人狼物語(瓜科国)


966 身内村〜team freedom〜


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見習い ミレイユ

白位置キープな人はちょっと考察手抜き気味ね。

エリィゼ・チサは昨日と変わらず気になる所に質問を飛ばし続けているわね。
自分の意見を交えながら質問をしているので思考が分かりやすく、バランスもいいわ。
失速したり不自然な言動が見られない限り能力処理は考えなくても良さそうね。
気になる所があったら質問はすると思うけど。

ウィルは今の所、私の中で最白ね。
広範囲に質問を投げかける姿勢・パーシーやソーヤ、マスケラと納得行くまで対話を続ける姿勢は人外なら維持し続けるのは難しいと思うわ。考察の内容も違和感がないし納得できるものね。

( 56 ) 2012/08/23(木) 15:13:06

商人アルカ

>>54の自分が村視点で潜伏の可能性についての補足。

個人的に潜伏狂人は簡単に2パターン存在すると思っている。(短期的考えで)
1、いきなり突拍子のない意見や村とは全く違う意見を出す。
2、寡黙気味だけどどうでもいいことに聞いて来て悪目立ちするタイプ。

1の場合が今回自分に該当すると思う。いきなりの真ー狼の潜伏狂人説は村側から見たら突拍子のない発言。それで自分が確定の白をもらいに行っているから疑われる可能性が高い。
ただパーシーの>>1:285>>1:301が占われてもおかしくない要素で若干潜伏狂人の疑っています。狼ならこれはしないと思う。

2の場合だけどこれは村に役に立つ情報を話さず、村のどうでもいいようなことに突っかかって目立つ。例えば『占い潜伏なんてあるわけないよな』と村の言葉に『そうなの存在しないのというより占いの潜伏とか意味あるの?』と時間稼ぎで狼探しに全く関係ないことを聞いてくるパターン。
狼側は残しても害はないなと言うレベルで残すし。村側もおかしなこと言うけどまあ村だと人外だと目立つしで残されることがある。

こんな感じかな? 夜にまた来ます。

( 57 ) 2012/08/23(木) 15:21:35

薬草摘み ソーヤ

なんかぼーっとしてて思考が加速しない。ぐでー。議題回答でもすればマシになるかしら。

■1.占い方法
統一でいいと思ってるよ。
白圧殺目指すなら確定情報が必要だし。
■2.占い希望
保留だけど、相変わらず白狙いで出す予定だよとだけ。
■3.吊り希望
これもまた保留だけど、多分レディアを第一に挙げそうな気はする。
■4.灰考察
後々ぼちぼちやってくよ。

( 58 ) 2012/08/23(木) 15:31:23

薬草摘み ソーヤ

□5.占い師考察
>>1:6>>1:12見てる感じだとシュカのが出る気満々だったようには見える。
アルビーネは時間的に様子見もありえなくはないのかな。ここらへん意見求む。

シュカの>>1:124中段は個人的に好きだな。「…以外にあるの?」って。
ただこれ若干思考停止感はあるから真ならもうちょい思考めぐらすのかなーとは思ったりする。
>>1:125のレディア非狼はわりと納得。
>>1:129に関しては白黒場合分けしてるのはいいけど結論がどうにかならなかったのかなあという感じ。
ただ騙りでこんなあっけらかんとするの?とも思うので意見求む。

アルビーネは>>1:158でやってみたかったってぶっちゃけてるあたり本音なんだろうなぁという気はする。
>>1:158>>1:163>>1:169での吊りに関する発言については結構話し込んでて考えてる印象を受ける分真っぽく見える。
>>1:187で生存することを優先しないって言ってるのは大幅な印象ダウンかな。
占い師って対抗含め生存してれば詰みも可能なのに、生存欲が見えないのは途中でドロップアウトしたい負担大きい(であろう)辻っぽく見える。

んー、なんかどっちもどっちに見える。というか占い師の真贋ってどう見極めりゃいいの。

( 59 ) 2012/08/23(木) 15:31:35

薬草摘み ソーヤ

初日は結構ガンガン飛ばせてたのになー。
長文と多量のログに辟易しちゃってしまったのかなぁ。
ちょっとエンジンかかるまでごろごろしてるので質問があったらどーぞ、ってか欲しい。

( 60 ) 2012/08/23(木) 15:35:27

見習い ミレイユ

>>アルカ
潜狂の可能性に言及するのは構わないのだけどね。
潜狂なら占内訳真狼なわけでしょう。それなら占候補の狼要素なり非狼要素なりを探った方が建設的ではないかしら。

貴方にはもう少し「人」に目を向けて欲しいわ。「可能性」ではなくね。

( 61 ) 2012/08/23(木) 15:36:38

見習い ミレイユ

ソーヤは本人が何度も言及している通り、盤面整理思考のようね。
質疑や思考の落とし方は相変わらずフットワークが軽いなと思うけれど、私が盤面整理思考ではない分、見切れない部分があるかもしれないわ。

昨日随分ウィルとやり取りして、>>1:231で一回引き、>>1:232では「印象悪くない」という評価ね。>>1:233の白狙い第五(?)希望にも含まれていないようだし、まだ色が見えてないという所なのかしら。
貴方がパーシーにした質問と同じ質問をするわ。
★貴方は今後、ウィルの扱いはどうしていこうと思っているの?

それと希望で言えば>>1:233下段「自分が占い師なら〜」という下りも気になるかしらね。
これは盤面整理抜きにして占い当てたいのがトロイやマスケラ、という解釈でいいかしら。
★これは何狙いで占いたいと思ったのかしら。

( 62 ) 2012/08/23(木) 15:40:07

薬草摘み ソーヤ

>>62 ミレイユ
質問サンキュー。助かる。
☆どうしたらいいかなーって感じ。
皆のウィル評は納得できるし、非霊で殴った件もなんか僕が勘繰っただけのように思えるので白で置ける気はするんだけど、殴ったってことはなんか感じたってことでもあるので。
★ミレイユは僕とウィルのやり取り見ててどう思った?
ソーヤの疑問はもっともだーとか、ソーヤ…あれはさすがに言いがかりに見えたよ…とかパッと見の感想でいいんだけど。
他の人から見てあの殴りが正当ないし納得できるものじゃないなら多分僕が悪いのでウィルはとりあえず白で置いていいんじゃないかな。

下段について、自分が占い師だったらここらへんの色知っておきたいなーって解釈で。
短期の思考だと思ってくれればいいよ。
☆だから何狙いって言われたら黒狙いになるのかな。

( 63 ) 2012/08/23(木) 15:51:11

見習い ミレイユ

>>63ソーヤ
上段
☆そうね。村同士が考え方の違いですれ違ってる印象を受けたわ。
ソーヤは「占霊FO希望だからすぐに回そうぜ!」というタイプ。ウィルは「占霊FO希望だけど霊が出るタイミングも図りたい」というタイプなのでしょう。
私としては、どっちの意見も分かるわ。ソーヤのように非霊回す村も、ウィルみたいに回す村も何度も見てるしね。

ソーヤが指摘した部分は、それだけで狼要素とはならないだろう、というのが私の見解ね。

下段
ふむ。それじゃあ貴方は占い師ではないわけだけど、
★色が見えない人達はどう扱うつもりなのかしら。
占いは白圧殺を目指すのだから白狙い維持するのでしょうけど、色が見えない人は対話で色を見ていく感じかしら。

( 64 ) 2012/08/23(木) 16:21:14

見習い ミレイユ、ちょっと休憩するわ**

( A21 ) 2012/08/23(木) 16:30:47

飛び級 シュカ

ちょっとお休み時間よ。といっても一撃で戻らなきゃなんだけど。

>>55
☆深い理由は無いわね。なんとなく精査しやすそうって思った順にやって、そこで時間切れ。もちろん時間があれば全員やりたい。ただ、マスケラについては人外疑いからよ。
ちなみに、潜狂自体薄いと思ってるから、マスケラ狼を疑っているよ。万が一潜狂が存在したら、ここかもねって事。

( 65 ) 2012/08/23(木) 16:40:03

飛び級 シュカ、次現れるのは遅くなると思うわ**

( A22 ) 2012/08/23(木) 16:40:33

商人アルカ

>>61
了解。まだ考えがまとまっていないけど占い二人の感想を言うよ。
真ー狼の場合、
どちらも判別できない。というのもアルビーネは狼として思われたくないのか静かすぎる感がある。
逆にシュカだと色々と質問しているから黒塗りや誘導しやすい立場にいると思うけどただ純粋に真占いとして探っているイメージも強い。

真ー狂の場合、
この場合だとアルビーネが狂人はあるかもなというレベル。
昨日状態と私占いで情報を全く入っていない状態。下手なことを言って潜伏狼にダメージを与えたくない。だから静かめな行動なのかもしれない。
けど元々寡黙な人が占いに当たったり、真占いの経験がないと寡黙なることはあるからこの後の行動で判断。

真ー狂の状態での潜伏狼の予想。
潜伏狼だけど白ぽい人や質問が多い人に狼はいると思う。
まだ霊能を片付けていない状態で斑でもなったら占い真贋つきやすくなって狼陣営は不利になる。だからこそ占い抜きの白取りに頑張って動いていると予想。ただ周りが白すぎて判別できない状態。
これくらいかな? 質問が来たらまたあとで答えるよ。

( 66 ) 2012/08/23(木) 17:18:09

仮面紳士 マスケラ

>>33 チサ
☆申し訳ないがどちらも返答は出来ない。
思考開示は伏せさせていただく。

( 67 ) 2012/08/23(木) 17:29:07

仮面紳士 マスケラ

>>51 ミレイユ
☆普通というのがいまいち理解出来ない。
貴方視点の普通というのが私にわかるはずないのだが。

( 68 ) 2012/08/23(木) 17:39:54

自己愛者 チサ

>>67 マスケラ
何故?
質問の内容がいわゆる自由形式で答えにくかったから?
どんな質問なら返答できそうかしら?
それと雑感程度でもいいから今日は灰考察を出せそう?

私はあなたが村なら怖がらず自分の意見を言って欲しいだけよ。
整理吊りは肯定するけど好きじゃない派だもの、村なら吊りはしたいくないわ。
だけど占いはできれば他に使いたい人がいる。
★何故伏せてしまうの?

( 69 ) 2012/08/23(木) 17:41:02

見習い ミレイユ

>>68マスケラ
”マスケラにとっての”普通よ。

要は皆がやってるみたいに自分の考えを開示して欲しいってことなんだけど。
そこから色々議論も出来るでしょう?

( 70 ) 2012/08/23(木) 17:43:43

薬草摘み ソーヤ

>>64 ミレイユ
すれ違ってる村同士かー。
んでミレイユ的にはあの件は狼要素にはならんのね、了解。
他の人にも意見は聞いてみるけどウィルの疑いはいったん引っ込めてよさそうだなぁ。

☆色見えないのは吊るか、もしくはまあ占いでもいいんじゃないって思ってるよ。
もちろん対話とかは出来る限りするつもりだけど、僕自身試行錯誤しながら対話してるので色取れるかはわかんないしね。
占いに関して消極的なのは黒出ると詰みが遠のく分白狙いでいきたいから。
…遠のくよね?斑でも吊ったのが白なら当然詰みは遠のくし黒なら真からしたら黒引いて黒吊ったわけだし。
そりゃ色見えないとこが確白とかになったらヒャッホイだけど、多分次あたり騙りは偽黒とか出しておかないと狼側が辛いだろうし、そういうことから微妙な位置で斑出来ると判断面倒だから白いとこに確白の方がいいなぁ。
で、占えず色見えない、というか判断しにくいところは必然的に吊り枠に入るって感じ。

( 71 ) 2012/08/23(木) 17:50:23

薬草摘み ソーヤ

>>65 シュカ
ほいほい、精査しやすそうなところね。
個人的にはマスケラとかよりもっと喋ってる人とかのが精査しやすいんじゃない?って思ったけどどうなんだろ。
んでマスケラ人外疑いか。1個質問してみようかな。
★一番疑ってるマスケラは吊りと占いどっちにかけたい?

( 72 ) 2012/08/23(木) 17:50:35

薬草摘み ソーヤ

>>67 マスケラ
伏せさせていただくってすげーな。
ただ話さない人って人外疑いとかそういうの度外視で吊られかねないので君が人間ならまずいと思うよ。
灰考察だけが色見れる要素じゃないし、対話や感情表現からも要素は取れる、要は何かしらの言葉を発してほしいな。
★思考開示を伏せることで村にメリットは生まれると思う?

( 73 ) 2012/08/23(木) 17:56:15


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