964 【飛入歓迎】標準編成まったり遊ぼう村【初心者歓迎】
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2dの玉子の灰への認識は>>2:228「イリア白以外わかっていない」「スーの言葉の使い方はおかしい、占わなければ色確定しない」。
この発言に見られるように、彼は、彼視点での客観的情報を持ち出すだけで、村を判断する彼個人が、表に、いないんだ。主観が、ない。
( 133 ) 2012/08/16(木) 17:08:54
>>130 ミレイユちゃん
昨日にそれなりに強く狼要素が取れたのがアルビーネさんだけで、他の子は非狼要素が最低ひとつはあったんだ。
アルビーネさんが白な以上、どこかの非狼要素に穴があったか、間違ってたんじゃないかと思うんだよね。
具体的には昨日他の子に比べてそこまで強い非狼要素をとれなかったエトさんとクラットくんで今悩んでるんだけど、それでも2人に狼っぽくないところは確かにあるんだ。
そもそもこの2人のどちらかなのかもわかんなくなってきたから、ロジカルなミレイユちゃんの意見を聞けたら嬉しい。
( 134 ) 2012/08/16(木) 17:15:35
イリアに関して。
初日に、「吊られそうで怖い」と思っていた人は、2d統一占いで、レディアから偽黒打たれた状況を、想像してみて。
俺は、君目線真の占いの信用を落とし、他の灰もレディ真という。君は吊り縄に近づく。状況要素だが狼だと確信できる人がいる。
君なら、どうする？
>>2:205リアル事情加味だけど、「吊られて判断材料になるしかないです」って、とても淡々。
「絶対にアルカを吊れ！」とか「玉子を護衛して！」とか、言うべきことはあったろうに。断末魔として、あっさり、しすぎ、じゃないか。
( 135 ) 2012/08/16(木) 17:17:42
>>126レディア
ライン偽装なんてやるような狼かな、イリア。って疑問はある。
あと、占い希望だけで切れ取るのは危険かな。イリアはどうせ吊られそうな位置だったし、>>2:112の上の方みたいな考えでイリア占いを仕向けた可能性もある。
昨日のアールグレイ偽視超加速が計算外だっただけで。
>>130ミレイユ
取った白要素のどれかに「狼から誤って取った白要素」があるってことだろ？
( 136 ) 2012/08/16(木) 17:18:07
Ｑイリア狼ならなぜ狩回避しなかったし
Ａ対抗狩は潜伏＆クロス護衛＆統一占いで、白圧殺ご馳走さまでした
玉子真要素、イリア村要素、どこ？
霊、灰考察は夜に。
( 137 ) 2012/08/16(木) 17:30:36
( A64 ) 2012/08/16(木) 17:35:39
>>134
貴方が偽ならアルビーネに非狼要素が無くても白を出せる
どう？これだけで貴方の理論は何一つ成立しなくなるよ
それはそれとして
ボクはそもそも非狼要素をあまり重視しないからボクに言わせるとやり方が間違ってるってことになるよ
そもそも非狼要素のない潜伏狼なんていない
そんなのがいたら一目で看破だよ
>>136
貴方には聞いていない
( 138 ) 2012/08/16(木) 17:37:08
>>136 アルビーネさん
たしかに、イリアさんそういう小細工とかしなさそうな感じはするね…
でもイリアさんからネナちゃんへのアクションがライン偽装じゃないとすると、「単純なライン斬り（ネナ黒）」か「ガチでネナちゃんを気遣ってた（ネナ白・黒）」のどっちかだよね。
うーん…その場合は後者かなぁ。ライン斬りなら逆効果っぽいし、そういう小細工もしなさそう。
狼同士での気遣いなら、赤でやりそうなものだし。
やっぱりネナちゃん白で良さそうだけど、ちょい根拠弱いのかなぁ。
クラットくんの要素についても理解した。
クラットくんが●イリアさん挙げた時点で、ネナちゃんにもそこそこ票が集まってたから狼ならネナちゃんに行くかなって思ったけど、よく考えたらどうせ吊り近い位置なら逆に占い使わせてから吊らせた方がお得なんだ。
( 139 ) 2012/08/16(木) 17:45:26
レディアさん＞
18時からお出かけだっけ。
レディアさんの考察読んだけど、ネナさんウィルさんは心境考察でちょっと切れ弱いかなぁって思ったよ。
レディアさん希望の２人＋この２人の誰かに仮セットしておいてね。
スーさん>>132
玉子さん>>2:152とかはちょっと不満ありそうな口ぶりだった、かな。
( 140 ) 2012/08/16(木) 17:48:20
一つだけ・・・レディアに言っておく
ボクは貴方を占として信じたわけじゃない
アールグレイが偽だから貴方は真だしイリアは狼でアルビーネは村人
ボクは貴方を真占として考察・推理するけど貴方の発言の一つ一つをこれからも見ていく
( 141 ) 2012/08/16(木) 17:48:54
>>138 ミレイユちゃん
うーん、わたしが真って前提もしくは仮定がないと、ミレイユちゃんに意見をもらう意味がなくなっちゃうんだ…
非狼要素にも偽装出来るものと出来ないものがあると思うから、わたしはこのまま偽装出来ない非狼要素を探すことにするよ。
ミレイユちゃんは、発言の要素より状況の要素を重視するタイプなんだろうね。
( 142 ) 2012/08/16(木) 17:56:02
見物人 ミレイユは、双子 レディア そうだと思って先に>>142を書いといた
( A65 ) 2012/08/16(木) 17:58:03
( A66 ) 2012/08/16(木) 17:58:15
>>140 ティナちゃん
うん、ごめん時間切れだ…
ネナちゃんとウィルさんについては了解したよ。セットについても大丈夫。
ちなみに、今日の吊りはどうなるんだろ？いちおう、ティナちゃんに委任しておくけど、もしパーシーさんを吊るなら、占い先は明言したくないんだけどどうだろう？
( 143 ) 2012/08/16(木) 17:59:17
>>141 ミレイユちゃん
うん、わかってるよ。
わたしも自分の発言はみんなに読んでもらいたい。変なところがあれば指摘してね。
あーーーごめん、今日LW見つけるって言ってたのに全然時間足りなかった…
さらばッ！
( 144 ) 2012/08/16(木) 18:03:07
戻りました
>>101 アルビーネさん
えーと、灰吊り希望した時はあまり手数考えてなかったです
改めて計算、喉無いんで手数評は割愛しますがソーヤさん真レディアさんが白出し続ける場合▼灰(村)→▼郵→▼双→▼草→▼灰×2でギリギリ、パーシー君吊った段階でレディア偽打った場合は3回灰を吊れますね
ただどちらにしろ危ない橋ですね…そして厄介なのがレディア君が明日(明後日)黒出した場合
明日黒出し想定すると▼村→▼偽黒→▼草で7人、ＰＰ…
【ごめんなさい、やっぱり今日の灰吊り希望撤回でお願いします】
( 145 ) 2012/08/16(木) 18:03:34
( A67 ) 2012/08/16(木) 18:03:46
( A68 ) 2012/08/16(木) 18:12:58
こんばんは、昼来れなくてすみません。
・吊りに関して
今日は僕も灰吊りが良いと思います。
翌日の処刑対象については状況によって変わると思います。
・>>35について
僕は恐らく１かな？と思っています。
玉子噛んで信頼度を落とすという手を使ったのではないかと
2のパターンで真噛んだ可能性も無くは無いですが。
・霊能者について
パーシーが真？
２日目で印象が変わったんだよね。>>42
それにパーシーが狂人だとすると霊能結果誤爆とかありそうで危険だし、ソーヤ狼の方が可能性がある気がする。
パーシーレディア両方狼は無いだろうし。レディア狂も初日黒だしているから無い。
( 146 ) 2012/08/16(木) 18:56:30
ウィル。頻繁に顔出す義務はない。好きな時間に来ればいい。
>>140ティナ
「不満」の詳しい説明、お願い。
「これも灰考察の一つじゃろ」なら、「求められたものは既に出した」という、仕事は済ませた報告にしか見えなくて、「あの状況にいた真占だから」出たような感情には…見えない……。
>>127エト
★もし俺が、君を懐柔目的で動いてる狼なら、どう村か狼か判断する？
★スー「エトは、俺を見てるはずなのに、白黒判断してるか怪しい」と、結論づけられたらどうする？
エトは、白取り、甘い。
素直さと、>>92信用して楽になりたいは、狼らしくはない。
( 147 ) 2012/08/16(木) 19:14:25
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