968 東方人狼劇【37卓目・初心者村・通常編成】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜 は ※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 に投票した。
普通の本読み妖怪 朱鷺子 は ※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 に投票した。
激動たるパパラッチ 姫海棠はたて は ※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 に投票した。
※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 は 氷の妖精 チルノ に投票した。(ランダム投票)
氷の妖精 チルノ は ※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 に投票した。
超妖怪弾頭 河城にとり は ※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 に投票した。
もう夏だけど リリー・ホワイト は ※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 に投票した。
常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗 は ※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 に投票した。
封印されていた大魔法使い 聖白蓮 は ※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 に投票した。
最凶の白悪魔姉 幻月 は ※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 に投票した。
人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙 は ※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 に投票した。
黒猫宅急便 火焔猫燐 は ※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 に投票した。
宵闇の妖怪 ルーミア は ※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 に投票した。
指を攣ってる アリス・マーガトロイド は ※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 に投票した。
帰ってきたトリックスター 因幡てゐ は ※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 に投票した。
※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、最凶の白悪魔姉 幻月 が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜、普通の本読み妖怪 朱鷺子、激動たるパパラッチ 姫海棠はたて、氷の妖精 チルノ、超妖怪弾頭 河城にとり、もう夏だけど リリー・ホワイト、常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗、封印されていた大魔法使い 聖白蓮、人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙、黒猫宅急便 火焔猫燐、宵闇の妖怪 ルーミア、指を攣ってる アリス・マーガトロイド、帰ってきたトリックスター 因幡てゐ の 13 名。
激動たるパパラッチ 姫海棠はたて
毛玉さん、幻月さんお疲れ様でした。
中々アグレシッブですねー占い機構半壊……。
【ルーミアさんの片白確認しました。】
完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜
【魔理沙、てゐからの白判定確認】
>>幻月さん
お疲れ様でした。真狂どちらかは分かりませんが、狼を疑って申し訳ありませんでした。
>>毛玉さん
お疲れ様でした。エピローグでお会いしましょう。
常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗
【てゐさん、魔理沙さんの占い結果を確認】
【朱鷺子さんの霊能結果を確認】
毛玉さんには申し訳ないことをしました・・・。
完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜
【朱鷺子さんの霊判定も確認】
申し訳ありませんが>>194で言及した問題が未解決で忙しいので、今日はもう離席させて頂きますわ。おやすみなさい。
もう夏だけど リリー・ホワイト
【毛玉さん人間確認】【占い師二人からの白確認】
毛玉さん人間は予想の範疇でしたが…。
３日目の議題ですよー。
■1.襲撃考察
■2.占ロラする？(する希望の人は順番も)
■3.灰考察(今日からGSつけてくださいですよー。)
■4.占い希望
■5.吊り希望(占ロラ派の人でも灰から)
□座右の銘
帰ってきたトリックスター 因幡てゐ
まず、言えるのは確白ではなくなっちゃったけど。
ルーミアは頑張って！貴方を吊らせてしまったら私の役目が意味を無くしてしまうわ。
今日は考察の伸びに期待してるよ！
もう夏だけど リリー・ホワイト
>>all★何故狼は判定を割らなかったんだと思いますかー？
議題に入れ忘れてましたよー。
★ルーミアさんの処遇はどうしますかー？
超妖怪弾頭 河城にとり
■1.
直球で占い機能の破壊のため。
一日目に確定白を作っているため、これ以上村側の情報を増やしたく無かったと思われる。
■2.
もう一度占い師の真贋考察をしてから回答する。
■3.
後ほど
■4.
後ほど
■5.
後ほど
□
怠惰を求めて勤勉にいたる
指を攣ってる アリス・マーガトロイド
魔理沙の真アピが露骨ね…。ルーミアも失礼かもしれないけど、今まで発言に四苦八苦してた貴方らしからぬ素早い反応。更に真占いが抜かれたかもしれない今の状況を見ると、なんだか狼側の手の込んだ作戦にも見えるわ。魔理沙真とルーミア白を同時にアピールするためのね。
人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙
とりあえずなぜ私が噛まれなかったかは置いておく。
理由はひとつだと思うけどな。
対抗のてゐが狼なのははっきりしたからそこから色々見てみるんだぜ！
封印されていた大魔法使い 聖白蓮
幻月さんを噛むことは、幻月さんが少なくとも占い（真）または占い（狂）のどちらかと考えられると思われます。
幻月さんを真狂両面から推測してはどうでしょうか？
黒猫宅急便 火焔猫燐
>>29たしかにこれはうっかりのあたいが悪いけど、初心者村なので勘弁してください･･･。更新前後は状況ついてくだけでいっぱいなのよ･･･。
帰ってきたトリックスター 因幡てゐ
>>34
それは私にも言える事だけどね…対抗を狼主張するのは当然の事よ。
私は灰考察を進めるかしらね。そちらの方が得意。
ただ１個気になるのは幻月に構ってたようだけど私に構ってくれなかったのは気になるんだよね。どう信用を下げてくるかは気になるかな。
魔理沙さんは灰とよく絡んでたようだし、魔理沙ラインも考察してその中から、いい加減に黒を引いてやりたい。
超妖怪弾頭 河城にとり
13人中灰7人占2人で狼全員生存。
今日は占い師の真贋考察が重要になる。
ここからそろそろ逆算で吊り手がどの位あまっているのか計算する必要もあると思う。
指を攣ってる アリス・マーガトロイド
>>31リリー
☆私は段々ルーミア狼もあるんじゃないかと思えてきてるわ。だから判定割らずに白出してできるだけ生き残る作戦かな…まだ言いがかりレベルだけどね。これから広い視点で見ていきたいわ。
☆処遇についてはまだ何とも言えないわ…。
もう夏だけど リリー・ホワイト
13>11>9>7>5>3>EP
残り６縄で３狼生存中。灰に２狼。狂人生存中の可能性あり。占い内訳:真狼狂
当たり前ですが、幻月さんは人間確定してるのですよー。幻月さんラインを考えた人は考え直しをお願いするですよー。
激動たるパパラッチ 姫海棠はたて
>>31
上☆回答になってないけど……
考えられるパターン表にしてみたけど見難いかも。
幻 闇：狼(占)人
----------------
真 狼：白 白(狂)
真 人：？ 白(狂)
狂 人：黒？ 白(真)
狂人が残ってたら、占い襲撃されてるし占われた人が狼だと考えるだろうから白出すこと前提で。
"黒？"は私の推測部分です。
2段目で狼が何出すかが問題かなー。
ただちょっと頭働いてないので今日は休みます。
黒猫宅急便 火焔猫燐
□1.占機能の破壊。今もうすでに白確在・村能力者FOしてるから、これ以上村側を増やさないようにするのが目的だと思う。潜伏狼は今の灰の中では吊り回避する自信があるってことじゃないかな。
□2345 これからかな。
もう夏だけど リリー・ホワイト
>>ルーミアさん
今日は村にとっても大事な分岐点になりますよー。
私はルーミアさん吊りも充分あり得ると思っているですよー。今日は思考開示を積極的に行うように心掛けるですよー。
普通の本読み妖怪 朱鷺子
ルーミアさん狼だと仮定したら占い狂狼ですから
残りが潜伏の１ですか
少し狼に分が悪い気もしますが
ルーミアさん吊って白だと村大打撃
難しいですね；少し頭冷やしてきます
宵闇の妖怪 ルーミア
>>31
☆
１．私が白だった場合
私を吊って霊能者に見せても、白しか出ないのだー。
村に情報が落ちないのだー。
２．私が狼だった場合
斑だったら吊っても情報が落ちるから、すぐに吊られるのだー。
どちらにしろ、白出ししかないのだー。
帰ってきたトリックスター 因幡てゐ
>>41
私は幻月-お燐 のラインをちょっと考えたんだよね…。村をリードする考え方は狼より狂人っぽいとも考えなくはなかったんだけど…。
お燐さんと幻月さんが繋がってる感じがしたのは言い掛かりだったみたい。
私がお燐さんを疑うとなると、魔理沙-お燐ラインって事になるんだよね。
安易に考えると、幻月さん噛みから私の信用を下げて生き残ろうって事なんだろうけど…。
１回灰に戻さないとダメだね。
ありがとう考え直します。
指を攣ってる アリス・マーガトロイド
ん、ちょっと気になったわ。
>>47ルーミア
ルーミア白の場合
判定白出しよりも、斑にして吊りに持っていけば吊り縄を楽に消費できる、という狼陣営にとって大きなメリットがあるんじゃないかしら？
★これについてはどう思う？
黒猫宅急便 火焔猫燐
てゐ：昨日の占い希望のときの>>2:252「黒の根拠もある」って言って、>>2:262「私は>>2:152の事で私はお燐が狼の可能性があるのでは？と指摘」って言ってるけど。
>>2:153であたいに偽視されてるからあたいに黒視するわけじゃないって言ってたじゃない。なのに占い第一にあげてそのときの考察をその理由に持ち出すの？★そのあたいの占考察発言以外であたいの黒いところ教えて。
あと偽探ししてるから狼っていうならあたいの回答に対して昨日の時点で意見するべきだと思うよ。
あと>>2:222「気になる人が残っちゃうのは仕方ないね。明日もう１度考えて欲しいな。」とか、黒塗りする気満々で印象かなりダウンだよ。
あたいにはあたいに無理矢理黒塗りしているようにしか見えないよ。幻月が真or狂なところみても、昨日の考察通りてゐは狼よりだと思うよ。
黒猫宅急便 火焔猫燐
･･･って、あれ？てゐの考えちょっと変わるみたいだね。回答待ってるね。
今日はもう寝ます。いろいろ限界。質問は投げといてくださいね。
普通の本読み妖怪 朱鷺子
■1.襲撃考察
散々出ていますが占機能破壊
ルーミアさんの色が見たいという希望が多かったですし
白であれ黒であれ見せたくなかったのかな
指を攣ってる アリス・マーガトロイド
答えられる方に教えて頂きたいのですが
★幻月が狂と仮定するなら、何故狼は狂を噛んだんでしょうか？
自分じゃ利点が見えてこないので教えてほしいです。
人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙
すまない。色々考えてみたんだけど考えがまとまらない。今日はもう落ちるとするよ。
あと質問があったらどんどんして欲しい。正直自分だけで信頼を取り戻せる自信がない･･･。
対抗が噛まれるとこんなに焦ってしまうものなんだな･･･**
超妖怪弾頭 河城にとり
>>41から
ルーミアを吊るのであれば
後3手以内に最低1匹吊ればまだ村は存続するので、ルーミアが無実でも後一つ無駄吊りの猶予が残されていることとなる。
私は占ロラしてからのルーミア吊りを推奨する。
占ロラしてからだと占のうち誰が狼だったかハッキリと明日にはわかる。
というか幻月を狂人視していた私からはルーミアが無実に見えてきたのでとりあえず今日はルーミアを泳がせて発言を多く見たい。
普通の本読み妖怪 朱鷺子
>>53
☆幻月さんを狂だと仮定しても、
狼にわかっていたかはわかりませんが
真狂どちらでもよかったのではないでしょうか？
目的が占機能の破壊ならどちらかがいなくなるだけで十分だと思います
また見直しますが、昨日の占い真贋も特に誰かに真視が偏っているわけでもありませんでしたし
私としては真狂わからず噛んだと推測しています
リリーさんがいっていた俗にいうベグりですね
封印されていた大魔法使い 聖白蓮
□1.人狼側が占い師の信用度勝負に持ちみたいので はないかと思われます。
□2.占いロラすべきだと思います。
狼３匹残る状況で、残しておく必要ないと思うわれるのです。ただ先に処刑した占い師が、霊能から黒判定をもらった場合のみいったん保留でよいかと思うのです。
吊り順は、てゐさん、魔理沙さんの順です。
□3.これから考えます。
（占い師との絡みでの判断になりそうですね。）
□4.にとりさん、咲夜さん、はたてさん
チルノさん、早苗さんです。
（１日目の占い師の考察で放置でよいかなとされた人たちです。魔理沙さん>>1:243,てゐさん>>1:305,>>1:412,幻月さん>>1:286。）
□5.考え中です。
□ 塞翁が馬
超妖怪弾頭 河城にとり
>>53
推測として
狼側が真狂の区別がつかなかった場合どちらかでも噛んでおけば占機能破壊できる。狼側が白だしして占2人とも白だしとなった場合でも一人欠けているので確白にはならない。よって狼側は黒を出す必要は無い。
真狂の区別がついていた場合は真を残しておくことで真の判定が狼側にはわかるため、どのような判定にするかを早めにコントロールできる。
こんなとこかな
もう夏だけど リリー・ホワイト
>>54魔理沙さん
★まとめの私が言うのも微妙なのですが、>>1:351占い二人って魔理沙さん視点偽ですが、何故あっさり認めたのですかー？その時の気持ちを教えてくださいですよー。
人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙
おはようだぜ。質問に答えるんだぜ。
>>62リリー
☆私の視点では偽が確定しているがあくまで私の視点のみの話。私が声高に二人は偽だから無駄だぜ！と言ったところで主張が受け入れられるとは思えなかった。むしろ余計な疑いを持たれるだけだと思ったな。
あの時私はアリスを第一希望に挙げてはいたけど強く
疑っているわけではなかったし、朱鷺子占いになって対抗が判定を割ってきたとしても朱鷺子ならそれを材料に思考が伸びてくれると思ってたんだぜ。
それに、まとめの意見を尊重するべきだと思ったからだな。
人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙
幻月の最期の言葉(>>2:332)にあったアドバイスなんだが、客観的に見ればすごく真っぽいよな。
だけど人外でも言えることがほとんどだし何より怪しいのは④だぜ。
「占いをロラしなさい」ではなく「魔理沙から吊りなさい」と言っている。これは幻月の中で私が狼だと確信しているように思えるんだぜ。ここまで言うからにはなにか決定的な証拠を掴んでいたとしか思えない。
にもかかわらずそれを言わずに自分の真アピだけをして私を吊らせにかかっている。
私には一刻も早く真占を排除したい狂人にしか見えないんだぜ。
もう夏だけど リリー・ホワイト
>>64魔理沙さん
ありがとうなのですよー。ふむ。「占い二人からの票」っていうのがどう考えても非占の発言なのですが…。
真アピをあまりしないという魔理沙さんならそれもあり得るのですかねー？まあ、取り敢えず納得ですよー。
帰ってきたトリックスター 因幡てゐ
今日は休憩時間も頑張らないとと、占いロラに持っていかれると思うので頑張るよ。
>>60 聖
幻月も言ってたけど
思考を頑張ってくれてるは嬉しいけど。
ちょっとタイミング考慮して欲しいよ！
狼なら、占いロラに持っていこうとするのは当たり前の状況なんだよ！
真占いが残る可能性を考慮すれば、占いロラして確実に危険を排除したいと考えるのは当然だよ！
狼なら言って当たり前の事を確白から
早い段階で言われると狼に利用されるんだけど！
灰だったら「黒要素に取られる事もある」だろうから言い出せない事を確定白や共有から言われると。自然の流れで狼の誘導をされる事になっちゃうんだよ！
もう１度、冷静になって欲しいよ！
帰ってきたトリックスター 因幡てゐ
厳しい事を言えば、私が狼なら聖さんは最後まで噛んで置きたくない確白だと思うよ！
あとは、占いロラそれでも言うという事は、幻月を
【真に決め打つ】という事で良いんだよね！？
私が狼だとして、魔理沙と幻月の真と狂が明確に判断できるのか？
魔理沙が狼だとして、私と幻月の真と狂の区別が確実についたと思うの？
今、この時点で狼が狂人か真か、わかる情報はルーミアさんの真偽でしかない。そして、それは襲撃より後の話なんだよ！
もう夏だけど リリー・ホワイト
>>all特にルーミアさん
★私は昨日の票移動がポイントになると思っているですよー。ルーミアさんは魔理沙さんが不自然だとおっしゃっていますが、灰の中で怪しいと思った人はいないですかー？
普通の本読み妖怪 朱鷺子
おはようございます～
>>魔理沙さん
>>2:249ではたてさんの意見にそうかもしれない、といいつつ
希望変更が第2希望のお燐さん→ルーミアさんでしたが
あの時点第2希望を動かしても、状況に変化はなかったかと思います。特に同数に近かったですし、強く同調したなら
第一希望からスライドさせるのではないかなと
★はたてさんの意見をそうかもと思いつつも
あの状況では咲夜さん>ルーミアさんでしたか？
帰ってきたトリックスター 因幡てゐ
お燐へ
時間ないから雑に答えるから足りない点、
気になる点があるなら質問返して！
昨日の時点ではまだ、幻月とのラインも疑ってた、繋がりを考えれば、私と魔理沙を偽視をさりげなくする事もあるんだろうと疑ってた。
そしてそういう思考で書かれてるように見えちゃったから。
昨日の回答に答えられなかったのは申し訳ない。正直疑ってたところもあるけど、無視した訳じゃないのよ。
確かに幻月が真とみる説明が足りないと思ってたけど。全く考えないで言ってるとも思わなかったらね。
だから【吊り希望】から完全に外した理由の１つに回答は含まれてるよ！
帰ってきたトリックスター 因幡てゐ
2:222 については言い方が悪かったな？
私も襲撃は恐れていたよ。
申し訳ないけど確白に襲撃あると思ってなかったし。
あるなら霊か占いのどっちかと思ってたし。
だから私が噛まれたら～って事を私なりに残したというか…アピールしたというか…。
私が噛まれたらお燐さん黒も考慮してねって事だから。黒塗りと言えば黒塗りに見えるんだけど。
生きてる間はちゃんと考えるよ。
まずは黒寄りという考えは訂正するよ
人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙
>>70朱鷺子
あの時点では咲夜＞ルーミアだったな。咲夜は多弁ではあるけど色は見えづらいんだぜ。
ミスリー狙いの狼かもしれないと思ってる。
それにはたての庇い方も気になるんだぜ。露骨かもしれないけどラインを疑ってしまうんだぜ。
もう夏だけど リリー・ホワイト
>>68てゐさん
それは少し違うのですよー。
【誰の真も決め打てないから】占ロラするのですよー。
残念ながら、もうてゐさんや魔理沙さんが真確定することはないです。圧倒的真視を得ている占い師がいない限りロラは行われます。
ですが、てゐさんや魔理沙さんは自分の発言、考察によって真視を上げることは出来ます。
この村の人達は聞く耳を持っています。考える頭を持っています。
てゐさんには厳しい状況かもしれませんが、考察することがてゐさんの真を証明する唯一の方法なのです。
帰ってきたトリックスター 因幡てゐ
あとは…私達の事も大事かも知れないけど灰の人たちも落ち着いて！
現状占い結果が共有にも村に信用されないという事は占い機能は既にほぼ壊滅状態。挙句の果てに占いロラとルーミア吊る？
もし、ルーミアが狼ならさぞ、楽でしょうね。私達が狂狼確定して、灰からはＬＷだけだもんね。
もし真占吊って、２人白のルーミア吊って…。灰には確実に２人狼が残ってるからね？占い情報なしで確実に見つける覚悟はしてよね？
帰ってきたトリックスター 因幡てゐ
>>74
パワープレイ回避のための安全策で吊られるのは既に仕方ないと思ってる。
真を確定する事がないのは知ってる。
だけどそれをずっと前半の話に費やすのは納得いかないよ。灰から狼いるのわかってるよね？私達に確実に１人いるだろうけど、それでゲームは終わらないんだよ。
なんで今日占いロラする事が話の中心なのさ…。
人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙
対抗の意見に乗る形になってしまうのが情けないが概ねてゐに同意なんだぜ。まだ狼を見つけられない以上少しでも多くの情報を村に落としていきたいと思ってるぜ。
帰ってきたトリックスター 因幡てゐ
少なくても私を本日吊っても
朱鷺子が襲撃されない限り、狼が３人残ってるの事はわかる筈よ。
その時には１人は魔理沙が狼って事になるけど、あとの２人は灰からいるからね。少なくてもルーミアだけは守りたいよ！
今日は最後の日のつもりで灰考察も何人か白打ちするつもりで考えるよ！
皆もどうしても考え付かないなら最後に私吊りに逃げてもいいから灰考察に集中していいよ。
そりゃ私としては明日の占い結果も落としたいけど。
今吊られれば…最低限、朱鷺子が襲撃されない限り私が（真・狂）のどちらかでルーミアに白を出してる事が確定するからね。
普通の本読み妖怪 朱鷺子
>>73魔理沙さん
回答ありがとうございます
純粋に魔理沙さん>>2:249 咲夜さん>>2:274
の票移動は少し気になったので質問させていただきました
人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙
■.1襲撃考察
これは狂噛みなんだぜ。理由は私の信用を下げるためだな。それ以上の理由は思いつかないんだぜ。
■.3灰考察
考え中だぜ。なんとか情報を落とせるように頑張るぜ。
■.4占い希望
●咲夜
第二希望は考え中だぜ。
■.5吊り希望
慎重に考えたい。吊り縄を無駄にはしたくないんだぜ。
普通の本読み妖怪 朱鷺子
/*すいません
今の私の口調だと文をまとめるのが下手なことに加え
考察等が無駄に長く読みづらく皆さんの目も滑ると思います
考察周りで多少キャラが変わるかもしれないことをご了承ください*/
多分変えても読みづらいですけど多少ましにはなるかと；
反応はいらないです～
封印されていた大魔法使い 聖白蓮
>>68
思考開示が早かったのはすみません。
占いロラを希望するのは、たとえ幻月さんが狂人でも真でもどちらでもよいのです。
３人占い師が生存しているなら確実に３分の１の確率で本物が存在します。でも占い師の真偽判定が欠如する中での占い噛みの場合、本物がいる確率は０％か５０％です。本物が存在しない確率があり、なおかつ狼が５０％または１００％の確率で占いに出ているのが見える以上残しておくほうが危険だと思いますが。それに現状狼は１人も吊れてないわけで、残していても占いからもたらされる情報の信用度は下がりますし、村を混乱させる可能性もあります。また２人とも狼の可能性も捨てきれません。なので村に偽の情報が入るかもしれないことと、確実に狼を吊れることを天秤にかけたとき、後のほうが村にとって利益があると判断したわけです。
あと私は、最初に処刑した占い師が霊能に黒判定を受けた場合のみ、占いロラを一端保留にすべきと述べています。片方に黒判定が出た場合、２狼でなければ残りは狂人か本物です。なので後は灰の中から見つけることに専念できるわけです。
人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙
■.3灰考察
■チルノ
個人的に最白。占いの真贋に注視しているが灰に目を向けるのも忘れていない。ここは村打ちしたいレベルだな。
■はたて
白いな。咲夜をちょっと過剰にかばい気味なのは気になるが、逆に言えばそれくらいなんだよな。
あとの動きはまさに村って感じなんだぜ！
吊りは今のところ必要ないと思うが占いはあってもいいと思う。
■咲夜
色が見えてこないんだぜ。前述した通りミスリー狙いの狼を疑ってる。吊り縄に余裕があるうちにはっきりさせたいんだぜ。場合によっては吊り候補にとも考えているんだぜ。
お燐、早苗、にとりについてはこれからの発言を待って考えたいんだぜ。
人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙
>>85チルノ
☆確かに軽率だったかもしれない。
やっぱり焦ってるんだろうな。
ただ現状一番気になっているのは咲夜で間違いないんだぜ。てゐとの繋がりも含めてもう一度洗ってくるんだぜ。
封印されていた大魔法使い 聖白蓮
>>83
私は現状２人に差がないと思います。
ただ１点>>1:236の話題でしょうか気になる要素は（私には誘導ぽくみえてしまうのです）。
もし書くなら、
「★ここまで会話のやりとりで気になる対話はあるかな？簡単に理由もついてると嬉しいよ！」
で済むのだと思われます。
あと現状、魔理沙さんに気になる点が見られない以上、てゐさんを先としただけです。
ただこれはあくまで仮に占い吊りが決定した場合の話における現状どちらか吊るかの話だと認識しています。それにこれから変わる可能性もありますしね。
黒猫宅急便 火焔猫燐
おはよう。占考察だよ。
てゐ：狼＞真＞狂 灰を全体的に探さずに、数人選んでロックしている感じがする。真ならもっと灰全体を見るんじゃないかな。あたいが黒塗りされてる本人だからなのかもしれないけど、気になる人への固執が目立つと思う。黒塗りに見えるから、狼かな。占い希望もあたいには後からの理由づけに見えたし。狂ならもっと全体から狼探そうって感じがすると思うから可能性は低いかな。ロック型の真にも見えるけど、それにしてはロックしすぎだと思うのよね。
魔理沙：狂＞真＞狼 いろんな灰に絡んでいて、黒塗りしている印象はないな。だから狼ではないと思う。ただ対抗を気にしなさ過ぎかなーと思うので、狂より。でも魔理沙は灰から探すのが真アピだと思っているみたいだし、それをアピールととるなら真の可能性も。
幻月：真＞狂 噛まれたところを見ても、狼は狂と見て噛んだ可能性より真と見ていた可能性の方が高いと思う。昨日言ったように、幻月は占いの中で一番目立ってたんだよね。対抗も結構気にしてたし、あたいは真アピールをいっぱいしてるのかなって捉えたよ。考察も灰全体の中から積極的にしていた。狂だったらもうちょっと潜んでいるか（続
黒猫宅急便 火焔猫燐
（続き）なって思うな。ご主人様探しにも見えるけど、それにしては積極的に突っ込んでいきすぎだと思うから、やっぱり真よりに見える。
つまり、てゐ：狼 魔理沙：狂 幻月：真 よりに見ている。昨日と変わってないってことだね。昨日の会話から捉えての考察だよ。
占い二人に質問。
てゐ：>>68「今、この時点で狼が狂人か真か、わかる情報はルーミアさんの真偽でしかない。」っててゐ言ってるけど、ルーミア黒だったらたしかに占が村側か狼側かはわかるけど、ルーミア白だったら偽占いでも白はだせるんだから全然情報にならないんじゃない？真いるかわからない、今日の状態から動かないと思うよ。★つまり、てゐはルーミアを黒視しているってことかな？
黒猫宅急便 火焔猫燐
魔理沙：昨日あたい自己完結しちゃったんだけど、やっぱりきくね。★にとりをもともと白視していたっていうけど、一日目の白より灰考察でにとりの名前がないのはなぜ？「もともと」っていうぐらいだから、あとからもっと白よりに見えたってあたいの解釈で合ってても、あの時点で名前をあげるのが普通だと思うの。
あと、>>73 はたては黒白関係なく、残っても戦えそうな人を残したかったんじゃないかな。さすがにあれでラインを疑うのはちょっと強引かなって思うんだけど･･･。でも今魔理沙が必死になってるのがすごく伝わってるから、気に障ったらごめんね。
>>71>>72てゐ
リアルを大事に作戦だし無理しないで。そのぶんなにかまた気になる点あったらどんどんきくね。
>>71つまり、てゐは対抗占からのラインをたどってあたいを疑ったってことね。そこは納得。ただやっぱり黒塗りロックに見えたよ。対抗占の魔理沙が黒塗りをあまりしていないぶん、疑う要素には入っちゃうかな。
>>72噛まれたらアピールだったのね。了解。占が自分が襲撃されるかも、と思うことも、それをアピールすることも筋が通るわね。
人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙
>>85チルノ
もう一度咲夜について考えてみたぜ。
てゐが咲夜について意見を言っているのは>>1:305のみ
ここで一旦放置枠においている。今後の突っ込みに期待と言っているな。
咲夜は初日に比べると昨日は伸び悩んだ印象がある。
これは突っ込みに期待と言っていたてゐの印象を悪くすると思う。しかしてゐはそこに言及せずに放置したまま。ちょっと違和感を覚えるぜ。
以上のことから若干ではあるがてゐ‐咲夜のラインも可能性があるように見えてきたぜ。
人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙
>>90お燐
☆にとりを白よりに見ていたのは確かだが、初日の雑感に挙げた4人ほど要素は取れなかったんだぜ。
見極めるための情報が足りていなかったからその後の対話につながったんだぜ。話してみた印象からさらに白寄りになったって解釈であってるんだぜ。
はたて‐咲夜のラインに関しては確かに強引かもしれないけどありえない話じゃないと思うんだぜ！
はたてに「ここ怖補正」が掛かってることも否定できないんだけどな。
質問ありがとな！気に障るどころか感謝してるんだぜ！
黒猫宅急便 火焔猫燐
>>93よかった、ありがとう。
なるほど。挙げた４人のほうがあの時点では白っぽいと思ったんだね。回答ありがとう。
ラインは可能性はあると思うんだけど、占のときのあの行動はライン考察に含めるのは強引かなって思ったんだ。あたいは今のところ純粋に村のための行動としてみているから。村のためを思っての行動だったら、それを理由に黒っぽく見られるのは理にかなっていないと思うんだ。
黒猫宅急便 火焔猫燐
灰考察：まだまだわからないけど、難色：咲夜、にとり、早苗、ルーミア。ちょっと村より：チルノ、はたて。かな。（GS:白 はたてチルノ＞咲夜にとり早苗ルーミア＞ 黒）難色は発言からよく色が見えない。チルノは一日目最初から積極的に気になったことはきいていたし、二日目での幻月とのやり取りも狼なら幻月狼と考察しておいてさらにここまで目立たないかなーと思うのよね。皆の印象に強く残っているみたいだし、幻月に黒打ちしたい狼にしてはあからさますぎる気がする。自由に動いていた印象かな。はたては初日から中庸な感じがしたかな。でも気になったことにはつっこんでいるし、流れを作っているイメージ。思ったことは積極的に提案している。ミスリードにはとれないから、ちょっと村っぽいかなって。>>73>>93ラインを考慮しないなら。あたいは村のための行動って今は信じてるよ。とにかく、全員まだよくわかんないから、今日の発言しだいかな。
黒猫宅急便 火焔猫燐
昨日までに全く絡めていない灰の人に質問だよ。やっとからめて嬉しいな。
咲夜：★>>2:192 >>2:194のつながりがあたいにはわからないかな。その灰考察だったら、●ルーミア〇あたいでいくと思ってたんだよね。第二希望ルーミアでもださず、あたいオンリーで占希望。★どうしてだったのかききたいな。あとなんでルーミアを第二希望にあげなかったの？
早苗：★幻月が>>2:132でチルノと早苗の一日目放置枠が一緒って言ってたけど、早苗はそれについてどう思う？
ルーミア：一日目から、黒白つけがたい咲夜を占い希望にあげているよね。★今は、咲夜のことどう思ってる？まだ黒白つかない感じかな？
激動たるパパラッチ 姫海棠はたて
おそよう！
昨日大口叩いておきながらルーミアさん占いで得られたものがあんまりないっていうね、すいまえんでした；（焼き土下座）。
正直占い3生存に甘えてた所あった気がしてる。
今日はルーミアさん吊るか占ロラするかの二択だと思ってます。
常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗
■1.襲撃考察
皆さんの言うとおり、占い機能の破壊だと思います。
一人欠けている現状では、ルーミアちゃんの占い結果がすでに確定情報ではなくなっています。
私は狼は真狂の判断がつかない状況で噛んでいると思います。
占いロラに持っていって1本縄を消費させられるというメリットもありますし。
また、今日の吊り方針が占いロラ、灰吊りのどちらでも、今の村の状況では確霊の重要度がかなり高くなっていると思います。
噛み切りをすると狼が露呈するので、ないとは思いますが真占いが狙いやすくなっているのも事実でしょう。
普通の本読み妖怪 朱鷺子
>>88お燐さん
少してゐさんの評価と幻月さんの評価差が気になったので
幻月さんが占いの中では一番真アピ強く見えたのは同感です
ですが、てゐさんへの
＞ロック型の真にも見えるけど、それにしてはロックしすぎだと思うのよね。
ここは幻月さんのチルノさんへの疑いもかなりロックに見えて目立ったと思います
むしろてゐさんからお燐さんへの疑い、よりは私的には大分目立ちました
★幻月さんのチルノさんへの視点はどう思いましたか？
少してゐさんへの疑い返しが入りすぎているのかなと見てしまいました。違ったらすいません
後まだ半日ありますから喉は大事に！
激動たるパパラッチ 姫海棠はたて
幻月さんの遺言>>2:332とか見ちゃうと真に見えてくる罠。
あのタイミングであそこまで言われるとホレちゃいます。
■1.襲撃考察
占い機構破壊。
霊出てなかったら、一回ぐらい灰or白噛みあったかも？
誰が狼でも襲撃されてる気がするので、誰にメリットあるかー的な考察は適切でないと考えます。
□座右の銘
仏の顔を三度までという名セリフを知らないのかよ
黒猫宅急便 火焔猫燐
>>99「むしろてゐさんからお燐さんへの疑い、よりは私的には大分目立ちました」客観的な意見きけて嬉しい。そうだったんだ。。☆>>2:158「そのツッコミを待っていたわ」>>2:159「怪しいと思ったのはここまでよ。これ以上はただの黒塗りだわ」って言ってたし、素直に反論で色を見たいのかと思ってたよ。ただ、ロックにも見えるね。でも、幻月が襲撃されたのだから幻月は狼ではない。同じロックしている幻月とてゐのどちらが狼かっていったら、やっぱりてゐかなって。あと、疑い返しというか、あたいは最初からてゐ狼だと思っていたから･･･黒要素に受け取ったんだ。
普通の本読み妖怪 朱鷺子
>>102お燐さん
回答ありがとうございます
ちょっと見直し甘かったですね；
>>2:80始まった当初から～と確認しましたorz
疑い返しについてはリセットします
常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗
■2.占いロラについて
できるだけ朱鷺子さんの霊能判定を重視したいと思っているので、今日からのロラには反対です。
今日占い吊りで黒を引いて中断したとしても、最後の一人が狂人の可能性は否定出来ないので、終盤までもつれれば吊り切りは必須になるでしょう。
そうなれば狼1吊れているのは霊能を見るまでもないので、灰吊りから残り狼数を確定させておきたいです。
>>31 リリーちゃん
☆判定が割れなかったことに関しては、ルーミアちゃん>>47と同じ考えです。
アリスさんが>>49でルーミアちゃん狼の場合について質問していますが、斑にすると白出しした占い師が破綻して人外割れします。その場合でも黒出し占い師の内訳はわからないので、狼側にとっては苦しくならないですか・・・。翌日は破綻した占い師吊りに動きそうですし。
☆今日は放置して灰を見たいです。ルーミアちゃん吊りはハイリスク・ハイリターンですが、ややリスクを強めに見ています。
封印されていた大魔法使い 聖白蓮
★早苗さんに質問です。まだどちらになるかわからないですが、今日占いロラをしない場合、いつから占いロラを開始するのがよいとお考えですか？
常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗
>>96 お燐ちゃん
☆私の初日の放置枠は、最初から積極的に会話していたので、会話から要素が拾えると判断してのことです。
要素を拾ったわけではなく、今後落としてくれそうという見込みが根拠ですね。
>>1:281でも、「今日の占いはいらない」としています。
チルノちゃんがどのように放置枠を決めたのかはわかりませんが、同じ理由であれば重なっても不思議はないと思います。
チルノちゃんは、初日からかなり占い真贋に目が行っている印象を受けました。
2日目は幻月さんに疑われていたので、仕方ないといえば仕方ないのですが。
常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗
>>105 白蓮さん
吊り手を計算すると、狼を釣れない、狂人生存の最悪の場合で5日目から開始しないと間に合いません。
5、6と占いロラして7日目に灰5（村3狼2）以降は吊りミス＝即負けです。
判定が割れたり、狼が釣れたりした場合は考えなおしになりますが。
それとは別に、朱鷺子さんが噛まれた時点で開始というのも考えてはいますが、上手く説明できません。
封印されていた大魔法使い 聖白蓮
>>107
回答ありがとうございます。
でも５日目のロラて厳しくないですか？
３日目１３＞１１
４日目１１＞９
５日目９＞７（この時点で３狼＋１狂でＰＰされたらきついですよ）
常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗
>>108 白蓮さん
現状片白のルーミアちゃん、3d以降の占い対象者は灰扱いで、役職は無視。
以下は幻月さん真が前提です。
3d 13人 縄6 占占白白白白灰灰灰灰灰灰灰 ▲白 ▼村
4d 11人 縄5 占占白白白灰灰灰灰灰灰 ▲白 ▼村
5d ９人 縄4 占占白白灰灰灰灰灰
5d ９人 縄4 狂狼村村狼狼村村村 村側5 狂1 狼3
ここで5dに灰から村を釣ると、
6d ７人 縄3 村3狂1狼3 でわおーん
占いロラするなら
6d ７人 縄3 村4狂1狼2 or 村4狼3
・・・であってますか？
5dに占いを吊れば、6dに3狼1狂はないはずです。
幻月さん狂なら狂人死亡ですので。
もう夏だけど リリー・ホワイト
>>108聖さん
横からでごめんですよー。
５日目に占ロラで人外を一人潰したことになるので、PPは発生しないのですよー。
完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜
こんにちは。昨夜は最低限しか居られずにご迷惑をおかけしました。
今からしばらくは空いていますので、読めていなかったログに当たって来ますわ。何かご質問があれば反応はしやすいかと思います。
普通の本読み妖怪 朱鷺子
>>聖さん
書き方的に日数と人数ずれの勘違いかな？
能力処理は次の日なので
幻月さん真前提ですが
3日目朝13人>4日目朝11人>5日目朝9人>6日目朝7人
6日目朝の時点で狂狼３生存だとPPです
5日目夜に占いロラすればギリギリ間に合います
みなさん説明してくれてますがせっかく書いたので一応！
完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜
>>2:296 …………。
……>>2:242からの流れは読んで頂けていますか？
その上で変更理由に疑問があるならば、具体的に何が引っかかっているのか教えて欲しいです。私の感覚では、思考は余す所なく垂れ流されていると思うのですが……。
正直ちょっと、私の方から「にとりさんに納得していただける説明」をする自信がなくなってきています。他の方の目を借りるかもしれませんが、よろしくお願いします。
封印されていた大魔法使い 聖白蓮
>>109
６日目が白占灰灰灰灰灰
村狼狼狼村村村
村狂狼狼村村村
村真狼狼村村村
こういう状況になりますね。
たしかにそれなら５日目からでも間に合いそうですね。
ちなみに私は４日目からの考えでした。
これなら
４日目 白白白灰灰灰灰灰灰 占 占
村村村村村村村狼狼（真狂狼）（真狂狼）
５日目 白白灰灰灰灰灰灰 占
村村村村村村狼狼（真狂狼）
で吊り回数に余裕ができるためです。
完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜
>>47
『貴方が白だった場合で、かつ貴方が吊られないケース』を考えていないのは何故？
貴方が白なら、普通そこをベースにして考えると思うんだけど。
激動たるパパラッチ 姫海棠はたて
見返してみると、一番灰見て考察してたのって幻月さんに思えるんだ。
>>2:332とか汲んでちょっと色眼鏡掛けて見てきました。
・てゐさん 狂≧狼≧真
手堅過ぎて何とも言いがたい。
今朝の必死さは心証よさげ。
偽なら占いロラ回避に動くのは、真抜かれたことを確信している狂っぽいかな。当然真もあり得る。
>>76、>>78真占いなら自分吊ってもいいから～的な発言はできない。偽要素。
・魔理沙さん 狼≧狂＞真
灰と適度に絡んでるように見えたけど、昨夜から怪しいです。すごく怪しいです。
灰考察で結構名前出してない人が多い。
この思考隠しは狼要素。
にとりさん考察全然ないし、いつの間にか白く見てるし何なのって感じ。
>>2:195占い希望理由「チルノが色を見たがっていたから」
占い師としてこの希望出しはない。
今日も挙げてるけど咲夜さん占い希望が全体的に不明瞭。
まだ真狂判別ついてない狼がSG作ってる可能性はある。
>>65私の白ルーミアちゃん絶対吊らせないーとか言うならまだしも、幻月狂人だから私真でFA！みたいな今日の態度見ても真切っていいと思った。
どちかというと狼寄りかなーとは思うけど確証はない。
激動たるパパラッチ 姫海棠はたて
総評、ロラするなら魔理沙さんから。
狼ありそうだから情報引き出す手もアリっちゃアリだと思う。
てゐさんは正直分からないです。
個人的には幻月さん真を推したい。
宵闇の妖怪 ルーミア
みんなおはようなのだー
>>96お燐
☆今は咲夜を白よりにみているのだー。
最後の占い希望変更は、狼ならもっと早くに出していたと思ったのだー。
あの時間に出したのは、村のためによく考えたからだと思ったのだー。
氷の妖精 チルノ
ルーミアに質問するわ。考察のタネになってくれれば
★占い師、どうみてる？
３人の内訳どうみてるか教えて欲しいわ。誰が狼かも
てゐ 何々
魔理沙 何々
幻月 何々
って感じで。
★灰から怪しい人はいる？
単体で怪しいかなって人
占い師の狼かなって思ってる人から繋がりで怪しい人
とかいたら教えて欲しいわ。
★逆に白いって思った人いるかな？
この人は灰の中でも白いかなって人いたら教えて欲しいな。
★今日幻月噛まれたのはなんでだと思う？
まぁこれは■1と同じね。
★占い判定受けての感想教えて欲しいな。
２日め割れるかも。ってリリーとか言ってたよね。
でも両白だった。
この判定出たときのルーミアの感想聞きたいな
宵闇の妖怪 ルーミア
>>116咲夜
どんなにがんばっても、私が狼かもしれないという考えは消せないと思ったからなのだー。
もし、7dで村3狼2となって私が残っているとき、「もしかしたらルーミアが狼かもしれない」と思ったら、私が吊られてまけるのだー。
私を残すということは、私を村と決め打ちしなければならないのだー。
宵闇の妖怪 ルーミア
>>120チルノ
★占い師考察
幻月 真＞狂
魔理沙 狂≧狼＞真
てゐ 狼＞真
幻月の>>2:332がなんとなく白に思えるのだー。
それに、狼側も真占い師を狙うと思ったのだー。
魔理沙は、昨日の占い希望変更が怪しく思えたのだー。
流れに乗った感じが、狂っぽく感じたのだー。
てゐは判断がつかないのだー。
消去法的に狼なのだー。
完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜
>>80
質問もなしに朝一でそれはあんまりです……。
あの、もしかして私の回答って分かりにくいでしょうか？
にとりさんといい、なんだかもう理解を諦められているような気がしてきました……。
愚痴になりますが、ルーミアさんもにとりさんも、疑念に対して説明をしてもほぼ無反応。追加の質問もしてくれません。それで、さっきの説明で理解してくれたのかな、と思ったら●咲夜。理由も「色が見えない」で、質問を促しても>>192等確認をしてもスルー。
魔理沙さんも>>2:195で興味があると言ってくれているのに、昨日も今日も私への質問はゼロ。流石に心が折れそうです。
昨日のログを何度も読み直してみましたが、私への占い票で、私にその理由が理解できたのはチルノさんのものだけでした。
私に配慮しているなら、お気持ちだけ頂きますから、素直に盤面整理だと仰って下さい。
何が何だかわからないまま「気になる」と言われ続ける方が辛いです。
氷の妖精 チルノ
咲夜ー！
★咲夜が狼って見てた幻月噛まれたけど咲夜はどう思うー？思考開示おねがい！
弱気になると狼につけいれられるよ。
咲夜が村ならまだ折れちゃだめ。気をしっかりもって！
もう夏だけど リリー・ホワイト
>>123咲夜さん
私は、一つ一つの回答が丁寧でわかりづらいとは思わないのですよー。
★>>2:186ではたてさんは白狙い以外は占い不要とおっしゃっていますが、今後はたてさんはどう扱いたいですー？
完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜
>>84
私は初日に魔理沙真の占い考察を提出し、時間的な問題から、昨日それを動かしていません。どうして貴女視点の私がミスリー要因になるのかわからないわ。
「場合によっては吊り候補に」と言っていますが、「吊り縄に余裕があるうちにはっきりさせたい」って既に吊りに回す気満々じゃないですか……。
正直もう昨日の流れから「咲夜は吊れる」と判断して吊りにきた偽占いに見えてきました。
私の方からこれ以上魔理沙に触れるのは辞めますわ。客観的に判断できる自信がありません。
完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜
>>124 >>125
ありがとうございます。考察はきちんとやりますわ。大丈夫です。
基本的に、質問への回答は頭から順番に行っているので、各質問への回答は少々お待ちください。
超妖怪弾頭 河城にとり
帰還～
>>113
ごめんね。言葉が足らなかったよ。
あの時点では咲夜が占い候補だったけどルーミアに票が集まってるのをみてただただ占い回避しようとしてるように見えたってだけ。
超妖怪弾頭 河城にとり
■2.今日はしない。
■5.私は今日は▼ルーミアを押したい。
明日占結果見て真贋判断できるかもしれないし。
ルーミア黒なら狂狼しか残ってなかったってことになる。
するとライン考察も捗ると思うしね。ルーミア白ならあまりメリットは無いけどね……
完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜
>>96
☆まず前提として、多少なりと貴女を疑っていたことがあります。考察に迷いがある村要素は、考察で明言を避けたがる狼要素と裏表ですから。同じ難色でも、ルーミアさんが寡黙から来る難色だとすれば、貴女は要素が混在する難色です。
その上で、貴女は昨日の考察から、順を追って考えて判断していることが見て取れました。一方ルーミアさんは感覚判断型なのか論理判断型なのか、あの時点のログでは判別がつきませんでした。
昨日の占い方針は中庸占いです。単に黒い人を占うわけではないので、占われる対象が村人である可能性は低くはありません。そして、確定白の村人が複数人出ると、最終日に残る確定白は狼によって選ばれます。昨日の被占い者は、その候補の中に入る可能性がありました。
だからもし狼を引けず、かつ占い候補三人の判定が揃った時のために、最後の最後で「理由のある決断」ができそうな方を選ぶべきだと思ったのです。
昨日の早苗さんの指摘>>2:263で、必ずしもそれが正しくなかったと気付きましたが……。少なくとも投票時の段階で考えていたことは、以上の通りです。
宵闇の妖怪 ルーミア
>>120チルノ
☆白いと思った人
咲夜、はたて
咲夜は、>>119のとうりなのだー。
はたては、狼なら露骨に動きすぎだとおもったのだー。
それに、村のため動いている感じがしたのだー。
☆灰で怪しい人
まだ探せていないのだー。
GSは
白 はたて＞咲夜＞チルノ，お燐，早苗，にとり 黒
なのだー。
☆占い判定をうけての感想
私は白出し以外考えてなかったのだー。
理由は>>47のとうりなのだー。
完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜
>>121
それは「偽占いが貴女に黒を出さなかった理由」の考察に、前述の視点を混ぜない理由にはなりませんわ。
灰考察の後にでも、てゐか魔理沙の真、あるいは幻月の狂を説明する有力な考察を出して頂けると、村打ちし易くなると思います。余力があれば、考えてみて頂けると嬉しいです。
氷の妖精 チルノ
>>133ルーミア
回答ありがとう。
・・・ムキーーーーーーーーーーーー！
狼なにしてんのよ！？白出しで思考伸びないじゃないの！
ルーミアが黒で今日ルーミア吊ったら占い師２人とも破綻！占いロラしつつ襲撃みながら残り１狼探し！
この可能性は薄いと見るわ！理由は下を考えてるからよ！
そもそも！占い二人のどちらかが狂なら今日は黒出すべきだったはずよ！
パンダのルーミア吊り→破綻した占い師（狂）吊りで色みる→白！→占い師（狼）吊りで３縄消費できたはずだわ！
それがなかったってことは幻月は狂って結論であたいは考えるわ！つまり占い真贋は現在真狼濃厚とみるわ！
帰ってきたトリックスター 因幡てゐ
ただいまー。お燐へ
>>89
☆一応答えるよ。慌ててたから変に誤解させたね
客観視点で考えて下さい。
狼占が現時点で対抗を狂人と「確信」できるケースは。
ルーミアが狼である事がまず大前提です。
そこで占い希望に出され、占い機能を破壊しつつ。
狂人が白を出したケースでしか、真と狂の区別が付いてないよ。逆にそれ以外で狼が現時点でも真と狂の区別はついてない。
という事を言いたかったんです。
常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗
はたてさんへ
>>2:101
好みの問題、といってしまうと身も蓋もないので。
私は共有トラップはあくまで抑止力にすぎない（実際に発動することに期待していない）と考えているので、共有FOでなければトラップとしての意味はあると考えています。
もちろん、共有に占いが当たる可能性が倍以上になる（共有まとめなら強権で回避が濃厚）という点が見落とされていると指摘されたらそれまでですが。
1日目序盤の私の思考は、村の推理が根底から覆るような致命傷を避けたいというものでした。
占い3COからの灰から霊襲撃→乗っ取りと同様に、共有乗っ取りも警戒していたのですが、今考えるとローラーされて終了なので、狼にとってメリットあまりありませんよね。
>>117 >>118
1:300、2:151で幻月さん狂視からの、襲撃と2:332を踏まえての真視修正。
私も別の理由から幻月さん真度が上がっています。
★一番灰を見ていた、という以外に理由があればお願いします。
魔理沙さん、てゐさんは少なくとも初日の動きは自分の真占いイメージに近かったので、2日目の動きや思考から考えることになりそうです。
帰ってきたトリックスター 因幡てゐ
>>100 チルノへ
☆
咲夜かぁ…。余り突っ込まなかったのは
灰考察の考え方や視点が「似ているなぁ」という印象。
似ている考えだと、その考えに納得してしまって突っ込みにくいんだよね
おまけに占い希望まで一緒。しかもお燐を吊り枠でなく占い枠だと言うのも一緒
毛玉に対する考え方も一緒…。だから素直に共感持ってた。 ←昨日まで
んー…合わせられてるんかね…？
確かに私を真もあると考えていたのであれば、占われたくないように追従されてる気も考えなくもないかなー…。
でも 2:254 のからの意見は村っぽいと思うんだよなー。
「ルーミア占うと確定白になる可能性の方が怖い」って意見とか、狼がすぐに言える言葉かなーって。
はたてさんが咲夜さん救う為に占いスライドさせて
はたて-咲夜ライン…？ちょっと安易過ぎて 特に両狼なら
はたてさんがここまでの危険を冒して冒険してくるプレイヤーにも見えないしなぁ…。
常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗
はたてさんに質問追加です。
★幻月さん>>1:354をどう捉えていますか？
私は2日目では狼サイド同士のアピール、今では狂→狼へのアピールに思えるため、幻月さんを信じきれません。
人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙
>>117はたて
灰考察を慎重に考えたいと思うのが思考隠し？ちょっと心外なんだぜ！
だいたいまだ十分に時間はある。
昨日思考が伸びなかったのは私の力不足だが、その分今日は精一杯頑張るつもりだぜ。対抗が噛まれてあとがないんだからな！
激動たるパパラッチ 姫海棠はたて
エネルギー供給からたろいも。
最近胃が小さくなってきたのか冷やし中華一杯で腹12分目ぐらいイっちゃうよー。
■2.占ロラする？
魔理沙さん吊りならアリだと思う。
でもルーミアさん吊り希望で。
ロラは完遂までノンストップ。
■5.吊り希望
▼ルーミアさん
昨日吊れなくて占いで色もハッキリしないで後手に回ってる感はしますが、昨日と同じ理由で吊り希望。
今日吊らないってことは村打ちすることと同義だと思ってます（占いロラとの前後は許容）。
私には村打てませんし、灰の中で比較するとやはりルーミアさん吊りが第一希望になります。
残して終盤になって吊る形が最悪です。
帰ってきたトリックスター 因幡てゐ
はたてに思ってる事
んー私が追い詰められてるから黒く…見えない事もない。
この「状況」がルーミア占い希望にさせて、狙い澄ました状況にしたんじゃないかーって状況だけで考えると黒もありえるかなーって思うんだけど
共有や確白は利用され易そうな感じがぷんぷんするからね。ルーミアを挙げたのも利用しやすいと思ってるからじゃない？
狼の誘導されて今の村の状況だと思ってるから…
ここは、はたてさんがーー…。黒って無理矢理すぎるでしょ（笑）
って思うくらい白だと思うよ。ルーミア希望の時とか狼がそこまで冒険するとは思えないし。奇策を打ってかき乱してるタイプにも全く思えないわ。
はたてには負担だと思うけど、村が勝つにはここを村と決め打って引っ張って貰った方が良いじゃんとかー悩むわ
普通の本読み妖怪 朱鷺子
てゐさん 真≧狂
幻月さんが噛まれて真視は落ちましたが
私の中ではまだ真寄りです。
>>67>>68>>75ここの感情部分は素直に受け止めたい
少なくとも狼には見えません
魔理沙さん 狼≧真
てゐさんが狼でない以上狼は魔理沙さんだけ
1日目に比べて2日目は減速感。
>>2:120＞真摯に灰を～
２日目の目立った接触はにとりさんと毛玉さんだけ
後は質問への回答以外は灰考察もなし
>>2:195＞個人的に狼はないと思っているチルノ～
２日目は考察がなかったから１日目の印象のままだったのかな
チルノさんの意見にただ乗っただけに見えてしまいます
>>2:249の希望変更も当たり障りなくはたてさんへの乗っかりに
>>65＞客観的に見ればすごく真っぽいよな。
この辺りも真なら少しうっかり過ぎる気もします
人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙
>>117はたて
私がにとりをよくわからないうちに白取ってると言っているが、それならてゐはどうなんだ？
てゐがにとりに言及したのは>>305のみ。にとりと接した機会はむしろ私の方が多いんだぜ。
どうにもはたてから黒塗りを始められている感じがするんだぜ。
帰ってきたトリックスター 因幡てゐ
>>144
うー…考え直してよ。
真占い師が自吊は頂けない。確かにそうよ…。
でもそんだけルーミアを守りたいのよ…。
灰から２狼吊らなきゃいけないから少しでも
灰を狭めるのも仕事だと思ってたから…。
少なくても私は非狼だって思えば考え直してくれるかと思って…。
確かに寡黙は私も黒要素だって考えてるよぉ…。でも毛玉さんだって村だと思うと思ってた人だっている訳でしょ…。頑張ってルーミアの白を主張するつもりだから…せめてもうちょっと待って…
氷の妖精 チルノ
出かける前に
はたてについては灰考察落とせそうかな。
はたてが狼の線が普通にあるわ。
その場合魔理沙真。てゐが狼になること前提で話すわ。
>>117>>118で魔理沙黒塗り。
幻月>>2:332を使って幻月真に見せ。魔理沙ロラを押してるのが少し露骨に見えたわ。
ちなみにあたいからみた>>2:332 これ、変よ。
あたいのこと>>2:200で絶対に譲れないって言っておいて本決定からあっさりしすぎよ。>>2:332でアタイについて書いてないのがおかしいわ。
譲れないっていってたほどよ？わざわざ魔理沙先に吊れとまで言ってるのにあたいについて何もないのはおかしいわ。
さらに⑥をみなさい。
「どちらが生き残るかわからないけど」
最後の⑥でこれはおかしいわ。恐らく事前に書いてた文よ。
以上から幻月を狂って確信してたんだけど。
はたてがこれをそんなにあっさり信じたのが以外よ。
あと、てゐが>>145ではたてを村打ちしろっていって
もうあたい魔理沙真にロックかかりそうだわ
人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙
>>123咲夜
すまん。気に障ったなら謝るんだぜ。咲夜を占いたいと思ったのは狼あるかもっていうのが一番なのは確かだけど、村側の可能性も十分に考えられるからなんだぜ。能力を使えるチャンスはもう残り少ない。
今まで狼の尻尾は捕まえられなかったが村側は二人見つけられた。ルーミアは私視点になってしまうけどな。
咲夜が白だったら狼を白圧殺に持ち込めるかもしれないと思ったんだぜ。
まあ、この考えは私を信じてもらえる場合のみの手になってしまうけどな･･･。
激動たるパパラッチ 姫海棠はたて
>>137 早苗さん
回答ありがとうございます。
共有乗っ取りに対する杞憂って認識でいいのかな。
まあ考え方の違いでもいいんだけど。
ただその説明とか今日の灰吊り希望とか、早苗さんから役職保護に関する考えが抜けているのが気になってたりします。
これに対する反応はまだしなくていいですよ。
☆真要素……になってるか分からないけど。
・内容の是非は別として村のためを思った提案・忠告が多い（多いのでアンカ略
・灰（主にチルノさん）に喧嘩売りすぎで、主人と護衛考える狂人にしては大胆すぎ
・ぶっちゃけてゐさんがそこまで真に見えない
長かったり書き難かったりすることもあるのでこれくらいで。
>>139
☆素直に思ったこと垂れ流しただけだと思います。
>>2:247とか>>2:259とかの自由さ見れば分かってもらえると思いますが、そういうタイプに見えますね。
そももも狂人が白出すぞー宣言することのメリットが分からないので、やっぱり本音ポロリだと思います。
帰ってきたトリックスター 因幡てゐ
とりあえず…ルーミア吊りだけはやだ！
>>1:84
この発言はルーミアの素直な発言だと思うの。
相談指示されたとは思えないし、的確な意見だと思う
>>1:136
この発言からも霊潜伏が当たり前の考えである事が伺える。
ルーミア狼でこの発言はなかったと信じてる。
>>1:197 など戦術の考え方は村人の意識が強い
>>1:274の発言から見て、>>1:211の発言は素直に答えてると思う
>>2:108 早苗に対しての観察を見てると
単に霊能の考え方でなく、真剣に早苗や咲夜の色を見極めようと考察が感じられる
>>2:179 は、魔理沙に関して多く質問していても中身にあまり触れてない。
質問の中身はしっかり考えてるのではと思う。
言葉が足りないだけで村人と思える行動はしている筈よ！
まぁ…確かにもっと喋ってくれてれば…って思うけども（涙
考察も考えてくれてるから質問にはきっとちゃんと答えてくれる能力もあるよ！ここを村と取ってくれれば灰考察も狭くなるよ！…頼むよ皆、ルーミアを信じてあげて欲しい
帰ってきたトリックスター 因幡てゐ
最後にタブーだと思うから言わなかったけど。
占い候補の中から噛みやすい方から噛まれたと思うよ！
「狩人」って役職はあるからね。
真生存でルーミアに白出てる可能性も十分に考慮して欲しいよ！
あとは…頼みますよ…。
常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗
>>153 はたてさん
中段
私も書きづらい理由があったりするので、歯切れが悪いのはお互い様ですね。
私の真占いのイメージはあまり前に出てくるタイプではないので、そのあたりのズレが幻月さん真視できない要因になっています。
おそらくはたてさんとは考え方が違うので、対話して思考開示していきたいですね。
下段については、私は白出す宣言と言うよりは狂人宣言と受け取っていたので>>139のような質問になりました。ありがとうございます。
人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙
■.3灰考察
■お燐
対抗が気にしてる灰だな。初日はなかなか伸びずに判断がつかなかった。昨日は発言が伸びてきたな。
特に>>2:83のリリーの質問に対する回答は好感が持てるんだぜ。今日は必死に灰と占い双方を見極めようと頑張ってるんだぜ。ここも村側でいいと思う。
■早苗
開始から今までの動きが村にしか見えない。初日のまとめ役へのサポート。二日目は時間が取れない中少しでも情報を落とそうとしてくれている。>>2:76の占い真贋考察とか少ない時間で相当頑張ってくれたように見えるんだぜ。決定周りも白い。盤面整理は極端な話狼陣営なら言わなくてもいいことだと思うんだぜ。
今日の霊能判定の重要性を説いているのも好印象なんだぜ！ここも村打ちしたいレベルだな。
にとりはもう少し発言が欲しいんだぜ。まだ保留だな。
常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗
灰考察その1（質問付きの人）
・お燐ちゃん
昨日から頑張っていますね。私も負けないようにしないと。
>>2:90でのやや強引な毛玉さんに対する黒塗りは、>>2:174で説明されていました。
狼ならここまでやらずに寡黙吊りに持っていけばいいと思うので、白要素。
★お燐ちゃんの中では真占いは積極的に村をリードするイメージですか？
私の色が見えにくいなら、質問投げてくださいね。と質問苦手な人が言ってみる。
・にとりさん
お互いに上手く要素が拾えてないです。
ひょっとして相性悪い？ 同じ緑と青なのに・・・。
★私も今日占い吊りはありだと思っていたのですが、狼が吊れた場合でも吊りきりが必要になる点と、朱鷺子さん襲撃の可能性を考慮して灰吊りを希望しました。
★>>55での占ロラ→ルーミア吊りを>>131で占ロラなし、▼ルーミアにした理由は何ですか？
他の方はもう少しお待ちくださいな。
常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗
>>158下段の補足
狼が吊れた場合でも「終盤までもつれれば狂人生存の可能性を考慮して」吊りきりが必要に～
普通の本読み妖怪 朱鷺子
■3.灰考察
GS白 氷>念>咲≧早>猫≧河 闇 黒
理由は後述
ルーミアさんに関しては、占い吊で狼ひいてもどうしてもあやふやな位置になってしまうと思います；
質問もできず申し訳ないです
普通の本読み妖怪 朱鷺子
>>161理由１
チルノさん 白
質問の仕方がすごく好印象です
回答をもらってからのも考えもわかりやすい
幻月さんの疑いにも冷静で、自分が村に自信を持って見えます
>>2:332について真印象を持つ人が多い中>>151
ここは私も似た考えを持っていたのでかなり白印象
正直最後のが一番大きかったです
はたてさん 白寄り
1日目からの印象とはあまり変わらず
2日目仮本決定周り私は同じ意見だったので、誘導等には全く見えず（白視
ここははたてさんだけじゃないですが
今日の>>2:332周りについては少し疑問に思ったので
チルノさんと入れ替え
普通の本読み妖怪 朱鷺子
>>161理由３
お燐さん 白灰
占い真贋にははっきりとした意見をもって言っている
灰考察があやふやですが私も白取りで似たような感じ
>>96の質問が個人的に白目な印象
にとりさん 灰
少ない発言の中ではしっかりとした印象なのですが
すごいいい位置に隠れている気もします
印象はよかったですが色が拾えませんでした
今日の発言も少な目ですのでまだ期待したいです
帰ってきたトリックスター 因幡てゐ
チルノの今日の感じは
咲夜と私の繋がりを論点に魔理沙に訴えかけた
この視点は素直に好印象。
疑問の着眼点が非常に鋭い。非常に頼りになると感じてる。
ただチルノ… >>151 の⑥の事なんだけど。
事前に書いてあったから信用出来ないって事はないんじゃないかな？
私たち占い師はお互いに対抗は偽だと確信しているわ…。
でも貴方達村人は黒かもと思っても占いに掛けるまでわからないのよ…。
私たちが黒だと思ってる人の占いは、やっぱ黒引きたい訳で、それは譲れない物があるけど
いざ黒ロックしたからって絶対吊って欲しいとまでは書けないものよ…。
そういう客観的な視点で見れば変じゃないと思うよ。
個人的には はたてとチルノは村打ちしてるから頑張って欲しいよ
普通の本読み妖怪 朱鷺子
昨日落としてなかったので合わせたのでごちゃごちゃしちゃってます
早めに書いたので近場の発言は反映されてないところがあるかもしれません；
封印されていた大魔法使い 聖白蓮
チルノさん>>129
はたてさんの場合、占いは襲撃された幻月さんを真で見ていますよね。村人は誰が真占いの予想かによって見方が変わると思うのです。だから幻月さん、てゐさんを真と考えるなら、怪しむのは自然なことではないかと思いますよ。
完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜
ただいま戻りました。質問回答の続きです。
>>124 てゐ：幻月４：６くらいに真の目を見ています。
>>151を読むまでは３：７でしたが、>>151から幻月の真目を下げました。>>2:200の語調からすれば、決定回りの淡白さは確かにちょっとおかしいわね。
⑥は確かに事前に書いた文章なんだろうけど、それが狂要素だというのはちょっとよくわからないわ。
あと、てゐの偽をそこまで強く見ている理由もちょっとよくわからない。私はてゐを相対評価しているからこの比率だけど、てゐ単体は無難に動いてると思うのよね。私が魔理沙の真をほぼ切っているせいもあって、そこを提示せずにてゐ狼から考察されると、素直には飲み込みにくいですわ。
★てゐ狼の論拠はどこ？
超妖怪弾頭 河城にとり
ひゅいひゅいっと
灰考察行っちゃうよー
はたて
全体的に私と思考が似通っている部分があると思う。
昨日のルーミア吊りに至った部分も評価できるが
魔理沙を黒塗りして完全にラインを切りに着ている可能性あり
咲夜の占い回避の原因を作った。
ここにきて白寄りから微黒
チルノ
占い師の真贋考察で幻月狂だと思うと言明していることにプラス評価
。
白寄りだと村から思われているはたてに対して>>151で切り込むなどきちんと思考できている印象を感じる。
白より灰
早苗
一日目、議題貼り、他者の発言の補完
二日目も考察が少なく無難な感じ。
ステルスもあり得るかなとは思っている。
微黒
黒猫宅急便 火焔猫燐
>>106ありがとう。確かに皆あの時点で積極的に会話していたよね。理由は納得。幻月についてはどう思ってるのかな。★>>137で言っていた幻月の真度が上がった別の理由って何かな？それ以後の発言では早苗は幻月を狂よりに見ていると感じたんだけどな。
>>119そっか。確かにそうだね。時間があったのは考えていた証拠かな。ありがとう。
>>132確かにあたい考察ぐるぐる派、それをいろいろ発言しちゃうタイプかも。咲夜は人の観察が上手いね。理由を挙げたほうがのちのち残ったときの考察の材料にもなりそうだね。ルーミアは昨日の時点では確かに判別できなかった。それはあたいもだったし。納得したよ。ありがとう。
>>136あっ、ごめんあたい「狼が」を「狼か」って読んでたかも。答えてくれてありがとう。
咲夜の発言みててにとりに気になったところを一つ。にとりは>>2:113に対するあたいの質問に納得した？あれから何も反応がなかったから気になるな。占い希望にあげたってことは納得していないってことかな？忙しそうだし見落としとかもあると思うけど。
完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜
>>168に関連して、>>152への返答です。
昨日の希望については、一応その理由でもなんとか理解はできますが。ある程度の村視をしていながら、占いが一人欠けている今日になっても希望を継続するのは不自然ですわ。
貴女が今しなければならないことは、てゐ狼からの考察で黒を引き、黒要素を提示して吊りあげ、霊能に自分の真を補強してもらうことのはず。
てゐ―私のラインを後から探す（>>92）のは、明らかに順番が逆です。
正直に申し上げて、不信感は拭いきれませんね。
超妖怪弾頭 河城にとり
>>158
占ロラ無しって言ってないよ？
ただ単にルーミア側から吊ったほうがいいかなと思っただけ。
現状私はルーミアのことを村よりかなーとは思っているけど
そのあたりの矛盾よりも情報整理してライン考察が捗るように今日はルーミア吊りたいと思っただけ
ただ単に考えが変わったってだけじゃ駄目かな？
黒猫宅急便 火焔猫燐
>>158ありがとう。☆うん、積極的にリードするイメージだよ。それもかなり目立つぐらいが真の印象かな。真の占は取り繕う心配がないから、その分丁寧かつ積極的に考察する時間や余裕がありそうだしね。
超妖怪弾頭 河城にとり
>>170
うん納得したよー。
返事しなくてごめんねー
第二希望にあげたのは
占い機能破壊された後にここなら判定割れるかなと思ったからだよ
黒猫宅急便 火焔猫燐
>>175了解だよ。＞返事 ★ん？判定割るかと思ったってどういうこと？？あたいが狼から黒視されてるってにとりは思ってたってこと？というか、にとりがあたいを黒視してたってことかな？
常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗
灰考察その2
咲夜さん
相変わらず私と考え方が似ています。
逆に言うと、どうしても納得出来ない違和感を感じると評価が一変する可能性もあります。
2日目は思考の流れとしては自然だと思います。
3日目のお燐ちゃんとのやり取りも理由がすんなり入ってきます。
>>2:186の毛玉さん評は、私が言えなかったことです。
私のことを自分の上位互換と言ってますが、私より攻撃力が高い印象です。
恐れずに狼に対して踏み込んでいける、と言うんでしょうか。
私はそんなに積極的に疑ったりできないので。
2日目のお燐ちゃん占いも、私がログを読み込めていれば中庸の色が見えないところを希望したかもしれません。
ただし、>>2:274の占い希望変更は、最終的に闇5咲4となっていることを考えると占回避に取れなくもないです。
常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗
灰考察その3
チルノちゃん
ルーミアちゃんへの>>120や咲夜さんのに対する>>124は好印象です。
2日目の幻月さんからの疑いに対して、理由を聞き返したり周囲を説得するように言っているのは白要素。
2日目時点で色が見えづらかったという点では私と同じですね。
今日の占い判定や幻月さん考察にも不自然な点は見当たりませんでした。
初動と2日目から占いへの視線の印象が強いので、灰への質問に期待したいです。
はたてさんとルーミアちゃんはこれからです・・・。
超妖怪弾頭 河城にとり
>>176
いや、ステルスのSG枠もしくは本当に狼。どちらでもあり得るが皆がそう判断できそうにないところだったからだよ。狼が村を混乱させたいなら判定を割るだろうと思って。本当に燐を黒視してたら占い昨日が破壊される可能性が高かった時に第二希望にしない。それだったら第一にするよ。
人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙
■.3灰考察
■にとり
ここに来て村度が大幅にアップしてきたぜ！
発言は少ないながらも鋭い意見が多い。>>169の灰考察も視野を広くとって可能性を見出そうとしてるんだぜ！
今日は占いも吊りもいらないんじゃないかと思うんだぜ！
帰ってきたトリックスター 因幡てゐ
>>180
んっ？確かに発言が増えて嬉しいんだけど…。
>>173 ではルーミア吊りで良いとか言ってるんだけど…いいの？
ちょっと占いも吊りもいらないとあっさり言うあたり…。急に臭いんだけど…？
人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙
>>181てゐ
にとりがルーミアを吊りたいって言ってるのは村の情報を増やすためだろ？
私の白が吊られてしまうのは痛いけど最終的に勝利が近づくなら悪い選択でもないと思うんだぜ。
帰ってきたトリックスター 因幡てゐ
>>182 魔理沙
そう…。焦ってるせいかな…。私はルーミア吊りで村の勝利が近づくビジョンが全く見えてない危機感でいっぱいなんだよね…。まぁでも魔理沙とのラインも考えたいから。にとりは占・吊での私の候補に入れさせて貰うわよ…。
常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗
灰考察その4（ラスト）
はたてさん
昨日の>>2:228でのルーミアちゃん占いへの誘導と幻月さん噛みのタイミング、今日の占い結果や、幻月さん狂視→真視の流れが、はたてさん狼で、ベグりからの幻月さん真アピールをすることで占いロラに持ち込みたい狼に感じられます。
全体的に1日目、2日目の灰考察では村よりに見られていただけに、信用度を利用して占いロラ、ルーミアちゃん吊りに持ち込もうという目算だったのではないでしょうか。
ルーミアちゃん
占い結果が出ている以上、純粋な灰として見れていないのは事実です。
>>121の通り、今日吊らないのであれば、吊るのは村の運命が決まる日になるでしょう。
少しずつ言葉が出だしているので、なんとか見極めたいです。
GSと占い吊り希望は別に出します。占い考察は余力があれば・・・。
完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜
できた所から灰考察。質問回答は後回しにしてます。ごめんなさい。
はたて
白さ維持。どこもおかしい所がないので、特に言うことがないですね。
回答に軽さがあって、しかも的確なのは羨ましいです。私とは真逆のタイプかも。
疑うなら終盤でしょう。
チルノ
基本的には鋭いと思うのですが、ところどころ首を捻る黒の取り方をしているので、そこが引っかかりますね。
占い機能が残っていれば占いはあり得ました。
でも、聞けば答えてくれる人だと思うので、会話だけでも十分判断は可能かもしれません。占いから考察を広げるタイプのようなので、狼騙りがどちらなのか判明すれば、材料も増えるでしょう。灰保留枠です。
完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜
（続き）
にとり
もう本当にどれだけ私のこと狼視してるんですか……。
>>169 私の占い回避に動いたことが黒要素になるのは、私が狼の場合だけでしょう。論理の順番が明らかにおかしいです。後半に残りそうなはたてさんを吊る準備かと疑いかけています。早苗さん評といい、すれ違いますね。
私に質問してから灰考察を落としてくれるそうなので、その内容を見たいです。正当だと思えば反転白視しますが、不当だと思えばそろそろ黒塗りと判断します。
それまで保留させてください。
現状では評価不能です。
早苗さん
最白評価です。質問が積極的で、かつ意味を感じます。視野が広い上に、吊り手計算もお得意なようですから、後半まで頼りになるでしょう。
疑うとしたら、こちらも最終日が近くなってからだと思います。
常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗
■3. 白 咲≧氷猫＞闇河＞念 黒
詳細は>>158 >>177 >>178 >>184を参照してください。
■4. ●にとりさん ○チルノちゃん
にとりさんはGSの位置と、思考の流れが上手く掴めないからです。
チルノちゃんは白よりだとは思うのですが、お燐ちゃんより会話からの要素が見えにくいと感じたためです。
■5. ▼はたてさん
>>184の灰考察から。
状況から判断した黒塗りの感は否めないのですが。
灰吊りを主張しておいて言うのはどうかと思いますが、第二希望は今のところ思いつきません。
□1. 尾を泥中に曳く
貧しくてもいいから自由に行きていきたいとは言っても、貧しすぎてもいろいろとよくないのです。
人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙
希望出しなんだぜ。
▼咲夜
●はたて ○咲夜
念を押しておくがこれは占ロラをしない場合なんだぜ。咲夜を挙げたのは私の中で一番気になっているからなんだぜ。村だったら本当に申し訳ないんだぜ。
正直今の時点でほかに吊り希望に挙げるまでの人物が見当たらないんだぜ。
はたては咲夜とのラインの疑いがあるのと私への黒塗りが理由なんだぜ。
白黒どっちにしろ色が見えて損はないと思うしな。
第二希望は咲夜なんだぜ。これは前述したとおりだな。
もう夏だけど リリー・ホワイト
こんばんはーなのですよー！
みなさんに重要なお知らせなのですよー。【今日は占ロラしません】
遅くなって申し訳ないのですよー。
みなさんは灰の中から希望を出してくださいですよー。
えーっと、確白ズはいますかー？ちょっと相談したいのですよー。
完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜
燐
>>50 >>2:153は「燐に偽視されたという理由で、燐を黒視しているわけではない（疑い返しではない）」という意味よね？ そこを根拠に占い希望を撤回させるのは、流石に無理があると思うんだけど……。てゐとは会話が成立してるみたいだから、私の誤読かしら？ ★余裕がある時に解説して欲しいな。
徐々に思考隠しっぽさが消えて、純粋に探っている印象になってきたでしょうか。意見の撤回が減ったのが原因かと。
純灰に戻して、注視したいと思っています。
ルーミア
今日一番見たい人。
>>121と思っているならもう少し発言して欲しいのですが……。現状では村打ちは無理です。そもそも貴女が７ｄ吊られない程度に喋ってくれれば負けないんですけどね……。
本人から探るのは難しいので占いから探ることになるでしょうが、幻月狂打ちできる要素を見つけたら白打てるので、そちらの方向からログに当たるつもり。
暫定で吊り枠。
常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗
>>173 にとりさん
遅くなりましたが、回答ありがとうございます。
★ルーミアちゃん白の場合、あまりメリットがない（>>131）とのことですが、この点についてはどうお考えですか？
帰ってきたトリックスター 因幡てゐ
希望出しますよ。
吊り希望（３日目）
▼にとり
魔理沙と繋がり考えるならココかな。黒出るんじゃないかと期待してる。
占い希望（３日目）
●にとり
吊りで通らないなら、せめて占いでも良いから色を見てみたいよ
○はたて
村打ちしたいんだけど、状況的に、はたてさんの行動で今になった事を考えると…。黒の可能性を少しは考えても良いのかな…。他に希望をあげにくいから消極的な希望だよー…。
黒猫宅急便 火焔猫燐
GS:はたて,チルノ,咲夜＞早苗,ルーミア＞にとり
はたてとチルノは>>95で説明。今日の発言見ても、変わらなかったよ。二人とも考察をいろいろな方向からしていて、頼れる村という感じ。いろんな回答とかみてても、黒要素はなかったと思うな。
咲夜は、>>170あたりの咲夜の返答とルーミアの意見に納得したから白よりになったよ。結構慎重派というか、鋭いというか、でも思ったことは素直に書いているような印象で、黒でも会話や考察から要素が取れるかなって思ったよ。
早苗は回答がすごくきれいにまとまって無難すぎて、色がわかんないかな。黒要素を見つけたわけでもないし、色が全然わからないから、そのままだよ。
ルーミアは判断材料が少なすぎて、変わらなかったかな。質問に素直に回答していたイメージ。あとルーミアは結構発言より考察派なんだろうなって思ったよ。発言数少ないけど、結構的確な意見が多いと思う。発言数少ないのと相殺でそのまま。
にとりは微黒よりかな。上手く隠れていて、すごくいい位置にいると思う。会話から色が見えない。あと、村のみんなにからんでいるイメージがないかな。皆を探ろうって感じが一番とれなかった。
黒猫宅急便 火焔猫燐
□4.灰考察から、●にとり、〇早苗かな。にとりは上記の通り、微黒だから。早苗は色が本当にわかんなくて黒よりってわけでもないんだけど、GS右から数えたとき次にくるから。ルーミアは昨日占ったので。
占：ここにきて魔理沙が>>65で対抗を偽にしたり、>>73で黒視している。一方、てゐは今日にきてあまり黒視してない。結構白打ちはしているけど。二人とも白打ちも黒視もちょっと強引にも見えるかなぁ。印象としては、二人とも一二日目とは結構違いのある行動だなって思ったよ。二人とも狼真狂どれにでも見えてきちゃった･･･。あたいは早い日数のほうが自然な行動と思ってるから開始から思っていたてゐ狼より、魔理沙狂よりのままかな。今日の発言から決定的な要素はとれなかった。
黒猫宅急便 火焔猫燐
占ロラなしなら、灰からだね。
▼ルーミア 灰で真っ黒がいないので、白判定もらったルーミア。灰の中で吊って一番要素が入るのはルーミアかなって。他の灰吊って斑になったら、村が混乱しそうだなとも思うし。
ここで霊判定で黒でたら今は少ない占いの情報があがる。それにもしルーミアが狼なら、占い二人に白だされてるし、黒打てるところは特にないし、もしかすると今日逃したら吊れないかもしれない。マイナス点としては、霊判定で白でてもほとんど情報得られないのが痛い。あたいには真っ黒には見えてないし。
もう夏だけど リリー・ホワイト
３人ともありがとうなのですよー。
>>確白のお三方
★ルーミアさんと単純な灰、どちらを吊った方が村にとって良いと思いますかー？
宵闇の妖怪 ルーミア
■4.占い希望
●はたて
白よりに見ているけど、私を占わせる流れをつくったのは気になるのだー。
■5.吊り希望
▼にとり
比較的に発言がすくないと思ったのだー
寡黙吊りに近いのだー
□座右の銘
冬来たならば春遠からじ
完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜
■4.占い希望
●にとり
正直あまり占いは重視していませんね……。真あるとしたらてゐだけだと思っています。
占いからライン見る余裕なかったので、それならてゐの希望（>>195）を通すべきかと。一応個人的に気になっているところでもありますね。
■5.吊り希望
灰からなら▼ルーミア。
>>193の通り、今から時間が許す限りは幻月さんのログに潜ります。
普通の本読み妖怪 朱鷺子
>>200リリーさん
☆占ロラしないのなら私が生きているうちに
ルーミアさんの色を見たいです
他に村の希望が集中していて多くの人の思考が広がる方がいるなら、そこを尊重して吊りたいとは思うのですが…
指を攣ってる アリス・マーガトロイド
>>200
☆ルーミアは確かに黒要素はあまり見当たらないし、白だとしたら無駄吊りになっちゃうけど…、でもみんなも言ってるようにここで残しても白決め打たない限り、いつか吊ることになりそうだしね…。なら決断は早ければ早いほどいいんじゃないかしら。
黒猫宅急便 火焔猫燐
>>193ど、どういうこと？？あたいは、てゐは「あたいがてゐを黒よりに考察したから、黒くみたんじゃないよ」って言ったって解釈したんだけど･･･。
★てゐ、ごめんなんかすれ違いあった？
封印されていた大魔法使い 聖白蓮
>>200
ここで灰を吊るのも、ルーミアさんを吊るのも変わらないと思いますが、後々のことを考えると吊って色を見たほうが良いかもしれませんね。
激動たるパパラッチ 姫海棠はたて
■3.灰考察
・にとりさん
>>38、>>55村のための現状確認。白要素。
村に対する貢献っていう点の白要素はあるけどそれだけって感じは否めない。
村要素ある人と比較すると灰ポジかなって感じ。
占い希望に挙げたのは悪いけど消去法になっちゃうかな。
魔理沙さん盲信のチルノさん占ってもらったらどうなるだろーとかちょっと思ったけど、流石に魔理沙─チルノは露骨過ぎると思ったのでやめておきました。
・チルノさん
昨日、今は亡き幻月さんと殴り合ってた張本人。
>>2:102でチルノさん先出しだけど、露骨な黒塗りってイメージはあんましないかなー。
幻月さんからの最黒評価は無理があったと思うし、そこから必要以上に黒塗り返したりしないのは好印象。
みんなに意見求める姿は判断に困ってる村印象。
>>135占襲撃されてる以上、狂人の黒出しは厳しいと思うよ。
なんで魔理沙さんをそこまで真に見られるのか。コレガワカラナイ。
・燐さん
>>2:90黒塗りではなく発言の促し。毛玉さん相手にこういうことできるのは素直に村要素。
>>50からの>>51撤回とか、悩み方がすごく村っぽく見える。
昨日黒要素とかいった所はナシで。これといった黒要素はないと思います。
激動たるパパラッチ 姫海棠はたて
・咲夜さん
昨日は占い回避みたいなことさせちゃってごめんなさい。
でも、あそこでの変更は村要素。
占い票4:4でルーミアさんは吊り票ももらってるから、割とルーミアさん占いになることは読めたと思うんだ。
（実は私の変更票カウントされてたら5:4だったんだけど）
そこで敢えて占い回避みたいな疑念を招く行為を狼がするのかなーっと。
私の促しにリリーさんの質問、早苗さんの質問通して、じっくり悩んで村のことを考えてくれた人だと思う。
・早苗さん
>>2:263とか大局的に村のこと見てくれている感じ。
吊り手計算してくれたりと白要素有。
占ロラ反対には気になる所あるものの保留。
満を持しての灰考察も思考開示されてて分かりやすい。
後で質問投げます。
GS 白 チルノ＝咲夜＞燐＝早苗＞にとり（敬称略）
黒猫宅急便 火焔猫燐
>>193あ、理解したわ。んー･･･強引だったかな？でも疑い返しじゃないなら、それ以前からあたいを黒くみてた可能性のほうがあたいは高いと思う。なのに疑い返しじゃないって言われたときの考察だけを要素にあげられても、って意味だったんだけど。★これでも咲夜は強引に見える？
完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜
>>206 え、じゃあ>>50は
「>>2:153は疑い返しじゃないって言ってたのに、占い希望理由に>>2:153を使うのはおかしい」
って解釈でいいの？
完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜
>>210 ああ、そういう意味！
なるほど。わかったわ。それなら正当ね。
うん、一定の理はあると思う。ありがとう。
超妖怪弾頭 河城にとり
>>186
あれ？
順番が逆？おかしいな。
私はそれより前に咲夜狼視してたんだけど
まぁいいや、質問いいかな？
ずばり狼だと思っている3人を上げてほしいな。
占い師も含めて
もう夏だけど リリー・ホワイト
>>216ルーミアさん
★考察はまとまったですかー？まとまってなくても是非、灰の狼だと思うところを教えてほしいですよー。
封印されていた大魔法使い 聖白蓮
あと参考になるかわかりませんが
３日目吊り決定後→襲撃後→４日目のパターン
襲撃前 共共霊村 ？狼 村村村村狼狼
↓↓↓↓ ↓↓ ↓↓↓↓↓↓
襲撃後 共 霊村 ？狼 村村村村狼狼
共共 村 ？狼 村村村村狼狼
共共霊 ？狼 村村村村狼狼
共共霊村 狼 村村村村狼狼
共共霊村 ？狼 村村村狼狼
帰ってきたトリックスター 因幡てゐ
少なくても…ルーミアを吊るという事は…。
【幻月の真決め打ち】だと言ってくれないと。
真占い師が残ってる可能性を全く考慮してない吊り先なんだから…。
それくらいなら占いロラしてくれと言わさせて頂く。
人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙
【仮決定反対】
にとりは発言は少ないけど考え方は確実に村だと思うんだぜ。占うならもっと色が見えないところにするべきだと思うんだぜ。
ルーミアを吊るのも安易だと思うんだぜ。
もう夏だけど リリー・ホワイト
>>226てゐさん
んー。黙っていましたが、私は幻月さんを真だと思っていないのですよー。私も落として良いなら、占い考察落とすですよー。
指を攣ってる アリス・マーガトロイド
>>228魔理沙
>>182でルーミア吊りも悪い選択ではないといっていたのに急にどうしたの？
それにそう思うなら真占いの貴女が今までに村を説得する努力をすべきだったのではないかしら？
常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗
【仮決定消極的了解です】
後出しになりますが、▽はにとりさんとルーミアちゃんで迷っていました。
幻月さん真を決め打てない以上、ルーミアちゃん吊りは見送らざるを得ません。
それならもう少し占いを精査してから、というのがその理由です。
朱鷺子さんの能力をどこに使うか、自分の中で決めきれていないのが原因かと。
超妖怪弾頭 河城にとり
>>194早苗
白の場合メリットが無いって言ったのは正しいよ。
結局ルーミアつかって占い師の真贋見極めが不可能だったに等しいからね。
でも今後、疑念を払拭するためには必要な儀式みたいなものだと思う。
ルーミア白っぽいと思っている私が言うのも変な話だけど。
人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙
>>231アリス
悪い選択ではないと思っているが自分の白を守りたいという気持ちもあるんだぜ。説得するべきだというのはその通りだと思う。力不足なんだぜ。
だけどにとり占いには明確に反対するんだぜ。もっと色を見るべきところはあると思うんだぜ！
もう夏だけど リリー・ホワイト
占真贋 てゐさん
◆優等生チックですねー。考察もちゃんとしてますし。ただし>>1:349は疑問符。対抗の言葉だぜ？要素に取るの？対抗素直に褒めるから不思議では無いのか？真＝狂＞狼
幻月さん◆かなり目立っていますね。確白にも臆せず意見言えるのは高評価なのです。ただ真でも少しアピが強いかも…？真視取りに来た人外感があるですー。狂≧真＝狼
魔理沙さん◆>>1:113から自分がどうしたい、という気概 が見えないのですよー。回ってるから答えただけに見えるのですよー。何より>>1:351が解せないですよー。占い二人は偽ですよねー？無難な回答を目指してる気がしますー。狼＞狂＞真
…二日目の灰から引っ張って来ましたー。
常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗
>>234 にとりさん
要約してしまえば、私はその疑念をルーミアちゃん本人に払拭して欲しい、にとりさんは朱鷺子さんに払拭して欲しい、という考え方の違いになるのでしょうか？
黒猫宅急便 火焔猫燐
>>245回答ありがとう。あたい結構昨日発言は頑張ったつもりだったんだけどなぁ。＞ステルス あたいの発言からそう見えたってことね、了解。
もう夏だけど リリー・ホワイト
あと幻月さんの狂要素としては、ヘイト稼ぐような発言がやたら目立つ点ですねー。私へ、では無いですよ？灰への発言で、です。真占でも狼でも、ヘイト稼いでもメリットは無いですよねー。
>>1:354は、自分は黒出す気が無いよっていう狂人のアピールだったように思えますねー。
帰ってきたトリックスター 因幡てゐ
もう１度を念を押して頂くけど…。
ルーミア吊りは【村の運命】を左右していると思うよ。
それを【今】決断すべきか…。考え直してほしい。
村の命運を掛けてでもルーミアを吊るす覚悟…ですよ皆さん。
常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗
>>246 にとりさん
昨日今日と占い考察ができていない私が言うのもどうかと思うのですが、
★>>1:268で要注意だといった幻月さんの真視が上がった理由を教えて下さい。
今日のルーミアちゃん吊りは幻月さん真を強めに見ているのが前提になると思うのですが。
超妖怪弾頭 河城にとり
>>251
幻月は真でも狂でもどっちでもいいんだよ
私はいまだに狂だと思ってるけどね
私の中では
情報の確定が前提なんだよ。決して幻月真視前提じゃない。
ルーミア黒なら儲けもの。
白ならリカバリー効くし情報整理できる。占い師双方の判定見れる
私にとっては明日すぐもっと情報がほしいんだ。
指を攣ってる アリス・マーガトロイド
>>238魔理沙
魔理沙真ならそこは頑張って欲しかったわ。てゐと比較したら自分の白を守ろうとする意欲が今の今まで感じられなかったもの…。
今日になっていきなりにとり白視も、私にはよくわからなかったわ…。
もう夏だけど リリー・ホワイト
【本決定●にとりさん▼ルーミアさん】
【狩人は霊護衛をお願いします】
>>聖さん、アリスさん
今日は私達の中で誰かが襲撃されると思いますよー。
今の内に言えること言っておいてほしいですよー。
人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙
>>254アリス
ルーミアには申し訳ないと思ってるんだぜ。
完全に私の力不足なんだぜ。
にとりの白は今日いきなりってわけじゃないんだぜ。
でも思考開示をしていなかった以上そう取られても仕方ないな。猛省するんだぜ。
もう夏だけど リリー・ホワイト
ルーミアさんは村人ならごめんなさいなのですよー。なるべく村に情報が落ちるように、たくさん喋ってほしいですよー。
封印されていた大魔法使い 聖白蓮
【本決定了解です】
残った確白で占いロラを始めるのは４日目か５日目を決めるぐらいでしょうか。
多分ロラするのは確定でしょうから。
黒猫宅急便 火焔猫燐
ルーミア、今日魔理沙狂≧狼＞真、てゐ狼＞真って言ってたよね。どこからそう思ったのか教えて！あたい今、占考察混乱ぎみで。今日ルーミアの考察あたいと同じだったから、それに変わった理由知りたい！
激動たるパパラッチ 姫海棠はたて
【本決定了解しました。】
【投票先セット、確認しました。】
>>257 てゐさん
なぜこっちきたし。
私は終盤になってルーミアさん吊ることのほうが問題だと思ってたからこれがベターな選択だと思ってます。（毛玉さんよりは先に吊りたくはありましたが）
占って吊って後手に回ってるのは理解してますが、占い機構半壊している故仕様がないかと。
ルーミアさんがガンガン行こうぜタイプだったら吊り保留してました。
指を攣ってる アリス・マーガトロイド
【本決定了解】
そうね…えーと…何を言ったらいいかわからないわ！
あ、言うことあったわ一つ、色々的外れな発言多かったと思います…ごめんなさい。生きてたらまた迷惑かけるかもですが、精進します…。あと皆大好きです。
常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗
【本決定了解しました】
【投票先セットを確認しました】
すみません、にとりさんとの会話については自分の中で整理できていません。
にとりさんにしたような質問を全体に向けてすればよかったんでしょうか・・・。
宵闇の妖怪 ルーミア
>>268
てゐは私のかばいようから、狂はないと思ったのだー。
それなら真か狼で、もし魔理沙が黒なら、てゐを真占いと決めて良いと思ったのだー。
もう夏だけど リリー・ホワイト
【占い発表は25:05一斉、朱鷺子さんはその後にお願いします】
・私が噛まれたら、まとめは朱鷺子さんにお願いするですよー。
・占ロラする場合は、完遂することが条件なのですよー。
・後半になってくると一票差が物を言います。村の方針には必ず従い、違う人に投票することが無いようお願いするですよー。
もう夏だけど リリー・ホワイト
狼はチーム戦ですが、村の皆が考え、信じ合うことが出来れば、狼の付け入る隙はありませんよー。
【序盤は疑うことを恐れるな。終盤は信じることを恐れるな。】
頼り無いまとめでごめんなのですよー。村の皆の勝利を信じているですー！
普通の本読み妖怪 朱鷺子
>>ルーミアさん
昨日あんなこと言ったのに全く質問できずほんとにごめんなさい
エピか墓下で会いましょう。色々お話ししたいです
常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗
>>283 ルーミアちゃん
昨日はひどいことを言ってごめんなさい。
私ももっと上手く発言できるようになりたいです。
もう夏だけど リリー・ホワイト
>>朱鷺子さん
初日占いはブラフなのですよー！ブラフ以外有り得ないのですよー！
確霊＆まとめは大変だと思いますが、頑張るのですよー。
>>アリスさん
質問出し助かったのですよー。アリスさん視点での考察も為になったのです。使えないまとめでごめんなのですよー。
>>聖さん
聖さんには一番感謝しているのですよー。潜伏苦手なのに、先にCOしちゃってまとめになっちゃってごめんなのですよー。
票まとめ辛いとは思いますが、困ったらいつでも朱鷺子さんやアリスさんを頼るですよー！
聖さんが相方で良かった！(むぎゅー)
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