人狼物語(瓜科国)


977 東方人狼劇【38卓目・特殊編成・辻占入り】


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のんびりペースな巫女 博麗霊夢

うー、帰宅が0時過ぎそう。

とりあえず、今の私のGSは、橙>レミリア≧さとり、かな。

橙は普通に視界が広い。こういう狼がいない訳じゃないけれど、最悪のケースもきっちり想定している。
他の2人からの切れでも、明日吊りになる位置じゃないわ。

( 192 ) 2012/09/13(木) 23:19:18

伊吹萃香

>>レミリア

★神襲撃があった昨日にさとり狼は無いっておもわなかったの?
あと
>>4:162で1日目からメディ真決め打てるって言った根拠教えて?
喉回復したら教えて

( 193 ) 2012/09/13(木) 23:22:09

常識は義務 東風谷早苗、蓬莱の人の形 藤原妹紅さとりさんは今からやるんでもう少々お待ちを

( A42 ) 2012/09/13(木) 23:22:25

蓬莱の人の形 藤原妹紅、>早苗 了解〜。

( A43 ) 2012/09/13(木) 23:25:22

美しき緋の衣 永江衣玖

レミリア考察

メディスン真の場合、>>1:198>>1:199のやり取りが非常に臭いと思いました
>>1:215下段は他の灰の占い希望の違和感などから要素を探ったり、自らもそれによって要素を落とす気が無い心構え
>>1:258では早苗真視からの>>2:32で反転したような偽視、思考の途絶感があります

そして>>2:147ですが、これはアンカー先の霊夢さんの発言をよく見ると別に「鬼が狼ならレミリアは狼」と断定しているわけではなく可能性を一考しているだけなのですよね
疑いの内容は「思考の組み立てが遅い」とのこと
村でも黒くなってしまう要素なのか、狼特有の要素なのかで思考の鋭さは違います
この場合前者と判定

レミリアさんの言い方は〜だから〜であると断言してはいますが、霊夢さん本人に思考手順を確認せずに言い切っているのも精査している印象が薄い
>>2:148>>2:212は完全に狼像の押し付けです
>>2:241は白取り得意な私からすると不用意に白取り過ぎ、ここは私の持論になりますがマイナス要素

( 194 ) 2012/09/13(木) 23:27:16

美しき緋の衣 永江衣玖

>>3:53はふいに手を繋ぎに来ている印象を感じたポイント
>>4:109にて妹紅さんの黒要素提出
またしても村人でも黒くなってしまうようなライン要素

>>5:9では前日疑い全開だった妹紅さんを白くなっていたと発言
更新前のactが白出される事への予防線にしか見えません

( 195 ) 2012/09/13(木) 23:27:47

美しき緋の衣 永江衣玖

とまぁ私は白も取るつもりで見直したのですが、すごく黒くなりました
狼相手に白拾うことも当然あるのですが、ここまで白が見当たらないのも珍しい気がいたします

あえて挙げるとするならば、こんな狼いるのか?というレベルです

( 196 ) 2012/09/13(木) 23:30:50

のんびりペースな巫女 博麗霊夢

レミリアは、動きは序盤から一貫してるんだけど、相変わらず視野が狭すぎるように見える。
「自分の村陣営像に合わないのは、全て黒」っていう感じ。だから私に誤ロックかけるし、ほぼ白の妹紅にもひどいロックをかけてた。
私がレミリアを、初日に残せないって言ったのは、そのせい。考え方の違う村を全く受け入れられないように見えたからよ。
まぁ、単体見る限りは割りと村っぽいけど、見方を変えれば、自分と意見の合わない村を潰そうとしている狼っぽくも見える。少しは別の可能性を視野に入れないと、村でも吊られるわよ?

( 197 ) 2012/09/13(木) 23:34:08

美しき緋の衣 永江衣玖

この考察でここは違うんじゃないか?ここは共感できない
などのポイントを指摘していただけるとありがたいです
それが村全体での知識共有になります

( 198 ) 2012/09/13(木) 23:35:02

美しき緋の衣 永江衣玖

>>197 霊夢さん
動きが一貫しているのには同意ですね
ただ私には超前衛タイプのSG作成要因に見えているのですが

( 199 ) 2012/09/13(木) 23:36:54

蓬莱の人の形 藤原妹紅

>衣玖
「村でも黒くなってしまう要素〜」については概ね同意。
一度ロックが入ると見極める姿勢が弱いのも同意。
ただ、説得力も高かったし、狼的な強引な黒塗り感は感じなかった。

>>3:53はふいに手を繋ぎに来ている印象を感じたポイント」
ここは非同意。
私とレミリアは初日からお互い放置枠に入れて相互白視はあったと思う。

★でも、「狼特有の要素」しか拾わないで狼探せると思う?

( 200 ) 2012/09/13(木) 23:42:41

のんびりペースな巫女 博麗霊夢

さとりは、ここにきての余裕感が、すごく違和感。
それでいて、自分からはLWだと思う位置をぼかしている。

狼2残りなら、自分吊られた時点で負け、1Wでも最終日のためになりそうな情報を落とそうとしない。
自吊り提案も、決め打ち思考のレミリアを取り込んで吊り逃れしようとするか、レミリアとの2Wで橙を吊ろうとしているようにも見える。
レミリア、さとり、ともに早苗真霊の可能性を全く考えようとしない時点で、文の素黒要素を利用して、狼霊のメディを決め打たせようとした、とも十分取られ兼ねない要素よ。

( 201 ) 2012/09/13(木) 23:46:08

蓬莱の人の形 藤原妹紅

>>201 霊夢
さとりは橙LW視だよ(>>54参照)

( 202 ) 2012/09/13(木) 23:49:17

蓬莱の人の形 藤原妹紅、pt回復した!

( A44 ) 2012/09/13(木) 23:51:06

迷子の子猫 橙

回復!

>>6:175 もこたん ☆
両狼かなりあると思ってるよ。
今日の二人のシンクロっぷり、互いが狼である可能性を1mmも振り返る姿勢のかけらもない所からそこだけ見たら完全にコンビ狼。
早苗の真要素は正直あんま拾えないのが辛い所だけど、

早苗をフォローする人(確定白除いて)がまったくいない事。
赤サポがあるように見えない事。
>>5:63を文ー早苗で言ってるならよっぽどだよねってくらいかな。

メディの偽っぽい所は>>2:341でメディ目線早苗の役職は人外なのに「自分の役職をわかってるの?」ってとこが微妙だけどやや弱い。

( 203 ) 2012/09/13(木) 23:51:37

迷子の子猫 橙

単体では両方ともドス黒くて麻痺しそうだけどレミリアの方があるかな。
レミリアの私の塗り方が適当すぎる。まったくログ読んでねえ。まださとりの方がマシだわ。

>>6:172下三番目act「あれは普通に村と思うわよ。フィードバックが凄かった」が完全にダウト。
>>5:9
「さとりともこたんのやりとりを見てたけどさとりのもこたん黒いという理由がいまいち掴めなかった。」
一体これは何だったんだ?

>>レミリア
★何だったの?

>>6:176 さとり
私の聞きたいのは「私狼で天子噛みがありえるのかおかしいのか考慮せず、天子噛みを理由に私ともこたんが逆転したのは何で?」
という旨のこと。答えて。

「私の判断基準で考えてはいけないというのは、進行形で痛感している所ですが」
この思考があってなんでレミリア狼の可能性考えたり探ったりする姿勢が微塵もないの?

( 204 ) 2012/09/13(木) 23:51:48

常識は義務 東風谷早苗

一応さとりさん出来ましたがこっちは微妙ですかねぇ…
【1日目】
正直気になるところはあまりないですけど…>>1:77でパンダが出たら積極的に吊って〜と言ってますが萃香さん班でも吊りに行かなかったのは少し気になる程度
【2日目】
>>2:90でレミリアは相性悪いから丸投げしたい〜が仲間のボロを捜したくないように見えなくもない
あと>>2:86でメディ真よりと言ってるのにその日メディについて一切触ってないのは少しおかしい気がします、私には触れてきているのに>>2:86 >>2:100 >>2:262
【3日目】
この日も>>3:87 >>3:210 >>3:218私には触れてるのにメディに触ってないですね、あと霊能の真贋も触れてないです、前日とどう変わったのかが見えてきません
【4日目】
で、特にメディに触れず私にばかり触れているのに>>4:22の反応、これ正直おかしい気がします、しかもメディに触れてないのにどうして>>4:49>>4:56であっさりメディ決め打ちの私吊りの発想が出てくるのかが疑問
メディ真要素は>>4:124で対比といってるのにそれだけで決め打ち出来ると言うのはおかしいと思います、触れてるならまだしも触れてないのに真なんて決め打てるものでしょうか?

( 205 ) 2012/09/13(木) 23:54:12

常識は義務 東風谷早苗

で、さとりさん見て思ったことはどうしてここまでメディに触れてないのに決め打てるのか?ってことですね、ここ徹底してやってないので身内見たくない狼で間違いないでしょう

( 206 ) 2012/09/13(木) 23:54:16

美しき緋の衣 永江衣玖

>>200 妹紅さん
んー、私はあまり説得力を感じませんでしたけれどね
霊夢さん占いにしたかったのはそれもあった所為なので
妹紅さん視点でお互い白視からの誘いかけに違和感が無いのなら、私の感覚がずれていたということでしょう

☆基本的にそれを見つけるための対話だと思っていますね
私は立場上あまり偏った視点を出すわけにはいかなかったので対話は差し控えていた部分もありますが、>>2:234などで視界が広がらないか一応試したりはしていましたよ

明確な狼要素が見つからなくてもほんの些細な違和感でいいからそれを言葉に出来ればそれが狼要素足りえると思います

( 207 ) 2012/09/13(木) 23:54:36

常識は義務 東風谷早苗、読みにくかったらすいません

( A45 ) 2012/09/13(木) 23:55:00


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伊吹萃香
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情操教育中の 古明地さとり
54回 残104pt
気高きカリスマ レミリア・スカーレット
63回 残8pt
常識は義務 東風谷早苗
37回 残972pt
美しき緋の衣 永江衣玖
50回 残542pt
迷子の子猫 橙
49回 残457pt
蓬莱の人の形 藤原妹紅
49回 残232pt
のんびりペースな巫女 博麗霊夢
23回 残1199pt

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非想非非想天の娘 比那名居天子 (4d)
グレートマザー 神綺 (5d)
鳥の歌が聞こえない 西行寺幽々子 (6d)

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辻斬り抜刀斎 魂魄妖夢 (3d)
風神少女 射命丸文 (4d)
膝を擦り剥いた 多々良小傘 (5d)
純粋な毒人形 メディスン・メランコリー (6d)

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玉兎の尖兵 レイセン (1d)
寺子屋を燃やさないで 上白沢慧音 (1d)
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