964 【飛入歓迎】標準編成まったり遊ぼう村【初心者歓迎】
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ネガティヴ人間 クラット は 暇人 ウィル に投票した。
見物人 ミレイユ は 暇人 ウィル に投票した。
図書館長 ジョセフ は 暇人 ウィル に投票した。
パン屋の娘 ネナ は 暇人 ウィル に投票した。
暇人 ウィル は パン屋の娘 ネナ に投票した。
用心棒 アルビーネ は 暇人 ウィル に投票した。
病床中 スー は 暇人 ウィル に投票した。
双子 レディア は 暇人 ウィル に投票した。
若店主 エト は 暇人 ウィル に投票した。
暇人 ウィル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、病床中 スー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ネガティヴ人間 クラット、見物人 ミレイユ、図書館長 ジョセフ、パン屋の娘 ネナ、用心棒 アルビーネ、双子 レディア、若店主 エト の 7 名。
パン屋の娘 ネナ
そうですか。レディアさんが贋者だったんですね。
後昨日のミレイユさんに、何がおかしいのでしょうか？
自分を占ってと言っても私は村人です。
白が出るとしか言いようありませんよね？
それなのに占ってくれと言うのはこの場面ではおかしいと思います。
双子 レディア
ごめん、せっかく希望聞いてもらったのに終わらなかった。ウィルさんごめん。
LWネナちゃんだったんだね。すごくうまい狼だったと思うよ。
今日に▼わたしでも大丈夫なように、説得頑張るよ。
パン屋の娘 ネナ
いえ、私は村人です。
それなのに狼と言われたから見えるのはこういう事なのでは？と思ったのはおかしな事ですか？
というよりそうなると思ったのですが、違うのですかね？
パン屋の娘 ネナ
それにうまい狼だというなら、ミレイユさんに狼ＣＯ？なんて突っ込まれるような事をするでしょうか？
もっと初めにも狼っぽいんだけどと言われるような状況は作らないと思います。
あと、イリアさんに黒を出したのも、自分を真視させるためではないでしょうか？
あの時点でみなさんアールグレイさんを偽だとみていましたよね？
私もそうです。
アールグレイさんが噛まれた時は確か狂なら狼の邪魔になるから噛まれたと誰かが言っていたと思います。
そうなれば、霊の方に狼がいると皆さんの視線が霊の方にむき、レディアさんの偽かどうかは後回し。
その間に、狼の仲間の人が占われても白を出せると言う事だと思います。
ネガティヴ人間 クラット
ごめんなさい、私事で色々ゴタゴタがあり、今戻ってきました。
眠いので今は寝ます。
レディア偽時のライン考察及びレディア真時のネナ考察は昼頃にやります。
では**
用心棒 アルビーネ
おはよう。
一晩明けて考えてみたが･･･
レディア偽時の狼がやっぱクラットーエトしかなくね？っつーな。
で、そういう動き昨日してたか、って言われるとエトの言ってるように微妙。
やっぱレディア真じゃねーの、とか。
あと、多分ウィルは村人だろ。
昨日不自然なくらいレディアがウィル吊りに必死だったからな。
逆に言うとレディア偽ならそこから辿れる･･･か。
昨日アールグレイ真のケアしか頭無かったからな。
ネナ見てくるわ。
用心棒 アルビーネ
ネナ
初日は、イリアと自分をＧＳの低い位置に起きつつ、イリアー自分両狼なら色々危ない、って論を展開。この時点で他者評価は一部を除きほぼ団子。この時点で自分の評価を気にして他者の評価がおなざり、な感じ。
三日目は>>3:74。「理不尽な理由で吊られるのは納得いかない」って感じの発言。裏返せば後の発言にもあるように「理不尽な理由じゃなければ吊られていい」ってことか。ＬＷとしては微妙な姿勢、だな
んで目に付いたのが>>3:214の発想だなー･･･
「白であってほしい」これって村人しか持ち得ない感情な訳で。ネナが狼としてこういう発言を考えつくか？とは思う。
>>4:37「ほらほらそうしないと負けるぞという狼」･･･ＬＷで死の淵に一度追いやられてる人間が、こんな狼像を描けるかという疑問ががが。
5日目はウィルに対する評価の思考開示が出てたな。ここ不自然な所はない、かな。
用心棒 アルビーネ
うーん。ちょっと自衛感があるのは狼臭いけど、ＬＷの危機感というか、そういうのが全く感じられないのがなー･･･
ちょくちょく村っぽい所はある、し。
単体ではクラットよか白い？かもしんない。
もうそろそろ出なきゃなんないけど戻ったらレディア偽の考察、する**
若店主 エト
>>25アルビーネさん
よく分からん。
王子真で私狼なら、昨日●▼も最後のレディア問い詰めも自分でわざわざ自分の首締めてた事になるじゃん。
王子真時は昨日のレディアさんへ問い詰めの煌めきからパッション白をミレイユさんアルビーネさんに打つ。
ロジック白を打つためにログ精査してくる。
とりあえず今日は王子真時の狼吊ろうぜ。
▼レディア→明日ライン決め打ち
今日は▲ジョセフさんだろうし、どうせ明日決め打つなら一人でも村視点が多い今日決め打った方がいいの…か…？
まあそこの兼ね合いは村の会話の濃度により各自判断すべし。
どちらにせよスーさん狼じゃなくてマジで助かった。
離籍**
ネガティヴ人間 クラット
おはようございます
ウィルさん、スーさんお疲れ様でした
>>5:84 レディアさん
ウィルさんとの比較、と言う意味もありますが4日目のネナさんが信頼できそう、とした理由は思考開示の多さ、
特にスーへの疑い部分を恐れることなく出してきたり(あまり黒塗りには見えなかった)エト自占いへの突っ込みの的確さからそう感じました
それじゃ、ライン考察してきます。
用心棒 アルビーネ
こんにちわ。エトに言われてもう一回考え直してみた。
もしかしてレディア狼でウィル狼の可能性とかあるのか？
だとしたら昨日のクラットの自吊りも、エトの行動も割と納得行くんだが･･･
楽観視し過ぎか？
ウィル位置とか真っ先に囲いに行くだろと思うんだが･･･
ちょっと、レディアが狼としてどんな考えで占い先選んでたのか考えて見よう･･･
ネガティヴ人間 クラット
レディア偽時のライン考察
ミレイユは白打ってる身なので外します
ミレイユ灰に戻して考察しろと言われたらしますが…
ウィルさんも考えにくい、と言うかレディアウィル両狼なら▼ウィル言う？確かに村の中心にいるスーミレイユが後押ししているとはいえ。
ウィル吊り希望の理由>>5:156>>5:158も無理がなく、はっきりしている。
だから玉子真時ウィル狼はひとまずポイします
ネガティヴ人間 クラット
◆アルビーネ－エト
これは切って良いと思う
昨日の玉子真時エトさん－僕ライン疑いとそれに対してのエトさんの不満
エトさんの今日の占い結果に対しての“みなし確白”狙いをアルビーネさんが豪快に蹴ってる
これは同じ玉子真ケア組の割に向いてる方向が違いすぎてる印象
エトさんとアルビーネさん、両方僕吊りで動いてるけどこれは玉子真ケアするなら当然。
3d-4dのスーさんに対してエトさんは思いっきり疑っているけどアルビーネさんは白見てる
狼が全く同じ動きするとは思わないけど、それでも考え方、動き方の違い、5日目のやり取りは赤で共有しているようには見えない
ネガティヴ人間 クラット
◆アルビーネ－ネナ
ネナさんの方はアルビーネさんに殆ど触れていない、アルビーネさんに対して疑問も白取りも援護射撃も無い
灰の中では一番触れて無いんじゃないかな、僕の中でこれは非赤繋がり要素になると考える
僕、狼の時仲間が灰にいるとその一挙手一投足が気になるタイプなんだけど、全く触れないくらいアルビーネさんに違和感持たなかった？
アルビーネさんの方は1d2dとネナさんに対して疑いを持っている、でもやっぱり質問とかは無いんだよね
3d灰吊りの場合▼ネナを挙げている、でもアルビーネさんは霊ロラ希望だったんでこれは切れでは無いと思う
あと、やっぱり僕アルビーネさん単体で見て村だと思ってる
僕への警戒、追及はやっぱり的確だし(と言うか3d、4dの灰吊り回りは僕が黒すぎ)、レディア真を本線に置きつつもエトさん以上に真剣に玉子真を検討してる様子が白いよ
やっぱりここも無さげ
ネガティヴ人間 クラット
◆エト－ネナ
正直、今日の次点で玉子真時の狼警戒するならここだと思ったけど…やっぱり無い。
エトさんはネナさんに対して積極的に★飛ばしてネナさんに発言を促しているけど、これは村でも狼でもやると思うので要素には取らない
(両狼だとあざといとは思うけどね)
初日のエトさんは自分の位置が低く、同じく自分の位置低めのネナさんに対しての共感はあったんじゃないかな
スー疑いでは共通しているけど、比較的低位置にある両狼が揃って白位置にいるスーさん疑いというのもなんだかなぁ…確かに状況黒部分はあるけど
レディア偽の場合レディア－エト－ネナなら目標はやっぱり潜伏仲間に白囲いしての生き残りなんだと思う
エトさんのちょっと執拗(不快に思われたならごめんなさい)なまでの自占い希望はその為にも見えた
ネガティヴ人間 クラット
(続き)でも、一昨日は本決定出るまでレディアさんはエトさん占いを拒否しウィルさん占いに拘っていた
ネナさんもね、最終的にエト占いに合意したとはいえ>>4:68>>4:96でのエトさん自占いに対しての疑問感が両狼なら凄く余計だと思った。指摘も的確だと思うしね
そういう部分が両狼としては考えにくい部分だと思う
はっきり言ってどれもしっくり来ません
強いて挙げろと言われたらレディア－エト－ネナですがやっぱり4dの3人それぞれの動き方のバラバラっぷりに違和感
あとアルビ－ネナでも挙げますがアルビーネさんはやっぱり単体で白く、レディア偽時の狼ならこんなに玉子真時のケア考えるの？と思いました
はっきり言って玉子真時の狼ドコー状態
ネガティヴ人間 クラット
やっぱりレディア真だと思います
3dでやった霊考察>>3:208>>3:210、ソーヤさんに意外と狼要素見えましたしパーシーさんはやっぱり非狼ぽい
玉子君は2dの最後、レディアさんの偽黒出しを恐れているのに真要素感じましたが全体的に見ると偽の動きに見えるんですよね
その上で、今日は▼レディア→明日は▼クラット、これが一番玉子真のケアになり、村の視点がクリアになる手順だと思います
ただ僕個人としては今日ネナ吊れば終わると思います
レディア偽の場合僕の挙げた3パターンorミレイユ狼ケースで村が負けてしまった場合は焼き土下座モノですね…
ネナ自身の考察は夕方戻ってからやります
用心棒 アルビーネ
あ。そうか･･･
ネナ黒囲いとかも一応、有り得るんだな。
レディアはミレイユに黒出せないから･･･出たらフルボッコだもんなー･･･
でも２狼生存状態で３日目あんなに吊り票集めっかな？霊ロラに賭けたとか？
ヤバい。楽な方に考えが行きがちになってきとる･･･
ちょっと落ち着く。一旦離席**
若店主 エト
>>30アルビーネさん
☆ウィルさんの色は正直分からない。
でも今はまだ王子真時の灰5人である「私、ミレイユ、アルビーネ、クラット、ネナの内に2狼潜伏」の最悪の想定をふまえてウィルさん狼ではなく村として考えるべき。
ちなみにパッションだけど、ウィルさんは村だったような気がする。
その上で「両盤面時の灰であるミレイユ」に白を打てたら最高だよね。そしたらレディア真時のネナ狼の裏付けにもなるし、明日迷うことなく▼ネナ出来るじゃない。
そして王子真時は上のミレイユの情報に加え「場が圧倒的レディア真視の中、王子真の懸念をして逆に怪しまれて●されたアルビーネ」に白を打てれば、私視点もうほぼ詰みなんだよね。
その場合は
▼レディア→▼ネナ→▼クラット で終了するっしょ。
※①EP ※②EP
①レディア真 ②王子真
ネガティヴ人間 クラット
一撃。
ちょっとネナさんに。
★ネナさん視点灰狼は誰だと思っていますか？
あと、可能なら今いる灰全員の考察をお願いします
パン屋の娘 ネナ
おはようございます。今日は動ける時に動くになりそうです（汗）
あの…一つ気になったのですが、私が黒と言われた時、アルビーネさんは面倒な展開。ミレイユさんは頭の痛い展開とこの展開に対して、うわぁって言うようなのが見て取れましたが、エトさんにはそれがなかったのですよ。
わりとスルーしているというか…なんででしょうか？
そこが少し疑問に思います。
もちろんクラットさんにもお見受けされませんでしたが…開始早々の時の反応でと見ると、やはりエトさんだけ不自然に思えたのです。
若店主 エト
>>43ネナさん
>>40>>41で軽く触れたけど、王子真時にレディアさんが偽黒をネナさんに出した可能性も考えたから。その場合は上でも言ったように、私が白打ちたい二人だしマジで考えたくないけどミレイユアルビーネのどちらかに狼が一匹居ることになるよね。
まぁどっちにしろ、私視点でミレイユアルビーネ両名の白決め打った場合あなたは両面で狼なのよね。
だからもし、貴方が私を説得に来てくれるなら、ミレイユアルビーネのどちらかに王子真時に黒である要素があるなら、その時再考するよ。
逆に、この二人は今まで印象を強くリードしてきたから、見れる要素はたくさんあるし、残念ながら貴方黒を決め打つよりもミレイユアルビーネの白黒から攻めた方が楽と踏んだんだよね。
ネガティヴ人間 クラット
読み返して気になる点がありました
>>19 ネナさん
レディアさんが“慣れていない狼を装っていたんだ、うまい”と思った～
★この説明お願いできます？
村人が不慣れな狼装う必要ないはずですが？
レディア狼視点なら上手い下手以前に貴女の色知っているはずなのでそんな感想は出てこないはずだと思いますよ
パン屋の娘 ネナ
>>42クラットさん
☆そうですね。少し見返して考えます。
灰考察も出来るか解りませんがやってみますので少しお待ちください。
>>45
☆1日目からでしたっけ？何とか狼の可能性があるとか、ふなれ狼にも見えるとか言われていたと思います。
だから私的にそう言う事なのでは？と思ったのです。
うまいと言われても、私は状況に助けられてここまで来たと思うので、うまいと言われても困りましたし、理由を上げるならそう言われた事しか思い浮かばなかったのです。
>>44エトさん
もしかしてが少しでもあったから驚かなかったという事でよろしいのでしょうか？
用心棒 アルビーネ
こんばんわ。
今日ネナ吊ったらダメな場合ってエト、クラット、ミレイユに２狼の場合だけなんだよな。
ミレイユ狼？ねーよｗな状態なので俺が懸念してんのはエトークラットの場合だけなんだけど。
昨日の動きが、なー･･･
このライン考えるくらいならまだエトーウィルorネナとかクラットーウィルorネナの方があり得るような気がする。それでも割とおかしいんだが。特に前者。エトが俺にあんな噛みつく理由がねぇ。あと、レディアが昨日ウィル吊りにやたら必死だったのとか。
ぶっちゃけ、レディア偽視点に２狼いる気がしなくてレディア真でいいんじゃねーの、とも思ってるんだけど。元々単体ではレディアの方が真っぽかったし。
>>ミレイユ
ってな感じ。
ネガティヴ人間 クラット
戻りました。
>> 48 ネナさん
回答ありがとうございます。
んー…何となく言いたいことはわかった気がします。
“そのなれていない狼を装っていたんだ”の部分、レディアさん視点なんですね。
そして、レディアさんの真占視点。
ネナさんから見えるレディアさん偽占視点だと“そのなれていない村人を装っていたんだ、上手い”となるはずだから、ネナさん狼なの？と少し思いました。
>>50 ミレイユさん
まぁ大体分かると思いますが僕はレディア真に大幅に寄ってます。
用心棒 アルビーネ
ただやったらエト本人がそれ主張してきてるのが不安になる要素の一つではある。
非ラインってだけでエト単体で白いとはあんまり･･･なんだよな。
エト以外からどう見えてるのかが欲しかったりする。
ネガティヴ人間 クラット
>>54 ネナ
☆確定情報ではないと思う。今の時点でも真贋定まったわけじゃないから
僕への白判定は何だかんだで安心感はあった。僕に黒出されてレディア偽が見えても絶望しか見えないし説得できる気がしないからね
アルビーネの判定も一旦安心したかな。そしてその後の僕への追及、玉子真ケアに対しての思考の巡らせ方からここ狼見なくて良いかなと思った。
正直エトへの白判定は若干不安感じた気がする。
見物人 ミレイユ
>>59
そもそもその話っておかしいんだけどね
一つは>>4:64のエトの発言
「●▼の情報って本当に精神安定剤ですよね…。
確定情報以外信じたくない私が居ますよ･･･。」
この二行の関連性
でもそれに対してはネナが>>4:68で聞いてる
「あと●▼って確定情報なのですか？」
そして二つ目にやっぱり関連性がよくわからないのが次の行
「どちらもいまだ真とは限りませんよね？」
●▼が確定情報かどうかっていうことと真贋はどう関連しているのかな
単に話が噛み合ってないか理解ができていないかだと思うけどどう？
ちなみにもっとわからないくてボクがネナに聞いたのは
なぜエトにそれを問い直さずにその意図を伏せた状態で二人だけに質問を投げたのか
そしてこれはきっとこれから出してくれるのだろうけど・・・
ネナは二人の回答から何を得たの？
ネガティヴ人間 クラット
それじゃ、ネナ考察するよ。
◆ネナ
初日、●イリア希望。
確かに寡黙位置で怪しい部分もあったし、前半部分のネナは割りと多弁か寡黙かで判断するところがあった
けどなー…イリア占いで真占から黒出されたら次は自分、と思ったら中々仲間を挙げる事は難しい気はする
>>1:316、防御感はちょっと感じた。イリア占ったのはライン切れで逃げ切りを狙うためなのかな？
>>2:75、“イリア斑になるのを知っている場合のイリア占いは少し危険”
>>2:77、“ イリアさんと私がセットだと狼さんの方は非常に危ない橋を渡る事になると思いました”
この辺りからも自分がイリアと切れているのをアピールしたかったのが見える。
>>2:109“イリアネナ両狼を想定して占霊ラインが繋がったら霊騙りをしている狼も場所が割れる”
これを見るとレディア真時ネナはあんまり嘘を突かないタイプかな？
ネガティヴ人間 クラット
霊騙り狼最初から想定してたし、>>3:74でイリアの投票先が僕であるのは何故か、と疑問に抱いている様子
正直、そこは気にする事？と僕は思ったけど、イリアネナ両狼の場合イリアは2日目リアル事情で赤ログにも殆ど顔を出さなかったのかも。
そして下段、ミレイユ宛に“(自分を吊りたいと思うのに)苦手以外の理由がないのなら、出来ればそれ以外の理由を探してほしい”
これは今日ミレイユの言った通り狼の矜持に通ずるものがあるのかもね
4日目は割と良い動きしているように見えた、特にエトに対しての追求が好きかも
5日目のウィル吊り希望は…まぁ、ちょっと僕もウィルの無関心さが目に付いたからなぁ。
ネガティヴ人間 クラット
ネナの防御感が見える所って、大体1～3日目に集中しており、4、5日目は結構村っぽい立ち回りをしていた
これは赤ログ(特にソーヤ)の添削、指導もあるんだけど、単純にネナの成長だと思う。
あと、結構狼陣営まとまってのネナ庇いは見えたよ。イリアにしろ、ソーヤにしろネナ庇いは見えた。
2人がネナを庇い、ネナは潜伏仲間のイリアを切って占吊を回避していた
赤の一体感は、やっぱり見える気がするよ。
双子 レディア
一方2日目黒が出てからのイリアさんのネナちゃんのフォローに対するネナちゃんの反応は>>2:75。やたらと自分に固執する半黒の相手に対する警戒や不安の感情がないよね。
>>5:89「黒いところを感じたかと言われたら、そうでもないので黒が出たことに驚いた」ということだけど、じゃあイリアさん狼を強く思っていたわけではないのかと言えば「これを言えば狼同士なんだろうと言われかもしれません」だし。
イリアさんはネナちゃんを何で白く見てたんだろう？ネナちゃんは正体のわからないイリアさんのフォローをなんで受け入れてるんだろう？って考えると、村同士だったら結構あり得ないんだよね。
ネガティヴ人間 クラット
>>61 ミレイユ
☆びみょい
安心感があったのは事実
ただ確定白ではないし村のみんなもそう見てはいないでしょ
ついでに言うとエトの“みなし確白と見て”、と言うのはあれだけ自分がレディア偽考慮したしスーさん狼視してたんでレディアと両狼ないでしょ、だから玉子レディア両ラインから確定白と見なしてね、という意味だと把握してるんで少なくとも僕の時とは意味が違うと思うよ。
見物人 ミレイユ
会話における齟齬は悲劇
誤解が生じて変な疑いとか非常にまずい場面だよ
大丈夫なのかな？
質問する方も回答するほうもただ質問することや回答することだけじゃなくそこには別の意図が介在することがある
たとえば質問するほうには予め黒塗りするつもや対話しているという姿勢をアピールするだけのものもある
逆に回答側は質問に対してはぐらかしたり嘘をついて煙に巻こうとすることもある
ちゃんと判断できてる？
ネガティヴ人間 クラット
＞ネナ、ミレイユ
会話はできてると思う。
真わかってない状態での●▼情報は確定情報ではないからね
ネナのこの指摘は正しいと思う
みなし確白については>>77下段参照
双子 レディア
じゃあ、狼探しについてはどうだろう。
ネナちゃんはウィルさんを●▼に挙げるとき、彼について>>4:98「占い候補を上げる時、ひどく投げやりな気がした」>>4:169「自分からの積極性を感じられませんでした」>>5:69「関心がないようにも見えました」というのを理由にしてる。
一方ネナちゃんはどうかというと、2日目の占い希望は1日目からのスライドで●ウィルさん。しかも理由は>>2:256「（他に）黒寄りと言う方がおりませんでした」。この日はイリアさん半黒っていう情報が増えているのに、だよ。>>2:234「出してないので出さないと」って、まるで義務だからって感じでこの人の正体を知りたいっていう動機が見えない。
双子 レディア
3日目も同じで、玉子ちゃん襲撃+アルビーネさん白という情報が増えているのに>>3:234「どうしても誰か希望をと言うなら、占いは●ウィルさんで」。これも義務だからしかたなく、って感じで本当にウィルさんの正体を知りたいようには見えない。
ウィルさんの希望の挙げ方を投げやりと称するなら、ネナちゃんの希望の挙げ方は義務だから仕方なく、って感じだよね。
さらに3日目はスーくんの状況黒について>>3:214で指摘してる。この時点でスーくんのことを>>4:37「ほらほらそうしないと負けるぞと言う狼にも思えて」いたというけど、それなのに3日目の占い希望は>>3:234「少し上がったとしても、他の方以上に上がりきらない為」●ウィルさん。スーくんへの疑いはどこいったのかな？
双子 レディア
このスーくんへの疑いについては、イリアさんの>>2:83やソーヤくんの>>4:201「スー・ウィル＞クラット」と歩調が揃ってるんだよね。
もちろん、エトさんもスーくんに疑いを向けていたけど、エトさんとネナちゃんには違いがある。エトさんはスーくんが狩人COをしたあとも疑いを継続していたのに、ネナちゃんは狩人CO以降はもう灰とも扱ってない（>>5:102「灰の中で占われていないミレイユさん」）。
もともと、疑っていなかったからだよね。
はっきり言ってネナちゃんは、村人探し、狼探し、どちらもやっていないよ。
これは慣れ・不慣れとか技術の問題じゃないんだ。自分が信じられる人を捜したい、この人が信じられなくて怖いっていう感情が、ネナちゃんにはないんだよ。
図書館長 ジョセフ
ちょっと時間的に今更感があるのだが…
>>レディア以外
★レディア偽要素もしくは、真占い師として見てあれ？と思ったところとかある？
とりあえず、考察(というよりは私の判断ポイントの話になるかもしれないけど)落とせるだけ落とす。
まず、ソーヤ-ネナ-イリア狼とすると、この編成で何でソーヤが霊能を騙ったんだろうと思ってはいる。
ただ、その辺はパーシーなんで霊能騙ったの？的な部分もあるし、判断材料としては弱そう。
レディアの言うような作戦だったのかもしれないが、初回占い確白になって霊ロラになったらフォロー難しそうじゃない？という面も。
今回初回イリア占いになったからネナをフォローしなければいけない形になった、ないしフォローしやすくなったという印象。
双子 レディア
今日のわたしの希望は【▼ネナちゃん】だよ。
これで終わるから。
手数に余裕がある以上、手順でわたし吊りというのはわかってるけど、わたしは賛成は出来ないよ。
今日にわたしをお仕事終了で吊るなら、▼ネナちゃんの確約とセットにしてほしい。
ネナちゃん吊らないとわたしはお仕事終了じゃない。
若店主 エト
なんなん？
レディア偽ーアルビーネ偽なのこれ？
だとしたら最悪の展開なんだが。
二日目に既に布石打たれてて、わざとレディア●アルビーネしてたってこと？
アルビーネさん白なら頼むからもっと疑問解消してくれよ・・・・・。
まじでたのむから。
どんだけえぐい質問にも答えっから、俺にも質問してくれよ。
パン屋の娘 ネナ
えっと、エトさんのは上ですいません。他の方は
すいません。1日目から見返してみましたがさっぱりだったので、私が解りだした昨日、一昨日を見ての考察になります。
・アルビーネさん
5日目のあれ具合と言うのでしょうか？
アールグレイさん真の時を考えろ。それを考えないのは危険だと言っている焦りでしょうか？
狼だったらそこまで焦る必要はないと思います。
だから村の方に思えます。
・クラットさん
5日目のアールグレイさんが真の時のケアですか？
あの視点があまりにも客観過ぎました。
客観的に見て自分しか狼になりえないと狼が言うでしょうか？
これが他の人に言われたのなら諦めとも取れますが、自分から言い出すのは違う気がしました。
・ミレイユさん
見返しても同じなのですよね。
この方の狼要素を探すのはとても難しいと思います。
パン屋の娘 ネナ
ということでもしもう一人狼がいるのならわかりません。
そして私はレディアさんみたいな考察ができないと自分で解っています。
ですがこれだけは言わせてください。
もし狼3の場合、今日、私を吊ったら確実に明日この村は狼勝利で終わります。
ただ、狼2の場合だと、まだ明日はあります。
ですが、後はきついものとなります。
レディアさんは吊らないと勝ちは見えないと思います。
ですから私は今日は▼レディアさんです。
図書館長 ジョセフ
アルビーネも言ってたけど、ネナの>>3:214は面白いなと思ったから3日目吊りたくないと感じてた。
ミレイユの>>28の指摘は言われて気づいたが同意。まあ、私が狼やってたらそう思うという話だが。
>>ALL
★この辺の狼心理ってどう思う？
3日目はネナ吊りが十分ありえた(多数決ではネナ吊りだった)場面だから、ここでのソーヤ-ネナの動きと4日目の動きは判断材料になるのではないかと思ってる。
ネナ吊られると勝ちがほぼなくなる場面であり、その当面の危機が去ったのが4日目。
この辺完全に感情殺して動けたら凄いとは思う。
その辺の議事録はまだ精査できてない。すまない。
若店主 エト
冗談じゃねえ。
なんで昨日あれだけレディア偽視が濃厚の中でリスク考えて王子真の可能性も信じてレディアと切りあったのに、王子真時の狼に仕立て上げられんやいかんのだ。
私はそんなマゾじゃねーぞｗｗ
図書館長 ジョセフ
後は4日目のソーヤはスー・クラット・ウィルあたり吊りたいと言ってたけど、狼なら本当に吊りたいところ挙げてたんじゃないかなとは。
スーの言うようにスー狩見えてなかったのかも？
スー狩見えてなかった狼像としてはソーヤ-イリア-ネナというのはわからないでもない。
レディア偽なら真占い抜けてるし狩抜きの優先度低かった可能性はある。意見食い＋狩なら良いなっぽい噛み。
ただ、スー狩見えてればスー噛んでも良さそうな気もするからやっぱり3日目には見えてなかったのではと思う。
ただ、その場合4日目噛んでこなかったのがどうにもしっくりこなくて…。
エト非狼でスーorエトで判断付かなかったらあり得るのか？とか。
エト狼で…っていうのは今日結局スー噛んでるのがなんとも。
疑い先が減ったからエトは今日思考が進む場面。
今日の発言見直したい。
双子 レディア
エトさんもアルビーネさんももういい加減にしてよ。
議論にすらなってないじゃん。
エトさんは不快にさせてごめんなさい、って言うくらいならはじめからそういう言葉を使うのやめてよ。
図書館長 ジョセフ
>>アルビーネ
>>エト
まあ、状況・日数的にそろそろ精神に来るころだとは思うけど…。
とりあえず一旦落ち着いて欲しい。
疑心暗鬼で感情的になって得をするのは狼だと思う。
見物人 ミレイユ
くどいようだけどアールグレイ偽考察出す・・・狂人として
まず基本姿勢としてアールグレイは危機感を煽ることはあっても信頼を得ようとはしていないってこと
手を振り払われたのはボクだけじゃないでしょ
ボクに対してなんて白視した上でまったく信用を得ようとしなかったからね
狼視してたときはこの姿勢が真でも狼でもそういう性格なのかと思ってたけど狂人なら納得
で>>2:283 「アルビーネは明日占ってみたいの」
そのまえに散々信頼がないって言ってる＝護衛がつかない可能性が高いのに生きてる前提の話
アールグレイが散々演出してきた危機感とのギャップが物凄い
ボクはこのときは狼だから襲撃なしってことだと思ってたんだけどね
見物人 ミレイユ
あとね
ギドラ推奨を理由に真要素としてる人がいたと思うけどよく見て
>>1:5
「もう一度断っておくが、余の個人的な好みの話なのじゃ
後は各々で考えて自分がいいと思った行動を取るのじゃ」
これ本当にギドラ推してる？ポーズだけでしょ
対してスーのギドラへの姿勢
前にも言ったけど>>1:19 すでに非霊した人への釘の刺し方は秀逸
ギドラを遂行しようって姿勢はこういうところに歴然とした差として現れていると思う
よってボクはアールグレイのギドラ推しはただのアピールと断じる
彼が本当にギドラを実行しようとしてたとは思えないのでこれに関しては真要素にはなりえないと思う
図書館長 ジョセフ
レディアがいまいち信じきれてない理由として、感情が過剰に感じる…とでも言えば良いのかね、ちょっと上手く言葉にできない。
玉子噛まれたときに、狂人噛むなんて狼苦しいんだねという思考じゃなくて、ヤバイという思考になるのはその後を見てるとレディアの性格要素なのかなとは。
本人要素の可能性もあるから、その辺一貫性があるかどうか、感情を出すことに気を使いすぎて思考や感情の流れとして不自然なところが無いかどうか今日ちゃんと見直してこようと思ったんだけど、見直せてない。
思考の伸びとしては2日目はそこそこに感じたけど、その後がちょっと。
ただ、偽なら狼という一番思考を伸ばし辛い役職であることを考えると悩ましい。
ソーヤが指摘してる3日目はソーヤ狼見えてるのにあまり思考伸びてないんじゃない？は気になる。
ただ、3日目レディア忙しそうだったから微妙。
若店主 エト
いや、そもそも三日目ぐらいのアルビーネさんの一番初めの「甘えんなよ」から、あなたからの発言に黒視フィルターが掛かって強まってるのもある。
こんなこと言っちゃ悪いけど、アールグレイ偽は私も結構硬い。
ただ、別にレディア真時はLWだから、▼ネナするなら明日でもいいんじゃないって思ってる。
用心棒 アルビーネ
相手の考えを引き出すには一旦受け入れることも大事だからな？
別にお前狼に完全に納得したから「了解」っつった訳じゃないの。
そこわかってる？
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