治まったなら何より。おやす**

( A79 ) 2012/10/03(水) 01:20:43

また幻術なのか?! ティータ、議事録読んできた。ヒグラシの目も借りたい今日この頃。どこ見るー?

( A80 ) 2012/10/03(水) 01:46:17

パジャマ ジェリコ

んーむ。やっぱり絞りきれない。

参加者と見物人へ、すまなかった、と謝罪をおきつつ。
ひとまず寝よう。

( 56 ) 2012/10/03(水) 01:48:25

また幻術なのか?! ティータ、あと、ウォーカーの愛が重いのを確認。4人でタッグ組もうか?ww

( A81 ) 2012/10/03(水) 01:53:03

パジャマ ジェリコ

ティータを吊らないと決断しきれない人を説得しておきたいから、一つティータの追加白要素を説明するね。

今日のティータの>>21>>46、どう見ても「非狩発言や護衛思想の開示を控えれば、自分はまだ狼に狩人と誤認される余地があるはずだ」と素で考えている村側の発想だと思うの。

でも、普通は黒の出た人が、その後灰で食われることはないよね。

そう考えると、この発言って、自分が黒を出されたって意識が抜け落ちかけてないかな?

真の黒でも黒囲いでも、もしティータが「黒判定を出されながら襲撃からの状況白で生き延びている狼」なら、襲撃懸念や狩人周りの発言は怪しまれないように特に気を配るだろうから、こんな抜け方ってしないと思うよ。

・前々からパジャマロンが説明してる【ジーマ】
・今日ぶつかって改めて村だと思えた【ザク】(皆にはごめんね!)
・デイクルの黒判定に加えて上記要素での【ティータ】

現状、この3名については割と自信を持って吊りたくないな。

( 57 ) 2012/10/03(水) 02:11:04

わがまま娘 サーラ

ヒグラシさんにもお返事したいけど、今日はウォーカーさんで限界。
あと、明日はフランターニャティータを見ます。

>>4:117ウォーカー
なんか一回お返事してる記憶もおぼろげにあるけど、ちょっと気になる事が残ってるので改めて回答。同じ事言うなよみたいになったらごめんなさい。
他の考察してる時に喉を使わせるかもなので、優先度は下げてもらってOK。
考察に黒視が含まれてなかったかは、全部見返したけど明確に疑ってるはとこなかった。(喉使うからアンカ付けないね)
強いて言うなら>>2:67ぐらい。それがいきなり>>3:45だったんで間の思考はどこに飛んだ? と思った。2dまでだと(私に関して)ティータに同意というのも特に見付からなかった。勘違い?

>>134
マーシャへの返答>>3:103を見るとデイクル偽に迷ってないように見えるけど、>>4:134からすると真の可能性は捨ててないんだよね。ではティータは恐らく白、手順吊りでティータって言われるのは「面倒」という事?
後、面倒って言ったのとマーシャに返答したのは同じ側?
「真が死んでる、面倒」とか「偽が偽黒出してきたのかな、考えるのが面倒」とかそういう意味じゃない? って事を確認したいな。

( 58 ) 2012/10/03(水) 02:21:32

女流剣士 ウォーカー

>>58サラ
上段、そこは私が抑えさせてた物が急に噴出したからだ。相方のロックは1日目からだった←なので私がテッドの目借りて来いと言った。

ティーに同意部分と、下段部分。
お互いに認識のベースが違う。相方は>>3:97ティーの言葉が白視より疑問視に見えた。サラは普通に白視で取った。
下段も、普通にせっかく白取れてるティーが状況から手順吊り可能性見えて面倒。

んー。サラと会話してると、本当にキリが無いんだよ。認識の摺り合わせから始めないと無理。
きちっとした根拠、欲しい口だろ?でなきゃあんなあちこち触りに行ったりしないよなって。今あまり喉消費したくないから、ここまで。
ただ、ここは相方と一致した。サラ狼だったらテッド噛み早い。
私は途方に暮れたよテッド居なくなって。案の定相方ずぶずぶ行っちゃうから←

( 59 ) 2012/10/03(水) 03:16:44

女流剣士 ウォーカー、ダメだ、寝よう……。

( A82 ) 2012/10/03(水) 03:17:30

女流剣士 ウォーカー

あ、タニャへ。1dフランの思考追えそうって言ってたけど、今でも追えるか?出来るならタニャが追えてるフラン像、見せて欲しい。無理、寝る。

( 60 ) 2012/10/03(水) 03:19:07

魔女見習い ターニャ

昨日の吊りまわりは追えたからいけるような気がする
じゃあわたしはそこ重点的にみてみるね

( 61 ) 2012/10/03(水) 06:24:04

パジャマ ジェリコ、よく寝た!おはパジャマ!

( A83 ) 2012/10/03(水) 07:10:41

パジャマ ジェリコ

とりあえず一応絞った。

まず白打ちから。
ジマ・ザク・ヒグ→昨日の私の発言より。
そしてティタ。さすがに黒囲いないだろう&ジェリコちゃんの>>57が決め手過ぎ。
+ヒグは昨日ターニャが上げてくれた>>3:84が決め手。

で残るは4人
ウォーカー・ターニャ・フラン・サーラ

( 62 ) 2012/10/03(水) 07:40:18

パジャマ ジェリコ

このうちウォーカーは相方が指摘した部分と、ティタからの白要素も含め自分で読んだのも含め、やっぱり>>4:67がシャイニング白い。
ここもラインからの切れはなくても、人間だな。

なので残る3人に2が濃厚。

・このうちターニャは4日間ちゃんと通してみてみたけど。
まずグエン確黒にして生き残ることになった狼にしては覇気?がない。
さらにヒグの村人視点漏れの指摘とかも。あまり喋らない彼女がそういう箇所だけしっかり指摘するのもなさげ。

( 63 ) 2012/10/03(水) 07:42:33

パジャマ ジェリコ

また通して見ると印象薄いがいろいろ見てるのはわかる。
後々になるほど「なぜよ……?」みたいなのがなく。推理の跡があり。

それに逆に推理をしてる「だけ」にみえる。
ターニャって>>4:126をみても、この意識があるのに狼で自分から動きにいってるように見えず。
同時に、誰かを吊りたいとか意欲欠けて。
そしてそれが狼だから敵を増やしたくないとかでなく、なんかぽつーんとはじで座ってるだけの村人というか。そんな印象を受ける。


加えて、ターニャ狼ならわりと初日から村に「乗れてない」
そこへデイクルから>>1:129>>1:132みたいな質問がきてて。
特に>>1:132の最下段とか、村に乗り切れてない狼に要求するには厳しいリクエストだと思う。
なのでデイクルライン切れも含め人間かな。

( 64 ) 2012/10/03(水) 07:50:47

パジャマ ジェリコ

というわけで、本命は残り。フラン・サーラ。
関連してウォーカー>>59
サラ・フラだったら、テッド・モニカと食べるのは理解できる。
白さに加えてフラン疑いだからかと
>>3:213>>3:221>>4:89さらに終盤の>>4:152>>4:157>>4:159

( 65 ) 2012/10/03(水) 07:55:42

パジャマ ジェリコ、フランに疑問点が多いのは昨日までもいろいろいったし>>18だし

( A84 ) 2012/10/03(水) 07:58:46

パジャマ ジェリコ、サーラに関してはジェリコちゃんのほうが詳しそうなのでジェリコちゃんの発言に任せる。

( A85 ) 2012/10/03(水) 07:59:22

魔女見習い ターニャ

>>3:84を最初に指摘してくれたのはティータだよ
私もそれみてなるほどお!って思ったし
そういう説得力のある要素をぽんと落とせるのはティータ村側だからじゃないでしょうか
ティータ狼なら黒判定でて微妙な立場なのに首絞めすぎではないかなって思います

( 66 ) 2012/10/03(水) 08:36:08

浜辺の少女 フラン

おはよう……

>>18の上二つは狼要素あると思うけどさあ
じゃあ何時まで相方に起きてろって言うの?
リアル事情ある以上、寝るだけで狼扱いとか腹立つんだけど。
今日は相方が一日居ない日だから、翌日の為に早く寝たいと思うのは当然じゃないの?

( 67 ) 2012/10/03(水) 09:15:12

パジャマ ジェリコ、上2つがなければ寝るんだーとしか思わないけど3つ揃うと狼くさいってことじゃない?

( A86 ) 2012/10/03(水) 09:17:50

パジャマ ジェリコ、あと自分は他人のリアル考えずに擦り合わせてない黒い!って言っといて自分が言われたら怒るのはどうかと。

( A87 ) 2012/10/03(水) 09:19:29

浜辺の少女 フラン

>>24
自分自身に何か言われるのは全くピンと来ないんだ。
確かに読んだけどね。ああ、邪推の所は完全に外れ。私らはほぼすり合わせていないしそんな作戦なんて持ってないよ。

これが相方宛の黒塗りの邪推なら対抗してただろうけどね、
お昼担当は頭のネジが抜けてるようで

( 68 ) 2012/10/03(水) 09:22:19

浜辺の少女 フラン、パジャマ ジェリコえ?言った?そんな事書いた記憶ないんだけど

( A88 ) 2012/10/03(水) 09:24:25

パジャマ ジェリコ、擦り合わせてない黒いで初日3回もリアル事情を説明させた本人が擦り合わせてない宣言とはね…。

( A89 ) 2012/10/03(水) 09:25:10

浜辺の少女 フラン、相方のサポートをメインにしてたから必要がなかった。けど灰のGSはサポートなんだから私が譲るべきだった

( A90 ) 2012/10/03(水) 09:28:32

女流剣士 ウォーカー

フラン、ジェリコを煽らない。
フランは戦術、状況考察得意なんだろう。あとライン関連。
そこから理論的に根拠を乗せて説得してくれ。

ずっともだもだしてたのは、投げっぱなし感が半端無いからだ。

( 69 ) 2012/10/03(水) 09:30:26

浜辺の少女 フラン

いえ、本日は一日ライン考察、状況考察が苦手な方のフラン(お昼担当)が対応させていただきます。

大人気なかったですね、ジェリコ、すみませんでした…
相方を馬鹿にされてるように感じてすごい悲しかったし悔しかったんですが私が言うべきではなかったですね

ご飯食べて灰考察してきます。

( 70 ) 2012/10/03(水) 09:35:10

また幻術なのか?! ティータ

>>68フラン
じゃあ質問にしよう。
★あの考察見てどう思った?
★フランの同意見てどう思った?

>ヒグラシ
>>6でフランとターニャ見るって言ってくれてたね///
ジェリコも見てくれると助かるよ。
私怒ってはなかったけど、あまり冷静にジェリコ見れる気がしない…から…

( 71 ) 2012/10/03(水) 09:41:36

作家 ヒグラシ、また幻術なのか?! ティータ>>71了解したよ。そこはうっかりが主に見るつもり。**

( A91 ) 2012/10/03(水) 10:12:13

魔女見習い ターニャ

ちょっと離れてたらまたけんかしてる!
あったかいもの飲んでおちつこうお・・・

フラン読んでる途中だけど、話題にあがったとこだけとりま落とすね

直近でジェリコが指摘してるのは
>>1:220 「ジェリコ、思考の逃げ道を作ってる」
とかのことだね。

今のフランみたらわかるだろうけど、これすごいブーメランなんだよね
でも意図的に作戦として昼と夜ですりあわせをしてない、とかだったら
「そういう作戦とってる」って意識があるとおもうしこれは言えないとおもう。特に初日にはね。
もしフランが狼でもそんな作戦はとってない気がするんだよ

( 72 ) 2012/10/03(水) 10:15:12

また幻術なのか?! ティータ

>>72ターニャ
ブーメランだから言うんじゃないの?って思うんだけど。
朝夜フランが狼ならそういうこと言って、白視取ろうとする性格(というか、打算的な動きは全くしない性格)だと見てる。
★ターニャは朝夜フランの性格要素どう見てる?

ただ、朝夜が「こんな動き狼じゃ一周回ってありえない」って評価になったのは偶然というか、棚ボタというか、そういう認識でいるよ。

>ヒグラシ
りょうかい、ありがと。

( 73 ) 2012/10/03(水) 10:24:00

浜辺の少女 フラン

>>71
上段:真っ先に良く見てるなーと思った。確かに背中合わせという感じはあるかもしれないけど、
それは相方を全面的に信頼してるからだし。
いや、背中合わせの意味を取り違ってる場合だと信頼してるとは言えないかもしれないけど、
少なくとも信頼してる上で背中合わせと言う認識。

下段:同意?えーとマーシャに諭されて、ってやつ?ごめん、ここだけ分からない…。

洗濯物干してくる。。

( 74 ) 2012/10/03(水) 10:25:48

また幻術なのか?! ティータ

>>74フラン
「良く見てる」…
やっぱりその感想になるのが理解できないよ。
下段は私の昼フラン評に関して、昨日の更新周りでウォーカーがactで同意してたこと。

>>68「全くピンと来ない」なら黒塗り警戒するんじゃないの?
朝夜(>>4:25)もそうだけど、お昼担当も私のこと割と白くは見てないんでしょ?(>>4:80白視の壁の下)

だったら、私の考察ってフラン視点では黒塗りに見えるはずで、反発とか、疑い返しとか、しょげる、焦りとか、もっと感情出てくると思ったんだけど、なんだか違うみたい。

それにGS最白でフランロックのウォーカーが私の意見に超超同意したってことは結構脅威に見えるはずなんだけど、そこの焦りもない。

あと、実は>>71の質問する前からこの考察の中段部分は書いてた。
で、>>74もやっぱ感情面出てこないのね。って感じ。

結論:ここは、疑いに疎い村人を演じようとして感情偽装ミスってるようにしか見えない。

★ここの反応、黒いと思うんだけど、ターニャはどう思う?

( 75 ) 2012/10/03(水) 10:37:45

パジャマ ジェリコ

該当部分は一連の動き・コンボってことだよ。別にすぐ寝たから、ってだけじゃなくて。

要素それぞれ3つ別々に評価、というより一連の所作・タイミング含めてみたいな。

( 76 ) 2012/10/03(水) 10:42:28

また幻術なのか?! ティータ、結論に追加;「私に疑い返しすることで黒くなることを恐れている狼かも」どちらにしてもここは黒く見える。

( A92 ) 2012/10/03(水) 10:42:45

魔女見習い ターニャ

>>73 ティータ
朝夜の方はわりと狼目線でものを見れて
打算とか考えず思ったことをぽんぽん言う人だと思ってるよ。
変なこといって黒視されるのは怖がってないとおもう、その辺はティータの認識と近いと思うよ

ただ、ティータの言うフランの作戦こそが打算に満ちてる感じがするのでなんか違う気がする
そんな作戦を取れる狼なら、ブーメラン発言はしないと思うし
ブーメランをあえて言ってこんな狼ないわを狙うならこんな作戦とらないとおもう

>>75 ティータ
ただ、確かにここの反応はぴんとこない
私からはぜんぜん良く見てないとおもうので、不当な黒塗り!って思うと思ってたんだけど

( 77 ) 2012/10/03(水) 10:46:06

魔女見習い ターニャ

あーごめん、ちょっとまって
昼フランがそこまで打算的なことできるかまで詰めてない
もうちょっと読み込むは

( 78 ) 2012/10/03(水) 10:51:13

また幻術なのか?! ティータ

>>76ジェリコ
私はそれ分かるよ。

あと、あんまりフランの黒要素ばかり挙げててもしょうが無いんだけど、
>>13フランの
「これで私もみんなも視界が広がると信じてる。」
この言い回しは非常に胡散臭いよ。

フランに関しては、これ以上はターニャ、ウォーカー、ヒグラシの意見聞くまで待つ。
他灰(習寝法)考察の喉を圧迫しそう。

( 79 ) 2012/10/03(水) 10:51:39

浜辺の少女 フラン

え?
ウォーカーのどう言ってマジ??

( 80 ) 2012/10/03(水) 10:53:51

魔女見習い ターニャ、昼フランは村側目線つよい印象があったんだよね

( A93 ) 2012/10/03(水) 10:55:15

浜辺の少女 フラン

え、ちょい待ち
ウォーカーの同意してるのめっちゃ見落としてたんけど

よく見てるなぁ、ですねじゃないよ私ちょっと待って急いで反論書く!!

( 81 ) 2012/10/03(水) 10:58:17

パジャマ ジェリコ

別に作戦と意識してないんだったら邪推と反応しても不思議ではないけど。作戦=4:204。あえてお互いに役割分担。

で意図的に分けたのでなく。
お互い自由にやろう、疑われても朝夜が最終的になんとかするからーとか、そういう関係だったら成立はする。
で、現状本当にすり合わせてなくて自由にやってる結果なだけなら、ティータの推理は邪推だろうなーとは。

( 82 ) 2012/10/03(水) 10:59:16

パジャマ ジェリコ、ちなみにどちらかというと、サーラのほうが狼の可能性高いと思っているので

( A94 ) 2012/10/03(水) 10:59:45

また幻術なのか?! ティータ

>>77>>78ターニャ
ん、反応あった。

私の中での昼フランは普通にやれば白視持ってける狼像(一回り色の落ちたウォーカー的なイメージ)で、打算的で計算した動きの印象。

でも、今回はタッグマッチだから、フランの言ってる通り、朝夜のサポートをしてるんだと思う。戦術的な部分も含めて。

でも朝夜も昼もその「すり合わせない」戦術について行けずにボロを出してしまったっていう感触。

( 83 ) 2012/10/03(水) 11:00:08

パジャマ ジェリコ、サーラと延々話してた人達の話が整理されるといいなーと思ってる。

( A95 ) 2012/10/03(水) 11:00:14

パジャマ ジェリコ>>4:204だった。めんご。

( A96 ) 2012/10/03(水) 11:00:41

パジャマ ジェリコ、ちなみにサポートのイメージがわかないのだが。村人ならフランはどんなところをサポートしてるのだろうか。

( A97 ) 2012/10/03(水) 11:01:45

パジャマ ジェリコ、というわけで昼間の人のサポート業務を教えていただきたかったりはする。

( A98 ) 2012/10/03(水) 11:02:17

また幻術なのか?! ティータ

>ターニャact
そうそう、良くも悪くも村目線が上手いイメージ。そこは村でも狼でも出来るんだろうって。
ここが打算的だと感じるところ。

>>82ジェリコ
あー、その方が自然だわ。邪推は邪推としても、>>74はおかしいし、>>80>>81も遅すぎて、もはや茶番にしか見えない…

( 84 ) 2012/10/03(水) 11:06:38

浜辺の少女 フラン

>>4:199
まずウォーカー評。
ぶっちゃけ言ってここまで割と朝夜担当に投げてた所があって、
ウォーカー評に関しては私が相方に頼らず一人でやるべきと考えて他の灰に聞いてそれを自分の評とした。
>>4:200
灰に触れないでざっと読んで考察するくらいしか出来ない人なので、
灰は相方に任せっきりにしてしまったが故の触ってない。
正直言いがかりだよね。こういう考察方法を認められないってのは。
>>4:204
ここの邪推だけど更に言えばどっちもフリーダムで私はまともな事を言っていないし。
ただ、手綱を握ってるのは多分私の方。乗り切ろうと考えた部分は絶対ないとはいい切れないけど、
それを私らが灰で言った事実はないし。

正直反論になってないとは思うけど

( 85 ) 2012/10/03(水) 11:10:58

浜辺の少女 フラン

ジェリコact>灰で「この人見てないからちょっと見て来て」って言われた時に「私はこんな評価になった」とレポートを出す様な感じ
あとは相方が長文を投下するけどこんなのどうかな、と灰に落としてきたときに確認をするとかね

>>84
気が付いてなかったんで茶番とか言われてもこまる。
>>75で言われるまで「フランの同意って朝夜なんか言ってたのかな?」って思ってたくらいだし

( 86 ) 2012/10/03(水) 11:14:33

また幻術なのか?! ティータ、浜辺の少女 フラン、反論ありがとう。まあ誤ロックなら私が白いと思ってる人達が止めてくれると思うから、後で考える。

( A99 ) 2012/10/03(水) 11:19:22

浜辺の少女 フラン、とりあえず喉ヤバイからもう考察に入るね

( A100 ) 2012/10/03(水) 11:20:06

浜辺の少女 フラン

夜中の私の反応がアピっぽいのは認める。夜明け全然立ち会って来なかったから印象残そうと思って失敗した感があるけど。

4dの考察
ジェリコ:
>>4:26から>>4:32までの間のactでジョニーがGSに入ってないってのを見た時は(多分朝夜担当のGSだったと思うので)スゴイと最初に思ってしまったのはある。
まあそこは置いといて。
初日二日目の投票周りとライン周りで狼が無いと思っている人々>>4:50>>4:52>>4:54>>4:57>>4:60を上げてるんだけど、
誰か突っ込んでたけど結論でどうしたいかが見えない。姿勢アピみたいな感じがあった。
あ、あとこれスルーしてたんで一緒に。
>>4:85
投票周りは殆ど見てないんで、ジーマはまー白いかなとは思ってその日はそこに置いてた。
今だと多分ジェリコと反転すると思う。まあ相方はジェリコ黒いとは言ってるけど。

( 87 ) 2012/10/03(水) 11:36:23

浜辺の少女 フラン

サーラ:
>>4:29のウォーカーとの話はその場で投下してしまった方が私は合理的だと思うんだけど、対話しないとだめな話だったのかな。
第一声は改めて見ると確かにあざとい感じはする。
>>4:69の反応は言われて困惑していると言う感情を出しているのが見えるのでここは白いと思った。
ただ、何回か同じ話を繰り返してるのはちょっとマイナスポイントかもしれない
あと>>4:72で白いと言いつつヒグラシを黒塗りしてるように見える>>4:101んだけど。
これはどういうブレなのかちょっと読み取れなかった。
普通にサーラ黒い…?ちょっとサーラわからないや。
あと投下が亀なのはごめん。書き溜めしてない。

( 88 ) 2012/10/03(水) 12:15:08

浜辺の少女 フラン、あ、今相方に突っ込まれた。ジェリコ白に意見が移ってたみたい。。

( A101 ) 2012/10/03(水) 12:15:43

作家 ヒグラシ、考察担当の方だ、戻ったのでターニャフラン考察を今から落とす。

( A102 ) 2012/10/03(水) 12:25:16

作家 ヒグラシ

というわけでターニャ考察だ。
今までの考察>>2:92>>4:119を踏まえ、見直してみた。
まず1dの占い希望>>1:300だが、やはり軽い。これは1dなので軽くても仕方無いとも思うので要素には取らない。2dはほぼ発言皆無(リアル都合?)なのでスルー。>>3:62でデイクルを様子見の発言があったが、>>3:193で村テッドの意見を参考にし、デイクル吊り希望。

( 89 ) 2012/10/03(水) 12:25:30

作家 ヒグラシ

3dの流れはデイクル真も捨てないつもりだったが、他の人の考察に納得し結論を変えている。ここから柔軟な性格要素が取れた。>>4:63とか他にもあるが、ターニャは割と自分が狼だったらこうするというのが推理の起点にあるように見える。私白視の>>4:66も自分が狼だったら視点でブレていない。>>4:126はあきらめた村にも吊られそうな狼にもどちらにも見える。ここ他の人の目を借りたい。>>4:143GSは白飽和。ここは私もなのでわからなくはないが、人外がSGを見つけきらないのか、村で本当に白飽和で悩んでいるかはわからない。

( 90 ) 2012/10/03(水) 12:25:39

作家 ヒグラシ

あと全体の流れとして、攻撃力が1dから安定している点がみられる。日が進むにつれて伸びているのではなく、出力が一定。これがターニャの要素だとは思うが、白いか黒いかはわからなかった。>>27の仲裁も村でも狼でもやることだな。

少しターニャに投げてみるか
★ジョニー白が判明した今、誰が狼の可能性が高いと思う?
★吊りたくない灰と吊ってもいい灰を出せないか?

( 91 ) 2012/10/03(水) 12:25:50

作家 ヒグラシ

フラン
1dCOは>>1:20と早くも遅くもない。>>1:33で自由占いを推すが、陣形確定前でこれは少し謎い。確定後でいいのではないかという気はする。>>1:91で2-1に違和感なしとのこと。>>1:113>>1:117でターニャ評が相方同士でずれているのは村要素のようにも見える。赤なら合わせてきっちりと怪しむ気がするからだ。この後フランとターニャがやりとりしているがこれ両方赤なら茶番過ぎるので両方村か片方だけ赤かと言ったところ。

( 92 ) 2012/10/03(水) 12:26:05

作家 ヒグラシ

2d>>2:17確黒への反応は冷静。要素取れず。>>2:28で確黒グエン吊りに難色。確黒はとっとと吊ればいいと思うのだが……。>>3:36で真占抜きを示唆しているが、今になって思えば視点漏れのような気もする。これは私の穿ちすぎか?ただ>>2:47であっさりグエン飼いを引っ込めるところは素直な性格。ここはグエン飼いで引っ張るとまずいと判断したようにも見えないことはない。>>2:93で確黒への反応拾いは村要素。>>2:94の白いところに狼は世論誘導にも見えなくはない。

( 93 ) 2012/10/03(水) 12:26:17

作家 ヒグラシ

これ以上は喉の無駄遣いになるので避けるが、総評としてはフランは村っぽくもあるが、相方との齟齬がわざとの演出している狼なのか、村故にぐるぐる回っているだけなのかの判断がつかなかった。ただ他の灰よりは白くはないので吊りは私は反対はしない。

( 94 ) 2012/10/03(水) 12:26:34

浜辺の少女 フラン

ターニャ:
>>4:12がなんか笑った。白黒別にしてこう言うのは割と好きだけどね。
仲間切りに関しては生命力云々ではないと思うのでちょっと?ってなってる。
>>4:126で確か私も気にしてたんだと思うんだけど、殆どの人がターニャに触れてない印象だったよね。
良く言えば馴染んでいると言うか。わからない評価だったけど正直溶け込みすぎてる感があるので今日はもっと触りたい。
あと喋ってる人間が完全に一人っぽい感じがするので相方は何処に消えているのだろうか?
私以上にサポート役なのかな。
★相方ってどういう事してるん?

ヒグラシ:
>>4:102は普通に鋭いと思った。
あとはサーラから質問投げられてる所が>>112で言ってるようにほぼ全部相方との事なので、
サーラからやっぱり黒塗られてるんじゃないかなと今思っている。
ラインがどうのと言うより単体で普通に白いと思うので白枠入りしてもいいかもしれない。

>>4:120も完全にスルーしてた気がする。ごめんね。
☆昨日の時点ではヒグラシはわかんない枠に入れてたつもりだったと思う。抜けててごめん。

( 95 ) 2012/10/03(水) 12:36:16

黒ずきん マーシャ

うぷぷ。ごめんねー…ちょっとボクの縫い目がほつれてきたから、ちょっとモノクマ工場に行ってくるよ。
とまぁ、体調が悪い方のボクだよ。

ザク君って、ジョニー君をクロと思ってたんだよね。
にしては、反応が機械的かなって思ったな。

( 96 ) 2012/10/03(水) 12:44:31

作家 ヒグラシ

◆ジェリコ考察、その1

全体的に即断即決で反射的いい回しが多い。
多分、その場で実際に思うことをいってると思う。

>>2:29確黒吊りでのコミット発言、>>4:23テッド無残、5dのactモニカ無残への反応でも顕著。
無駄なこと面倒なことをよしとせず、サッサと片づけたいという思考で実際に判断も素早い。

自分の判断を一番信頼し、その積み上げから思考を固めて揺るがないところは自信の現れであり、>>4:44襲撃懸念を見せるとこにもそれが見える。

そこから起因すると思われる、自分のレーダーでは引っかかる相手へのツッコミ姿勢がやや攻撃的で、それが煽り要素になってると思われる。

( 97 ) 2012/10/03(水) 12:52:39

魔女見習い ターニャ

>>91 ヒグにゃん
直近のフランの反応にあれっておもったから、フランかなぁ・・?と思い中
フランからのサーラへの触れ方が変な気がしてるので、フラン黒ならサーラ黒あるかもなう
サーラ単体の齟齬は見つけてないのでフラン白ならサーラちがうかも
ザクが上に移動したのは今日の更新後の動きから。

吊りたくない:ジーマ、ティータ、ヒグラシ、ザク
吊ってもいい:フラン、ジェリコ、サーラ、ウォーカー

( 98 ) 2012/10/03(水) 12:54:43

作家 ヒグラシ

◆ジェリコ考察、その2

ここが狼ならば、襲撃筋から見て自分の村内GSを上げるため以外のメリットはあまり感じない、ノリや本能で襲撃筋を考えるタイプでもなさげ。
もう少し違うところを襲撃する可能性があり、少なくとも襲撃関連のブレインではない。

仮に狼だったとしたら、狼候補と思う相手への攻撃性の高さがヘイトをまいてるものでもあるので、不用意に敵を作っていることでもあり、違和感。

強いて上げるなら、主だって衝突してる相手が仲間の可能性が高いが……随所に見せてる疑い相手の方向が多いところからそれも低いと思われる。

総体的に色が見えていない村の可能性大。

( 99 ) 2012/10/03(水) 12:55:53

作家 ヒグラシ>>98 回答感謝。ウォーカーの位置が皆それぞれで悩ましいな。

( A103 ) 2012/10/03(水) 12:59:06

浜辺の少女 フラン

ティータ:
>>4:5>>4:6は昨日見て噴いた覚え。まあここで同時に魂出すくらいなのでこの反応は素だと思う。
>>4:28はテッドの白狼懸念はまあその通り。しかしロック娘はちょっとどうにか出来ませんでした。
>>4:56のザク評が面白いと思うけどザクってそんなにすまし顔で嘘付くタイプかなあとは思ったのでそこはちょっと微妙な気がした。
しかしティータ見てると普通に猪突猛進に見えてなんと言うか狼だと思うと不用心だよね。
私への邪推へもそうだけど、もしかしたらこの不用心さで白を取っていくスタイルなのかもしれないけど。

ザク:
私への突っ込み>>4:20>>4:22>>4:24は普通におかしいと思ってぐいぐい突っ込んでくる、村人が黒要素を見つけて「あ?な?」とか言ってる感じだね。
ただ、>>4:93で返答を想定されてても私はその返答にそってお返事出来る訳では無いからなんか微妙。
もしかしたら私が白だと思ってたのは冷製の方かもしれないのでちょっと考え直す必要あるのかな…。

( 100 ) 2012/10/03(水) 13:01:48

浜辺の少女 フラン、しかし私ヒグラシ黒で置いてたんだよな昨日。意味不だったね

( A104 ) 2012/10/03(水) 13:02:04

魔女見習い ターニャ

ウォーカーさんも単体白いとは思うけど
決めうつのはやっぱ動きとか、状況とかから拾った方がいいとおもう

>>95 フラン
これいっちゃっていいのかなぁ・・・
サポート型っていうか・・・
ほぼあいさつと雑談しかないんだけど・・・
ちょっと体調崩してたみたいで、まだ本調子じゃないみたい

( 101 ) 2012/10/03(水) 13:02:10

浜辺の少女 フラン、あ、先にご飯いってくる。

( A105 ) 2012/10/03(水) 13:03:44

作家 ヒグラシ、魔女見習い ターニャの相方さん、お大事に。byうっかり

( A106 ) 2012/10/03(水) 13:03:55

浜辺の少女 フラン、魔女見習い ターニャ>>4:162ってそう言う事か……。取りあえずは理解する。。

( A107 ) 2012/10/03(水) 13:05:01

黒ずきん マーシャ

★ターニャ>単体印象よりも状況やラインを大切にするタイプ?

>>101でウォーカー単体白見てるのに>>98で吊ってもいいと思ってるのはなんでかな?うぷぷ

( 102 ) 2012/10/03(水) 13:07:51

魔女見習い ターニャ

ほいでえーと、昼フラン!
ここはティータの見方やっぱ間違ってるとおもう

>>1:102で私が狼視点でお話してるのを理解してない
>>3:98 占い食いは驚くことではない
>>3:104 白囲いを失念
あんまり狼の戦術とかに詳しくなくて裏読みとかあまりしないタイプに見える。
この人が作戦として分裂しようって提案するのは違うとおもう。

村視点を偽装できる、普通にやれば白視持ってける狼なら>>74みたいな反応で失敗したりしないとおもう

村側は得意だけど、狼側は苦手って人物像に見えるな
ただ、朝夜がはっちゃけたから昼を見る目が甘くなったってのはあるとおもう
>>82みたいな意図したわけでなく結果的にそうなってしまった、ってイメージかな

( 103 ) 2012/10/03(水) 13:14:45

魔女見習い ターニャ

>>102 マーシャ
単体印象が白飽和になってるからこそ、決めうつ人は状況要素が合わさってる人にするべきだとおもうよ

ウォーカーが単体白いのに吊り枠の方にいってるのも「この動き狼じゃありえんわ」「ライン切れまくり」って要素を見つけてないからだよ

( 104 ) 2012/10/03(水) 13:19:14

魔女見習い ターニャ

>フラン
初日灰考察見返したんだけど

サーラ黒より>>1:196
ジーマ目がすべる(昼)、主張激しい人(夜)>>1:214
【●グエン○ジーマ】
ジェリコを希望しないのとかはすりあわせ開示あるのでわかるんだけど
この灰考察でサーラよりジーマが入ってくるのがわかんない

どう考察をすりあわせたの?

( 105 ) 2012/10/03(水) 13:22:00

女流剣士 ウォーカー

あー。
ティータへのact同意は「そう邪推したくなるよな」って感じの共感だったんだ。

私はフランの狼要素はキャパオーバーかな、と思っていたのだが。
私な、相方がめちゃ頑張ってくれてるので話しこんでるんだが、その分相方の思考も全部取りこんでて割とキャパきついんだよな。二人分まとめてるの楽しい反面、ここを生かしてやりたいとかで時間かかる。

フランどこかで灰あんまり使ってない、って言っていて、じゃあすり合わせも出来てないのか、までは思っていて。
じゃあなんで誤読やら、読み飛ばしやらが発生するんだ、って思ったんだよな。
純粋に時間がないなら相方の推理そのまま使うとかもできるわけで、その辺りが赤ログあるの? って思うんだよ私は。
対私が崩れるのはSG候補を朝夜と昼で違う人を見たから考察崩れたんじゃねーの、というな。

1dに人要素取った後だんだん崩れてる感じがしてなあ。ここが狼に見えてる。

( 106 ) 2012/10/03(水) 13:29:05

また幻術なのか?! ティータ、作家 ヒグラシ、今日のフランについてact一言でいいから、欲しいな

( A108 ) 2012/10/03(水) 13:34:57

作家 ヒグラシ、また幻術なのか?! ティータ中身の不整合が「連携取れてない村<そうみせかけてる狼」と見ている。

( A109 ) 2012/10/03(水) 13:39:58

また幻術なのか?! ティータ、女流剣士 ウォーカー、あー、そこか。それと確かに失速はあるね。ありがと。

( A110 ) 2012/10/03(水) 13:40:46

また幻術なのか?! ティータ、作家 ヒグラシうん、>>67ってことだよね。ありがと。

( A111 ) 2012/10/03(水) 13:43:31

また幻術なのか?! ティータ、魔女見習い ターニャ>>103はストンと入った。しかし、誰に聞いても突っ走り過ぎとは言われないという…ねw

( A112 ) 2012/10/03(水) 13:48:18

女流剣士 ウォーカー

んー状況証拠で言えばデイクルからもジーマは切れてたな、とジーマ白要素を追加しておこうか。
デイクル>>2:289
モニカは人。この辺りの希望に仲間切りがあるかどうか、だが。
グエンがジーマ→モニカへ変更したのを見るとだなー。

ジーマ人じゃね? 何がしたいかわかんないよこの希望移動。
デイクル→●ジーマ グエン→●ジーマ
続けて仮決定後に
ジーマ→●グエン
グエン→●ジーマ→モニカ(人)

コレライン切り意識を考えるなら状況証拠的に白取れる。
あえて仮決定後に仲間切るとか何がしたい、だしな。

( 107 ) 2012/10/03(水) 14:06:23

浜辺の少女 フラン

ウォーカー:
>>4:13の>万が一考えるの面倒 と言うのは白いよね。これで余計な事を考えずに狼探しに集中出来る、
と言う考えが見える。
>>4:67の注意喚起は誰か言ってたとおもうけど狼なら言いづらい事だと思うし、
そこまで見れてるアピにしても処理が追いつかなくなるだろうけど、頑張って消化してる姿勢と言うのはスゴイと思うし。
散々サーラロックして対話したサーラへの疑いをここで取り下げられるか、と言うのも狼だったらそのままロックしてればいいしわざわざ取り下げる必要性は無いと思うので、
うーん。あるとしても白狼懸念なのか…?

ジーマ:
>>4:7の死刑宣告ってどういう事だったんだっけ。私抜けてると思うのでこれティータをめっちゃ吊りたいって事なのかな。
>>4:121はすいませんでした…お昼担当抜けてました。んで>>4:169の評価は概ねあってる。
ただなんか、ジーマって何処疑ってるのか見えないね…。私以上に見えてないかもしれない。
今日に期待なのかな。

さて喉がヤバイので夜に来ます。

( 108 ) 2012/10/03(水) 14:07:22

浜辺の少女 フラン

>>105
希望は相方に一任してたのでジーマ希望については相方に突っ込んどいてください。
あと>>106、昨日灰を使い切ったのですが、、読まれてましたか…?

( 109 ) 2012/10/03(水) 14:08:49

魔女見習い ターニャ、フランののどが・・・>< つあめちゃん

( A113 ) 2012/10/03(水) 14:09:11

また幻術なのか?! ティータ、浜辺の少女 フラン>>108死刑宣告はジョニーについて>>3:276だよ

( A114 ) 2012/10/03(水) 14:11:47

浜辺の少女 フラン、また幻術なのか?! ティータあーごめん。ありがとう。><

( A115 ) 2012/10/03(水) 14:16:20

女流剣士 ウォーカー、浜辺の少女 フラン使い切ってなかったのは1dの話だなー。>>1:197の後のact

( A116 ) 2012/10/03(水) 14:21:00

女流剣士 ウォーカー

なんかフランが慌てて走ってきて何かおぼんひっくりかえしたイメージが浮かんだが、それが村か狼かはよくわからん。

つーか白狼懸念って使い方間違ってる気がするんだがなあ。
フランにとっての白狼ってなんだろ。戦術が白い狼? 村へ溶け込める狼? 反応が素白い狼?
人によってトラウマって違うので、ひとくくりにするのは言葉が上滑りするだけだぞ。

( 110 ) 2012/10/03(水) 14:30:35

女流剣士 ウォーカー、つーか白狼ってマジックワードだよなー。まァ良く言われるのは否定しないがな。

( A117 ) 2012/10/03(水) 14:31:08

わらびもち ザク、女流剣士 ウォーカー>>59 俺ジョニー非狼なら、テッド襲撃はもう一人の狼の意思の可能性も見るけどどう?

( A118 ) 2012/10/03(水) 14:31:37

女流剣士 ウォーカー

ザクact
フランが分析してた>>4:98だけど、私ここ肝心なところ抜けてる気がしてた。サラ私の橋渡ししてるテッドどこ行った。

ザクが突っ込んでたからサーラ白上げの部分全部抜いたんかな、ちょっと謎だったけどどうなんだろ。

それはともかく。
テッド襲撃理由としてザクに同意した通り、サラがテッド襲撃するメリットないし。
逆にテッドからサラ白上げがあって、テッドが別狼を追い詰めていたとして仲間サラ切ってまで急いで食わなきゃいけないほどの脅威を感じる考察があったかというと、微妙じゃないか?

単純に白い、で食われた可能性が半分
議論停滞を狙った、が半分
サーラの喉の使い方を考えると、テッドいた方がいい気がするのよなあ…テッドの白打ちはかなりサラに強かったから、むしろサラ白補強されたらたまんないで食いそうな気がするのだが。
よってサラ狼で仲間狼が襲撃意思を通す理由はなさそう。

( 111 ) 2012/10/03(水) 14:50:50

わがまま娘 サーラ

こんにちは。時間取れてないけど、考察の前に返事。

>>59ウォーカー
ん、んー。納得できないところもあるけど、こっちもフランターニャティータを見たいので、ここまで、は了解。夜に余裕あったらまた言います。根拠と言うか、疑問にはしっかり答えが欲しい口。

>>ヒグラシさん
すごく遅れたけどお返事
>>4:171
思考出し薄い件、はひとまず了解。希望出し周りの根拠はこっちも鈍い感じの言い方だったので。
>>4:173はバークレイ真までの流れはおかしいとは思ってなく、一部反応した箇所で補填済み。そこは理解してる、ありがとう。

今はうっかり要素、回答の姿勢なんかも含めて人かな…と思ってる。ので他を見ます。

ただ、一点だけどうしても気になるので。
>>4:109>>4:115から見返したんだけど、一日目から解消させてたなら、>>1:340が何で出たのかな。

( 112 ) 2012/10/03(水) 14:55:04

女流剣士 ウォーカー

序盤見なおした

>>1:195 侃侃諤諤の議論の末、初日はそれなりに相方とすり合わせあり?
>>1:197ジェリはサーラより黒寄り。更にここでグエン黒寄り視。灰考察は初日故かさほど違和感なし。
>>1:270 対ジェリコ。昼担当と朝夜担当で判断相違あり要観察
>>1:117対タニャ 白置き・胡散臭い
1dの戦術系回りや>>2:17を見ると戦術系では表情が明るい印象。反面灰考察で二人の向きが逆っぽいのが1dからわかる

2dで気になるのは>>2:95かな。
この辺りから推理が互いに乖離しててよみづらくなってくる。
最下段のライン切りに関しては少々疑問。
つーのも、>>2:144で推理逆転起こしてるから。>>2:114は○ライン切り見てるが>>2:144はバークに同意してるし、でも>>2:148は戻ってるかと思うが後半ちょっと違って、結局要素どこ? これも担当が違う?

ここまで読んで一貫性が行方不明なのが一貫してるな、で結論がついてしまった。

というか、毎日襲撃や結果から要素取って単体考察入ってるんだが、そこも担当同士で違うので灰考察が上手く読めない。

結局フランは、一番に何を見て狼探してるのかわからないから黒く見えてるんだな私、と思った。二人としての軸が見えないんだ。

( 113 ) 2012/10/03(水) 15:07:16

女流剣士 ウォーカー、夜にタニャをやる予定。ちょっと休憩してくる**

( A119 ) 2012/10/03(水) 15:07:59

作家 ヒグラシ

>>112サーラ
それは私、うっかりの方の意見だね。
私がサーラを村よりと思えて来たのは2d以降のこと。
>>2:96再考の余地ありにして、まだ警戒をといている訳ではなかった。

だから、「1d時点での解消」という解釈は明らかに誤読。
実際に君が村ではないかと思ったのは>>3:76>>3:131のやりとりをして>>3:244で君の思考性格が見えて以降。

2d●ターニャにしたのは……私が体調不良で読み込みできなかったのと、相方からは>>2:90>>2:91の考察からサーラが村である可能性が高いという意見があったのもあった。
さらに私のサーラへの違和感よりもターニャの意見が少ない状態が気になったのもある。

( 114 ) 2012/10/03(水) 15:27:01

作家 ヒグラシ

1dで解消は私の言いすぎだった。
サーラ占は今は必要ないと相方に伝えたが、確かに1d時点では相方は解消できていなかったようだ。

訂正する。

( 115 ) 2012/10/03(水) 15:45:03

魔女見習い ターニャ

フランについて

2日目は朝担当一人らしいので>>2:95下act
ウォーカー>>113 2dのラインに関する疑問点は、単純にフランが人の説得に耳をかしてないってだけの話だとおもう
>>2:102でジェリコ考えなおすというわりには>>2:137でロック継続とかでもそういう面は見れる

2dの発言はフランの中で白黒フィルタが決まってて、そのフィルタ通してみてるってかんじがする
これは朝フランだしなぁ、という感じ

3日目は別々の人がそれぞれ意見を言ってる、と思えばまだ追えるかな、って感じ

4日目からブレが大きくなってきてるとおもう
特に>>4:98のテッド襲撃考察からのティターニャ白(昼?)
>>4:153 ターニャ気になる、あした突っ込む(朝)
>>4:172 【▼ターニャ▽ジョニー】
同一人物の中でブレが発生し始めてる。あした突っ込むはどこいった・・・?
>>95らしいのでこれからに期待か

浜辺の少女 フランは、>>4:182 うぅぅ…そう言われると… 相方も思考止まり気味だし…
ただ、更新周りのここはわりとすっと入ってきたなぁ。

( 116 ) 2012/10/03(水) 16:30:55

魔女見習い ターニャ

読み返してみて、フランは意見はたしかに言ってるけど話を聞いて考えを変えるとか、他者を説得しようっていう気が薄く見える
私的にはそこが黒い

例えば>>15と言う割にはジョニーかばいは>>4:43 >>4:165くらいで本気でかばいたい人の力の注ぎ方にはみえないのでポーズっぽくみえるとか

ヒグラシの決定的な白要素を>>3:241で既にフランが指摘していたのに、ヒグラシ黒いかもっていってる人を説得しにこないとか

( 117 ) 2012/10/03(水) 16:39:49

また幻術なのか?! ティータ

…フランについてまとめてたのにうっかり昼寝してる間にウォーカーターニャに大体言われてて絶望した

取り敢えず一番引っかかったとこだけ

>>4:98昨日あれだけテッド襲撃考察した人が>>5:15なんでこの反応なんだろ?どっちも朝夜だよね?
噛まれた理由わからん→意見噛みか?→襲撃考察したい
みたいにならないものなのかな?

( 118 ) 2012/10/03(水) 16:55:33

わらびもち ザク

フラン狼で偽る必要があるのは「相談」と「推理」。

言われてる前者の不足は、狼ゆえの手抜かりというより、タッグ組んでみたら思考が全然違って困ってる、という感じ。
狼でも相談偽装ではなく、そりが合わないならそのまま出してしまおう、という意識だと思われる。
足並みが揃わないこと自体は狼要素にも村要素にも取れない。

問題は後者。
初日は白視をさくさく飛ばして、2D以降は、そこで白を取れなかった人(ジェリティタ)を中心にして、視野を狭くしているように見える。
「要素毎に考えて、最後にどれを採用/却下するかの結論出す」>>2:140と述べているが、その「結論」が飛びすぎで分からなくなる。

これらは村でもありうる。
だが問題は、単純に考察が深くならず、喋る事を優先しているように見えること。
例えば俺のジョニー黒を「まっとうに考えた結果に見える」で村視>>3:237しているが、それなら他の考察濃く出してる面々は?とか。ティータ突っ込み部分>>75とか。心象が刹那的に思う。

昨日はジーマ>>4:169みたいな考え方して白く観ていたんだが、「村なら出口をもっと積極的に見つけに行こうとしないか?」と思い今は黒く見ている。

( 119 ) 2012/10/03(水) 17:14:49

わらびもち ザク、女流剣士 ウォーカー>>20お待たせ。白視は敵に回したくないんかな、という印象。ティータは相方待って。

( A120 ) 2012/10/03(水) 17:17:09

黒ずきん マーシャ

うぷぷ、一撃一撃

★ターニャ>>117うぷぷ、でもさ。希望出しておいてジョニー吊り反対って言うかな?
たぶん相方が希望してるから強く言えなかったって部分はあると思うけどそこについてはどう思う?

( 120 ) 2012/10/03(水) 17:17:13

魔女見習い ターニャ

>>120 マーシャ
すりあわせの結果と朝夜個人の考えにズレがあれば朝夜の性格なら自分の意見をとりあえず言おうとするとおもうのでそれは変ではないとおもう
強く出れなかったのはその通りだとおもう、だからマーシャに突っ込まれたら引き下がったんだろうし

私が疑問に思ってるのは、>>4:165はみんなの考えを覆すには少なすぎるし遅すぎるってとこだよ

( 121 ) 2012/10/03(水) 17:34:53

魔女見習い ターニャ、あとはよるにー ノシシ

( A121 ) 2012/10/03(水) 17:35:06

わらびもち ザク

ジーマ>>30
ヒグラシは、ずっと教師のような目線を向けてる。皆から少し離れたところに立っていて、沈んでいるというより、この位置からが一番見易そう。
白!とは言えんが、後ろ暗いことがあるゆえの目立たなさにはあまり見えない。

今日のタニャフラン考察は煮え切らないが、タニャ考察の気持ちは分かるので、他者の意見を考慮>>4:201すると、今二人をどう思ってるのか見たい。

ウォーカー>>111
サラ狼なら、正直3D時点で切り対象だと思ってるのが強いかな。LWの糧にした方が勝てるように思う。
ただ、テッドが位置を上げてる>>3:213、サラタニャは切れるかな、と思った。

( 122 ) 2012/10/03(水) 17:52:53

また幻術なのか?! ティータ

ジーマへ

なんか、ごめん
1dから幻に恋しちゃって足止めさせてる気がして来た

ま、それとは別にジーマが安定した低空飛行やなぁと思うのは、印象論の多さ、ザクとかも言ってたけど「どこ疑ってんの?」が原因

ただ状況的な白さや>>2:48この速度で警真打ち出すのは微白、とかはあるので、できれば一回幻忘れて他灰を印象論以外でどこ怪しい、と言ってくれると助かる
あと、この、みんな対フランみたいになってるのどう見えてる?

恋されてない方の幻より

( 123 ) 2012/10/03(水) 17:59:00

パジャマ ジェリコ

>>62の4人の組み合わせ
・剣・我侭 ×4日目からない
・剣・浜辺 ×4d我侭の襲撃考察からない。ちょっと茶番すぎ
・剣・見習 ○
・我侭・見習 ○
・我侭・浜辺 ○
・見習・浜辺× 初日の絡みからない
>>1:226 グエンの灰評価。浜辺・見習両狼とも白なさげ。

よりフランが狼だったらサーラしかないように見える。
あとフランに集中するのもいいけど、2狼考えたほうがいいよ。

( 124 ) 2012/10/03(水) 18:03:50

女流剣士 ウォーカー、んー…眠い。フランサーラはどちらかが1狼な気がしてた…検証どこだっけ…後で思い出せたら**

( A122 ) 2012/10/03(水) 18:05:51

また幻術なのか?! ティータ

>>124
サーラフランだと>>111で言ってるように、フランが襲撃考察からテッドのサーラ擁護を抜いてサーラ持ち上げて無いのが何で?とならない?

( 125 ) 2012/10/03(水) 18:19:45

パジャマ ジェリコ

昨日の襲撃考察については、そもそもサーラ人間は前提なだけで、メインはウォーカーの印象をさげるのが目的の発言に見えてる>4:150>>4:154

あとウォーカーのいうサーラのためにテッドが必要理論。
別にテッドがいなければ即サーラが死ぬとかはないように見えたけど。

寧ろテッドいるとサーラは楽だが、フランが死ぬ恐れがある。
テッドが>>3:221なんていってるからなー。どっちかというとこのほうが問題かと。
テッドを襲撃してもサーラは「サーラが狼ならテッドいたほうがいいでしょ」で白アピールできるし。

それに、モニカ襲撃まで考慮すると、フランの事情を優先してるで納得。

( 126 ) 2012/10/03(水) 18:41:55

浜辺の少女 フラン

夜近くなったので戻ってきたよ。お昼です。
>>116
あ、それ逆。私が>>4:153って言って明日ターニャ見るって言ったんだけど、
「絶対ジョニー吊らないとダメなん?」って言われたので
「私は吊りたいけど他に吊りたいと思う場所あるなら出していいよ」って言った結果の>>4:172
なんかブレって言ってるところが恣意的じゃないかなあ…

( 127 ) 2012/10/03(水) 19:14:11

女流剣士 ウォーカー>>107の安価先は>>1:289の間違いだ。

( A123 ) 2012/10/03(水) 19:19:47

わがまま娘 サーラ

■フラン考察できたよー
初日占い周り、●サーラ外しについては>>105ターニャの疑問に同意。朝夜ちゃんの帰りを待つ!


フランの初日●グエンについて。
>>2:148「●グエン希望は白い」
>>2:183「相方が〜言った所に更に喉を割くのは」
↑これ、擦り合わせてないことじゃなく「同じこと」言及してるのが喉の無駄で黒いってことだよね。
それで言うと、相方と結論は全然違うけど、違う場所を互いに見てる自分はここで言うような黒いことはしてない、と。

>>4:43「ジョニー→グエンで切りがない」
2狼なら切ってもいいはず、という思考。

よって●グエンでライン切ってきてもおかしくないなと思いました。
ライン切りだ!じゃなくて、このフラン狼なら切るかも、という感じ。「ライン切りじゃなくてライン切れ、だよ!」って人がいたらちょっと聞いてみたくはある。

( 128 ) 2012/10/03(水) 19:23:40

わがまま娘 サーラ

>>2:233「▼デイクルでティタもう1日考える、相方は白言ってるし」
>>2:252「▼ティータ▽グエン」←同日内なのでこれはまぁ…
>>3:148「ウォーカ最白でもいいぐらい(昼担当)」
>>3:258以下act、ティタ最黒、ウォカサラより白くない。

3dティータ再考、と言ってたけどあまりそう見えず。
相方が出してくれたティタ白考察も「へー白いのかー。でも黒要素の方が強いからやっぱ黒だね」って感じに見え、なんていうのか…んー…人の発言の影響のなさが「悩んでる側」にちょっと見えない。

朝夜ちゃんは人の発言見て「ほうほうなるほど」ってあまりならないタイプ…?
昼ちゃん的にティタ白考察等が相方にあまり影響してないように見えるのは心配にはなったりしない?

( 129 ) 2012/10/03(水) 19:27:06

わらびもち ザク

お待たせおはようからおやすみまで暮らしを見守る激辛わらびもち

>ウォーカー
ティータ単体への心象は動いていない
ただティータより気になる人(フランジェリコ)がみつかったので白かもねという具合
ここは俺の狼探しのやり方(黒の数合わせ)故なので他者に提示できるものじゃないのはごめん

ただフランージェリコはライン切れてる(>>67)と思うのでここ2狼はなくて、あと1狼の候補ではまだある
状況は白いね

( 130 ) 2012/10/03(水) 19:28:05

パジャマ ジェリコ、ティータ考察出したけどあれを見てもティータ黒いと思うのかな。

( A124 ) 2012/10/03(水) 19:29:26

わがまま娘 サーラ

>>1:196「ジョニー思考見たい、空白が気になる」
>>2:94「捨て票のジョニーは白い」
>>3:251「初日エンジンかけれなくて損してる村」
ここ1dの思考開示結局なかったのに、投票のみで白く見てるのは軽すぎでは…。

>>4:43「逃がそうと思えば逃がせたはず」
それ自体はフランの想像に過ぎず証明はできないのだから「私が言うジョニ非狼要素への反論はどう思う?」だったんだけども!
「絶対逃がすはず」の根拠が分からなかった。
あと転じてライン切りで●グエン出す理由になる。グエン逃がすような票入れたら黒要素になる、と思っているということなので。

>>4:148「フラン狼→ジョニ白は何故?」
逆にそこまでジョニーの要素拾える人がここの理屈分からないもの…?とやや懐疑的。要素としては弱。
要は、私はジョニ白に全然見えなかったから、逆にそこまで白と言えるフランはジョニー白が見えている狼ではないか、ってことだね。
>>4:43上段の考察群は見たけど、私からするとそれだけで「ほぼ白決め打ち」ができるとは思えなかった。

総じてジョニー白周りは「見えすぎてる感」がしました。

( 131 ) 2012/10/03(水) 19:31:24

パジャマ ジェリコ、このサーラの考察が、フラットに見たというより「黒塗る・切る」結論前提にみえるんだけどな……

( A125 ) 2012/10/03(水) 19:36:29

わがまま娘 サーラ、全然フラットではないと思う。

( A126 ) 2012/10/03(水) 19:37:24

浜辺の少女 フラン

>>129
ティータ白を分かってくれなかったのは困ったけども、メインだからまあ任せる、的な発想になったのもあるかな。
でも、諫めなかった事は反省してる。結果として黒視されてるから

( 132 ) 2012/10/03(水) 19:37:52

わらびもち ザク、黒いとは言ってない。

( A127 ) 2012/10/03(水) 19:37:55

わらびもち ザク、俺は「白い」という置き方をしないので、基本的に全員狼候補ではあるし。

( A128 ) 2012/10/03(水) 19:38:19

また幻術なのか?! ティータ、ジョニーに関してはサーラ>>4:29でも突っ込んでるし、まぁ

( A129 ) 2012/10/03(水) 19:48:15

わがまま娘 サーラ

「ここが狼っぽいと思います!」を羅列したものだし…。

>>132フラン
ふむふむ。メインだから任せる、かー…。
逆に昼ちゃん的に、朝夜ちゃんのティタ黒考察になるほどーと思ったりする部分ってあった?

こっちはあまり「私がメインで喋るね♪」って感じでやってないから、サポ型の気持ちがちょっと把握しかねる…。

( 133 ) 2012/10/03(水) 19:55:07

また幻術なのか?! ティータ、わがまま娘 サーラ、なぜ「ここが狼っぽいと思います!」を羅列したの??

( A130 ) 2012/10/03(水) 20:09:50

わがまま娘 サーラ

ティタact>
なんか作ったらそうなっちゃったんだ…!
フラン考察する上で「初日●グエン」と>>3:80私庇いは白いと思ってた。

で、●グエンについては単純に考えたらライン切れなんだけど、「ライン切りする狼かどうか」っていう視点で追ったらするかもな、という結論になったよ。
なので他にフラン黒を考えてる人からするとどう見えるのかは聞いてみたい。

>>3:80については>>88で自分で棄却してるようなので白でもなんでもなくなった。…けど、これ朝夜ちゃんと昼ちゃんの差かな。
昼ちゃんは「サラ分からん」って言ってたね。

ジョニー周りが相当クサいと思ったので、ここがある限りフランは延々と私の吊り希望に入りそうだなと思って、それで狼前提な感じになっちゃったのはあるかも。

( 134 ) 2012/10/03(水) 20:18:49

浜辺の少女 フラン

>>133
白いと思うところを逆に疑う、と言うのはへえなるほどと思ったけど
でも私は正直なんでそこ疑ってるん?って思ったからなあ。

んで今の段階でグレスケ書くと
白:ウォーカー>ザク>ヒグラシ>ティータ>ジェリコ≧ターニャ>サーラ>ジーマ:黒
ターニャはなんか私評価はあってると思うんだけど、疑いが歪んでるような感じがするんだよね。
ジーマは私が言える事じゃないけど疑い先がわからない的な。

( 135 ) 2012/10/03(水) 20:21:59

浜辺の少女 フラン

グレスケ補足でもっと言うと、
【白置き】ウォーカー、ザク
【まあ白めじゃないかな】ヒグラシ
【吊らなくても良いと思う】ティータ
−−−白枠の壁−−−
【白黒関係無しに一瞬吊りたいと感じた】ジェリコ
【考察歪んでない?】ターニャ、サーラ
【疑い先が見えないので黒っぽい】ジーマ
こんな感じではあるので、希望を出すとしたら【▼ジーマ▽サーラorターニャ】になるかな。
現段階なので変わる可能性はありますが。

( 136 ) 2012/10/03(水) 20:31:52

浜辺の少女 フラン、あとはターニャ帰ってくるまでまつ。

( A131 ) 2012/10/03(水) 20:32:06

また幻術なのか?! ティータ

>>134サーラ

んー、言葉のニュアンスの問題なのだろうか?
ここ黒いなーこいつ黒なんじゃね?→考察→なんか黒要素ばっかだな
なんかよくわかんない→考察→あれ、黒要素ばっかだな

この場合、下段だと思うんだけど、そうだとすると「羅列した」と言う言い回しになるのか?と言う。
…言いがかり?

( 137 ) 2012/10/03(水) 20:32:59

わがまま娘 サーラ

>>135フラン
ふむ。んーそこ擦り合わせようってなんでならなかったのかなーって…それが「メイン担当あっちだし」か…。

>>137ティタ
んー通じるかな。冗談ぽく言ったつもりで、「羅列するっ!!」と思って書いてたわけじゃないよ。
羅列するつもりで羅列したわけじゃないけど結局羅列しちゃってるね、全然フラットじゃないよテヘペロ。みたいな。

( 138 ) 2012/10/03(水) 20:46:42

女流剣士 ウォーカー

>>126 ジェリコ
んー…。いや、サーラの位置そこまで白位置じゃなかった気がするぞ?
私はジョニーの後はフランorサーラで考えてたし、サーラ白視が増えたのってぶっちゃけ3dのデイクル関連な気がするので、傍から見てすぐ吊る吊らないはわからなかったと思うが。
というかザク>>122の通り、認識は結構吊りに近かったのではないかと思う。

というか、だったら>>111指摘の>>4:98でサーラガチ抜きの意味がわからんなぁ。
私とザクが両方言ってるんだから普通にもっかい言った方が共感も取れてお得な感じなのに。変に意識したとか?

( 139 ) 2012/10/03(水) 20:47:45

また幻術なのか?! ティータ

愛しのウォーカーへ

私のフランへの恋はどうやら偽物だったみたいです。
ここに来て新たな恋をしてしまいました。

幻の中の私にフランが白でも吊る流れになってると懸念していて、
他灰の動きを見てみましたが、サーラが私気になります。
フランSGだとしてもフラン仲間切りでも、
無理に吊りに行く流れを感じてしまいました。

ちなみにフランに関しては幻の中の私は
「昼フラン、本当にあんまりログ読めてないんじゃないのかな、で、意見見ると周りに追従しまくりなんだよね
本人もそれ認めてる
で、朝夜は独自路線走ってるからそこの齟齬
擦り合わせてないのが黒いってのもわかるんだけど、狼ならなんかもうちょっとこう…と言う所に戻ると言うか」

らしいです。
お返事待ってます。

幻じゃない方のティータより

( 140 ) 2012/10/03(水) 20:59:58

魔女見習い ターニャ

ただいもー

>>127 フラン
ごめん、そこは私が読み間違えてたね
その解釈なら理解できる

ただ、今日私はフランに絞って精読したのにこの間違いやらかしたので、やっぱりフランはかなり読みにくくはなってると思うよ

私のが誤読ではなく、恣意的な疑いだと感じた理由はなにかな
ウォーカーは白で見てるみたいだけど、ウォーカーにはそういうの感じなかった?

( 141 ) 2012/10/03(水) 21:01:15

女流剣士 ウォーカー

んージーマ見てるが、やっぱり感情的な面でもあまり狼とは思えんのだがな。状況的なものはさっき足したが。

相方曰く、ジーマはこの村の空気には浸ってない、そうだ。
恐らくコアズレのせいで、ログを一気に読んで気になった部分へ突っ込むスタイルだから、かえってキッチリ立てているのだろう、と。

ヒグラシに関して相方から>>30へ伝言。
舞台の上に椅子置いて。そこに腰掛けて、見えた物を語りかけてるんだ、村全体に。動きの派手なのが多いから、そっちに目が行きがちだけれど、ヒグはヒグのやり方で真っ直ぐ村を見てるよ。じっと、見据えてる。淡々と語ってる。
何をしてるかジーマに伝わらないか?

>>2:191 ヒグラシは必要有れば自分からもコンタクト入れてる
後なー、4dサーラへの対話、見てみるといいと思う。丁寧で感動レベルだったぞ。←

( 142 ) 2012/10/03(水) 21:02:04

魔女見習い ターニャ、フランptねーじゃねーか・・・

( A132 ) 2012/10/03(水) 21:03:14

また幻術なのか?! ティータ

>>142ウォーカー
あー、そうそう、4dのサーラとの対話。
あそこで一度サーラの疑い見てヒグラシ狼あるかもって納得しちゃったんだけど、その返事でまたすごくいい白取れたから、結局白だと思ったんだよね。
名前言い間違いの件、狼なら黙って頷いてれば普通に白視もらえる場面なのに、占い先間違えてたなんてギリギリな言い訳しないでしょ?っていう。そこ。

( 143 ) 2012/10/03(水) 21:07:58

浜辺の少女 フラン

>>141
どっかで言ったけどターニャの空気っぽさがまず理由の一つに挙げられる。
ウォーカーは私が頭から抜けてとはいえ読み返せばしっかり村にいる感じがあるし。

( 144 ) 2012/10/03(水) 21:08:56

女流剣士 ウォーカー

>>140
んー。サーラ白に関して不安があるのは、私にとっては「追求しすぎる所が黒に見えるんじゃないか」ってところかな。
ただ行動は一貫してるんだよな。
ぶっちゃけそこまで追求して黒塗らなくても吊れるだろ…? という力の抜けなさ、ってどう思う?

なんかなあ。
フランサーラって…

行動一回りして白? なの?←疑問詞残る
って感じなんだよな二人とも…

両狼はジェリコへの反論的にないと思ってるが、ティタは両黒で切り合ってる可能性って見てる?
その場合は必要以上にサーラが切る、なら納得出来なくもない。
ただサラから目線外した私がどうみてもフランガン吊りに行ってるのにわざわざ追従して吊りに行く意味がちょっとよくわからんかったり。

まぁこれはタニャにも言える。
タニャ、フランの援護昨日してたと思うんだが今日に入ってフランに疑い行ったの、多分私の影響(真顔)

( 145 ) 2012/10/03(水) 21:10:01

また幻術なのか?! ティータ、女流剣士 ウォーカー、私ジェリコ結構白に見てるから、明日でもいい?今日、ジェリコ吊りたいとは思わないよね?

( A133 ) 2012/10/03(水) 21:10:13

女流剣士 ウォーカー、フランあと1発言しかないとか。。無茶な。。

( A134 ) 2012/10/03(水) 21:10:52

また幻術なのか?! ティータ、女流剣士 ウォーカー、私が朝喉使いすぎたのが悪いんだけど、ターニャ、サーラくらい見てptギリギリな気が;;

( A135 ) 2012/10/03(水) 21:11:46

魔女見習い ターニャ

>>144 フラン
ごめん、よくわからないよ
それは単体で私が怪しい理由ではあるけど、私が恣意的に疑いをかけている理由ではない気がするよ・・・?

単体怪しい人が疑いをかけてきてる→恣意的ななにかがあるにちがいない!
って言うことかなぁ・・・

( 146 ) 2012/10/03(水) 21:11:51

わがまま娘 サーラ

あとティータなんですが。
主に考えてたのがデイクル黒判定で、狼→村で出すなら白判定の方がきな臭くなると私は思うんだけど(特に占襲撃成功してるんだから)、なんで黒なんだろ、ジョニー庇ってるのかな、いやでも白だったしな、と思ってて。

「なんで黒判定なんだ?」を結構気にしてたんだけど、そもそもティタ占いにならなければ良い話で、しかも結果的にバーク襲撃成功でこの黒判定何なんだー、ってなったけど、GJ出てたら元も子もない。
2dでデイクルがダメ押しのように占い希望してるのがさすがにライン切れかなと思いました。

>>3:260は「え?そうなの?」と思ったけど、>>4:44で見直すって言って結局ちゃんと見返してたようなので気にならず。

直近はそんな「フラン黒考察出すこと自体が暗黒」みたいに言われても正直反応に困るよ…。

( 147 ) 2012/10/03(水) 21:13:09

女流剣士 ウォーカー、また幻術なのか?! ティータえーと…多分第二希望がジェリコでーす…みたいな。いや自分でもやるから気にせんで

( A136 ) 2012/10/03(水) 21:14:19

魔女見習い ターニャ

>>145 ウォーカー
いや、ティータの影響が大きい
>>75で質問振られて、直近であれ?って反応を見たから
これフラン狼・・・?って思った感じ

( 148 ) 2012/10/03(水) 21:15:01

また幻術なのか?! ティータ、女流剣士 ウォーカー>>145 両狼なら、フラン吊りは避けられないと思って、切ってきた様に見えるんだよね

( A137 ) 2012/10/03(水) 21:15:51

また幻術なのか?! ティータ、女流剣士 ウォーカー(続)メタいけどサーラ登場タイミング見ても。

( A138 ) 2012/10/03(水) 21:15:58

女流剣士 ウォーカー、魔女見習い ターニャお。そか。ゴメン今日の分はまだ読み切れてなくてな。タイミングは了解

( A139 ) 2012/10/03(水) 21:16:42

わがまま娘 サーラ、また幻術なのか?! ティータをハリセンで殴った。

( A140 ) 2012/10/03(水) 21:16:47

また幻術なのか?! ティータ、わがまま娘 サーラ>>147 他の灰のフランは白黒両面見てる感じ、サーラは黒だと思って見てる感じ。ここが違和感。

( A141 ) 2012/10/03(水) 21:18:53

また幻術なのか?! ティータ、ティータをハリセンで殴った。

( A142 ) 2012/10/03(水) 21:19:04

また幻術なのか?! ティータ、幻の中の私よ、アクションであっても無駄にするなああ!!←

( A143 ) 2012/10/03(水) 21:22:31

わがまま娘 サーラ

…なんか色々言いたいことあるけどやめよ…。

ティたんact>
むー、そう言われても。
白要素だと思ってた部分が「白要素じゃないかも」ってなって、擦り合わせがない部分も人間ならちょっと懐疑的で、ジョニー白視早くて軽いのも狼っぽいと思って。それが事実なんだよね…。

なんていうのかな…「じゃあ私はどうすればよかったの?」って感じ…。

( 149 ) 2012/10/03(水) 21:26:53

わがまま娘 サーラ、うー…いや…それを「黒要素」だと思うなら、しょうがない。考察は考察だから。

( A144 ) 2012/10/03(水) 21:31:15

わがまま娘 サーラ、どうすればよかったの、って、フラットに考察すればよかっただけの話だよね。うん…。

( A145 ) 2012/10/03(水) 21:33:01

また幻術なのか?! ティータ

>>149サーラ
片割れ>actはそう思ってるみたい。私は>>137言葉尻が気になった。
考察自体を否定している訳では無いよ、ごめんね他にpt使って

( 150 ) 2012/10/03(水) 21:36:07

わがまま娘 サーラ

>>150
や、うん、ごめんね。なんか意地悪い言い方になった。
まーただ、私からどうこうして解消できる黒視じゃないからどうしたもんかなー、という気分にはなった!

( 151 ) 2012/10/03(水) 21:41:53

わがまま娘 サーラ、あでも出現時間メタは納得いかねーよ!という意だけは表明しておきます!><

( A146 ) 2012/10/03(水) 21:43:38

また幻術なのか?! ティータ、わがまま娘 サーラそこはハリセンでもう一回殴っておくから安心して

( A147 ) 2012/10/03(水) 21:47:02

女流剣士 ウォーカー

2狼いるはずなんだが深く行きすぎて第2希望がいない件について。
ゴメン。

とりあえずジマヒグラシはちょっと対話して欲しい。ここ対話で両白取れる気がする。
ザクジェリコに関しては、ザクは白でいいと思ってる。
ただザク指摘のジェリコの反射的な部分、ここは性格要素と見ているので私は狼要素と考慮していない。どちらかというとジェリコで気になったのは2d3d辺りか。
まぁ平日ってのもあって、マロン様いなかったのもあるのかな…と思って見直すつもりだったのだが時間が、く。

タニャはざっと見なおしてるけど、相方曰く癒し系がサポでかわいいのがメインで地に足つけて動いてる感じ。
時々気になる部分があるんだが、ここもまだまとめてない体たらく。

余談だがサラはジマのサラ評見たら解る。>>2:271委員長気質。詰問始めると止まんない。昨日は私ヒグラシで恐ろしく狭く深くだったからな。
ここを狼の視野狭窄と取るか性格で取るかで分かれると思うが、私は性格で見てる。

▼フラン 第二がタニャジェリコで拾えないほうを希望しようとしていたんだ、が
ごめんちょっと離席だ。

( 152 ) 2012/10/03(水) 21:53:09

作家 ヒグラシ

一応いる。今日は▼フランで考えているのだが相方の意見を聞いて決めたいので相方待ちだ。

フラン狼としても誰が相方なのか、フラン以外なら誰なのかで悩んでいる。

ターニャは今日の感触で少し白度が上がった。

( 153 ) 2012/10/03(水) 22:09:30

黒ずきん マーシャ

うぷぷ。ただいま。

ふぁあ…今から見てくるね。

( 154 ) 2012/10/03(水) 22:16:23

作家 ヒグラシ

相方と裏で話してきた。相方もフランでいいようなので▼フランで提出する。

黒いというか、他の灰と比べ一段白さが落ちるという消去法だ。

( 155 ) 2012/10/03(水) 22:16:38

わらびもち ザク

横やりだけど、

サーラの>>149「なんていうのかな…「じゃあ私はどうすればよかったの?」って感じ…。」の感情だけは俺もちょっと狼に見えた
サーラ村なら(自分が)どうすればよかったの? じゃなくて「それ間違ってるからそっちが悪い」って感情にならんかな?
自分がどうすればよかったのか、というのは推理の仮定は間違ってるのに捕えられた狼にありがちかなーとか。

しかしそこ以外はサーラが他の人にいじめられてるだけに見えるw

( 156 ) 2012/10/03(水) 22:17:18

作家 ヒグラシ、黒ずきん マーシャお疲れ様だ。

( A148 ) 2012/10/03(水) 22:17:52

魔女見習い ターニャ

>>152 ウォーカーさん
私に関しては人物像を取り違えてるかも・・・
諸事情ありまして表で話してるのは癒し系の私だけだよ
可愛さのかけらもない私は>>28にしかいない

( 157 ) 2012/10/03(水) 22:23:46

黒ずきん マーシャ

ピンポンパーン。
校内放送が午後22:25をお知らせします。

決定時間はいつもの感じでいくよー。

ぽぽぽぽーん。

( 158 ) 2012/10/03(水) 22:24:39

黒ずきん マーシャ

希望出しまとめ。

ターニャ:▼ターニャ▽ジョニー
フラン:▼ジーマ▽サーラorターニャ
ウォーカー:▼フラン▽ターニャorジェリコ
ヒグラシ:▼フラン 

( 159 ) 2012/10/03(水) 22:25:04

女流剣士 ウォーカー、魔女見習い ターニャいやあどうかな。可愛いは私らの感覚なのでどっちをみてるかわからんw

( A149 ) 2012/10/03(水) 22:26:33

また幻術なのか?! ティータ

話し合いの末、ジェリコちゃんの白要素の提出が行われますー

>>2:100で感じた共感が今日は連続したんだよね
触れたとこ回収しまくりで白拾ってる、しかもかなりの根拠と自信と共に。

彼女が狼で、サーラ、フランと吊って終わらない場合、これ以上の黒要素を出して他を吊らなきゃいけない。自分自身で出した根拠を打ち崩さないといけない

私は、他の人を論破するより、自身の論理を崩す方がブレが見えやすいと思うんだよね
特にジェリコみたいにこれだけはっきりと根拠の積み上げを行っていると

下位5人とかに曖昧に絞るのは狼でもできるけど、この精度で2人に絞るのは狼には無理じゃないかと考えてる

( 160 ) 2012/10/03(水) 22:26:34

パジャマ ジェリコ>>159 1行目が誰の何なのかよくわからないので訂正しておいてくれるとありがたい。

( A150 ) 2012/10/03(水) 22:27:28

女流剣士 ウォーカー、割と可愛いに関しても変な取り方してるよな我ら←

( A151 ) 2012/10/03(水) 22:27:52

魔女見習い ターニャ、ふむむ?ウォーカーさんのなかでなんか分類があるのかな?

( A152 ) 2012/10/03(水) 22:28:11

わらびもち ザク、魔女見習い ターニャ分類とかじゃなくて単に突発で萌えてたりするだけじゃね?

( A153 ) 2012/10/03(水) 22:29:00

作家 ヒグラシ、黒ずきん マーシャターニャのそれは希望じゃなく考察内で出した昨日のフランの希望じゃないか?

( A154 ) 2012/10/03(水) 22:29:20

女流剣士 ウォーカー、わらびもち ザク正解←

( A155 ) 2012/10/03(水) 22:29:42

わらびもち ザク、てかターニャは「今回は可愛い分類でいこう^^」とか決めてんのかw 

( A156 ) 2012/10/03(水) 22:30:36

わがまま娘 サーラ

>>156 ザク
黒考察してる自覚はあったと思うから、間違ってるからそっちが悪いって感情よりは「そう言われてもそう思うしな…」と受身になった気がする。まあ、ザクのいいたい事は分かるので要素にして、ぐらい。
あんまりいじめないで! とは私も思った。

で、ターニャ考察してるんですけど時間が足りない可能性があるので先に希望出しにきました。▼フランで。

ターニャは途中だけどそこそこ白く見えて来てる。フラン狼でも両狼なさそう。とは。

( 161 ) 2012/10/03(水) 22:32:09

魔女見習い ターニャ

希望は▼フランで

ジェリコとああいう形でライン切りしてるとは思えないからジェリコと仲間はなさそう
フランの今日の考察的には私よりサーラの方が黒いと思うんだけど、私の方につよく当たってきた気がするのがちょっときになるかなぁ

( 162 ) 2012/10/03(水) 22:35:30

魔女見習い ターニャ、そんな分類きめてないよ!わたしはいつも素でかわいいんだよ><

( A157 ) 2012/10/03(水) 22:36:18

魔女見習い ターニャ、という夢は見たことあるんだけど。

( A158 ) 2012/10/03(水) 22:37:32

魔女見習い ターニャ、↑でたな可愛くないターニャ!

( A159 ) 2012/10/03(水) 22:38:39

また幻術なのか?! ティータ

【▼フラン】で提出するよー

フランは一周回って村、の可能性も捨てきれないけど黒要素と表裏一体
そしてこれだけみんなの注目を集めちゃった以上、色見える可能性の高い内に判断するべきと思う

サーラは、性格要素でもあり得るレベル。ただこう言う狼もいる
そこに私の中で混乱が起きてるので、判断を先送りしたい

( 163 ) 2012/10/03(水) 22:39:08

アウトロー ジーマ

悪い、遅くなった!ただいま!

ザク>>122
まあうん、印象大体そんな感じなんだよなぁ。
勢い落ちてるワケではないし、ずっと考察詰み詰みで此処まで来てて変に歪んでる印象もねぇし。じゃあこれで合ってるのかな……さんきゅ。参考にしてみる。

ティータ>>123
……んー。既にバレてると思うが、灰単独で一番納得行ってないのはティータ。理由は、3dに述べた辺り。後の面々はどっちかってーと白い黒いより、人っぽさの有無で取ってた。
ただ、占真贋+昨日のザクジェリのやり取りの間の発言、ついでにジェリコの>>57を見てると、……白?と思いつつはある。
ざっと見対フランになってる辺りで「!?」と、フラン見直してるトコ。
ただ、>>68の擦り合わせ無し発言については。>>1:91>>1:102>>1:113>>1:117この辺の対ターニャへの朝夜と昼での対応差見ると……元々そんな感じなんだよなとは思った。人に言っといて自分が取るのはどーよと思うが、白黒ってよりはもっと別の何かな気はする。

( 164 ) 2012/10/03(水) 22:47:56

わらびもち ザク

ちょっと流れを見てフランに関して決めあぐねているのでマーシャにききたい。
いるかな?

◆フラン単体はおかしい
◆ただ吊り希望と合わせるとあまり狼に見えない
・ジーマは流れ的に吊れない
・自分がそこそこ攻撃されてるのに早く出し過ぎ
・票を寄せようって感じでもない
・おそらく今日は狼は投票では切って来ない
◆狼がフラン+誰かだとして、フランが今日吊られるのと明日吊られるのじゃLWにとって消耗が段違いのはずなので、フランが誰かと繋がってる狼なら殺せるところを殺す振る舞いになるんでは?

というのに対して

◆仲間も切らないと、もう手遅れだと思う。
◆「殺せるところ」←それがかろうじて、ワンチャンジーマなんじゃないか

というのがあって、フランに関して非常に答えが出にくい。
確定霊的にフランはどう見えるのか知りたい。
灰にいる俺だと、少々あまのじゃくな見方になるのかなとも思うので。

( 165 ) 2012/10/03(水) 22:50:24

パジャマ ジェリコ

ジェリコちゃんは▼サーラ希望です。
サーラに関しては散々語ったので今これ以上説明しなおしはしないが、>>3:72>>3:74に始まり>>4:138>>4:140の推理による。
これを覆すほどの要素が今だにないのでかなり人狼の可能性は高いと思ってる。

で、相方の>>65>>124推理見て、サーラかフランはどちらかもしくは両方が人狼ではと思っているけど、正直なところ、それでもまだ、フランに関してはブレの正体を掴みきれていない感覚がある。
なので朝夜担当の発言をもう一度見て、可能なら話をして見極めたい。

一方サーラに関してはこれだけの要素があると思えているので、割りと自信を持って人狼だと思うし、逆にここが間違ってるなら霊判定がまだ出る可能性があるうちに知っておかないと、今後もサーラ人狼のつもりで進行してしまいそうに思う。

なので今日はどうしてもサーラが吊りたいです。

( 166 ) 2012/10/03(水) 23:01:40

作家 ヒグラシ、考察のほうだか、かなり眠いので寝落ちするかもしれん。

( A160 ) 2012/10/03(水) 23:01:50

わらびもち ザク

ごめん時間ないので希望先出し
▼サーラで。
フラン外させて。懸念>>165

( 167 ) 2012/10/03(水) 23:03:28

また幻術なのか?! ティータ、これだけは、サーラ吊りなら積極的には反対しない。

( A161 ) 2012/10/03(水) 23:06:41

浜辺の少女 フラン

希望は>>136と変わらずで提出。
ターニャの>>146はその解釈でOKだよ。

( 168 ) 2012/10/03(水) 23:07:42

女流剣士 ウォーカー、サーラ吊りは反対だな。対話で白取れるのがサーラのほうだとおもう

( A162 ) 2012/10/03(水) 23:08:04

黒ずきん マーシャ

ターニャ:▼ターニャ▽ジョニー
フラン:▼ジーマ▽サーラorターニャ
ウォーカー:▼フラン▽ターニャorジェリコ
ヒグラシ:▼フラン 
サーラ:▼フラン
ターニャ:▼フラン
ティータ:▼フラン
ジェリコ:▼サーラ
ザク:▼サーラ

( 169 ) 2012/10/03(水) 23:08:49

作家 ヒグラシ

ひとつ確認したいことが。

>>★サーラ
今のGS出せるかな? 今日はまだのようだし見せて欲しい。

ちなみにわたし(うっかりの方)のスケールはこう。
白【ジェリコ>ウォーカー、ティータ>ターニャ>ザク、ジーマ>サーラ>フラン】黒

ジェリコは考察の結果から。
ウォーカーはやり取りを色々見ていて芯は通っているのと他者の言葉を聞いて判断しているところが非狼的。
ティータも自分なりに考えて答えを探しているところが村のように感じる。
ターニャは>>104上段が思考起点とするなら納得のいく挙動。
ザク、ジーマは、フラン、サーラを見て相対的になるが後者2人に比べたら白く思う。
ただ、ここはまだ精査してないので、明日見て対話など出来ればと思っている。

( 170 ) 2012/10/03(水) 23:10:13

作家 ヒグラシ、相方はフラン-サーラあり得ると推理してたので▼サーラでも反対はしない。

( A163 ) 2012/10/03(水) 23:10:36

魔女見習い ターニャ

むぅ・・・サーラは4日目の件で白かもって思ってるんだよなぁ
フランからの触れ方は気になるので、フランの色見てから判断したい・・・

でも朝夜さんのお話聞いたほうがいいってジェリコちゃんの話もわかるよぉ

( 171 ) 2012/10/03(水) 23:11:07

アウトロー ジーマ、黒ずきん マーシャ時間オーバーは知ってるが、今のままだと出せない。ちょっとだけ待って欲しい。

( A164 ) 2012/10/03(水) 23:11:34

黒ずきん マーシャ

ピンポンパンポーン。
えー、オマエラ。アテンションプリーズアテンションプリーズ。

本日の学級裁判は、
【仮決定:▼フランさん】にします。

ピンポンパンポーン。

( 172 ) 2012/10/03(水) 23:11:35

魔女見習い ターニャ、黒ずきん マーシャ私は自吊り希望してないよぉ

( A165 ) 2012/10/03(水) 23:11:41

作家 ヒグラシ、被った。

( A166 ) 2012/10/03(水) 23:11:46

黒ずきん マーシャ

…それじゃあ、僕の見解を述べさせて貰おうか。
まぁ、希望を集まっていそうな人の中から、ピックアップして。

…僕はねぇ。フランさんは白いと思っているんだよね。
あくまで霊視点だけれど、>>1:28は白いと思ったんだ。
いや、最初から2−1視野の狼だったら出来るじゃん!って言われるかもしれないけれどさ。
>>1:20からの思考の一貫性からして、本気で彼女が僕を白く見ていたように見えたんだよね。
その後も全体的に自由奔放に話している感じがして、気負っているものが見えないんだよね。

( 173 ) 2012/10/03(水) 23:12:38

黒ずきん マーシャ

ジーマ君。ここも僕は白いと思っているよ。
これはグエンさんからの切れを見て。
初日、グエン:●ジーマ○ウォーカーなんだよね。
>>1:321で急遽変更しているんだけれど、んー。
この触れ方も仲間っぽくないんだよね。
確かこの時、「ジーマが入れられ過ぎているYO!」っていう話だったと思うけれど。
それを受けて、グエンさんがジーマ君狼を逃そうとしたっていうのもあからさまだし、わざわざ自分がしなくても村がジーマ君占いを反対しそうなもんだしね。

( 174 ) 2012/10/03(水) 23:13:00

黒ずきん マーシャ

…だから。フランさん吊りは僕は消極的なんだ。
しかし、苗木君曰く「フランは村だと思うんだけど過半数以上希望多かったらいい」という事なんで…。
体調悪くてあまりよく読めていない僕より、愛方の方が読み込めているだろうし…事実、過半数の▼を絶望的に貰っているフランさんを吊ろうかと考えている。

じゃあ、僕は本当はどこを吊りたいって?まぁ、言わないでおくよ。
一つ伝えておくなら、僕と苗木君じゃ…だいぶ見方が違うみたいだから…その辺りの擦り合わせをしなきゃいけないなぁ、と思っているんだけどね。

あはは!だからぶっちゃけると、今日の吊り理由は多数決以外の何ものでもないんだ!

僕みたいなゴミ虫が、こんな屑みたいな理由で決定出してごめんね。

( 175 ) 2012/10/03(水) 23:14:03

わがまま娘 サーラ

>>170
ちょっと脳内思考の統一が出来てないけど、昨日のGSに私の考えを改めて加えると、
白 ザク>ヒグラシ>ジーマ>ターニャ>ティータ>ウォーカー>ジェリコ>フラン 黒
こんな感じ。ジェリコ考察出てないですけど、ちょっと恣意的すぎない、と。他が白上がってジェリコが下がってる感じ。

( 176 ) 2012/10/03(水) 23:15:02

パジャマ ジェリコ

・まず占い関係。
サーラの動き。3d全体を見てる結局デイ真・バーク偽だと思っていて。ここでジェリコ・ウォーカーその他の人々から本当に狂襲撃ないの?というのをないんじゃない?と言われても結局頑なにデイ真に見ていて。

単純にデイの生存中にデイ真ケアのためにティータ吊ってくれないかな、と思ってる人狼に見えるというのと。

それにこの占いへの頑なさが、サーラが人間だとすると>>5:129のフラン評の中にある「人の発言の影響のなさ=非人要素」との整合性がとれないんじゃないか、という。

( 177 ) 2012/10/03(水) 23:16:27

わがまま娘 サーラ、【仮決定了解】

( A167 ) 2012/10/03(水) 23:16:52

作家 ヒグラシ、【仮決定了解】

( A168 ) 2012/10/03(水) 23:18:22

黒ずきん マーシャ

ターニャ>
ごめん、>>116を読み違えていたよ。

フラン:▼ジーマ▽サーラorターニャ
ウォーカー:▼フラン▽ターニャorジェリコ
ヒグラシ:▼フラン 
サーラ:▼フラン
ターニャ:▼フラン
ティータ:▼フラン
ジェリコ:▼サーラ
ザク:▼サーラ
ジーマ:

( 178 ) 2012/10/03(水) 23:18:27

魔女見習い ターニャ、仮決定了解だお

( A169 ) 2012/10/03(水) 23:18:37

わがまま娘 サーラ>>177 ジェリコ 途中から揺れて最終的に折れたよ。>>3:240

( A170 ) 2012/10/03(水) 23:18:38

黒ずきん マーシャ、メモを貼った。 メモ

( A171 ) 2012/10/03(水) 23:21:56

また幻術なのか?! ティータ

色々紆余曲折を経て、こうなったよ。

私の意見は
サーラの挙動見て色分かんなくなった。フランもウォーカーの発言から村かとも不安になってきた。でも>>119ザクにシンパシーを感じるから▼フランでいきたい。

相方の意見は
フランから吊りたい。ここで他吊っても絶対どこかで吊られる。だったら色見た方がいい。黒かはわからん!すまん!
サーラは性格要素もあるレベル。ただこう言う狼もいる
私は要素を提出するだけ。村側がしっかりしてれば絶対狼見つかる

>相方 灰使いきってごめんw

( 179 ) 2012/10/03(水) 23:22:03

わらびもち ザク

【仮確認】
>>175「フランは村だと思うんだけど過半数以上希望多かったらいい」
ごめんマーシャこれどういうこと?
俺は逆に狼は今日を乗り切れば明日はゴリ押しにできるんだからよほど救えない狼じゃない限り狼だからこそ過半数集まらんと思うのだが。
フラン自体の白黒は俺は単体と状況で差がありすぎて自信ねえけど、マーシャも俺と同じ懸念したんじゃねえの?

( 180 ) 2012/10/03(水) 23:22:06

また幻術なのか?! ティータ

【仮決定了解】
で、すり合わせも出来てないんだけど、今の私のGS

人間:餅剣作
おそらく村:寝
--白視の壁--
上に比べると色が劣る:法習
もう白黒ごっちゃ:我
おそらく狼?:浜

( 181 ) 2012/10/03(水) 23:23:35

浜辺の少女 フラン、actでごめん、仮決定確認したよ。COするものはないよ

( A172 ) 2012/10/03(水) 23:24:37

女流剣士 ウォーカー、仮了解してる。片方鳩にため詳細考察は来ず、と。フラン使い切りとかアctあるの?

( A173 ) 2012/10/03(水) 23:25:05

また幻術なのか?! ティータ、黒ずきん マーシャ、正直、そこまで見れてないようなら独断されても困るけど、私も理由には??ってなったよ。

( A174 ) 2012/10/03(水) 23:25:57

わがまま娘 サーラ

あ、質問されて思い出したけどヒグラシさんへの反応忘れないようにってメモまでしたのに忘れてた…。
>>114>>115を見てまあこれは人だろうな、と思ったよ。>>115の方は多分考察の方だよね? >>114と合わせてそれなりに納得できた。

( 182 ) 2012/10/03(水) 23:26:14

パジャマ ジェリコ

次。ティータ関係。
サラは3dだと占い真贋関係なく>3:69の理由にて、ティータで白の可能性ないと思っている。
後の>>3:154で偽が村に黒を考えないぐらい。

が4dでティータへの言及がやむ。
興味は剣士、ヒグラシまっしぐら。
ここらへん、前述3dデイ真ケア▼ティータだけはしたかった狼が、デイが吊られたのでティタ吊りを諦めて次の行動に移行したように見える

だし>>4:144 ティータ考え直しになってるけど4dになってからその部分が見えず。あれほど占い真偽抜きでティータ狼だと思っていたにしては微妙。

>サーラ。でもホント最終盤だよね。4dに向けての準備のフェードアウトにみえるというか。

フランは両方の発言みたいけどなー

( 183 ) 2012/10/03(水) 23:28:19

また幻術なのか?! ティータ>>181寝と作が逆、だけ。あとおんなじ

( A175 ) 2012/10/03(水) 23:28:22

黒ずきん マーシャ

ザク>>180
うーん…、その意見ってボクの方じゃないんだ。ごめんね。
愛方に伝えておくから。まだ戻って来ていないんだけれどね。

うーん。多分推測だけれど。
視界晴らしの目的なのかな…?

>フランの白黒
いや、あくまで”ボク個人”は単体でフランを白く見ているんだよ。
ただ、ここ数日全然ログ追えていないから自信ないのもあるんだよね…。

( 184 ) 2012/10/03(水) 23:28:43

黒ずきん マーシャ

ティータact>
えっ。だってそこまで見れていないなら、多数決に従おうっていうアレだけど。何が不満なのさ。

( 185 ) 2012/10/03(水) 23:29:51

黒ずきん マーシャ

本決定の時間だけれど。
ちょっとまだ決めきれない…。
待ってね。

( 186 ) 2012/10/03(水) 23:32:31

わがまま娘 サーラ、パジャマ ジェリコ>>184 そう取るのは自由だけど揺れてたのは確かだよ。事実を曲げないでね。

( A176 ) 2012/10/03(水) 23:33:03

わがまま娘 サーラ

ターニャ考察。
フラン考察で結構フラン狼を強めに見てるので、フランとのラインも入れてる。

初日からテッドが間に挟まってるくらいフランと切れてる。お互いの目線のズレなので偽装するにはちょっと面倒というか、この二人が偽装しそうにない。仲間狼に対しての発言として自然とそうなった可能性も低そう。

>>1:103グエンを白上げ後、>>1:300で○グエン、グエン評は最初割と白とってたのに灰考察になると勢い落ちてる、は本気っぽくて、仲間に対する票として正直すぎる気がする。この時点で切るつもりなら最初から白上げたりしないと思うし、触れ方が微妙。

私的にはターニャが黒く映った(>>2:3)かな。勢い落ちててグエン怪しいな、と思って○に挙げた割にグエン黒に対する反応が気がする。
また、初日、二日目の立ち位置的に沈んでたので、バーク襲撃する狼像としては妥当。
>>2:266もちょいフランと切れ。ここ相方の意思に関係なく言ってるっぽいので。

( 187 ) 2012/10/03(水) 23:36:34

わがまま娘 サーラ

3日目の白要素については前述通り。
3日目の最後(>>3:265)テッド襲撃前にテッド白起き出来ないかな、は狼で言う必要がない、と思う。

>>4:63「ティンときた」は表現ともかく嘘っぽくない。>>66の補填と合わせてヒグラシ白を引き上げるのは白め。

まあ、あとは大した要素じゃないんだけどしょっちゅう他人の喉を気にしたり人を気に掛けてる節があるのと、単純に結構余裕あるよなーと思う。その辺が村側っぽいなと

他には、三日目以降殆どペースが変わってなく、自分から動く事が少ない。>>4:126では自覚してるっぽいけど、ターニャが狼なら焦りも見えないし場を動かそうともしてないし、ただ自然に流れに身を任せてるように見えるのは白めに映るかな。色々なところに単独感もあるので、徐々に白視してるところ。

考察観点とかあんまり追えてないし他者のターニャ評とか見てなかった気がするので、それ参考にしてすり合わせてみるか、と思います。

( 188 ) 2012/10/03(水) 23:36:48

黒ずきん マーシャ

つか、ティータって▼フランじゃないの?
なんで、そんな不満そうなのさ。

つか、返事まだ?
つか、返事出来ない…?;;; 

( 189 ) 2012/10/03(水) 23:36:48

アウトロー ジーマ

遅くなった!
取り急ぎ、【▼フラン】希望。

後先生、>>142見落としてた。ありがとう!相方共々「……なんかじっとしてるんだよなぁ(´・ω・)」「うん。静かすぎね?(・ω・`)」という感じではある。
……伝わってはいるんだが、なんだ。『……すっげぇ静かなんだけど、俺ら何か見落としてるってワケじゃねぇよな?』と、揃って首傾げてる感。

( 190 ) 2012/10/03(水) 23:36:58

黒ずきん マーシャ

フラン:▼ジーマ▽サーラorターニャ
ウォーカー:▼フラン▽ターニャorジェリコ
ヒグラシ:▼フラン 
サーラ:▼フラン
ターニャ:▼フラン
ティータ:▼フラン
ジェリコ:▼サーラ
ザク:▼サーラ
ジーマ:▼フラン

( 191 ) 2012/10/03(水) 23:38:31

また幻術なのか?! ティータ、>片割れ。マーシャに返事して

( A177 ) 2012/10/03(水) 23:38:46

アウトロー ジーマ

希望はざくっと絞った。

で、希望理由。スマン、白視枠踏まえてざっくり絞った。ティータは飛ばし。

ジェリコ先生は、昨夜以降の姿勢がこの前のチョコ掛け論そのまま。まさに規格外ドーナツ見つけて踏み潰そうとしてるトコ。
ウォーカー先生は印象変わらず。>>33辺りでコアずれの灰に色付けるんでなく、白視灰相互理解促し>>142>>152含めた姿勢白。
ジェリコとやり合ってたザクは>>44、襲撃傾向も踏まえてジェリコ警戒してる辺りで躊躇いなく突っ込む感が人間っぽい。ちなみに。ジェリコ狼だと、まずウォーカー行っとくんじゃね?とか、ちらり。あくまでも感覚ではあるが。
ここ3人、自信持てる白域。

( 192 ) 2012/10/03(水) 23:39:15

また幻術なのか?! ティータ、黒ずきん マーシャ>>185ごめんなさい。私のフラン白黒についての不安をぶつけてしまっただけ…だと思う。

( A178 ) 2012/10/03(水) 23:40:22

女流剣士 ウォーカー

あぁ、ジーマの顔見れるとなんだかホッとする自分が居るな←
>>190ヒグラシは全体の動きよりも目線を追う方のが解り易いと思うぞ?

そうだ、ジーマに余裕が有れば頼みたい事が有ってだな。
相方とジェリコ評でちょっと意見が分かれてる。初日に言ってたあの「良し!」は、ジェリコ継続中だよな?

( 193 ) 2012/10/03(水) 23:41:48

アウトロー ジーマ

次いで、ターニャ。
今日の発言周りで拾ってる物は多いが、>>27>>28の強くやり合ってるトコの仲介。加えて>>66、白視されてる指摘を受けてティータの白を上げるのは、素直に白い。性格要素も込みかもしれんが、デイクル偽(=ティータを陥れようと黒出しした陣営)の場合は特に「なんか解らん域」に入ってる中それやるのは、どーよ。ので、此処も引き上げ。
ヒグラシ……は、うん。積み上げてるのは見えてるし、普通に白い。上記のような感じで「……?」が本音なんで、対話してみたいなって所。
★とりま、ターニャに付いて上記要素取ったけど、どーだろ?

残るのが、サーラとフラン。
……そこ2狼?という疑問が、残る。が、提出するなら▼フラン。というか、モニカ襲撃ってサーラは損すんじゃね?って点でサーラも違うような気ぃしてるんで、見えてる盤面はそう変わらんと思うけど相方に泣き付いてみる……。

……以上、生真面目でした。

( 194 ) 2012/10/03(水) 23:41:58

女流剣士 ウォーカー、アウトロー ジーマ規格外ドーナツ踏み潰しにまた芝がwwwwwwww

( A179 ) 2012/10/03(水) 23:43:01

黒ずきん マーシャ

ピンポンパンポーン。
えー、オマエラ。アテンションプリーズアテンションプリーズ。

本日の学級裁判は、
【本決定:▼フランさん】にします。
オマエラ。それぞれ投票の確認を宜しくお願いします。

ピンポンパンポーン。

( 195 ) 2012/10/03(水) 23:43:05

アウトロー ジーマ

ウォーカー>>193
目線了解、さんきゅ!
継続どころか>>192、規格外ドーナツの踏み潰しに掛かってんじゃね?

( 196 ) 2012/10/03(水) 23:44:07

わがまま娘 サーラ、【本決定了解】セット済み。

( A180 ) 2012/10/03(水) 23:44:10

黒ずきん マーシャ

ティータの1/2さんact>
キミはフラン白と思っているって事なのかな。

( 197 ) 2012/10/03(水) 23:44:26

アウトロー ジーマ、女流剣士 ウォーカーすれ違ったwwwww いやだって。まさに、そんな感じだろ。アレ。

( A181 ) 2012/10/03(水) 23:44:35

作家 ヒグラシ、【本決定了解】セットも確認済みだ。

( A182 ) 2012/10/03(水) 23:44:39

女流剣士 ウォーカー、規格外酷いwwww相方と心が一つになったが灰がねえwww

( A183 ) 2012/10/03(水) 23:44:39

魔女見習い ターニャ、ジェリコちゃんとドーナツ工場wwwww 本決定了解だよー

( A184 ) 2012/10/03(水) 23:45:29

黒ずきん マーシャ

ごめんね。
もう少しボク自身もログ読み返してみるし、相方ともよく相談してみるよ。

あと、生きていたら判定だけ出してもう落ちますね…うぷぷ。

( 198 ) 2012/10/03(水) 23:45:42

作家 ヒグラシ

サーラに関して簡単な感想だが。

これまで色々と考え、認識の違いをすり合わせるための対話が多かったが。
私の返答から、私をどう判断したかの思考が見えない。
それによって、狼を探せていたのか。
その情報を得たことによる思考の速度深度が曖昧に感じた。

さらに、襲撃含む他の情報から加味しての他を見ての狼探しの思考が進んだように思えない。
フラン除く他の灰に比べたらそれらを含めて見ている方向が違うようなズレを感じた。

それから>>4:102襲撃考察でも出したが。
・GS上で白灰抜く狼はかなり慎重派。
・早晩処理に当たりそうな位置に少なくとも1狼はいた可能性大。
・潜伏2狼中、SGには困らない程度に白い位置に1狼がいる可能性も大。
・LW単体での生存想定をして灰同士ではライン切りに入っていこうとしてる。
・2狼同士はすでにガチきりあっている可能性も大。

これに合致して、不自然な切りに入っている感じがするのが、サーラ、フランの2人に思えた。

( 199 ) 2012/10/03(水) 23:46:08

魔女見習い ターニャ、マーシャさんおつさまだお

( A185 ) 2012/10/03(水) 23:47:36

女流剣士 ウォーカー

>>196ジマ
wwwwいやwww間違いないwwwww
許せwww芝が自重出来ぬwwwww

ジェリコは本当に真っ直ぐだよな。このペースで良し!と踏み潰しを繰り返して、最後どうするのだと、本気で言いたい私が居る。うん。

( 200 ) 2012/10/03(水) 23:47:37

わがまま娘 サーラ、作家 ヒグラシ>>199 ヒグラシさんは白く見てる→気になるところ解消したからほぼ人だろうな、だよ。相当悩んだ。

( A186 ) 2012/10/03(水) 23:48:02

また幻術なのか?! ティータ

>>197マーシャ
いや、私としては白じゃないんだけど、ウォーカーの意見聞いてちょっと揺れたの。ここ白あるんじゃないかって…
GSの「?」の部分はかなり心理的に大きいんだよ;;

( 201 ) 2012/10/03(水) 23:48:51

わがまま娘 サーラ、ウォーカーさんは人だと思う心と、いや狼まだ有る、という心がせめぎあっています。

( A187 ) 2012/10/03(水) 23:49:45

わらびもち ザク

マーシャはティータいじめないで(ノ_・。)
俺はフラン単体どうのじゃなくて、票の集まり方不安になったしその状況で確定霊が「村と思うけど多数決だから仕方ない」って理由出されると不安爆発するやろ(ノ_・。)
自分がいじめられてる気分(ノ_・。)


【決定は了解】
単体優先すると、フランはおかしいし、もうふっ切る><

( 202 ) 2012/10/03(水) 23:50:01

また幻術なのか?! ティータ、【本決定了解】(続)で、白かと思うけど吊るって言われたから、私これでいいのってなった…

( A188 ) 2012/10/03(水) 23:50:46

作家 ヒグラシ

>>176サーラ
ありがとう、確認したよ。
私がかなりの白位置へ急激に動いたのは驚いた。
>>182それで済むというのもちょっと気になるかな。

( 203 ) 2012/10/03(水) 23:51:22

浜辺の少女 フラン、本決定確認。墓場で応援してるから、頑張って村勝ちしてね!

( A189 ) 2012/10/03(水) 23:52:45

作家 ヒグラシ

>>194 ジーマ
私は考察のほうだが、私も大体同じ所を拾っているので同意できる。
相方も思考起点から白くみているようだしな。

( 204 ) 2012/10/03(水) 23:52:48

わがまま娘 サーラ、作家 ヒグラシ>>203 んー…そうだね。細かく説明したいけど喉とか…ね。

( A190 ) 2012/10/03(水) 23:53:11

黒ずきん マーシャ

ティータさん>>201
了解ー。ありがとう。

ザク君>>202
いや…じゃあ、票変えなよ…。
ボクはあくまでシステマチックに多数決に決定出しただけだよ…。
…まぁ、見れている日はちょいちょい独断も入れたりしたけどさ。
見れていないボクも悪いけれど、ボクだけ責められてもなぁ…。

まぁ、言わんとする事は解ったよ。

( 205 ) 2012/10/03(水) 23:54:04

アウトロー ジーマ

ウォーカー>>200
……ノリで書いてアレな言葉になったんで一応フォローとして言っておくと。
【村】としての形から外れてると見なしたドーナツ、な。必要個数を見付けたから、残りをどうにかしようとしてるトコ。これ、昨日の>>4:61から変わってない上に、>>63>>64>>65で必要個数以上確保してる。
さっき誰かも言ってたな。ここから生き残るジェリコ狼なら、必ず一つ以上チョコ掛けて吊るしてあるドーナツに手を付けんと、すぐバレるんだよ。ので、全く変わってないと見なした。

( 206 ) 2012/10/03(水) 23:54:07

わがまま娘 サーラ

>>203ヒグラシ
あのGS出したの私じゃないけど、ヒグラシさんが上がったって言うより他があまり上がって来てないのはあると思う。

私だと、今日のウォーカーさん見てる限りだともうちょっと白側に来たりとかあるんだけど…(この辺がせめぎ合い)

( 207 ) 2012/10/03(水) 23:54:16

黒ずきん マーシャ

ごめん!
ザク君は▼サーラさんだったね!

ごめん、さっきのは無しで><

( 208 ) 2012/10/03(水) 23:55:30

女流剣士 ウォーカー

>>206
いや、大丈夫。ちゃんと伝わってる。
そういや、村の全体図、ジマは把握出来そうか?

( 209 ) 2012/10/03(水) 23:55:57

作家 ヒグラシ、灰のptが0のお知らせ。

( A191 ) 2012/10/03(水) 23:57:36

女流剣士 ウォーカー

うーん。なんだろな。
サラは仲間切るか切らないかまで性格要素見てたからなあ。狼としてそこまで一貫とるのが喉消費目的以外におもいつかん。しかしふつうに喉足りてなさそうなのがなー。

( 210 ) 2012/10/03(水) 23:57:48

黒ずきん マーシャ

まぁ、ボクももっときちんと意思表示見せたら良かったな…。
今日はごめんね。

皆お疲れ様。
また明日、会えますように。うぷぷ。

( 211 ) 2012/10/03(水) 23:58:02

アウトロー ジーマ

ヒグラシ>>204
ん。後、今の所共通して見えてるのが、単独姿勢かな。
今日の動きで言うと、>>103も何となく。言語化おっついてない生真面目の方でした。

( 212 ) 2012/10/03(水) 23:58:53

作家 ヒグラシ、黒ずきん マーシャフラグ立ててるし!!

( A192 ) 2012/10/03(水) 23:59:20

アウトロー ジーマ、女流剣士 ウォーカー>>209……多分。

( A193 ) 2012/10/03(水) 23:59:50

魔女見習い ターニャ、脂肪ふらぐやめてー

( A194 ) 2012/10/03(水) 23:59:51


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黒ずきん マーシャ
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25回 残0pt
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18回 残51pt
魔女見習い ターニャ
23回 残126pt
作家 ヒグラシ
17回 残287pt
また幻術なのか?! ティータ
26回 残0pt
浜辺の少女 フラン
23回 残0pt
わらびもち ザク
23回 残2pt
女流剣士 ウォーカー
19回 残44pt
アウトロー ジーマ
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