963 第一期過保護村同窓会
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>>116(6)をゲットー
>>15ニコル
4日目からのチュレ→ニコの疑い、というか懸念からの相互不理解が後引いてたのかなーと思った。チュレの疑いはハイヴィからニコル白出た時点で一旦氷解してたけど、ニコはチュレが思考ショートカットするのもあって掴めないーてなってるのかなと。チュレの>>6:112も相互不理解からなのかなー、と認識ー。チュレはどこの要素からの疑いなのか、疑いの根底が見えにくい。>>6:148の最下段が最初に提示された上で、>>6:112の質問、ならここまですれ違わないのでは、と思うー。
ロクチュレがライン切りかー、>>1:294のリアル云々言いたくなかった、言わされた感とか、会話打ち切りたい感じとか、作りにくいんじゃないかと思うんだけど…。
後は、投票数？ロクサスに●集めるならまだしも、ロク→●チュレ３票目って危険牌すぎないかなー。チュレ初回占いでロクLWはきつ過ぎると思うー。
( 24 ) 2012/08/17(金) 22:16:07
>>20チュレット
いやー…、実際夜明け見た瞬間は相当冷や汗出たし。
ランスほどではないけど、僕も割と思考停止してたんだよねー…。
手順的には灰２吊りがベストだろうって頭では理解してんだけど、ぶっちゃけ、リディ−ハイヴィ−灰で最終日来るとどっかで楽観視してたし…。
んで、ランスも吊っちゃって白だった、て自己嫌悪もあってああいう感じになったー。
>>22ミレイユ
☆若干メタい部分も含めて、同意かな。
僕もニコルの発言初日から読み直してたりしたけど、襲撃や単体で能力者真贋の変遷がすごいくるくる入れ替わってるんだよね。状況に振り回される側っぽい。
生存に関心向いてないて点や、>>6:7の反応とかもー。
☆↑チュレへの返答で回答になってる？
( 25 ) 2012/08/17(金) 22:19:32
>>25 レディア
★もうちょっと詳しく聴かせてほしいのだけど、>>1の「うわお……」は何にいちばんびっくりしたのかしら？
★>>10の「ハイヴィのばかーばかー！」はどうして非難の対象がハイヴィに向かったのかしら？
( 26 ) 2012/08/17(金) 22:26:16
＞ミレイユ
★チュレットの>>6:154てミレイユどういう解釈する？
チュレ狼で、「狼ならこんな局面で自吊り言わないだろ」狙いってあると思うー？
僕はこれ、すごく扱いに困ってるんだけど…。
ニコルの視界クリアにするって目的で灰吊り１手使うって思想、チュレ的にやるのかどうか。
>>26ミレイユ
☆リディ襲撃とランス吊りで続いてること両方。
☆真贋間違ってくやしいのがつい…、ハイヴィ真に見えてたし。あとは単純に生存中で>>0が見えたのもあるー。
( 27 ) 2012/08/17(金) 22:37:34
( A12 ) 2012/08/17(金) 22:42:28
>>27 レディア
☆今日、それをどう解釈するべきかも含めて対話で探るつもりだから、今は保留させてね。
★ということは、>>1、>>3、>>7、>>10を見るに、いちばんインパクトが大きかったのは「ハイヴィ偽」で、いちばん強かった感情は、「ハイヴィよくも騙したな＆真贋間違えて悔しい」ということで合ってるかしら？
( 28 ) 2012/08/17(金) 22:43:17
( A13 ) 2012/08/17(金) 22:43:33
( 29 ) 2012/08/17(金) 22:50:51
>>28ミレイユ
保留了解。
☆うーん、それも強かったんだけど、結構他の感情もあって複雑だったよー。
・ランス吊ってしまったことによる懸念。（村側の戦力低下）
・吊ったランス人だった罪悪感。ハイヴィ真視で共感してるとこあったから、これも大きかった。
・ぶっちゃけ最終日で自分吊られて負ける懸念
ざっと洗い出すとこんな感じかな…。
( 30 ) 2012/08/17(金) 22:52:48
ミレイユさん>>18がギガ白いのです！
ここで真っ先にぼく人決め打ちとか、周りを見て疑い先を選ぶ感じが全然しないのです…！
昨日ミレイユさんはランスさん一直線で、他灰については多く触れていません。だから疑い先を調節する(疑われているところを疑う)つもりなら、それは容易だったはずなのです。
白視とかならまだしも決め打って言葉を口にできるのは、そういうこと考える必要がない村立場だからだと思うのです！
これは人ですよ絶対、本気で自信ある！！
ミレイユさん>>19
はい！了解ですー
( 31 ) 2012/08/17(金) 22:53:52
チュレさん>>20
＞上段
ん、たぶん言わんとしてることはわかるのです。
ていうかチュレさん人ならそうまで思わせてごめんなさい…。
★思考ノイズの撤去が理由なら、ミレイユさんレディさんリディさんが一挙黒視してたランスさん吊りは有効、とはならなかったですか？
これは昨日時点でぼくが一番謎だったから、ぼくの思考ノイズをーってことなのかな。>>6:154「吊る用の私と〜」ってとこからちょっとそんな感じも。
わーい、３Dめがねもらったのですー！
…でもこれ別に視力があがるわけでは…！！
( 32 ) 2012/08/17(金) 22:59:53
>>29マリー
！！！
やったにゃ！やっとぬこたんだにぇ！！
[ﾓﾌﾓﾌﾓﾌﾓﾌ]
( 33 ) 2012/08/17(金) 23:01:28
チュレさん>>20つづき
＞下段
んーむ、相変わらずぼくにはよくわからない要素だったりするのですけど、ミレイユさん>>17下段と注目してるとこは似てるっぽいので、変なとこではないのかなあ。
「色々吹っ切れた」っていうのは、今まで抱いていた疑念が払拭したってことなんでしょうか、それを上回る要素が取れたってことなんでしょうか？
たぶん>>20見てると後者なのかな？と思うのですけど、>>6:167「性格とってないってオチ」で払拭されのかっていうとよくわかんなかったり！
( 34 ) 2012/08/17(金) 23:02:51
>>28 レディア
正直にいうと、私の感覚として、村人心理的に違和感だったのよね。
村人ランスを吊ってしまったことの罪悪感＞＞＞他の感情
ってなるのが自然だと思ったから。ニコルが強烈に「自己嫌悪」を出していたのは凄く共感できたのよ。
あの場面では自分しか責める対象が見つからなかった。特に私は自分で吊り票入れてたからね。
議事から読み取れたのは、あなたの視線が>>3、>>7、>>10でずっとハイヴィに向いていたこと。そしてハイヴィへの非難。
この点で凄くあなたが浮いて見えた。
それが村人心理として納得がいくものなのかを検討してみようと思ってるわ。
( 35 ) 2012/08/17(金) 23:03:16
>>31ニコル
ちょっとまってニコル。その白取りは危険だからもう一度考えてほしいなー。狼側としては後１灰吊れば勝てるでしょ？灰から１白打ちなら出来るよ。ニコル村の中では最白だと思うし。
ぶっちゃけ、チュレットもラインから薄そうだし、今僕ミレイユ疑ってる。ランス吊っちゃったのでミレイユ見る目、削り取ってしまったし…。
＞ニコル
★ミレイユに感じたぴょんぴょん、まだ感じる？
( 36 ) 2012/08/17(金) 23:05:12
>>35ミレイユ
★ミレイユはランス吊り罪悪感、ばっかりだった？
リディ襲撃については全然衝撃無かったの？
( 37 ) 2012/08/17(金) 23:08:08
( A14 ) 2012/08/17(金) 23:12:24
＞レディさん
>>2:109「白拾い型で、感情の動きとかからの方が取りやすいから、場が動く場面、吊り決定とか襲撃とか、回避とかの局面から気になったところ探す」
★この動きをした、もしくはこの観点から判断した、と思う箇所とかってありますか？
たぶん感情の動きという点では、>>1:205>>2:130>>4:220とかなのかなと思うのですけど、場が動く場面・吊り決定・襲撃からはよくわからなかったのです！
それと同じく>>2:109、「そっから疑ったり庇ったりしてるうちに自然と白くなる」ということですが、★今回、そのいつものパターン通りだと思いますか？外れた感じってしますか？
( 38 ) 2012/08/17(金) 23:14:08
ミレイユ狼なら、確かに白取りで手繋ぎはSGを作りにくい動きだよ。でもミレイユが手を繋いでた灰、今地上に残ってない。ミレイユ狼なら、白取りする先は意図的に選んでると思う。
( 39 ) 2012/08/17(金) 23:14:33
>>37 レディア
リディヤ襲撃＝リディヤ真狩という事実、そしてリディヤを真狩だと信じてあげられなかったことのショック及び罪悪感はかなりあったわ。それは>>9に現れているとおりよ。
ランスについては自分が直接手を下してしまった分、より罪悪感が大きかった。
リディヤが襲撃されたのは、狼の選択。だから罪悪感という意味ではランスに対してよりは小さかったわ。
( 40 ) 2012/08/17(金) 23:15:31
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