966 身内村〜team freedom〜
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人
狼
墓
全
受信中 ギュル がどこかにいっちゃったみたい。
こまったことのげんいんをつくってるのはだれかな?
がんばってさがそう!
のこってるのは、飛び級 シュカ、仮面紳士 マスケラ、用心棒 アルビーネ、自己愛者 チサ、郵便屋 パーシー、研究者 トロイ、冒険家 ウィル、商人アルカ、見習い ミレイユ、領主の末娘 エリィゼ、薬草摘み ソーヤ、植物学者 シニード、雪国の少女 リディヤ、双子の赤 レディア、綾取り ツリガネの15にんだよ。
綾取り ツリガネは、受信中 ギュル! 今日があなたの命日よ!(棒)
( A0 ) 2012/08/23(木) 01:00:20
用心棒 アルビーネは、在籍してる、とだけ。大丈夫、寝落ちてない。
( A1 ) 2012/08/23(木) 01:00:51
( A2 ) 2012/08/23(木) 01:00:52
( A3 ) 2012/08/23(木) 01:01:17
( A4 ) 2012/08/23(木) 01:01:38
仮面紳士 マスケラは、ギュルは我が仮面の集いに引き取らせてもらった。
( A5 ) 2012/08/23(木) 01:02:46
( A6 ) 2012/08/23(木) 01:03:23
領主の末娘 エリィゼは、このタイミングで鳩の電池切れ寸前マークなんて…いじめだわ…
( A7 ) 2012/08/23(木) 01:04:34
占いのお時間ね。
本当は解剖したらすぐわかるんだけど、死んじゃうしね。
髪の毛で許してあげるわ。
[プチッとアルカの毛を抜き、試験管に入れる]
ふんふ〜ん♪
DNA鑑定結果が出たわよ!
【アルカは白】人間のDNAだったよ!
( 0 ) 2012/08/23(木) 01:05:02
( 1 ) 2012/08/23(木) 01:05:02
【アルカの確白確認】
よかったわねアルカ、おめでとう。
( 2 ) 2012/08/23(木) 01:06:22
>>0>>1
【シュカ、アルビーネのアルカ人間判定を確認したよー】
予定より2秒遅いけど同時ってすげーな。
あ、アルカは確白おめでとう。
( 3 ) 2012/08/23(木) 01:06:52
アルカさんは確白ですね。
予想通りといった所でしょうか。
アルカさん、確白として一緒に頑張りましょうね。
( 4 ) 2012/08/23(木) 01:07:12
( 5 ) 2012/08/23(木) 01:07:14
>>0
対抗確認。
アルカはまとめのサポートよろしく。
寝る。**
( 6 ) 2012/08/23(木) 01:07:27
>>0>>1
【判定確認】
アルカ確白な。おいしいぜ。
のちのち占吊って黒とか出ないかぎり狂人疑うつもりはまったくないんで自由に動いてくれ。
( 7 ) 2012/08/23(木) 01:08:17
>>0 >>1
【アルカの確白を確認しました】
狙い通り確白に出来て安心しました。
それでは今日の議題を
■1.占い方法
■2.占い希望
■3.吊り希望
■4.灰考察
□5.占い師考察(任意)
( 8 ) 2012/08/23(木) 01:08:29
( 9 ) 2012/08/23(木) 01:09:19
( 10 ) 2012/08/23(木) 01:09:42
結果出してすぐで申し訳ないけど、寝ますね。
ギュルはお疲れ様(
>>1確認。
アルカは確白ね!がんばって欲しいわ。
( 11 ) 2012/08/23(木) 01:10:00
領主の末娘 エリィゼは、それじゃあ今日は失礼するわねー**
( A8 ) 2012/08/23(木) 01:10:15
>>1:416 ウィル
大方その解釈で間違って無い。
ただ今回それが初実行になるから正直精度は期待しないで欲しい。
長期で灰〜黒狙いで希望だして狼にHITした事1度も
経験無いCOだ。
( 12 ) 2012/08/23(木) 01:10:23
( A9 ) 2012/08/23(木) 01:10:48
自己愛者 チサは、判定も見えたしとりあえず寝るわ。おやすみ。**
( A10 ) 2012/08/23(木) 01:10:57
綾取り ツリガネは、メモを貼った。
( A11 ) 2012/08/23(木) 01:12:57
商人アルカは、同じく私も危ないので眠ります。おやすみなさい。
( A12 ) 2012/08/23(木) 01:13:36
>>12 マスケラ
なるほどな。あんたの白狙いの理屈は理解した。
だがその思考はよほど事細かに伝えないと誰も理解できんだろう。
>>1:99やその前後でなんでそう言わなかったんだ?
ちなみに俺はこれが村の荒れる原因とはまったく思えんが。
( 13 ) 2012/08/23(木) 01:15:41
( A13 ) 2012/08/23(木) 01:26:40
>>13 ウィル
それは私の説明不足だ、すまない。
本音を漏らすと疑ってるなら私にそのまま縄かければいいと感情的に発言しそうになった。
今でも疑いあるならそれでも構わないが。
色々と未熟故に自分で首絞めてる気もする。
( 14 ) 2012/08/23(木) 01:27:34
綾取り ツリガネは、メモをはがした。
( A14 ) 2012/08/23(木) 01:31:10
綾取り ツリガネは、メモを貼った。
( A15 ) 2012/08/23(木) 01:31:38
>アルカ
確白として私とシニードと一緒に宜しく頼むわ。
確白になったからといって、気にせず今までどおりに動いてくれればいいわ。
一つだけお願いするなら、占い・吊りの希望出しは灰が出し終わった後にお願いしたいわ。
あと、今日はシニードも希望出しをお願いするわ。
>ALL
昨日は初日ということで自由としましたが、今日は占い・吊りは第二希望まで提出をお願いします。
回避COの可能性がある以上、第二希望も重要となりますので宜しくお願いします。
また、今日は【仮決定23:00 本決定24:00】を予定しています。
昨日見た感じ、これでも問題無いかと思っています。
時間が厳しい、などありましたらメモで伝えてくださいね。
( 15 ) 2012/08/23(木) 01:40:10
>>15 ツリガネ
了解。寝る前に希望だけ出して寝ようとしていたから危なかった。
( 16 ) 2012/08/23(木) 01:42:30
綾取り ツリガネは、商人アルカお願いするわ。 それじゃあ私もそろそろ、お休みなさい。
( A16 ) 2012/08/23(木) 01:47:24
寝る前に気になったことだけ書いてねる。
>>1:416の思考の流れに私占い希望からSGなりそうだからリスク回避で占う流れまで違和感なし。>>1:300
そういう点でウィル村ぽい。
>>315までの確定白作りしたい気持ちまでは分かるけど占い希望に私やウィル、エリィゼ、ソーヤが入っていないことに違和感。第2占いにこの4人の一人くらい入れるくらいはすると思う。
>>335で私の占い仮指定が決まった時も村ぽいという発言をして>>347まで発言しているのに確定白が出来るからいいやという雰囲気を一切感じない。占い前とは言えその雰囲気がないのに妙な違和感。
他を占いたい気持ちが強いのは伝わるけど最初の確定白作りたい気持ちはどこに行ったのだろうと思った。
★パーシーさん質問。私の占わくても白だと打てると思ったのはなぜですか?
( 17 ) 2012/08/23(木) 03:11:03
鳩からだよ。
【両占い師の判定確認】
アルカくんは確白だね♪
じゃあまた夜に**
( 18 ) 2012/08/23(木) 08:02:59
すいません質問です
↑の選択肢って、左のやつはよくわかんないんですけど、右は投票ですよね?
( 19 ) 2012/08/23(木) 08:23:20
おはようございます。
>>19 レディア
左は[うしろゆびツンツン]が[投票]、[まかせちゃう]が[委任]となります。右は投票先、委任先ですね。
委任とは「この人が投票したところに自分も投票します」ということですね。
ですので、寝落ちなどで投票セットに不安がある方は私に委任してくださっても構わないですよ。
[まかせちゃう][綾取り ツリガネ]で変更を押せば私に委任が完了します。
変更を押さないと意味がありませんので、ご注意ください。
( 20 ) 2012/08/23(木) 08:54:22
( 21 ) 2012/08/23(木) 08:56:08
おはよう。といっても起きて昨日のログ読んでたんだけど、時間足りないわね。
今日も戻るの遅くなりそうだから、灰考察は気になる人3人ぐらいしか間に合わなかったわ。
・マスケラ
現状一番怪しく思っている所。
>>1:14のCOに関して、>>1:179下段。狼に少しでも不安材料与えようとしたとのこと。ほんのりブラフへの反応の予測は>>1:304のようにブラフ乙で触れてこないと。
ここは>>1:400のようにソーヤ微白で終わりみたいね。
>>1:99の質問に関して、>>1:405では私達占いの真贋を見極めようとした様子。私のプレイスタイルとして、いつでも質問に疑問を持たず回答するよ。素直に答えることで、私の色を見てもらえるだろうし相手の色も見えると思っているわ。
★真贋見極め辛いとのことだけど、例えばでいいのでどんな反応だったら真っぽい、偽っぽいって考えていたのかしら?
全体的に、ブラフ的動きをして反応を引き出そうとしているらしいけど、それにしては要素取りできていなそう。ここまで目立つ事(謎ブラフ)を狼がするかと言われると微妙だけどね。万が一だけど、アルカの危惧している潜狂がもしもあるならここだと思う。
( 22 ) 2012/08/23(木) 09:29:43
・パーシー
>>1:59 >>1:72のリディヤとのやり取り。やや切れ感。
>>1:148で私が占い師ということを忘れる。狼は占い真贋結構気にしているはずだから、そこが抜けると思えない。対抗が狼なら抜ける以前の問題だしね。
>>1:164からのレディアに対する攻勢。赤でのやりとりをシミュレートしての考えは結構すんなりわかったわ。レディアに対する塗りとも取れるけど、塗りなら序盤からいきなり突っ走り過ぎかな。少なくとも切れてる感じ。
私的には最白においていいかな?って思ってる。
( 23 ) 2012/08/23(木) 09:30:51
・ソーヤ
お神輿してくれた人。
>>1:113私に質問来てたのね・・・。見逃してたわ。
☆対抗は辻だと思っているわ。狼はありえないとは言えないけど、ここまでの完全潜伏狂人で上手くやれると思えないもの。リスキーだと思うわ。
共鳴も含めFOしちゃおうぜって言うのは灰が狭まって、思考しやすいので私も嫌いじゃないわ。見る灰が少ないほうが1人に多くの時間をさけるしね。
ウィルとのやり取りで>>1:231でのウィルの早い非霊を見逃しているし、ウィルとの切れ感強い。
明確に色は取れてないけど、よく喋ってくれるし、灰狭くなってから勢い落ちてきたら狼疑っていけばいいんじゃないかと思っているよ。放置で良さそうね。
( 24 ) 2012/08/23(木) 09:31:57
そして議題回答よ。
■1.占い方法
このまま統一で。
そして白狙いでいいんじゃないかと思うわ。
■2.占い希望(第二希望まで)
●パーシー○レディア
パーシーは完全に白狙いよ。レディアはただ灰のまま置いておくのも怖いってのもあるわ。
■3.吊り希望(第二希望まで)
▼マスケラ▽レディア
マスケラの動きは狙いと実利が伴ってないから、場を乱そうとしてるんじゃないかなって思うのよ。レディアに関しては、悪いけど盤面整理の意味合いが強いわ。○にも出して書いてるけど、灰のまま放置したくないわ。
■4.灰考察
さっきの3人。他の人は時間でき次第詳しく見たいけど、今日も帰り遅いから難しいかも・・・。
□5.占い師考察
対抗は辻と思っている。判定割ってこないと狼に占い真贋伝えられないから、早めに割ってくると思う。
占い機構が残されて、なかなか割ってこないなら狼だと思うわ。
( 25 ) 2012/08/23(木) 09:44:55
お昼すぎに覗けるとは思うんだけど、その時は確実に鳩だし、昨日みたいに結局夜まで鳩すら触れない可能性があるから希望出しはやくなっちゃうけど、ごめんなさいね。
ではまた後ほど**
( 26 ) 2012/08/23(木) 09:47:24
( 27 ) 2012/08/23(木) 09:54:52
>>22 シュカ
☆私的には独特味というかもう少し個性が出る発言を期待してた。無難すぎる回答だと何も見えないのでね。
結局お互い似たようなもので真贋つかず、初日で見極められるほど簡単では無いのだがね。
私吊の票は反対はしないが確認したい事がある。
★盤面整理orノイズ処理ではなく人外と見ての私への吊り票
かな?
( 28 ) 2012/08/23(木) 11:29:09
昨日落とせなかったウィルの考察よ。
>>1:120占いは中庸〜多弁で白の拾えない灰で希望●リディヤ○アルカ
灰考察からもブレは感じていないしSGを懸念した上でアルカを保護したいのも納得ね。
エリィゼ雑感は違和感なし、ちゃんと見ている印象。
>>1:183レディアへの発言促し>>1:219でどうするといいのかをアドバイス
レディアは不慣れ感から最後まで残せないという理由でさっさと吊り枠へ入れても怪しまれない位置に思えるしこれはSGを潰しに行っている感じね。
>>1:4の透けに関する注意>>1:120でのアルカへの補足などからも面倒見がよさそうな感じもするし人物像とも合っているわね。
他の人の灰考察もとてもわかりやすくて頭に入りやすいわね。
能力処理をあてたい人の理由も自然に見えたわ。
続く
( 29 ) 2012/08/23(木) 11:37:14
続き
>>1:354アルカを占えることが嬉しいと共感できないかパーシーに質問を投げているわね。
やっぱり純粋にSGを潰したい印象かしら。
もし確白になった場合のことも述べているのもいい感じね。
マスケラをどちらかといえば吊り枠扱いしつつも根気よく対話を続けているのも能力処理をかける前に相手を見定めたい感じね。
もし狼なら「やっぱりわからない」でもう少し早く切り上げてもよさそうかなとは思うわ。
結果的にマスケラの意見は引き出せていると思うしやっぱり村の動きっぽい。
質疑は全般的に白目な印象ね。
気になった部分を探りにいっている感じがするし理解をした上で相手の姿勢のいいと思った部分を褒めているわ。
狼でこれをやるとやっぱり自らSGを潰しに行って自分の首を絞めている感があるわね。
私の中では今のところエリィゼ同様信用できる人だと思っているわ。
( 30 ) 2012/08/23(木) 11:40:06
移動中に鳩いじれたら、質問あったので。チラ撃。
>>28
☆イエスよ。現時点では一番人外ありえると思っているよ。盤面整理で吊りたいならレディアの方が上ね。
ただ、昨日までの段階での評価だから、今日のあなたや他の人の動き次第で希望は変わると思うわ。
( 31 ) 2012/08/23(木) 11:40:30
>>31 シュカ
回答感謝する。
そのままの希望で頼もう、吊られる側から言うと変だと思うが。
( 32 ) 2012/08/23(木) 11:50:04
私からマスケラへ言っておきたいことがあるわ。
>>1:398で素直な回答だしたら間違いなく村が荒れると言っているけど私はあなたの素直な意見が聞きたいわ。
その素直な回答が余程酷い暴言でもない限り簡単には荒れないと思うし思考を隠すことは黒く見られてしまうの。
あなたが村なら自分で占いや縄を無駄消費させないためにもまずは思考開示をして欲しいわ。
実際>>1:415はあなたの意見が見えてくる発言だと思うし問題のある発言とは思わないからね。
★今注目してみたい人っているかしら?
ここは白or黒が取れそうかも、お話してみたいかもしれないなど基準は何でもいいわ。
ウィルは村寄りでソーヤから微白要素が拾えたのよね?
★今マスケラから見て他に要素が拾えそうな人っていそう?
もし自分の考察に自信がないならエリィゼが言っていたみたいに他人の意見を求めることもいいと思うわ。
もし意見を求めた人が狼だったら…と不安なら複数人に聞けばいいと思うわよ。
( 33 ) 2012/08/23(木) 12:00:37
こんにちは。
少し時間が取れたのでログを読んでくるわ。
何かあれば声をかけて頂戴。
( 34 ) 2012/08/23(木) 12:04:48
レディアへ質問ね。
>>1:145で灰考察を今後の会話で見ましょうと言っているけど
★今の段階で灰考察って出せそう?
雑感程度のものでも構わないから今レディアが何を考えているか知りたいわね。
★今怪しいと思っている人って誰かいるかしら?
もしいるなら怪しいと思った理由をアンカを引いてこの部分が怪しく見えたって言ってもらえると他の人にもわかりやすいわね。
( 35 ) 2012/08/23(木) 12:21:07
>>35
たぶん私が灰考察へたなだけだとおもいます、ぜんぜんいません、が、パーシー、てめぇはだめだ(根拠ないけど)
( 36 ) 2012/08/23(木) 12:23:17
こんにちは。遅くなったけど、
>>0・>>1
【両占い師の判定結果確認】
アルカ確白ね。疑ってしまって申し訳ないわ。
( 37 ) 2012/08/23(木) 12:28:58
( A17 ) 2012/08/23(木) 12:29:05
見習い ミレイユは、ミスった。さて、ログを読んでくるわ。
( A18 ) 2012/08/23(木) 12:29:30
レディアに関しては、質問をどう投げていいか分からないから、
きっかけを作ってみようかしら。
★今ログはどれくらい読めてるかしら?
例えば○○さん、△△さんのログは読めている…とか。
名前を挙げてもらえれば、私はこの人のココをこういう風に思っているのだけれど、レディアはどう思う?
といった感じで投げてみるつもりよ。
( 38 ) 2012/08/23(木) 12:32:32
>>36 レディア
いや、そんなあっけらかんとした発言がくるのはちょっと予想外すぎたわ…。
気分を悪くして欲しくないんだけどね、今のままじゃレディアは盤面整理吊りをされてもおかしくない状態なのよ?
吊りは何も狼だけに使うものではないわ。
村人だと思っても残すのに不安が残る人にも使われるのよ。
とりあえず今レディアはパーシーが怪しいと思っているのかしら?
もし仮にパーシーが狼だとしてもまだ村には2匹狼がいるわよね。
あなたが村人なら今は他の狼も探していかないといけないわ。
もし狼を探すことがむずかしいなら昨日あなたが頼れそうと思った人の白を固めてみるのはどうかしら?
とにかく今は灰を見て行って欲しいわ。
( 39 ) 2012/08/23(木) 12:34:22
>>38
とりあえず
・アルカの確定白はりかいしてる
・ギュルが失踪したこと
・投票の仕方
・議題
は理解してる
( 40 ) 2012/08/23(木) 12:35:59
と、その前に。
>>レディア
貴方が長期に不慣れなのか、人狼そのものに不慣れなのかは分からないけど、人狼というのは「相手を疑うゲーム」よ。
長期は短期よりも時間が長い分、疑いをかけられる時間も長い。下手すると数日単位でずっと疑いをかけられることだってあるわ。
疑いをかけられ続けるのは気分がよくないかもしれないけど、そういうゲームなのだから、疑われても「自分を疑ってるから怪しい!」とせず、冷静に相手を見極めて欲しいと思ってる。
で、灰考察についてだけど。
★昨日、何人もの人が考察を出していたけれど「この人は言ってることが分かりやすいな」と思った人はいないかしら?
どうやって考察すればいいか分からないのなら、その人の書き方を参考に、貴方自身の考えを書いてみるというのもいいんじゃないかしら。
( 41 ) 2012/08/23(木) 12:36:21
〇・占い方法
継続で
〇・占い希望
●パーシー
第二希望は今はない
〇・吊希望
みんなに追従(自分吊に追従はなんか変だけど)
〇・灰考察
いまここ
〇・占い考察
うーん
>>0は文字の多さ的に最初から結果が分かってたような感じに思います
>>1は・・・。
とりあえず信頼度は シュカ<アルビーネ です
( 42 ) 2012/08/23(木) 12:40:07
>>41
それもありですね
参考にする人でも探してみます
( 43 ) 2012/08/23(木) 12:40:53
ちょっと待った!
>>42 レディア
占い考察についてだけどRPって知っているかしら?
そこはあまり要素に取るべきではないと助言しておくわ。
( 44 ) 2012/08/23(木) 12:44:14
>>41
あと★の上の文への返答
短期はそれなりにやってるんですが、長期はまだ一桁くらいしかやっていません・・・
( 45 ) 2012/08/23(木) 12:44:30
>>44
あー、理解しました
そこにはあまり触れないことにします
( 46 ) 2012/08/23(木) 12:46:44
>>40 レディア
了解よ。>>43を見る限りでは、考察の仕方が分からない感じかしらね。
ミレイユのアドバイスは良いと思うので、チャレンジしてみるといいわ。応援してる。
( 47 ) 2012/08/23(木) 12:50:19
( 48 ) 2012/08/23(木) 12:51:19
領主の末娘 エリィゼは、時間ね。また夜に来るわ**
( A19 ) 2012/08/23(木) 12:57:19
トロイに質問よ。
>>1:238上段で言っている全体を見ていると思ったら実は〜についてだけど
★それって村の中でも強い立ち位置にいる白には手をつけていない人って認識でいいかしら?
昨日のログを見直した感じウィルとの会話しか情報がないイメージだったけど
★もしかして自分から質問や対話するのが苦手なタイプ?
もし苦手なタイプなら
★トロイはどうやって狼を探すつもりかしら?
ちょっとまだ灰を見る姿勢が薄い関係でスタンスが見えないから聞いておきたいわね。
( 49 ) 2012/08/23(木) 13:06:53
さて、昨日夜のパーシーのレディア疑い動きが気になっていたというか引っかかっていたけど、読み返してみたら考えが変わったわ。
レディアに対して疑いをかけているものの、「占いで」色を見たがっているのよね。斑になったら即吊りを考えていたようだけど、直吊に関しては>>1:328「寡黙吊り嫌いです」と言ったり、ソーヤから明日からのレディアの扱いをどうするか聞かれた返答>>1:376では「必要であれば吊らざるを得ません」と言っている。あくまでも動きを見て”必要であれば”というスタンスなのがポイントね。
占いに強く意識が向いている辺り、レディアをSGにしようとする人外の動きではなく、あくまで色を見たい村の動きだと思ったわ。
それと>>1:370の「しゃいにんぐしてください…そっちのが楽なんですよ」という発言ね。疑ってる相手に対するこういう発言は、人外ならしにくいと思うわ。
結論としてパーシーは現状、私の中でかなり白位置につけているわ。
( 50 ) 2012/08/23(木) 13:25:31
マスケラについては…正直分からないわね。
ウィルとの>>1:416・>>12のやり取りで色々と試行錯誤しようとしているのは理解したわ。
>>1:415はマスケラの色がどうあれ本音だと思う。
ただそれでマスケラ自身の色・考えが見えたかというとそうではないわね。
★まず「普通に」考察や各灰に対する意見を出してもらえないかしら。
経験上、貴方の中で白目に見ている人に狼がいることが多いというのは理解しているつもりよ。
ただどこに能力処理をかけるかと、貴方が灰に対してどう見ているかを開示することは別の話だと思うわ。貴方の考えが見えてこなければ、貴方の考えに同意することも違うと思う部分を指摘することも出来ないわ。
なので貴方の思考を開示してもらいたい。貴方の色を見極めるためにもね。
( 51 ) 2012/08/23(木) 13:27:19
トロイに関しては時間が取れてないことは勿論考慮に入れるけど、発言が少ないので思考の全体像が掴めないわね。
★昨日の占希望の理由だけど「発言が薄い」というのはどういう意味なのかしら。
貴方が他者の発言のどこに注目しているかが知りたいわ。
それと、
★>>1:214でエリィゼを多弁を理由に挙げたのは>>1:216のスタンスから分かるけど、何故最終的に希望から外したのかしら。
( 52 ) 2012/08/23(木) 13:30:31
潜伏狂人あると推理していて思った自分の感想。
占い真ー狂9割、真ー狼1割の感想です。
というのも本決定からマークしていた人や人外ぽいな思っていた人が今日までの流れを見てほぼ全員狂人に感じない。
みんな確定白もらいたい感覚が薄く、突拍子のない意見も少ないから確定白狙っている潜伏狂人に見えない。
今回の潜伏狂人なら確定白もらいがかなり有利だと思う。
マークしていた人。
レディア
個人的に不慣れな人外か本当に不慣れな人。ただ自吊りでも反対しないところがまず狂人に見えず、あって狼だろうなレベル。
マスケラ
正直、一番潜伏狂人しやすい立場に行ったと思う。占い指定が自分の次だから前日のペースで不思議さを出していけば確実に占ってもらえると思った。ただ>>14のところで自吊り宣言。潜伏狂人ならここは『疑うなら占えばいいだろ』くらいいで済ますと思い、自吊りはまず言わないと思う。個人的に微白か感情的な狼との印象。続く。
( 53 ) 2012/08/23(木) 13:50:51
続き
ミレイユ
>>1:108の思考の違いで切り捨てからまず狂人はないと思う。人外なら狼でどうせならもっと私と殴り合いしてとことん黒ぽく見せ、占い対象になろうとするはず。なのに簡単に思考の違いで目立っている私を占い対象にすることから確定白狙いではなく、狂人はない。どちらかというと占われなくても白を勝ち取る自信がある人という印象。個人的に微白のまま。
>>37疑われていることは慣れているので全然気にしてません。
ウィル
まずないと思う。灰でも充分白いから狼の噛み対象になる。さらに>>221>>222>>223の潜伏狂人の質問にされて、その後の回答のあっさり具合。>>223で少しくらい否定しても良いと思える。もし潜伏狂人なら当たっているのは嫌なはずだから多少の否定はしていいと思う。それが全くないから完全に村側かなと思う。
その他の人も白狙いに見えない。潜伏狂人がだいぶ薄い。パーシーさんあたりあるかもレベル。
村視点で言えば私が潜伏狂人の可能性はあるけどどれも占いはどちらも真ぽく見えるから『○○盲信とか言えず』分からない。
ただこれ以上、潜伏狂人論だと思考が伸びそうにないから一旦頭の片隅に入れて真ー狂説で推理してみる。
( 54 ) 2012/08/23(木) 13:51:11
( A20 ) 2012/08/23(木) 13:52:17
ねむい。いや、今日は徹夜してないけども。
>>22 シュカ
すごい素朴な疑問なんだけど、★気になる3人でその3人をチョイスした理由ってなんかある?
考察見てる感じだとマスケラが潜狂>狼くらいで3人全員を人外で疑ってるわけじゃなさそうだけど。
あと>>24の回答は了解。両占い師は対抗辻視みたいね。まあ、順当な返事っちゃそうなのかな。
( 55 ) 2012/08/23(木) 15:04:10
白位置キープな人はちょっと考察手抜き気味ね。
エリィゼ・チサは昨日と変わらず気になる所に質問を飛ばし続けているわね。
自分の意見を交えながら質問をしているので思考が分かりやすく、バランスもいいわ。
失速したり不自然な言動が見られない限り能力処理は考えなくても良さそうね。
気になる所があったら質問はすると思うけど。
ウィルは今の所、私の中で最白ね。
広範囲に質問を投げかける姿勢・パーシーやソーヤ、マスケラと納得行くまで対話を続ける姿勢は人外なら維持し続けるのは難しいと思うわ。考察の内容も違和感がないし納得できるものね。
( 56 ) 2012/08/23(木) 15:13:06
>>54の自分が村視点で潜伏の可能性についての補足。
個人的に潜伏狂人は簡単に2パターン存在すると思っている。(短期的考えで)
1、いきなり突拍子のない意見や村とは全く違う意見を出す。
2、寡黙気味だけどどうでもいいことに聞いて来て悪目立ちするタイプ。
1の場合が今回自分に該当すると思う。いきなりの真ー狼の潜伏狂人説は村側から見たら突拍子のない発言。それで自分が確定の白をもらいに行っているから疑われる可能性が高い。
ただパーシーの>>1:285>>1:301が占われてもおかしくない要素で若干潜伏狂人の疑っています。狼ならこれはしないと思う。
2の場合だけどこれは村に役に立つ情報を話さず、村のどうでもいいようなことに突っかかって目立つ。例えば『占い潜伏なんてあるわけないよな』と村の言葉に『そうなの存在しないのというより占いの潜伏とか意味あるの?』と時間稼ぎで狼探しに全く関係ないことを聞いてくるパターン。
狼側は残しても害はないなと言うレベルで残すし。村側もおかしなこと言うけどまあ村だと人外だと目立つしで残されることがある。
こんな感じかな? 夜にまた来ます。
( 57 ) 2012/08/23(木) 15:21:35
なんかぼーっとしてて思考が加速しない。ぐでー。議題回答でもすればマシになるかしら。
■1.占い方法
統一でいいと思ってるよ。
白圧殺目指すなら確定情報が必要だし。
■2.占い希望
保留だけど、相変わらず白狙いで出す予定だよとだけ。
■3.吊り希望
これもまた保留だけど、多分レディアを第一に挙げそうな気はする。
■4.灰考察
後々ぼちぼちやってくよ。
( 58 ) 2012/08/23(木) 15:31:23
□5.占い師考察
>>1:6>>1:12見てる感じだとシュカのが出る気満々だったようには見える。
アルビーネは時間的に様子見もありえなくはないのかな。ここらへん意見求む。
シュカの>>1:124中段は個人的に好きだな。「…以外にあるの?」って。
ただこれ若干思考停止感はあるから真ならもうちょい思考めぐらすのかなーとは思ったりする。
>>1:125のレディア非狼はわりと納得。
>>1:129に関しては白黒場合分けしてるのはいいけど結論がどうにかならなかったのかなあという感じ。
ただ騙りでこんなあっけらかんとするの?とも思うので意見求む。
アルビーネは>>1:158でやってみたかったってぶっちゃけてるあたり本音なんだろうなぁという気はする。
>>1:158>>1:163>>1:169での吊りに関する発言については結構話し込んでて考えてる印象を受ける分真っぽく見える。
>>1:187で生存することを優先しないって言ってるのは大幅な印象ダウンかな。
占い師って対抗含め生存してれば詰みも可能なのに、生存欲が見えないのは途中でドロップアウトしたい負担大きい(であろう)辻っぽく見える。
んー、なんかどっちもどっちに見える。というか占い師の真贋ってどう見極めりゃいいの。
( 59 ) 2012/08/23(木) 15:31:35
初日は結構ガンガン飛ばせてたのになー。
長文と多量のログに辟易しちゃってしまったのかなぁ。
ちょっとエンジンかかるまでごろごろしてるので質問があったらどーぞ、ってか欲しい。
( 60 ) 2012/08/23(木) 15:35:27
>>アルカ
潜狂の可能性に言及するのは構わないのだけどね。
潜狂なら占内訳真狼なわけでしょう。それなら占候補の狼要素なり非狼要素なりを探った方が建設的ではないかしら。
貴方にはもう少し「人」に目を向けて欲しいわ。「可能性」ではなくね。
( 61 ) 2012/08/23(木) 15:36:38
ソーヤは本人が何度も言及している通り、盤面整理思考のようね。
質疑や思考の落とし方は相変わらずフットワークが軽いなと思うけれど、私が盤面整理思考ではない分、見切れない部分があるかもしれないわ。
昨日随分ウィルとやり取りして、>>1:231で一回引き、>>1:232では「印象悪くない」という評価ね。>>1:233の白狙い第五(?)希望にも含まれていないようだし、まだ色が見えてないという所なのかしら。
貴方がパーシーにした質問と同じ質問をするわ。
★貴方は今後、ウィルの扱いはどうしていこうと思っているの?
それと希望で言えば>>1:233下段「自分が占い師なら〜」という下りも気になるかしらね。
これは盤面整理抜きにして占い当てたいのがトロイやマスケラ、という解釈でいいかしら。
★これは何狙いで占いたいと思ったのかしら。
( 62 ) 2012/08/23(木) 15:40:07
>>62 ミレイユ
質問サンキュー。助かる。
☆どうしたらいいかなーって感じ。
皆のウィル評は納得できるし、非霊で殴った件もなんか僕が勘繰っただけのように思えるので白で置ける気はするんだけど、殴ったってことはなんか感じたってことでもあるので。
★ミレイユは僕とウィルのやり取り見ててどう思った?
ソーヤの疑問はもっともだーとか、ソーヤ…あれはさすがに言いがかりに見えたよ…とかパッと見の感想でいいんだけど。
他の人から見てあの殴りが正当ないし納得できるものじゃないなら多分僕が悪いのでウィルはとりあえず白で置いていいんじゃないかな。
下段について、自分が占い師だったらここらへんの色知っておきたいなーって解釈で。
短期の思考だと思ってくれればいいよ。
☆だから何狙いって言われたら黒狙いになるのかな。
( 63 ) 2012/08/23(木) 15:51:11
>>63ソーヤ
上段
☆そうね。村同士が考え方の違いですれ違ってる印象を受けたわ。
ソーヤは「占霊FO希望だからすぐに回そうぜ!」というタイプ。ウィルは「占霊FO希望だけど霊が出るタイミングも図りたい」というタイプなのでしょう。
私としては、どっちの意見も分かるわ。ソーヤのように非霊回す村も、ウィルみたいに回す村も何度も見てるしね。
ソーヤが指摘した部分は、それだけで狼要素とはならないだろう、というのが私の見解ね。
下段
ふむ。それじゃあ貴方は占い師ではないわけだけど、
★色が見えない人達はどう扱うつもりなのかしら。
占いは白圧殺を目指すのだから白狙い維持するのでしょうけど、色が見えない人は対話で色を見ていく感じかしら。
( 64 ) 2012/08/23(木) 16:21:14
( A21 ) 2012/08/23(木) 16:30:47
ちょっとお休み時間よ。といっても一撃で戻らなきゃなんだけど。
>>55
☆深い理由は無いわね。なんとなく精査しやすそうって思った順にやって、そこで時間切れ。もちろん時間があれば全員やりたい。ただ、マスケラについては人外疑いからよ。
ちなみに、潜狂自体薄いと思ってるから、マスケラ狼を疑っているよ。万が一潜狂が存在したら、ここかもねって事。
( 65 ) 2012/08/23(木) 16:40:03
飛び級 シュカは、次現れるのは遅くなると思うわ**
( A22 ) 2012/08/23(木) 16:40:33
>>61
了解。まだ考えがまとまっていないけど占い二人の感想を言うよ。
真ー狼の場合、
どちらも判別できない。というのもアルビーネは狼として思われたくないのか静かすぎる感がある。
逆にシュカだと色々と質問しているから黒塗りや誘導しやすい立場にいると思うけどただ純粋に真占いとして探っているイメージも強い。
真ー狂の場合、
この場合だとアルビーネが狂人はあるかもなというレベル。
昨日状態と私占いで情報を全く入っていない状態。下手なことを言って潜伏狼にダメージを与えたくない。だから静かめな行動なのかもしれない。
けど元々寡黙な人が占いに当たったり、真占いの経験がないと寡黙なることはあるからこの後の行動で判断。
真ー狂の状態での潜伏狼の予想。
潜伏狼だけど白ぽい人や質問が多い人に狼はいると思う。
まだ霊能を片付けていない状態で斑でもなったら占い真贋つきやすくなって狼陣営は不利になる。だからこそ占い抜きの白取りに頑張って動いていると予想。ただ周りが白すぎて判別できない状態。
これくらいかな? 質問が来たらまたあとで答えるよ。
( 66 ) 2012/08/23(木) 17:18:09
>>33 チサ
☆申し訳ないがどちらも返答は出来ない。
思考開示は伏せさせていただく。
( 67 ) 2012/08/23(木) 17:29:07
>>51 ミレイユ
☆普通というのがいまいち理解出来ない。
貴方視点の普通というのが私にわかるはずないのだが。
( 68 ) 2012/08/23(木) 17:39:54
>>67 マスケラ
何故?
質問の内容がいわゆる自由形式で答えにくかったから?
どんな質問なら返答できそうかしら?
それと雑感程度でもいいから今日は灰考察を出せそう?
私はあなたが村なら怖がらず自分の意見を言って欲しいだけよ。
整理吊りは肯定するけど好きじゃない派だもの、村なら吊りはしたいくないわ。
だけど占いはできれば他に使いたい人がいる。
★何故伏せてしまうの?
( 69 ) 2012/08/23(木) 17:41:02
>>68マスケラ
”マスケラにとっての”普通よ。
要は皆がやってるみたいに自分の考えを開示して欲しいってことなんだけど。
そこから色々議論も出来るでしょう?
( 70 ) 2012/08/23(木) 17:43:43
>>64 ミレイユ
すれ違ってる村同士かー。
んでミレイユ的にはあの件は狼要素にはならんのね、了解。
他の人にも意見は聞いてみるけどウィルの疑いはいったん引っ込めてよさそうだなぁ。
☆色見えないのは吊るか、もしくはまあ占いでもいいんじゃないって思ってるよ。
もちろん対話とかは出来る限りするつもりだけど、僕自身試行錯誤しながら対話してるので色取れるかはわかんないしね。
占いに関して消極的なのは黒出ると詰みが遠のく分白狙いでいきたいから。
…遠のくよね?斑でも吊ったのが白なら当然詰みは遠のくし黒なら真からしたら黒引いて黒吊ったわけだし。
そりゃ色見えないとこが確白とかになったらヒャッホイだけど、多分次あたり騙りは偽黒とか出しておかないと狼側が辛いだろうし、そういうことから微妙な位置で斑出来ると判断面倒だから白いとこに確白の方がいいなぁ。
で、占えず色見えない、というか判断しにくいところは必然的に吊り枠に入るって感じ。
( 71 ) 2012/08/23(木) 17:50:23
>>65 シュカ
ほいほい、精査しやすそうなところね。
個人的にはマスケラとかよりもっと喋ってる人とかのが精査しやすいんじゃない?って思ったけどどうなんだろ。
んでマスケラ人外疑いか。1個質問してみようかな。
★一番疑ってるマスケラは吊りと占いどっちにかけたい?
( 72 ) 2012/08/23(木) 17:50:35
>>67 マスケラ
伏せさせていただくってすげーな。
ただ話さない人って人外疑いとかそういうの度外視で吊られかねないので君が人間ならまずいと思うよ。
灰考察だけが色見れる要素じゃないし、対話や感情表現からも要素は取れる、要は何かしらの言葉を発してほしいな。
★思考開示を伏せることで村にメリットは生まれると思う?
( 73 ) 2012/08/23(木) 17:56:15
( A23 ) 2012/08/23(木) 17:57:20
>>71ソーヤ
上段
まあ、あくまでも私の意見だからね。
ウィルの非霊部分を除けば白置けそうという評価なのね。ふむ。疑いかけつつもウィルの他の部分、あるいは他者のウィルへの評価にもしっかりと目を向けているのね。
情報に対する貪欲さや姿勢は村寄りだと判断するわ。
下段
上でも言ったけど私は盤面整理思考は持ってないから、今の段階で詰み手順とかは考えられていないわ。
ただソーヤがそういう思考であり、それを実現しようと考えを巡らせているのは理解したわ。その点も一貫しており矛盾はないわね。
…ふむ。私もちょっと白狙いでの占いとか考えてみようかしら。
( 74 ) 2012/08/23(木) 18:02:20
鳩
マスケラは今日は来るのが早いわね
昨日より話聞けるかも。
と思ったら、思考伏せたいのね。
んーとりあえず伏せる理由が聞きたいわ。
推理に自信ないとか、自分の言葉で周りのミスリード引き起 こすのが怖いとかなら、気にせず話して良いと思うわ。
貴女が村で且つ吊られたら、それ自体が村のミスリード。
できれば協力して欲しいわ。
( 75 ) 2012/08/23(木) 18:44:09
リディヤを見直してきたわ。
>>1:53からの非ラインを警戒する発言。
これは>>1:282で回答をもらったけど序盤にライン見ても意味がないかららしいわね。
>>1:211で反応を見るためともあるわね。
>>1:207どうしてレディアにとって自分が信用できそうな人物なのかの質問。
>>1:209でソーヤやウィルの方が探している印象ない?と質問を飛ばしているわね。
>>1:295占い希望●パーシー○をあえて挙げるならソーヤ。
>>1:245で占いは発言力高そうな人にあてたいとあるわね。
だけどパーシーに対し>>1:72で印象は下がり気味。
もしかしたら黒でるかもねー♪という認識がある辺りから『パンダになっても判定弾き返そうな人』の部分とブレがあるように見えるわ。
今のところリディア自身の思考らしいものがしっかり見えてこないわね。
占い希望のブレが気になるかしら。
( 76 ) 2012/08/23(木) 19:05:07
という訳でリディヤに質問よ。
★リディヤの言う『発言力高そうな人』ってどんな人?
もう少し詳しく解説して欲しいわ。
★どうして『黒でるかもねー♪』なのにパーシーを占い希望にしたのかしら?
( 77 ) 2012/08/23(木) 19:06:04
用心棒 アルビーネは、・・・・・・・・・・在席。昨日しなかった分の灰考察中。
( A24 ) 2012/08/23(木) 19:06:21
マスケラさん
村が荒れるから黙るのかい? ここは身内だからそうそう起きないだろう。>>1:416様なメタな理由でも気にするな。自分は狩りで灰護衛するとき必ず人外を守るようなジンクスやメタが起こるしww
ミスリードする? むしろしちゃえww 誰かがそれに突っ込んで修正してくれるし。最初から当たりなんてないんだから。むしろそのミスリードだと思われた中に他の人の推理のヒントになることは多々あるから思ったことを言っちゃえ。
そのミスリードなり自分の考えを述べれば理解されて村側と信じてもらえる。自分もそのつもりで言ったけど確白なっちゃたけどww
まあ人外ならそのまま吊られてくれると助かるのが本音だが……村ならミスリードだろうと情報ちょうだいの状況かな。
( 78 ) 2012/08/23(木) 19:10:00
ちーっすただいま。
>>12 マスケラ
その考え自体は面白いと思うぜ。奇抜な事考えるのも村である事が多い。
だからこそ、最初からそう言ってくれてれば「こいつ面白れーやつだなw」て印象で黒視はしなかったと思う。
だが後だしされるとどうしても取り繕いを疑わざるえなくなる。
だからこれからは素直に思ったこと言いたい事ガンガン喋ってほしい。
って言おうとしたら>>67かい。
言いたい事はだいたいみんなが既に言ってるんで俺からも1つ。
★俺どうやってあんた見極めれば良い?
>>レディア
考察出してとせっつかれてるけど、いきなりみんなみたいなの出せって言っても無理だと思う。
まずはアルビーネの>>1:218みたいな一言雑感だけでも出してみよう。全員な。
これだけでもかなり印象違うぜ。
あと、トロイとリディヤも簡単で良いんでも頼むわ。
マスケラレディア覗いて白拾えてないの2人だけだし、まず思考開示してくれないと話しかけにくい。
( 79 ) 2012/08/23(木) 19:10:25
領主の末娘 エリィゼは、離席するわね。箱前には30分後に着く予定**
( A25 ) 2012/08/23(木) 19:10:47
>>今日白狙い占いの人
圧殺って簡単に言うけど、流石に確定白2人作ると狼苦しいから、今日は村占いでも割ってくる可能性高い。
明日占機能生きてたとして斑、死んでたとして、片黒になった場合、「ここに黒出す占い師は偽決め打つ」こんくらいの覚悟がねえとあんま意味ねえと思うんだがどうなの?
この辺は俺もあんま詳しくないんで、詳しそうな人、特に盤面思考を自称するソーヤの意見を聞きたい。
( 80 ) 2012/08/23(木) 19:15:34
えっと、在席しています。
僕に何か要望があればお願いします。
( 81 ) 2012/08/23(木) 19:31:16
アンカー引っ張る余裕がない。
誰かが私の発言で自吊りと捉えたみたいだが、
あれはウィルの意見を推したに過ぎない。
疑わしいなら吊り これでわかると思うが。
それと私は仮本に出られるか怪しい。
委任させてもらおう。
( 82 ) 2012/08/23(木) 19:37:14
>>82 マスケラ
自吊り宣言は私ですな。吊りの考え了解。
仮本に出られないということは忙しいのかな? もし何か考えていることがあれば簡単なことでも情報プリーズ。
( 83 ) 2012/08/23(木) 19:40:32
>>80 ウィル
呼ばれて飛び出てなんとやらー。
言語化が相変わらず難しいけど、リスク管理って言えばわかりやすいかな。
あくまで僕の予想ではあるけれど、ウィルも懸念してるように次は占いは割れる可能性が高いと思ってる>>71。
白い村を占って斑になった場合、もちろん吊りは確定霊なんだから避けられないけど、白い、つまり思考力のある人だから遺言として今後の村のためになる発言はいっぱい残してくれると思う。
当然その中には占い真贋も含まれるだろうから、翌日真占いが襲撃されてもGJが出る可能性も高まるはず。
白い狼を占って斑になった場合、真占いが襲撃される可能性がある種高まってしまうかもしれないけれど、真占いと引き換えに騙りと白狼を吊れることになる。
残りの狼がどのくらいの実力かはわからないけど、全員が白狼ってわけでもないだろうから占い師がいなくても頑張れると思うよ。
って感じ。理解してもらえるのかなこれ。
( 84 ) 2012/08/23(木) 19:53:45
>>バーシー
昨日の>>1:362の>レディアが村なの知ってるんですか?
は良く意味わかんねんだけど、煮詰めるって言ってたんで詳しく聞かせてくれな。
あと>>1:315>この辺りの白を確定させていけばおkでしょう。
ってのはどういう意味?発言から白決め打って行こうって事?
昨日の後半なんかイラッとしてる感情拾ったけど、>>1:164からの自論が理解されなくてイライラしてた感じ?
( 85 ) 2012/08/23(木) 19:55:49
>>84 ソーヤ
あ、なんとなくわかったかも。
つまり、素黒い村を黒狙いで占って斑になった時、それに引っ張られて真占いの信用が下がって抜かれやすくなるのを危惧してるって事か。
たしかにそれはあるかもな。明日壊れてたら意味ないけど。
でもやっぱり白だと思うとこケアだけで吊るの嫌なんだよね。
最悪のケースで今日真抜かれる→残った偽が偽黒→ケアで白い村吊りってのもあるし。
普通に村がみんな白く輝くよう努力して黒いとこ吊ってわからんとこ占ってけば勝てると思うんだけど。
逆に言えば、ここに黒出した占い師信じるわ。
なんてレベルのトコ占わず吊るし。
★この考えどう思う?
( 86 ) 2012/08/23(木) 20:06:38
灰考察中。
進んでないのは仕様(
直近見て占い方法の希望が決まったから先に。
■1.占い方法
宣言自由か個別指定。
考察してると占いで色を見たいところが出来た。
今日は割ってくる可能性が昨日より高い。
自分の白は残したいし、気になってるところを占いたい。
( 87 ) 2012/08/23(木) 20:09:37
あー、眠い
おいギュル、コーヒーでも淹れてくれ・・・ぎゅ、ギュルが!(棒読み
というわけで議題回答だ
■1.占い方法
引き続き統一で
■2.占い希望(第二希望まで)
●ミレイユ ○エリィゼ
・ミレイユはレディアに構いすぎてるように見える
別にそれが悪いこととは言わないが、そのイメージが固定されると他の意見が見えづらくなる
今最も白黒ハッキリさせたいのがコイツだな
・エリィゼは白狙いだ。俺の中では最も好印象なタイプだからな
早いとこ占って、灰から外してほしいね
( 88 ) 2012/08/23(木) 20:13:06
■3.吊り希望(第二希望まで)
▼マスケラ ▽レディア
・昨日言ったとおり俺が言えた事じゃないと思うんだが、昨日も今日も、マスケラの考え方というのがいまいち見えてこないんだ
結局、昨日の占い希望も出さないままだったしな
・第二希望のレディアは、レディアには本当に申し訳ないんだが、盤面整理を考えてこうさせてもらった
また、レディアは恐らく最もSGしやすい位置にいるだろう
そうなれば全員の目がレディアに向いてしまい、他の狼を見逃すことに繋がるかもしれない
それを避けるためにも、レディアを吊っておくべきじゃないかと判断した
■4.灰考察
ぼちぼちやっていくかな、
希望にあげなかった奴らを中心に考察するつもりだ
□5.占い師考察(任意)
占い師は難しいな・・・
なんというか、どちらも似たような考えを持ってるように見えるんだよな
まあアルビーネは今日の発言がまだ少ないようだし、こっちの考察もこれからってところかな
( 89 ) 2012/08/23(木) 20:13:17
■1.占い方法
統一続行。
偽が赤持ち確定のC編成だっり、今日の判定割れてたりしたら占い師によって見えるもん違うからバラもありだったが、現状の判定割れてなくて真辻濃厚な盤面なら統一だな。
アルビーネがやる気まんまんに見えるんで希望優先の個別指定やらせてやりたい気持ちもあるんだが…。
すまんな。
( 90 ) 2012/08/23(木) 20:19:37
こんばんは。早速ログを読んでくるわね。
>>88 トロイ
★好印象と感じ取たところを教えてほしいわ。
★最も好印象とあるけれど、他にも好印象と感じた人がいたら教えて欲しいわ。
( 91 ) 2012/08/23(木) 20:22:09
>>88 トロイ
★最も好印象なエリィゼを灰から外してほしいのはなんで?
( 92 ) 2012/08/23(木) 20:24:51
>>86 ウィル
そういうことだね。
ウィルのそのやり方だと、「清き村人よ!諸君らが光り輝けば!勝利の女神はおのずと我らに微笑んでくれるだろう!」っていう根性論に見えるんだよね。
狼は手を取り合い作戦や能力を駆使して向かってくるのに対して、村は狼かもしれない他人と手を組んで立ち向かわなきゃいけない。
野放しに他人を信用するよりは情報や自分の推理で詰めていく方が合理的というか生産的だと思うよ。
ってことから結論としては☆ちょっと楽観的にも思える、かな。
んでちょい質問。
★白い人を斑になった場合ケアだけで吊るのが嫌って言ってるけど、ウィルが信用してる(白だと思う)人が斑になったらどうするつもりなの?
( 93 ) 2012/08/23(木) 20:33:38
>>93 ソーヤ
根性論wだって俺いつもそうやってるもんw
☆明日2-1のまま残ってたらまず吊るな。
壊れて片黒とかだったらすっげえ悩む。
もちろん黒出し占い師は死ぬほど殴ると思うけど。
だから発言だけで白取れそうなところはあんま占いたくない。
んー、楽観的ねえ。わかったよ。考え方の一つとして受け取っとく。
( 94 ) 2012/08/23(木) 20:40:54
戻ったよ♪
めでたくアルカくんが確白になったということで、
アルカくんと対話してた人や占い希望だしてた人にちょっかいだしてみるよ♪
思いついたところだけだけど…
>>トロイくん
★>>1:216ではよくわからないところは吊ってしまうって言ってたけど、
>>1:316の占い希望ではよくわからないところは占いだ!ってのはなんでー?
>>ミレイユちゃん
★第2希望がなかったみたいだけど、出す気はなかったのかな?
灰を見る姿勢とかならまだあげられる人とかいたと思うんだけど…?
アルカくんしか目に入ってなかったのかな?恋?
>>ウィルくん
★>>1:257でのアルカくん評での中盤SG臭って言語化できるかな?
そう思ってて占い希望に出せるあたり村っぽい印象だけど、ちょっと聞いておきたいかな♪
考察まとめながらログ読んでくるよ♪
( 95 ) 2012/08/23(木) 20:47:45
>>95 リディヤ
☆そのまんま。白位置に狼いる場合、中盤以降村目線白飽和気味になってきて、その時自力で戦える力が弱そうなアルカは村から弾かれて吊られる可能性高い。
( 96 ) 2012/08/23(木) 20:50:47
>>95リディア
☆そうね。強制されてたわけではなかったし出す気はなかったわ。まあ強いて言うなら、第二を出すならマスケラを挙げてたと思うわ。
それと断じて恋ではないわね。
( 97 ) 2012/08/23(木) 20:51:59
>>96 ウィルくん
回答ありがと♥
消去法で吊ってしまうかもしれない、ってことだね。
うーんと、村目線って入れた理由はあったりする?
なんとなくいれちゃってたならいいや♪
喉の無駄だろうからないならactでないでいーよ♪
( 98 ) 2012/08/23(木) 20:55:48
ミレイユの考察をまとめてきたわ。
ここも今のところ頼りになりそうね。
>>1:108で自分の村っぽいと思われた部分を否定して相手の意図を探りに行ってるわね。
安易な擦り寄りを警戒している村っぽいし相手の思考を引き出そうとしている感じもする。
>>1:181対話で得たエリィゼの色について思考開示しているわね。
要素の取り方も綺麗ね、エリィゼ以外の人の灰考察にも言えることだけど見ている方としても頭に入りやすくて印象がいいわ。
塗りを感じないし自分の得た情報や感じ取ったものを上手く流しているんだと思う。
アンカはありすぎなので省略させてもらうけど灰を探る姿勢と考察の内容がとてもいいと思うわ。
狼ならどこかで失速するでしょうし今は能力処理をあてるのがもったいないわね。
私の上位互換タイプと見ているわ。
( 99 ) 2012/08/23(木) 20:56:36
ふむ…占希望の方針はどうしようかしらね。結構ソーヤの説明に心動かされているわ。
>>ソーヤ
喉浪費させてごめんなさい。
★白狙いの圧殺進行で気をつけるべき点とかある?
こうなったら失敗する可能性が高いから止めたほうがいい、とか。
( 100 ) 2012/08/23(木) 20:57:08
>>98 リディヤ
村目線以外に言葉あるの?
★あなただったらなんて表現する?
( 101 ) 2012/08/23(木) 20:57:56
>>101 ウィルくん
☆そもそも入れないね♪
狼は仲間知ってるからそもそも周りは白でしょ?
ウィルくんの言葉をコピって言うなら
「中盤以降白飽和気味になってきて〜」かな。
( 102 ) 2012/08/23(木) 21:00:29
>>97 ミレイユちゃん
回答ありがと♪
なるほど、違和感はないのかなー。
( 103 ) 2012/08/23(木) 21:01:35
>>102 リディヤ
同じじゃね…?
まあいいや、んで、その質問はどういう意図?
どういう回答きたら白取れてどういう回答きたら疑った?
( 104 ) 2012/08/23(木) 21:03:23
>>91 エリィゼ
☆全体を見て、気になるところがあったら即質問を飛ばす。
まあこれは基本的なスタイルだとは思うんだが、最も俺の理想の動き方をしていたもんだから気になっちまったんだよ
あとチョコレート顔が(ry
☆次点でソーヤ、ウィルってところかな
>>92 ウィル
☆後半、灰が減ってきたときにエリィゼみたいな好印象の奴らを疑える自信がないんだ
だから早めに灰から外してくれるとありがたいかなと思ってね
>>95 リディヤ
☆昨日は吊り投票が出来ない日だからさ
「吊り投票が出来るのならこいつらを希望している」って付け加えて置けばよかったか。スマン
>>誰でもいいから答えてくれ
今回は灰に3狼隠れている可能性が高いと思う
★白狙いの占い希望ってマズイだろうか?
狼を探すのが苦手だから、逆に白い奴らをあげまくって消去法で狼を潰して行きたいぜ・・・
( 105 ) 2012/08/23(木) 21:03:33
>>104 ウィルくん
んー、村目線と入れるあたりちょっぴりアピールに見えてね。邪推というものかな。
正直に言っちゃうと、黒塗り目当てだね。
この質問で白を取る気はなかった。
現段階で最白に置いているからこのまま最白に置いてていいかの判断だね。
おそらく無意識に入れてたって感じだから特に変動なしかな。
( 106 ) 2012/08/23(木) 21:07:36
( 107 ) 2012/08/23(木) 21:11:32
>>105 トロイくん
回答ありがと♪
要するに確白なら助かるといった感じかな。
了解だよー
( 108 ) 2012/08/23(木) 21:11:43
>>106 リディヤ
まあそうだろうね。疑う事前提って感じだったし。
素直に言えるトコは高評価なんで黒は取らないわ。
( 109 ) 2012/08/23(木) 21:14:09
>>105 トロイ
☆それも一つの手段だけどあまり賛成できないわ。
確かに白狼を懸念する気持ちはわかるけど仮にそこを占って確白になったとしてもお弁当おいしいですってなりそうだから。
白い人を疑うのが不安みたいだけど何もこの村にいるのは狼だけじゃないわ、村人だっている。
自分一人では疑えるか不安なら他の人にどう見えるか聞くのも手段じゃないかしら?
現にあなたはこうして誰でもいいからと意見を求めているでしょう?
そうやって他の人と相談しながら探していけばいいと思うの。
( 110 ) 2012/08/23(木) 21:14:20
( A26 ) 2012/08/23(木) 21:15:15
>>94 ウィル
ふむ、まあそれも根性論に見えるのでウィルらしいっちゃらしいのかな。
ん、受け取っておいてー。
>>100 ミレイユ
>>84で言ったように白狙い白圧殺はリスク管理も兼ねてるし、補足すれば今回はF編成準拠なので白い確白が噛まれることもそーんなないはず。盤面的には気を付けることはあんまないかも。
逆に言えば占い機構が壊れるだけで白圧殺進行が不可能になるので占い師にはもっと喋ってほしかったりするよなぁ。
まあ白圧殺について熱く語ってるけど、そもF編成でやることが少なかったから自分で考えながらやってるとこもあるので、おかしいとことかこれはどうなのってとこあったらどんどん聞いてくれ。
( 111 ) 2012/08/23(木) 21:16:00
>>105 トロイ
別に構わないと思う。確白二人もいるのはかなり村が有利になると思う。
それに霊能者が生存しているこの状況なら偽占いも黒出しにくいんじゃないかなと思っている。この辺は人によって別れるみたいだけど……
( 112 ) 2012/08/23(木) 21:18:02
( 113 ) 2012/08/23(木) 21:19:02
>>105 トロイ
回答ありがとう。
「全体を見て〜を飛ばす」だけれど、
個人的に私より、ウィルの方が当てはまる気がするけれど
(チサ、ミレイユ意外と対話している点から)
ウィルと私の印象の差って言語化できるかしら?
( 114 ) 2012/08/23(木) 21:19:28
こんばんは。
本日の占い方法は引き続き【統一占い】を採用します。
アルビーネさんには申し訳ありませんが、統一希望の意見が多数、確定霊能であることも踏まえ本日も統一占いを採用します。
また、皆さん議論されていますが、私個人としては【白狙い占い】には前向きではありません。
今日から襲撃がある以上、最も情報が増えないパターンが白狙いでの占いで占い候補が噛まれ、残った占い候補からの片白だと思っています。
ですが議論にあった白狙いでのメリットも理解していますので、基本的には村の総意で決を取るつもりです。
本日は【仮決定23:00 本決定24:00】を予定しています。
引き続き【22:50までに占・吊希望の提出をお願いします】
また、回避COが起きる可能性がありますが、回避COが起きたとしても【対抗、非対抗は回さないでください】
( 115 ) 2012/08/23(木) 21:26:10
>>115
了解。占い希望と吊り希望については灰の人が出してからだけど揃わなそうの場合。自分は22:30に出すあたりがベストかな?
( 116 ) 2012/08/23(木) 21:29:33
>>115 ツリガネ
了解した。
占い方法については仕方ない。
村にとって最良だと思える方法に従う。
私は白狙いで希望するつもりはない、とだけ。
( 117 ) 2012/08/23(木) 21:30:05
>>115 ツリガネさん
了解、僕からは異議無しです。
アルカさんより後に出しますよ。
( 118 ) 2012/08/23(木) 21:32:31
>>115 ツリガネ
占い方法の方針了解したわ。
結果も割れていないしここは統一占い続行でいいと思うわ。
( 119 ) 2012/08/23(木) 21:32:32
>>115 アルカ
リアル都合などに問題が無ければ23:00頃にお願いします。
( 120 ) 2012/08/23(木) 21:33:33
>>107 ウィル
ああ、ここ怖は言い得て妙だな
結局のところ「状況白」や「白決め打ち」は確定白とは違うからな
精神面の健康のためにも、綺麗になってもらいたいのさ
☆灰でいてほしい、ってのはないかな
>>105でも言ってる通り、狼を探すのが苦手だから出来る限り色を出していってほしいよ
白狙いへの回答ありがとう
周りと同じような意見を言うのは好きじゃないんだが、浮きすぎてSGされるのも困るから悩んでたところなんだ。助かったよ
>>108 リディヤ
そういうことだ
確白になれば防御を完全に捨てて殴りにいけるし、疑う必要もないから安心できるんでな
>>110 チサ
確かにな・・・
他の奴らの意見を取り入れすぎて追従にならないように善処するよ
( 121 ) 2012/08/23(木) 21:37:31
>>112 アルカ
返答ありがとう
偽占いが黒を出しにくいって言うのには同意だ
霊能が生存している以上、判定を割ってくるメリットがないしな
>>113 ソーヤ
ふむ、これはかなり参考になるな。助かるぜ
>>114 エリィゼ
言語化は難しいな・・・
ほぼ僅差で、どちらかといえばエリィゼが印象良いって感じだからな
「ウィルの顔にチョコレートぶっかけても面白くもなんともないから」って考えてもいいかもな(
>>115 ツリガネ
了解した
( 122 ) 2012/08/23(木) 21:37:38
>>120
了解。多分大丈夫。少なくとも仮決定はまずいれると思います。
( 123 ) 2012/08/23(木) 21:37:50
>>121 トロイ
いや、そりゃすべての灰はなんかしらで色付けば楽というか勝ちだけども。
そうそう旨くいくとは限らないんだからみんな議論で要素を交換する訳で。
たとえば、エリィゼがこの先どんどん思考伸びて白く輝いても、灰のまま信じきることはできないほう?
( 124 ) 2012/08/23(木) 21:43:26
>>124 ウィル
勿論、全員の色がつくとは思っちゃいないさ
だから要素を出し合って議論するというのも理解している
ちなみにエリィゼは現時点で信用し始めてるぞ
白く輝けば輝くほど、疑うのが難しくなってくる
だがどんなにシャイニングしても灰は灰だ
疑うべき候補の中にいることには違いない
一番大事なのはちゃんと相手を疑えるかどうかってことだと思ってる
( 125 ) 2012/08/23(木) 21:52:33
研究者 トロイは、なのはちゃん・・・だと・・・!?
( A27 ) 2012/08/23(木) 21:52:48
冒険家 ウィルは、研究者 トロイを超合金ハリセンで殴り倒した。
( A28 ) 2012/08/23(木) 21:55:48
自己愛者 チサは、研究者 トロイ >>49の質問って見てもらえたかしら?
( A29 ) 2012/08/23(木) 21:58:27
うにゅ…呼び出された…
ごめん、今日はもう帰れないと思う…
希望だけ、ごめんね…
■2.占い希望(第二希望まで)
●ウィルくん ○パーシーくん
かわりなく白狙いだよ。
パーシーくんが第2に回ったのは黒が出た時ノータイムで吊りを考えそうだから。
あえて、最白を出させてもらいました。
>>80>>86の意見を受けて、かな。
ウィルくんなら判定覆せそうだし、そもそも黒出した人信用できるかわかんないし♪
( 126 ) 2012/08/23(木) 21:58:47
■3.吊り希望(第二希望まで)
▼マスケラさん ▽レディアくん
マスケラさんはちょっと隠し過ぎかな…?
レディアくんは思考出してくれてるからマスケラさんよりは下かな、って感じ。
でもあまり意味のない発言も多いから…
■4.灰考察
出せそうにない…
□5.占い師考察(任意)
ここは出さない、と名言しておくね。
鳩で軽くは見れると思うから決定反応は出来ると思う。
投票はツリガネさんに委任しておきます…
( 127 ) 2012/08/23(木) 21:59:02
研究者 トロイは、自己愛者 チサ見落としてた。ちょっと待っててくれ
( A30 ) 2012/08/23(木) 21:59:10
自己愛者 チサは、研究者 トロイ了解、待ってるわね♪
( A31 ) 2012/08/23(木) 22:00:42
>>125 トロイ
んー。「疑うのが難しくなってくる」ってのは困る事なんかなあ?確かに白盲信は危険だけども。
拾った白とのブレや失速を感じたら疑えば良い。
「俺この人白決めうちたくなったんだけどみんなどう思う?」って聞くのもあり。
ただ「どんなにシャイニングしても灰は灰」だと結局状況次第でどこでも疑えるようにしてるって思われちゃうよ?
俺ちょっと思ってるし。
まあ良いや。今後の動きで見る。
( 128 ) 2012/08/23(木) 22:03:17
>>122 トロイ
回答ありがとう。言語化は難しいのね。
んーそれにしても私とウィルで僅差というのも分からないわ。
考え方は人それぞれだから、深くは突っ込みたくないけれど
…。その考えの違いを埋めることができないのはモヤモヤするわね…
モヤモヤ解消の為にもう一撃質問投げるわね。
>>125
★「信用し始めてるぞ」についてね。
解釈するに、昨日から現時点までに
印象の推移があったように見受けられるけれど
これは言語化できるかしら?
( 129 ) 2012/08/23(木) 22:07:10
灰考察中だけど、希望はほぼ固まったと思うので先に。
理由は考察(製作中)参照。
■2.占い希望(第二希望まで)
●トロイ ○マスケラorリディア
第二希望は一つに絞れなかった。ダメなら考える。
■3.吊り希望(第二希望まで)
▼レディア ▽トロイ
( 130 ) 2012/08/23(木) 22:07:26
ちょっと遠方まで郵便配達に行ってきました。
ログ読んできます。
( 131 ) 2012/08/23(木) 22:10:19
>>127 リディア
★>>1:245では「最白は占いに出さない」と述べているけれど、ここであえて最白を希望に上げたのは何故かしら?
( 132 ) 2012/08/23(木) 22:12:17
【アルカの確白確認しました】
【誰かのチョコレート発言確認しました】
( 133 ) 2012/08/23(木) 22:16:33
灰考察待ちしてたけど出せそうにないのね。
じゃあこれだけ聞くわ。
>>リディア
★>>95の私への質問意図を教えて貰える?
それと
★>>97の返答で「違和感ないかな」としているけど、それは貴女にとってどういう要素になったのかしら。
( 134 ) 2012/08/23(木) 22:16:35
>>129、トロイ
言語化しやすいように補足するわ。
例えば「>>1:nn」の時点では、微白。>>nnの時点で更に上昇。>>nnで最白になった。」
…といった感じね。
あとチョコレートの件は忘れなさい。恥ずか死するから。
( 135 ) 2012/08/23(木) 22:19:06
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A32 ) 2012/08/23(木) 22:19:32
>>1:403 チサ
☆要するに、です。
この相談時間がある狼が「辻のこと」を考えないと思いますか?
まず考えるでしょう。そして、「辻が不慣れである可能性」にも思い当たるでしょう。
まあ思い当たらない可能性もあるでしょうけど(
そういうわけです。
>>1:410 ソーヤ
☆統一は統一ですね。
占うかどうかはもう一日見れるので、見てみようかと。
☆そうですね。
後、余りにも対話が望めない場合は盤面整理も止む無しと考えております。
( 136 ) 2012/08/23(木) 22:20:00
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A33 ) 2012/08/23(木) 22:22:37
>>115 ツリガネ
白狙いに前向きじゃないのかー、ちと残念。
まあ危惧してることは理解出来るので了解とだけ。
そして僕のコアタイムってもしかして2時〜4時だったんじゃってくらいぐでーっとしてるんだけど。
■2.占い希望
●ミレイユ ○チサ 白狙いで出すよ。
ミレイユ:
レディアを気にかけたり>>41思考の切り替わりをしっかり説明したり>>50意見求められて丁寧に答えてたり>>64他人の意見に耳を傾けたり>>100相変わらず村の架け橋になってくれる白い人間だと思う。
チサ:
ミレイユとはまたちょっと違った形で白い。
灰考察がすごく丁寧だし、随所に質問もある。
色取れなさそうな人には答えやすい形で質問して要素を引き出そうという姿勢も見える。
■3.吊り希望
●レディア ○マスケラ
二人とも整理の意味合いがほとんどかな。
マスケラについては思考開示さえしてくれれば外すことも視野に入れてるけど、レディアについては残しておけないと思うし、占いで割れても嫌なので吊り希望に。
( 137 ) 2012/08/23(木) 22:23:49
>>49 チサ
☆そういうことだ
村全体から白視されてはいたが、それでも灰であることに変わりはないんだ
そこに全く突っ込まなかったのに気づいたのは噛まれてからだった・・・悔しいよ
☆正直に言うとかなり苦手だぜ
質問に答えるだけの受身の姿勢になっちまうんだけどな・・・
☆>>105で言ったとおり、消去法で探してみようかと思う
まだ自分に合ったスタイルを模索中でな、わかりづらくて申し訳ない
>>128 ウィル
正直に言うと白盲信が怖いんでな・・・
決め打ちするときには皆に相談するぜ。助言ありがとう
( 138 ) 2012/08/23(木) 22:26:19
>>129 エリィゼ
すまんな。言語化できるようになったらすぐにでも伝えるよ
今のところ言語化できそうなのは下の通りだ
☆昨日の序盤の時点ではエリィゼはちょっと怪しいと考えていた
喉の消費の仕方がちょっと無駄に見えたものだから、「反論に困ったときの保険としてあらかじめ喉を潰してるんじゃないか」なんて邪推してた
だが徐々にその考えは払拭されて、むしろ村のために発言しているという印象に変わってきたからな
黒っぽいイメージが払拭された分、かなり白く化けたって感じかな
>>135 エリィゼ
序盤は飛ばしすぎて喉消費してたのがポイントダウン
>>1:208で細かく応対し、>>1:260以降の灰考察が回りをよくみてる感じがして一気にポイントアップ
>>1:411のチョコレート顔で(ry
( 139 ) 2012/08/23(木) 22:26:29
どうでもいいことですが、チョコレートの件が完全に「エリィゼ-ソーヤですね。
まあ、どちらも白視してるので意味がありませんが(
>>17 アルカ
☆まあ、行動ですね(
昨日作ってた考察が消滅したので、後ほど。
>>85 ウィル
☆誰が、とは忘れましたが…
「レディアが確白になったら困る」という手の発言あったじゃないですか。
なんで「確白」なん?的な。どこで白要素拾ったんですか。
☆そういうことです。
☆んー、まあ。
白視してくれるのは良いですけど、殴って来る人が殆ど居なくて(
( 140 ) 2012/08/23(木) 22:27:26
( 141 ) 2012/08/23(木) 22:27:55
>>136 パーシー
えーっと君>>1:376で占い機構残るかわからないって懸念してるのにまだ統一で占えるかもって思ってるの?
それとも統一で占えるならってことなのかな。
そして盤面整理での吊りもやむなし、と。
★現状吊りと占いどっちにあてるべきだと考えてる?
思考の開示は後回しでもいいから率直な意見を聞いてみたい。
( 142 ) 2012/08/23(木) 22:28:48
>>136 パーシー
回答ありがとうね。
つまりこんな可能性もありますよって考えて言ってみたってだけかしら?
★この認識でOKかしら?返答はイエスノーでいいわよ。
( 143 ) 2012/08/23(木) 22:29:33
>>141 パーシー
んあ、そうなん?喉やら時間やらの余裕があったらでいいのでちょっと聞いてみたい。
( 144 ) 2012/08/23(木) 22:30:35
>>142 ソーヤ
☆…ぶっちゃけ、吊るしかなさそうなんですよね。
統一はまあ。期待しておくレベルです。
>>143 チサ
イエスです。
( 145 ) 2012/08/23(木) 22:31:56
( 146 ) 2012/08/23(木) 22:32:09
>>145 パーシー
うにゅ、両方了解だよ。
まあ初手で占おうと思って引きずってたって解釈でいいのかな。
( 147 ) 2012/08/23(木) 22:33:25
>>144 ソーヤ
>>1:411。エリィゼの「チョコレート顔」。
>>1:422。ソーヤの突っ込み。
これ、狼同士でやってるなら相当あざとい演技ですよ。
普通に赤ログで突っ込むでしょう。無視かもしれません。
( 148 ) 2012/08/23(木) 22:35:27
>>140 パーシー
ありがとう。考察待っているね。
( 149 ) 2012/08/23(木) 22:35:49
>>138 トロイ
回答ありがとうね。
確かに狼としては強く白視されている場所はあまり触れたくないと思うわ。
だからそこを見ること自体はいいと思うわよ。
それならできるだけ思考を流すようにして欲しいかしら。
もし間違っていたらどうしよう?と臆せず思ったことをそのまま言えばいいと思うの。
そうすれば誰かしらがあなたの意見を見て色を拾ってくれるわ。
消去法ね。
スタイル模索中は了解したわ。
とりあえず思考を過程(どうしてそう思ったのか)を含めて流すことだけは意識して欲しいわね。
( 150 ) 2012/08/23(木) 22:36:08
占希望は白狙いで出すわ。
●ウィル○パーシー
ウィルは>>56で述べた通り最白。パーシーは>>50で言っている通りね。
吊希望は
▼マスケラ▽レディア
で提出するわ。
ほぼ整理吊りね。
マスケラを希望した一番大きな理由は>>67及び>>82ね。彼からは対話する「意思」を感じない。対話を拒否するような言動を取る人を残しておきたくないわ。アルカの>>83にも反応なしだしね。
レディアはマスケラよりはまだ対話の意思は感じるので第二希望ね。…と思ってたんだけど、この時間になっても顔見せてないのよね…。
もうちょっと待ってみても来なかったら希望逆にするかも。
( 151 ) 2012/08/23(木) 22:36:18
■2.占い希望
●リディア ○トロイ
白の拾えない灰。
■3.吊り希望
▼レディア ▽マスケラ
レディアは悪いけど割りとどうしようもない。
マスケラは思考開示してくれねえと正直話しにならねえけど、明日残ってるならしてくれると信じてるよ
( 152 ) 2012/08/23(木) 22:37:59
>>148 パーシー
まーじーでー。
僕が狼ならむしろ嬉々としてネタ白い狙えるから乗っかるけど。
んー、パーシーとはわかりあえないことが多いのかもしれない白目。
( 153 ) 2012/08/23(木) 22:39:58
【各種希望出し時刻の10分前になりました】
灰の皆さんはそろそろ希望提出をお願いします。
( 154 ) 2012/08/23(木) 22:41:35
■4.灰考察
昨日しなかった人中心に。
考察というか、雑感レベル。
・パーシー
すでに言われてるように視点がいい。
切り込み具合と引き方も黒塗り感が無く手探りな印象。
・・・・・・・だと思うのだけど、昨日の決定周りをどうとっていいのか悩む。
・ウィル
白い、村のことを考える姿勢が一貫してる。
・・・・・・・・考察書くのを投げたいくらい白い。
・ミレイユ
上手く村が拾えない・・・・・・。
けど、考察がしっかりしていて、思考の伸びがいい。
安定してるし、白め。
( 155 ) 2012/08/23(木) 22:43:42
・ソーヤ
一直線、そんな感じ。
芯が通っているけど、柔軟性に少し欠ける。
初日のCOについてのやり取りはこの辺りから来てるかな。自分が考えてた進行と違っていて戸惑ってたみたい。
>>1:112序盤の情報情報が少ない中しっかり村を拾ってる。
SGを探す狼の動きとは合わない、白め。
・マスケラ
ブラフ好き?発想が面白いけど視線が村に向いていないような気がする。
あの手この手で要素をとろうとしている様子は村。
ただ、結果が表に表れてなくてどこを見てるか分かりづらい。
村・・・・・な気がするけど、このまま思考開示がないとSGが怖い。
占い枠
・チサ
灰をしっかり見てる。狼だけでなく、村も探している印象。
切り込み具合もいい、言語化が難しいけど思考が村。
質問→回収がしっかりしてて、回答が考察に活かされてる。
白いし、村っぽい。
( 156 ) 2012/08/23(木) 22:44:16
・トロイ
>>1:225・・・・・・・違和感?
視点が灰でない印象。発言数が少ないから判断つきにくいけど、占ってみたいところ。
発言数が伸びなくて、要素が取りづらい。
色が見えない、村が拾えない、上記の違和感あり、と凄く色が見たい。
・リディア
色は微白くらい・・・・・・・だけどちょっと視点に違和感が。
灰探る印象も見えなくて困ってる。灰と手を繋ぐ意思が感じられにくいかな。
発言数は少なくないけど色が見えにくい、多分相性が悪いかも。
( 157 ) 2012/08/23(木) 22:44:25
>>150 チサ
ふむ、出来る限り意見交換するよう善処しよう
以前参加した村でも意見を上手く出せないまま噛まれちまった経験があるんでな・・・
>>154 ツリガネ
念のため改めて提出するぜ
●ミレイユ ○エリィゼ
▼マスケラ ▽レディア
( 158 ) 2012/08/23(木) 22:46:07
占い希望
●パーシー○ミレイユ
吊り希望
●○○仮面 第二なし
(ただの追従です)
( 159 ) 2012/08/23(木) 22:46:20
■2.占い希望
●リディヤ ○トロイ
リディヤは返答を待ってからと思ったけどサクっと占っておきたい気持ちもあるわ。
まだ人物像が見えてこないのもあるし。
トロイは村の場合このまま灰で残すのは厳しい、かといって直吊りをかける程でもないので占いね。
■3.吊り希望
▼マスケラ ▽レディア
マスケラは思考開示を拒否された以上対応しようがないと判断したわ。
このままじゃ残せない以上吊っておきたいところね。
レディアは完全に盤面整理吊りね。
はっきり言って私に要素を拾いきれる自信はない、かといってこのまま促しで喉消費したくない。
墓下で勉強しておいでという意味で希望させてもらうわ。
( 160 ) 2012/08/23(木) 22:46:39
>>153 ソーヤ
そうですね…
ぶっちゃけ、最後のを見て今お腹が痛いんですがw
( 161 ) 2012/08/23(木) 22:48:03
>>159 レディア
吊り希望を出すときは「▼第一希望 ▽第二希望」って出すといいぜ
( 162 ) 2012/08/23(木) 22:48:08
さて、希望出しです。
▼レディア ▽リディヤ
レディア
ぶっちゃけ、白拾えません。
黒拾ってませんけど、後述の理由で黒視なうです。
リディヤ
防御感ですね。
他にも黒要素取ってたけど、忘れました。
後でもう一度拾ってきます。
●リディヤ ○マスケラ
リディヤ
吊りと同様です。
マスケラ
出し惜しみは良くないのですよ…。
色が付いたら何かしらわかるでしょう。
( 163 ) 2012/08/23(木) 22:48:10
郵便屋 パーシーは、さて、「後述」で逃げたものを探してきましょう…
( A34 ) 2012/08/23(木) 22:49:33
( 164 ) 2012/08/23(木) 22:50:08
>>161 パーシー
ん、これからわかりあえない奴と一緒に議論してくのは精神的に辛いってこと?まあそれについてはすまんね。
なるべく相互理解はしていきたいと思ってるからお互い頑張ろーよ。
( 165 ) 2012/08/23(木) 22:51:43
>>157 アルビーネ
★リディアの微白ってどっから拾ったか聞いていい?
既出だったら悪いけどアンカー頂戴。
( 166 ) 2012/08/23(木) 22:51:57
( A35 ) 2012/08/23(木) 22:52:30
( 167 ) 2012/08/23(木) 22:52:31
>>139 トロイ
回答ありがとう。
初日の喉浪費は自覚しているわ。気をつける。。
印象の推移については了解したわ。
んー一度印象ダウンしているにも関わらず、そこまでの評価なのね。
質問の数と質もウィルより劣っていると思っているから、やっぱり分からないわね…
んー…ごめんなさい。相性悪いかもしれないわ。
( 168 ) 2012/08/23(木) 22:52:35
>>157アルビーネ
★「視点が灰でない」「視点に違和感」というのをもう少し詳しく言語化出来ないかしら?
ちょっとそれだけじゃ分かりにくいわ。
それと★トロイの>>1:225のどの部分に・どう違和感を感じたのかも聞かせてもらいたいわね。
( 169 ) 2012/08/23(木) 22:55:07
マスケラさんは・・・いらっしゃいませんね。
エリィゼさんは希望出しをお願いします。
( 170 ) 2012/08/23(木) 22:55:18
>>166 ウィル
ん・・・・・・・・・・・アンカーはない。
全体の印象で話せているから微白。
私は白黒は重要視してなくて、村か否かで見てるからある程度動けてると微白取ってる。
だから占い第二希望。
( 171 ) 2012/08/23(木) 22:56:35
>>165 ソーヤ
ん?そうじゃないですよ。
ま、ソーヤさんはどこかで白拾ったのでいいんじゃないですかね、と。
相互理解というより、広範囲を監視して頂きたいです。
…で、アルカとリディヤの考察ですね。宿題面倒です。
( 172 ) 2012/08/23(木) 22:57:03
>>172 パーシー
まあ出来れば早く欲しいけど明日の仮決定前くらいにもらえればいいよ〜〜
( 173 ) 2012/08/23(木) 23:00:27
■2.占い希望
●トロイ ○マスケラ
トロイは相性の悪さを感じたので上げさせて貰ったわ。
マスケラは昨日より引き続き、まだ色が見えないので
挙げさせて頂いたわ。
第二希望なのは、リアル都合で今いないこと、明日対話できると期待を込めて。
レディアは質問のブレが気になるけれど、回答がないので
今は除外ね
。
■3.吊り希望
▼レディア▽マスケラ
申し訳ないけれど、盤面整理の意味で挙げさせて貰うわ。
マスケラは強いてあげるなら…な感覚で上げてる。
( 174 ) 2012/08/23(木) 23:00:39
>>172 パーシー
あり、違うのか。なんだったんだろ。
これも余裕ある時に解説お願いしていいかしら。
広範囲監視はまあ苦手なのでそれなりに頑張ると宣言しておくよ。
( 175 ) 2012/08/23(木) 23:01:32
★アルカ
確白の考察とか凄く無意味なんですけど、アルカさんの推理の情報になりそうですか?
リディヤ考察してきます**
( 176 ) 2012/08/23(木) 23:02:47
|綾植商|飛用|紳愛郵研冒見領薬雪双|
役|鳴霊白|占占|──────────|
●| |郵研| 雪雪見雪冒研見冒郵|
○| |双*1| 研紳領研郵紳愛郵見|
▼| |紳双| 紳双紳双紳双双紳紳|
▽| |双研| 双雪双紳双紳紳双 |
*1=紳or雪
●雪3 郵2 見2 冒2 研2
○研2 郵2 紳2 双1 領1 愛1 見1
▼紳6 双5
▽双5 紳3 研1 雪1
マスケラさんはいらっしゃいませんか?
とりあえず揃いましたので、アルカさんとシニードさんも希望出しをお願いします。
各自希望出しが間違っていないか確認をお願いします。
反応はactで結構です。
( 177 ) 2012/08/23(木) 23:03:58
>>169 ミレイユ
☆色が見えてるような気がする視点。
灰と言うか、灰村。
はっきり言うなら、狼かもという疑い。
☆んー・・・・・・・・・・・・・・・・・。
なんというか、言ってみた感?
本心で無いような気がして、周りに埋もれないようにしようという意思とSGを探したい視点。
ちょっと言語化が難しい。必要なら改めて説明する。
結構トロイにロックかかってる。
( 178 ) 2012/08/23(木) 23:04:06
( A36 ) 2012/08/23(木) 23:04:31
>>171 アルビーネ
あー、白要素と村要素を分けて考えてて、
そこそこ喋る=微白 だけど村要素あんまないから占い枠
ってイメージ?
( 179 ) 2012/08/23(木) 23:05:33
>>176 パーシー
☆若干疑っています。なんでそう言う結論に動いたのかなと?
案外、白目と言われていたから周りに便乗したのかもと変に勘ぐっている状態なので……少しでも情報が得て白ぽいのか黒ぽいのか見てみたいと思いました。
( 180 ) 2012/08/23(木) 23:06:04
研究者 トロイは、綾取り ツリガネ俺は問題ないぜ。まとめありがとな
( A37 ) 2012/08/23(木) 23:06:13
郵便屋 パーシーは、これは酷いw 僕の希望は間違っていませんよ。
( A38 ) 2012/08/23(木) 23:06:33
>>177 ツリガネ
■2.占い希望(第二希望まで)
●ミレイユ ○パーシー
ミレイユ
前回と変わらず、思考が回る強いプレイヤーならここが村なら心強いけど狼なら最悪な場面。
そして占われけば絶対に吊れない位置。ここで白黒はっきりさせたい。確白作りも良くて今日までだと思うからぜひ。
パーシー
若干黒狙い。なんとなくだけど無難な発言が多い雰囲気に感じる。ただ狼ログなどの変わった視点で見ているところが村の戦力になると思う。確白なら美味しいと思った。
■3.吊り希望(第二希望まで)
▼レディア ▽マスケラ
レディア
単純に寡黙なのと不慣れな人外に見えた。吊っても問題ないだろうと思った。
マスケラ
寡黙枠。吊りが一日2つあるなら一緒に吊りたい枠。けど何を考えているかイマイチ分からないから余計に中身を知りたくなった。
( 181 ) 2012/08/23(木) 23:07:32
■4.灰考察
ログでかなり書いているけど単純なまとめ。
1、ウィル
自分のSG保護からその流れに違和感がないかなり村に見える。
2、ミレイユ
微白。少なくとも狂人はない。あって狼。ただツッコミがあっさりで変に目立っているところが狼ぽくない。
3、レディア
被るけど不慣れな人外か。本当に不慣れな人。
4、マスケラ
謎い。吊ってもいいかも枠。けど何となく気になる人物。
5、その他。
全体的に白い。一旦真ー狼置いて真ー狂説で考えると統一で占われるのが嫌なはず。だから白く見せるために頑張って質問飛ばしている人が狼の可能性があると思っている。
□5.占い師考察(任意)
>>66で細かく書いているからそこで。
■おまけ。潜伏狂人の考察。(真ー狂気味だから気になったら読む程度で)
>>53>>54>>57
( 182 ) 2012/08/23(木) 23:07:54
薬草摘み ソーヤは、>>ツリガネ 僕のはだいじょーぶ。
( A39 ) 2012/08/23(木) 23:08:05
双子の赤 レディアは、間違いはないです、○○仮面は○○べきです
( A40 ) 2012/08/23(木) 23:08:06
●パーシーさん○リディヤさん
▼トロイさん▽マスケラさん
一応完全に白狙いでいくなら
●ソーヤさん○チサさん
になります
( 183 ) 2012/08/23(木) 23:08:24
( A41 ) 2012/08/23(木) 23:08:46
指示が来てもいいよに30分前から用意していましたww
( 184 ) 2012/08/23(木) 23:08:54
自己愛者 チサは、綾取り ツリガネ私の希望は大丈夫よ。
( A42 ) 2012/08/23(木) 23:09:49
>>179 ウィル
ん、そういうこと。
元々黒が拾えないから、白要素もあてにしてない。
白要素がある人は即吊りしないくらい。
逆に白が無くても、村要素あるなら結構信用する。
( 185 ) 2012/08/23(木) 23:10:34
植物学者 シニードは、ごめんなさい。僕の希望で更にややこしくなると思います。
( A43 ) 2012/08/23(木) 23:10:45
>>178アルビーネ
考察と合わせるとアルビーネはトロイと、それとリディアにも少し「色が見えてる感」を抱いたというわけね。
★んー…一箇所ずつでもいいから具体的に安価で「この発言のこの部分」というのを示せるかしら?
言ってみた感ね。つまり言行不一致であると感じたということかしら。
★どの部分でそう思ったのかしら。
それと周りに埋もれないように、というけどトロイ自身は>>121中段で、逆に浮いてしまうことを避けたがっているように見えるけれど、
★これについてはどう思う?
( 186 ) 2012/08/23(木) 23:12:25
用心棒 アルビーネは、綾取り ツリガネ私の希望も問題ない。
( A44 ) 2012/08/23(木) 23:12:52
|綾植商|飛用|紳愛郵研冒見領薬雪双|
役|鳴霊白|占占|──────────|
●| 郵見|郵研| 雪雪見雪冒研見冒郵|
○| 雪郵|双*1| 研紳領研郵紳愛郵見|
▼| 研双|紳双| 紳双紳双紳双双紳紳|
▽| 紳紳|双研| 双雪双紳双紳紳双 |
*1=紳or雪
●雪3 見3 郵2 冒2 研2
○郵3 研2 紳2 双1 領1 愛1 見1
▼紳6 双6 研1
▽双5 紳5 研1 雪1
【仮決定 ●リディヤ ▼マスケラ】
正直なところ票がかなり割れていて迷いましたが、灰の票を重視ということで占いはリディヤ。
吊りは全くの同票ですが、こちらも灰票を見て▼マスケラ。
しかしマスケラは今日もう来れないかもしれないとあり迷っています。
本人がいないところで吊っていいのかという問題、回避があるかどうかを聞くことができない問題があります。
とりあえず暫定のものとして仮決定を出します。
( 187 ) 2012/08/23(木) 23:16:22
見習い ミレイユは、綾取り ツリガネ希望に間違いはないわ。
( A45 ) 2012/08/23(木) 23:16:23
>>186 ミレイユ
☆んー、アンカーは探してみないと。
全体の印象で取ってるから。ちょっと待って。
☆言行不一致とは違う。発言もそれほど伸びなかったのでそこまでは見てない。
☆周りに埋もれないように、はステルス人外の可能性を見て欲しくなかったというイメージ。
浮くのとはちょっと違うかも。
( 188 ) 2012/08/23(木) 23:17:51
( 189 ) 2012/08/23(木) 23:18:10
>>140 バーシー
上段回答さんきゅ。
で、煮詰めた結果どういう結論に落ちついたん?
( 190 ) 2012/08/23(木) 23:18:46
【仮決定了解】
マスケラが来れば吊り回避ができるのか。マスケラから情報を引き出したい側からしたら残したかったな。マスケラカモーン。
( 191 ) 2012/08/23(木) 23:19:12
( 192 ) 2012/08/23(木) 23:20:02
>>187 ツリガネ
【占い仮決定は了解】
第二なので問題ない。
【吊り仮決定は保留】
レディアよりはマスケラの方が村が拾えてる。
もう少し様子見したいかも。
( 193 ) 2012/08/23(木) 23:20:40
見習い ミレイユは、用心棒 アルビーネ了解。少し待つわ。
( A46 ) 2012/08/23(木) 23:20:43
( 194 ) 2012/08/23(木) 23:20:45
>>190 ウィル
まだ片付いていません。というか、見てません。(
考察済ませてから見ます…。
( 195 ) 2012/08/23(木) 23:21:00
>>187 ツリガネ
【仮決定了解】
ぶっちゃけレディアのこしてどうすんの?って気もするけどね。
まあ反対はしない。
( 196 ) 2012/08/23(木) 23:21:02
( 197 ) 2012/08/23(木) 23:21:26
( 198 ) 2012/08/23(木) 23:21:51
( A47 ) 2012/08/23(木) 23:22:40
>>196
生き地獄にするんじゃないの…?
あくまでまだ仮だし…
(´・ω・`)
( 199 ) 2012/08/23(木) 23:23:05
>>187 ツリガネ
【仮決定了解】
んー、レディアじゃなくてマスケラかー。
まあ僕も第二に入れてるしあんま言えないか。
( 200 ) 2012/08/23(木) 23:23:20
>>199 レディア
生き地獄w
ツリガネおねーさんはそんな事考えてないから安心しろw
( 201 ) 2012/08/23(木) 23:24:46
マスケラさんはいらっしゃいますか?
いらっしゃいましたら
【あなたが狩人ならば狩人COをしてください】
【非狩人ならば非狩人COをしてください】
( 202 ) 2012/08/23(木) 23:24:49
>>199
人外に見られて残されるのは辛いからね……みんなに無視される感覚が堪える……とりあえず思ったことを話そうぜ。
( 203 ) 2012/08/23(木) 23:24:58
( A48 ) 2012/08/23(木) 23:26:03
>>レディア
★ウィルが>>79で言っているような一行雑感を出してもらってもいいかしら。
( 204 ) 2012/08/23(木) 23:26:26
薬草摘み ソーヤは、>>アルカ ん、今のところいらないかな、気遣いありがとう。
( A49 ) 2012/08/23(木) 23:26:27
( 205 ) 2012/08/23(木) 23:27:13
( 206 ) 2012/08/23(木) 23:27:18
商人アルカは、>>ソーヤ 了解。欲しい時は言ってください。
( A50 ) 2012/08/23(木) 23:27:21
( A51 ) 2012/08/23(木) 23:27:45
【仮決定了解です】
リディヤの考察です。
僕のライン雑感に対する反応が防御感ありありですねえ。
「自分への白視」を敢えて断ることで、白視を更に得る発言なのでしょうが…
つい此間、その手を打ってくる狼が居たのでぶっちゃけ、黒要素です。
本人曰く白視されたとは思って無いようですが。
★じゃあ何を思ったのでしょう。
>>1:207も同様ですね。おっと、>>1:209もか。
「無用心すぎないかなーって思った」(>>1:211)割りに、忠告は薄いですしね。
敵対陣営と見られている感覚です。
占いは僕ですね。白狙い。
印象下がっていたり、黒でるかもねー♪な割りに白狙いだそうです。
本質的に僕の色を知っていそうですね。
( 207 ) 2012/08/23(木) 23:28:23
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・レディアの方を吊りたい。レディアには悪いけど。
マスケラが対話を拒否したのは分かってる。
ただ、何故拒否したのか。をまだ聞いてない。
レディアを残すことに不安がある。
まだ判断の余地があるマスケラを残したい。
>>決定了解している人
★レディアが明日動けるようになると思う?
( 208 ) 2012/08/23(木) 23:28:35
( 209 ) 2012/08/23(木) 23:29:15
( A52 ) 2012/08/23(木) 23:29:15
>>199 レディア
ツリガネはそんな鬼じゃないと思うわよw
…まぁここははっきり言いましょうか。
これはあなたがシャイニングする最後のチャンスかもしれないわ。
明日もこのままなら縄がかかると思った方がいいわね。
( 210 ) 2012/08/23(木) 23:29:19
二日目も白狙い。
★「黒が出た時ノータイムで吊りを考えそうだから。」ってどういう意味です?
ぶっちゃけ、黒アピ的なものが過剰ですねえ。
「黒塗り目当て」とか。
その割りに防御感ありますし。
( 211 ) 2012/08/23(木) 23:29:28
個人的な思考を出しますと、レディア、マスケラどちらも吊り枠であると考えています。
今日どちらを吊るべきなのかはかなり迷いますが、>>67の思考伏せ発言を受けてマスケラから対話する意欲が薄いのではないかと感じたこともありこの仮決定を出しました。
ですが、このままマスケラから反応の無いまま吊ってしまいマスケラが狩人という最悪なパターンも有り得るため迷っています。
自分から思考出しておいて申し訳ありませんが、狩関連の話もあるのでこの発言に反応するのはシニードと占候補のみでお願いします。
( 212 ) 2012/08/23(木) 23:30:22
>>210
もう目の前に縄置かれてますよね…
状況的に…
( 213 ) 2012/08/23(木) 23:30:55
薬草摘み ソーヤは、>>208 アルビーネ。まあ無理なのでは。
( A53 ) 2012/08/23(木) 23:31:51
…。
>>209を見て吊希望変えたくなったんだけど、どうすればいいかな。
( 214 ) 2012/08/23(木) 23:32:04
綾取り ツリガネは、すみません、もう少しだけ時間をください。
( A54 ) 2012/08/23(木) 23:32:59
( A55 ) 2012/08/23(木) 23:33:24
薬草摘み ソーヤは、>>ツリガネ まとめと進行役大変だと思うけど頑張ってー!
( A56 ) 2012/08/23(木) 23:33:34
>>208 アルビーネ
☆無理でしょう。
ぶっちゃけ、明日吊ればいいじゃんレベルです。
少なくとも、残すことはありませんね。
とはいえ、どっちもどっちなのでね。
マスケラ>レディア(しゃべれる度)ではありますが。
>>レディア
というわけなので、頑張ってください。
( 215 ) 2012/08/23(木) 23:33:49
商人アルカは、>>214共鳴者と相談でいいんじゃない? 自分はマスケラ残って欲しいし。
( A57 ) 2012/08/23(木) 23:33:54
>>187 ツリガネ
今箱についた
【仮決定了解】
【非狩】
【KENZENな素村CO】だ。
( 216 ) 2012/08/23(木) 23:34:22
>>212 ツリガネ
マスケラ狩については本決定まで待って、それでも来ない場合に考える。
私の意志は>>208
レディアより、マスケラを残した方がいいと考える。
私は、思考を伏せた事実より「何故思考を伏せたのか」の考えの方を重視する。
誰かが質問していたけど、まだ回答が無い以上マスケラ吊りは待ってほしい。
( 217 ) 2012/08/23(木) 23:34:52
>>214
こういうのもあれですが、私吊って整理する方が恐らく得です
(正確には明日漢字検定次の日体験入学だからぜんぜんこれません、割とマジで)
( 218 ) 2012/08/23(木) 23:35:00
( A58 ) 2012/08/23(木) 23:35:02
商人アルカは、>>216一応吊り希望と占い希望を出してみないか?
( A59 ) 2012/08/23(木) 23:35:21
>>ツリガネ
まとめは大変だろうが、無理せず頑張ってくれ
( 219 ) 2012/08/23(木) 23:36:14
>>216
来たし・・・・・・・・・・。
>>マスケラ
誰かが質問していた(アンカー探してない、ごめん)けど、思考を隠したことについての質問に答えてもらっていい?
( 220 ) 2012/08/23(木) 23:37:04
というかマスケラきたじゃん。
あと非狩はええよ。
マスケラの希望加味したら票数変わるんじゃね?
( 221 ) 2012/08/23(木) 23:37:58
タイミング悪いです……。
僕から言える事は【仮決定了解】です。
ただ、マスケラさんは庇えないけど村だと思ってます。
( 222 ) 2012/08/23(木) 23:38:54
( 223 ) 2012/08/23(木) 23:39:03
>>208 アルビーネ
☆今日か明日かの違いで了解しちゃったけれど、やっぱりマスケラを残したいわね。希望にも書いたけれど明日に期待したい。
あと>>209と>>218で今日吊ったほうが良いと思えてきたわ。
( 224 ) 2012/08/23(木) 23:39:32
吊られる気満々で非狩まで言ったマスケラを残すのもアレな気がするけど…。
>>ツリガネ
申し訳ない。希望変更するわ。
▼レディア▽マスケラ
( 225 ) 2012/08/23(木) 23:40:30
ただいま。
【仮決定了解】なんだけど・・・。
占いはまぁいいとして、マスケラもレディアも自身の考えを落とさないわね。
私としてはマスケラ狼あるかもと疑っているけど、もちろん確信があるわけじゃないし、盤面整理的意味もある。レディア残しても明日のみんなの吊り希望に入るのは想像に難くないわね。
盤面整理に2手使って、不慣れ村2人吊るとかなり余裕無くなるわね。片方でも狼ならいいんだけど・・・。
( 226 ) 2012/08/23(木) 23:40:49
叩かれる覚悟で吊り希望変更。無視でも構わない。
▽マスケラから▽シニード。
理由はマスケラ保護。
( 227 ) 2012/08/23(木) 23:40:56
マスケラ-レディア-誰かなら、今頃赤ログはお葬式でしょうね。
まあなんというか。>>216とか>>218とか、赤は背負って無さそうなのですが。
吊りには反対しませんよ。
( 228 ) 2012/08/23(木) 23:41:40
( 229 ) 2012/08/23(木) 23:41:54
( 230 ) 2012/08/23(木) 23:42:03
( 231 ) 2012/08/23(木) 23:42:42
( 232 ) 2012/08/23(木) 23:42:49
>>230
票が入っていないのでまずシニードに影響ない。一応、第2希望は出しておこうと言う意味です。
( 233 ) 2012/08/23(木) 23:43:39
( 234 ) 2012/08/23(木) 23:43:44
>>230>>231
マスケラ保護って言ってるから無効票にしたいんでしょ。
>>アルカ
そういうときは素直にそういわないと誤解呼ぶよ。
( 235 ) 2012/08/23(木) 23:44:20
商人アルカは、飴足りないのでここで言いますがほかは白ぽいので吊りたくないので影響内なしの確白選び
( A60 ) 2012/08/23(木) 23:44:37
ちょっと私も吊り希望変更。
▼レディア ▽マスケラ
バファリン的な意味も含めてね。明日は忙しくて無理って言ってる子より、少しでも喋ってもらえる可能性のある方を残しましょう。
( 236 ) 2012/08/23(木) 23:44:54
( A61 ) 2012/08/23(木) 23:45:15
( A62 ) 2012/08/23(木) 23:45:27
商人アルカは、>>235すまない。無効票狙いで第2を出しました。
( A63 ) 2012/08/23(木) 23:45:35
冒険家 ウィルは、商人アルカのカップにお茶を注いだ。
( A64 ) 2012/08/23(木) 23:45:41
ウィルさんありがとうございます。完全に無効票狙い。明日何がなんでもマスケラの隠している理由を話させます。そして話さないままマスケラ吊り覚悟です。
( 237 ) 2012/08/23(木) 23:47:18
【仮決定2 ●リディヤ ▼レディア】
すみません、皆さんの意見を参考に、また、明日・明後日来れそうにないということも受けて吊りをレディアに変更します。
マスケラの非狩を透かしてしまい、決定も遅れてブレてしまい申し訳ありませんでした。
>レディア
★【あなたは狩人ですか?非狩人ですか?】
( 238 ) 2012/08/23(木) 23:48:44
なんで人狼やるときはこんなに多忙なんだ(´・ω・)
( 239 ) 2012/08/23(木) 23:49:08
>>223
恐らく今日と同じくらい時間はとれない。(断言
それと【非狩り】までしてるのに希望変えるのは流石に
頂けないぞ、そのまま通してくれ。
次の▼が狩人だったら目もあてられん。
( 240 ) 2012/08/23(木) 23:49:23
( A65 ) 2012/08/23(木) 23:50:08
>>238
【仮決定2了解】
本決定まで時間があるから問題ない。
私は今日も更新立会い可能。
( 241 ) 2012/08/23(木) 23:50:53
( 242 ) 2012/08/23(木) 23:50:59
>>237 アルカさん
誤解してました。ごめんなさい。
辻の可能性込みでアルカさんを見ていますので、少し注意して頂けると助かります。
( 243 ) 2012/08/23(木) 23:51:24
>>238
【仮決定2了解】
第2希望だから問題ないわ。
それにこれは難しい判断だったと思う。
ツリガネ、本当にまとめ役ありがとうね。
( 244 ) 2012/08/23(木) 23:51:46
>>240 マスケラ
少しはまとめの負担も考えろよ。
( 245 ) 2012/08/23(木) 23:51:51
双子の赤 レディアは、商人アルカCOじゃないよww、長期の事だよw
( A66 ) 2012/08/23(木) 23:51:51
>>240
非狩透けについては重々承知の上での決断です。
申し訳ありません。
( 246 ) 2012/08/23(木) 23:52:10
( 247 ) 2012/08/23(木) 23:52:13
>>240
なんでそんなに吊られたいのよ・・・。
白でも黒でもよくわかんない。
( 248 ) 2012/08/23(木) 23:52:50
自己愛者 チサは、商人アルカ、レディアが言いたいのは人狼ゲームって意味だと思うよ。
( A67 ) 2012/08/23(木) 23:52:51
商人アルカは、>>243無効票とちゃんと言わなかった自分が悪いんです。気にしないでください。
( A68 ) 2012/08/23(木) 23:53:12
>>238 ツリガネ
【仮決定2了解】
負担かけてすまんね、大変だろうけどこれからも色々よろしく。
( 249 ) 2012/08/23(木) 23:53:33
( 250 ) 2012/08/23(木) 23:53:36
>>238ツリガネ
【仮決定2了解】
バタバタさせてしまって申し訳ない…。
( 251 ) 2012/08/23(木) 23:53:56
商人アルカは、自己愛者 チサそう意味だったのか。レディアごめん。
( A69 ) 2012/08/23(木) 23:54:01
【仮決定2了解】です。
表の集まりは仕方ないですね……。
( 252 ) 2012/08/23(木) 23:54:17
>>238 ツリガネ
【仮決定2了解】
負担かけてすまんね。
( 253 ) 2012/08/23(木) 23:54:19
聞くのを忘れていました。
>シュカ・アルビーネ
★今日と同じく25:05同時発表は可能ですか?
( 254 ) 2012/08/23(木) 23:54:51
双子の赤 レディアは、商人アルカ( ´∀`)σ)д`)
( A70 ) 2012/08/23(木) 23:54:55
>>240 マスケラ
まぁレディアも大概非狩り透けしていたと思…
とにかくこうして残った以上あなたが村なら要素を拾わせてちょうだいね。
もっとお話ししましょう?
( 255 ) 2012/08/23(木) 23:55:08
>>238 ツリガネ
【仮決定2了解】負担をかけて申し訳ないわ。
( 256 ) 2012/08/23(木) 23:55:14
( 257 ) 2012/08/23(木) 23:55:43
>>254
まかせて。まとめが頑張ってくれてるんだもの。それくらいお安い御用よ。
( 258 ) 2012/08/23(木) 23:57:12
レディアの非狩も確認したし【仮決定2了解だ】
>>マスケラ
今すぐでも、明日時間があるときでも良い
★思考開示をするか、思考開示をしない理由を明確に説明してくれ
このままじゃツリガネ、アルカ、そしてなによりもレディアに迷惑がかかっちまう
やっぱり俺が言えたことじゃないが、村人なら村人なりに要素を落としていこうぜ
( 259 ) 2012/08/23(木) 23:57:49
【仮決定2了解です】
貴方は良いまとめ役だと思いますよ。
( 260 ) 2012/08/23(木) 23:57:53
>>254
【仮決定2反対】だ
このまま仮決定1を行うべき。
まだ喋れる機会のあるレディアの方が私より何とかなりそうだ。
( 261 ) 2012/08/23(木) 23:58:26
( 262 ) 2012/08/23(木) 23:59:43
>>261 マスケラ
なぜ吊りを反対する。少なくとも何か隠し持っているマスケラの方が残したほうが特だろ。
( 263 ) 2012/08/24(金) 00:00:03
>>261 マスケラ
レディアも時間ないって言ってる。
これは話し合った結果。村の意思。
これ以上困らせないでほしいな。
( 264 ) 2012/08/24(金) 00:01:04
( 265 ) 2012/08/24(金) 00:01:25
>>263
本当に何か持ってると思うか?
そう見せてるだけかも知れないというのがあり得る。
( 266 ) 2012/08/24(金) 00:01:53
>>242 >>257 >>258
確認しました。
【本決定 ●リディヤ ▼レディア】
【占発表時刻25:05 その後に霊結果発表をお願いします】
名前が似ているのでセットに間違えの無いように確認お願いします。
またこちらは反応しないでください。
【狩人は占い師か霊能者を護衛してください】
基本的には本人にお任せします。
( 267 ) 2012/08/24(金) 00:02:57
( 268 ) 2012/08/24(金) 00:02:57
>>266 マスケラ
アンタはまだ話すべき事がたくさん残ってるんだ
それくらいしてくれないと今日は吊られないと思うぜ
( 269 ) 2012/08/24(金) 00:03:35
>>261 マスケラ
とりあえず何故あなたが思考を隠したいか・吊られたいかは追々聞きましょうか。
今はこれ以上まとめ役であるツリガネを困らせるのはどうかと思うわ。
ここは素直に賛成して欲しいわね。
( 270 ) 2012/08/24(金) 00:03:49
( 271 ) 2012/08/24(金) 00:04:26
>>267ツリガネ
【本決定了解】よ。
【投票セットもOK】
( 272 ) 2012/08/24(金) 00:04:38
>>266 マスケラ
あると思ってる。
だから残したいと思った。
あなたに必要なのはみんなの疑問に答えること。
あなたが村なら、村に縄を使うことが悪手だと分かってほしい。
( 273 ) 2012/08/24(金) 00:05:05
>>266
持ってない又は出さないのなら寡黙吊りで問題無い。情報が出そうならその人を残したい。
>>267
【本決定了解】
ツリガネさんお疲れさまです。
( 274 ) 2012/08/24(金) 00:05:11
双子の赤 レディアは、自己愛者 チサのカップにお茶を注いだ。
( A71 ) 2012/08/24(金) 00:05:34
( 275 ) 2012/08/24(金) 00:06:04
>>267 ツリガネ
【本決定了解】
>>266 マスケラ
なんもないなら明日吊るよ。
村は「あなたの方が話せる余地がある」と判断したから残すんだ。
( 276 ) 2012/08/24(金) 00:06:06
>>267 ツリガネ
【本決定了解】
【発表時間了解】
【セット指差し確認】
( 277 ) 2012/08/24(金) 00:06:10
( 278 ) 2012/08/24(金) 00:06:23
【本決定了解】です。
ちなみに僕も更新時間は大丈夫です。
>>マスケラさん
貴方は自分への疑い方で灰を見ようとしていませんでしたか?
( 279 ) 2012/08/24(金) 00:06:36
>>261
レディアは明日も明後日もほとんど来れないとのことです。
また村の多くがマスケラを残したいという考えです。
申し訳ありませんがまとめとして>>267を本決定とさせていただきます。
すみません、ご理解よろしくお願いします。
( 280 ) 2012/08/24(金) 00:06:52
>>267
【本決定了解&セット完了】
二人に関しては、ちょっと頭痛くなってきたわ・・・。
( 281 ) 2012/08/24(金) 00:06:59
>>267 ツリガネ
【本決定了解した】【セットも完了した】
すまんな、レディア
墓下で村の勝利を祈っていてくれ
ちなみに吊りが決定したレディアにいいことを教えてやろう
お前は吊りが決定した以上防御する必要が全くない
つまり、これから吊られるまでの間に自分なりの意見を落としてみたり、
少しでも疑問に思ったこと、こんなこと聞いていいのか?って思ったこと、なんでも言っていいんだぜ
まあ、共鳴者や狩人について触れるのは流石にまずいがな
( 282 ) 2012/08/24(金) 00:07:29
>>267 ツリガネ
【本決定了解】【投票指差し確認オーライ】
( 283 ) 2012/08/24(金) 00:08:09
>>レディアさん
少し聞きたいのですが、トロイさんについてどう思いますか?
怪しい怪しくない以外の事でも結構です。
例えば面白いとかですね。
( 284 ) 2012/08/24(金) 00:08:31
( 285 ) 2012/08/24(金) 00:08:43
レディアは飴ありがとうね。
>>267
【本決定了解】
せっかく飴ももらったことだしマスケラ、私とお話しない?
( 286 ) 2012/08/24(金) 00:09:05
( 287 ) 2012/08/24(金) 00:09:43
>>282 トロイ
素朴な疑問です。
「墓下で村の勝利を祈っていてくれ」
★レディア狼だとは思って無いんですかね?安価でもおk。
あ、【本決定了解です】
( 288 ) 2012/08/24(金) 00:10:02
( A72 ) 2012/08/24(金) 00:12:54
>>286
本決定のあとも話せたね。少しが気が抜けてたww
というわけでマスケラさん。とりあえず簡単な質問。
★あなた目線で村と狼はどこだと思いますか?
( 289 ) 2012/08/24(金) 00:13:34
>>287 レディアさん
成程です。ではあともう一つ。
★昨日actで
「双子の赤 レディアは、研究者 トロイに弟子入りしてみた。」
というのがあるのですが、これどうしてトロイさんなんでしょうか?
( 290 ) 2012/08/24(金) 00:13:48
( 291 ) 2012/08/24(金) 00:15:11
薬草摘み ソーヤは、見習い ミレイユのカップにお茶を注いだ。
( A73 ) 2012/08/24(金) 00:16:17
>>287 レディア
なーにがいい人だよ
お前にとってのいい人なら、ミレイユの方が親切にしてやってるんだし、そっちでいいじゃねえか
>>288 パーシー
☆レディア狼は可能性としてはかなり低いんじゃないかと思うよ
動き方がいい意味でも、悪い意味でも自由奔放すぎる
もしも狼なら初日更新の時にいなかったから、すでに赤ログで指示が出ているはずだ
しかしそういった指示に従ってる様子も、縛られてる様子も何もない
俺からすれば、コイツが狼らしいと思える要素を教えて欲しいくらいだよ
( 292 ) 2012/08/24(金) 00:16:52
>>291 レディアさん
そうでしたか。
すみません、単純に気になっていただけなんです。
( 293 ) 2012/08/24(金) 00:16:59
研究者 トロイは、商人アルカコレでうまい事マスケラから情報を出してやってくれ
( A74 ) 2012/08/24(金) 00:17:55
>>292 トロイ
ですねえ。自由奔放には同意しておきますよ。
狼らしいというか、「村と言える要素」が1mmも無いのですよね。
フリーダムな狼ならそれくらいしそうですし。(体験談
( 294 ) 2012/08/24(金) 00:19:26
( A75 ) 2012/08/24(金) 00:20:27
>>レディア
占吊希望の理由、簡単でもいいから出せるかしら?
( 295 ) 2012/08/24(金) 00:20:30
綾取り ツリガネは、用心棒 アルビーネミレイユがいないようなのでお願いします。
( A76 ) 2012/08/24(金) 00:21:00
さて、寝ます
そして遺言
★飴ってどんな味なんですか?
★お茶は何茶ですか?
★シニードさんのサボテンは刺さるんですか?
★パーシーどこで働いてんの?
★ウィルさんは本当に冒険家なの?
んじゃおやすみー
( 296 ) 2012/08/24(金) 00:21:15
用心棒 アルビーネは、薬草摘み ソーヤのカップにお茶を注いだ。
( A77 ) 2012/08/24(金) 00:21:39
>>276 ウィル
そうか、なら明日は確実に私▼をよろしく頼む。
>>289 アルカ
☆簡単な質問?冗談はよしてくれ、難しすぎる質問だ。
( 297 ) 2012/08/24(金) 00:22:23
薬草摘み ソーヤは、>>アルビーネ ありがとう、ミレイユに嫌われた傷をお茶で癒すことにしよう…。
( A78 ) 2012/08/24(金) 00:22:27
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A79 ) 2012/08/24(金) 00:23:06
見習い ミレイユは、あ、ゴメン少し目を離してたから指示見落としてた…。
( A80 ) 2012/08/24(金) 00:23:10
綾取り ツリガネは、ちょうどすれちがった ミレイユはウィルに飴お願いします
( A81 ) 2012/08/24(金) 00:23:46
見習い ミレイユは、冒険家 ウィルのカップにお茶を注いだ。
( A82 ) 2012/08/24(金) 00:24:25
遺言wちょっと和みますね(
☆この町の郵便局で働いています。
[用心棒 アルビーネ]さんが遠方に手紙を出すということで・・・今日はそちらに行っていたのですよ。
( 298 ) 2012/08/24(金) 00:24:25
( 299 ) 2012/08/24(金) 00:24:44
自信はないけどとにかく思いついたことを言ってみる。
マスケラさん連続質問だけど許して。
★なぜ私の勘違いな自吊り発言を否定したのに仮決定前に何もしなかったのですか?
あの状況ならレディア以外に票を入ればマスケラさん自身吊れましたし。そもそも票を入れなければ自吊りになったはず。
★仮決定前の反対はなぜですか? どこにレディアを残したほうがいいと判断したんですか? むしろ前の質問で自吊り反対なのに結果的にレディア吊り反対。マスケラ吊りはどう考えても矛盾気味。
この矛盾について説明を頼む。
( 300 ) 2012/08/24(金) 00:24:51
>>297 マスケラ
本当になんにもないの?
というかどう聞いたら答えてくれるの?マジで。
( 301 ) 2012/08/24(金) 00:24:52
( A83 ) 2012/08/24(金) 00:24:58
用心棒 アルビーネは、・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・3(6)を。
( A84 ) 2012/08/24(金) 00:25:11
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A85 ) 2012/08/24(金) 00:25:19
>匿名さん
ありがとうございます。
4(6)をいただきますね。
・・・議題に入れてみましょうか。
( 302 ) 2012/08/24(金) 00:25:43
>>296 レディア
☆男の子はいつでもみんな冒険家だ(
( 303 ) 2012/08/24(金) 00:25:52
( A86 ) 2012/08/24(金) 00:26:17
商人アルカは、>>300 一番★間違い。レディアに票を入れれば自吊り回避なのになぜ自吊りOKしたの?
( A87 ) 2012/08/24(金) 00:26:37
>>296 レディアさん
僕のサボちゃんは害の無い人は刺しませんよ?
( 304 ) 2012/08/24(金) 00:26:39
( A88 ) 2012/08/24(金) 00:27:02
綾取り ツリガネは、はるさめですか・・・綾取りに使いましょう
( A89 ) 2012/08/24(金) 00:27:05
( A90 ) 2012/08/24(金) 00:27:42
薬草摘み ソーヤは、ツリガネが糸状の食い物引き過ぎでわろた。
( A91 ) 2012/08/24(金) 00:27:43
うーん…私に対して反応がないけどマスケラへ質問を投げるわね。
>>1:398で村が荒れるのはさけたいと言っていたわね。
★マスケラはどうしたら村が荒れてしまうと思ったのかしら?
ここを言語化してもらえばこちらとしても誤解を解けると思うの。
1:400でソーヤの微白要素を拾えたって言っていたわよね?
★これって言語化できる?
雰囲気程度で、だとしても具体的にどこからそう感じ取ったのかとにかくあなたの感覚が知りたいわ。
( 305 ) 2012/08/24(金) 00:27:53
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A92 ) 2012/08/24(金) 00:28:02
用心棒 アルビーネは、ツリガネ・・・・・・・・・・また?
( A93 ) 2012/08/24(金) 00:28:04
( 306 ) 2012/08/24(金) 00:28:07
匿名さんきゅ
5(6)をもらうわ。
>>302 ツリガネ
匿名さんの楽しみ取るのやめたげてよぉ!(
( 307 ) 2012/08/24(金) 00:28:09
( A94 ) 2012/08/24(金) 00:28:34
…まあ、レディアに関しては最早何も言うまい。
>>297マスケラ
じゃあどういう質問が簡単なのかしらね…。
★決定出た後だけど占吊希望を出して貰ってもいいかしら。
( 308 ) 2012/08/24(金) 00:29:05
綾取り ツリガネは、メモを貼った。
( A95 ) 2012/08/24(金) 00:29:33
せっかくだから回答を待ちつつ夜食をいただきましょうか。
5(6)をもらうわね。
( 309 ) 2012/08/24(金) 00:30:02
( 310 ) 2012/08/24(金) 00:30:07
( A96 ) 2012/08/24(金) 00:30:52
>>297マスケラ
そんなに難しくないよ〜〜
なら変えます。
★占いは真ー狂、真ー狼どっちだと思いますか?
( 311 ) 2012/08/24(金) 00:31:07
>>300
何かしたくても出来なかった。本当に時間がとれんのだ。
>>301
ほぼ無に帰してしまった、さっきの予想外の仮本決定でな。
( 312 ) 2012/08/24(金) 00:31:36
おいツリガネ、食べ物で遊ぶのはやめて置けよな
食べ物がもったいないし、手も汚れる
遊ぶのは良いが、ちゃんと食べて手を洗えよ
俺は1(6)をいただくぜ
( 313 ) 2012/08/24(金) 00:32:20
>>312 マスケラ
>予想外の仮本決定で無に帰した
それまでは何か狙いがあったの?
それを言ってくれれば良いんだってば。
( 314 ) 2012/08/24(金) 00:34:12
綾取り ツリガネは、大丈夫、綾取りで満足したらちゃんと食べますよ
( A97 ) 2012/08/24(金) 00:34:36
>>312マスケラ
「無に帰す」ということは、マスケラなりに何かしらの考えがあったわけね。
★それを教えてもらってもいいかしら。
( 315 ) 2012/08/24(金) 00:34:46
>>312 マスケラさん
質問が殺到していますので僕からは一言だけ。
今日吊られるなら言える事があるのではないですか?
どうせ吊られるのだと思って言ってみませんか?
( 316 ) 2012/08/24(金) 00:34:50
最近夏バテ気味だったから辛味の聞いたゴーヤチャンプルーは助かるな
うん、ウマイ
>>312 マスケラ
今だって発言してるヒマがあるんだろ?
離席する前までは時間があったんだろ?
その間に少しでも要素を落とそうとは思わないのかよ
いい加減にしないとアレだぞ、お前最後まで残すぞ(
( 317 ) 2012/08/24(金) 00:35:06
・・・すまん色々とメンタルが折れた。
失礼させて頂く。
( 318 ) 2012/08/24(金) 00:41:10
>>318
折れないでむしろ気になるから聞いているんだよ。別に責めてるわけじゃないよ。
( 319 ) 2012/08/24(金) 00:43:54
>>318マスケラ
…そう。
追い詰めるような真似をしてごめんなさい。
( 320 ) 2012/08/24(金) 00:44:48
いつ寝落ちするか分からないから、これだけ。
>>312 マスケラ
他の人も指摘しているけれど、何か考えがあったように見受けられるわ。ココ、できれば思考開示が欲しい。
他者から同じ質問がきていて意味ないかもしれないけれど、皆が貴方の要素を拾うとしていると、認識してもらえると有難いわ。
( 321 ) 2012/08/24(金) 00:45:09
>>318 マスケラ
ん、入れ違いね。。
追い詰めてごめんなさい。とりあえず体を休めると良いわ。
( 322 ) 2012/08/24(金) 00:47:16
>>318 マスケラ
折れてしまったものはしょうがないかもしれない。
けどね、誤解しないで欲しいので言っておくわね。
少なくともここであなたに対し質問を投げかけたみんなはあなたのことを救い上げたいから質問をしていたの。
決してあなたを責めたい訳じゃないの。
それだけはわかって欲しいわ。
( 323 ) 2012/08/24(金) 00:47:48
>>318 マスケラ
まあ、一旦休んで明日頑張ろう。
時間取れないかもしれないけどさ。出来る範囲でいいから。
俺の言い方がきつくなってたならごめんね。
( 324 ) 2012/08/24(金) 00:48:56
>>318 マスケラ
まあ辟易しちゃう気持ちはわかるよ。
出来る範囲でいいから明日も顔出してくれると嬉しいな。
( 325 ) 2012/08/24(金) 00:51:29
とりあえず今日はゆっくり休むといいわ。
少なくとも私はまた明日お話したいと思っている。
もしこのまま吊るにしてもその前にできるだけあなたの考えや色は引き出したいと思っているから。
村のためにも、あなた自身のためにもね。
追い詰めてしまったのならごめんなさいね。
( 326 ) 2012/08/24(金) 00:51:41
( 327 ) 2012/08/24(金) 00:59:57
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