人狼物語(瓜科国)


977 東方人狼劇【38卓目・特殊編成・辻占入り】


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蓬莱の人の形 藤原妹紅

>>6:182の私のLW像分析はあまり当たっていないようだね。

そうなると、これから投下する考察にもあまり自信は持てない。
しかし、私なりに必死に導いた1つの答えだ。

( 47 ) 2012/09/15(土) 19:59:10

蓬莱の人の形 藤原妹紅

<レミリア分析>

>>2:305下act「霊夢狼じゃなかったら私吊られてもいいやくらい自信あるので」

ここからは自分の「推理」に対する自信が拾える。

>>2:321下act「霊夢狼なんて皆わかってくれると思ってたんで…」

こちらからは、「説得力」についての自信がうかがえる。

>>2:180「通った後は骨も残さない。それが私紅魔館の主 レミリア・スカーレットよ」

霊夢について>>2:195で「プライドが高そう」って言ってるけど、この村でいちばんプライドが高そうなのはレミリアだと思う。
肩書きからして、「気高きカリスマ」にしているしね。

頭の回転も早いし、戦術とか手数にも強い。

2dの霊夢に対して、4dの私に対して、そして6dの橙に対してなんか顕著だけど、一度「人外認定」をすると徹底的に殴りに行く。PLスタイルとしては結構好み。

ただ、それまでの白視を完全に無視することを厭わない姿勢には不気味なものを感じた。橙についての>>6:125なんかは顕著だよね。

( 48 ) 2012/09/15(土) 20:00:01

美しき緋の衣 永江衣玖

>>45 レミリアさん
それ以上はストップです
私に何と言おうが独り言なりで好きにしていいですが、説得したいのならば他にも言わなければならないことはあると思います
それに確白と同等なのは私だけではありません
妹紅さんや萃香さんにも色々聞いてみてください
私もそこからまた新たにあなたの村要素が出ないか見ますので

( 49 ) 2012/09/15(土) 20:00:13

蓬莱の人の形 藤原妹紅

この分析をもとに、更新後のレミリアを見たら、正直混乱した。

まず、>>0下act「霊夢でよかった。ごめんけど」。

これは自分にとって霊夢が噛まれたことが都合が良かったと認める発言だし、見方によっては狼CO。
それにこれまでに見せたことのない弱気な発言。

次に、>>7>>8>>9>>10>>11>>12>>14の対話。

>>6:306には「だから人外というわけではないけれど」ってはっきり書いてあるのに、「狼要素ではない」という趣旨の発言を連発。

最初はこの部分を見落としただけかなと思ったんだけど、こう何回も繰り返されていると、私の「狼要素ではない」という主張がそもそも頭に入ってないと考えざるを得ない。

私はレミリアの発言を読み解くスキルは凄く高いと思っているので、「どうしたの、レミリア?らしくないよ」って思った。

それで、どうしてこのすれ違いが起こったのか考えたんだけど、「さとりは狼ではない」と主張するのに必死過ぎて、それ以外が頭に入らない状態だったのではないかと考えるのが自然と判断した。

( 50 ) 2012/09/15(土) 20:00:34

蓬莱の人の形 藤原妹紅

極めつけは、>>16「ここを吊れば正直私がこの状況をひっくり返すのは難しい」と自分が最終日に橙を吊ることができる可能性についての弱気な発言。

そして、「お願いだから、私は信じなくてもいいから私の頭脳を信じてほしい」という懇願。

プライドの高いレミリアがプライドをかなぐり捨てて、こんな懇願をするのは予想外だった。

<レミリアが狼のときこのような行動をするか>

まず、さとり村決め打ちによる白アピをして吊り縄を回避しようかとするかといえば、この可能性は薄いと言わざるを得ない。

それまでの白視をあっさり撤回してターゲットを人外認定してきたレミリアだから、続いた場合に手のひらを返して▼さとりを主張するのかなとも考えた。

けれども、>>16「続いたら私吊り即コミでもいい」と自ら逃げ道を閉ざしている。

ここまでプライドをかなぐり捨てて言った後に、自分の主張を撤回するのはレミリアの矜恃が許さないと思う。

どうしても、「橙だけは吊ってから吊られたい」とレミリアが思っている可能性を完全には否定できないけれど、それにしては橙に視線が向いていないのが違和感。

( 51 ) 2012/09/15(土) 20:01:09

蓬莱の人の形 藤原妹紅

誇り高き吸血鬼がプライドをかなぐり捨てて懇願するとしたら、それは自陣営の勝利に不可欠と考えたときではないか。

そうだとすると、LWが単独、つまりメディ真のときに限って言えば、レミリアが狼の可能性は低いのではないか。

レミリア―さとりの2Wの場合については、自分が捨石役になることで、陣営勝利を達成しようという可能性は十分に考えられると思う。

( 52 ) 2012/09/15(土) 20:02:38

気高きカリスマ レミリア・スカーレット

>>49
私はそろえたのよ?
全て揃えた。これ以上貴方は私に何を望むの?

なぜ物的証拠を信用できないの。
状況証拠は嘘をつかない。さとりの位置で嘘はつけないの。

だから聞いてる、貴方が決め打ちできないのならその理由を出してほしいと。白く見えないからという理由なら私からはそれは感性の違いとしか言いようのない程度の理由なのよ。

( 53 ) 2012/09/15(土) 20:04:00

気高きカリスマ レミリア・スカーレット

>>52
ならあなたが狼でやってみせてごらんなさい。

( 54 ) 2012/09/15(土) 20:05:15

気高きカリスマ レミリア・スカーレット

プライドも尊厳も何もかも捨てて狼で勝ちを狙うというならその発言も許すわ。
でもできないのなら言わないで。

その理由は理由にもなってない事に気づいてほしいわ。

( 55 ) 2012/09/15(土) 20:07:10

美しき緋の衣 永江衣玖

>>53 レミリアさん
…おそらくその物的証拠の価値観がそもそもから違うのかなぁと思ってしまっています
本当にごめんなさい

さとりさんの白さがわからないのも私の中の判断基準に適合しないというだけなので、経験不足を悔やむしかありません

( 56 ) 2012/09/15(土) 20:08:21

迷子の子猫 橙

>>さとり
>>6:285上段の回答もらえてないと思うから回答お願い。

>>46 レミリア
さとりはあなたの人物像分析に対し、>>6:329
「当たっている箇所はあると思うわね」と、完全に同意はしていないね。
ここのズレを解消したいとは思わない?

( 57 ) 2012/09/15(土) 20:10:12

気高きカリスマ レミリア・スカーレット

>>57
思わないわ。
むしろ彼女が狼なら「当たってる」と評するのが一番無難な答えだと思ってるしね。

少なくとも村視を揺るがすほどの事由ではないと判断。
分析にも誤差はある程度はあるとは思うし。

( 58 ) 2012/09/15(土) 20:13:12

蓬莱の人の形 藤原妹紅

>>55 レミリア
私の考えでは、何を賭けられるかはPLの矜恃に関わる問題であって、村か狼かの立場の違いはそれほど重要ではないんだ。

もし、私の分析が間違っているとしたら、それは私がレミリアを十分に理解できていないだけだ。

( 59 ) 2012/09/15(土) 20:16:18

気高きカリスマ レミリア・スカーレット

ごめんなさい。
私は自分の為の勝利も大事だけど、それと村の為にも頑張ってるという自負があるのよ。

だからそれを狼要素と言われるとすごく辛いの。

( 60 ) 2012/09/15(土) 20:16:39

気高きカリスマ レミリア・スカーレット、猫に言われるのはいいんだけどね。

( A29 ) 2012/09/15(土) 20:18:09

美しき緋の衣 永江衣玖

状況証拠…
まず今回、真占噛みでGJ出された段階で幽々子さん決め打ちされる可能性が高くなりました
その上で狼が勝ちを拾おうとするならば、狩り抜き→真占抜きしかありません

噛める対象は幽々子さんの占い結果が出ることを考えると灰1つと幽々子さんの白1つ
それ以上は潜伏が出来なくなります
狩狙うのに私を抜くのは意味がありませんしね

総領娘様は本命だったのでしょう、即抜きされました
次に狙う対象は霊夢さんか神綺さん
まぁ灰狼生存を狙うのなら霊ロラはして欲しいでしょうから霊夢さん残したというのもあるでしょうが、霊夢さんから非狩拾った可能性もあります
>>4:263とかそうなんじゃないかなと
それならば噛める灰は神綺さんしかいないかな…となりますね

( 61 ) 2012/09/15(土) 20:22:22

迷子の子猫 橙

ん。レミリアがようやくわかってきたかも。
>>60
「村の為にも頑張ってるという自負」
これは私だって、あるよ。あなたが私の狼要素として打ちたてている「他を決め打たず自分が生きようとしている」
これだって、これが叶えば私目線村勝ち確定なのだから、その為にすごく頑張ろうと思ったよ。

私の事をまったく理解しようとはしてくれないの?

( 62 ) 2012/09/15(土) 20:24:00

蓬莱の人の形 藤原妹紅

>>60 レミリア
誤解しないで欲しいんだけど、レミリアの必死さが「狼要素」とは言っていないんだ。

あの分析の主眼は、「メディ真の場合にはレミリア狼の可能性は低い」という点。

2Wの場合は、「そういう行動を取るかどうかはわからない」というのが正確な表現。レミリアの必死さを狼要素には全く取っていないということは理解して欲しい。

>>48>>50>>51>>52の分析でここは合っているとかここは間違っているとかあったら教えて欲しい。

( 63 ) 2012/09/15(土) 20:24:18

気高きカリスマ レミリア・スカーレット

>>59
それを言うならまず早苗真、文村の確証を提示するべきでなくて?

ただ私の発言だけを見てそう思うのならば、私からはもう言うべき言葉がないのよ。

( 64 ) 2012/09/15(土) 20:24:28

美しき緋の衣 永江衣玖

これらは今残っている狼が生き残るのに必要最低限の条件だと思います
つまりさとりさん、レミリアさん、橙さん誰が狼であっても満たすべき条件なのです
橙さんは位置的に神綺さんを噛む必要がないと言われていましたが、それでGJ出されればその時点で負けなのですよね…誰がどの位置にいたところでこのリスク管理は必要なんじゃないかと思います

( 65 ) 2012/09/15(土) 20:26:16


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伊吹萃香
8回 残698pt
情操教育中の 古明地さとり
26回 残23pt
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
29回 残0pt
美しき緋の衣 永江衣玖
29回 残155pt
迷子の子猫 橙
15回 残444pt
蓬莱の人の形 藤原妹紅
19回 残163pt

犠牲者 (5)

罪袋 (2d)
非想非非想天の娘 比那名居天子 (4d)
グレートマザー 神綺 (5d)
鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子 (6d)
のんびりペースな巫女 博麗霊夢 (7d)

処刑者 (5)

辻斬り抜刀斎 魂魄妖夢 (3d)
風神少女 射命丸文 (4d)
膝を擦り剥いた 多々良小傘 (5d)
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー (6d)
常識は義務 東風谷早苗 (7d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (19)

玉兎の尖兵 レイセン (1d)
寺子屋を燃やさないで 上白沢慧音 (1d)
鳥獣伎楽 幽谷響子 (1d)
御標の聖人 聖白蓮 (1d)
大図書館の動き回る司書 小悪魔 (1d)
古代日本の尸解仙 物部布都 (1d)
小兎姫 (1d)
鍵山雛 (1d)
八意永琳 (1d)
明羅 (1d)
蓬莱山輝夜 (1d)
いかずちよ!いかずちよ! 蘇我屠自古 (1d)
弾幕は力なり 霧雨魔理沙 (2d)
時空をかけるセーラー 北白河ちゆり (2d)
聖輦船のキャプテン 村紗水蜜 (2d)
銀の断頭 十六夜咲夜 (4d)
メルラン・プリズムリバー (6d)
土鍋片手に 因幡てゐ (6d)
四季映姫・ヤマザナドゥ (6d)

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