人狼物語(瓜科国)


962 【立ち会い不要】5時更新ゆるガチ村【誰でも歓迎】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点: 人


遅延メモが残されています。


百合部部長 スーン に 1人が投票した。
愛人 蝶子 に 1人が投票した。
人見知り ペチカ に 8人が投票した。
武器商人 ココ に 1人が投票した。
田中 エリアス に 1人が投票した。

人見知り ペチカ は村人達の手により処刑された。


今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。


現在の生存者は、看護士 ソフィア、百合部部長 スーン、愛人 蝶子、指名手配 ユリアン、白い歯っていいな ホワイト&ホワイト、新月族 リコリス、神父 ジムゾン、V3、武器商人 ココ、ボケ気味 オチャノミズ、田中 エリアス の 11 名。


田中 エリアス

あああああ…
すみません、ココさん占う予定が、変え忘れて仮セットしてたオチャノミズさんを占ってました…

【オチャノミズさんは人間でした】

( 0 ) 2012/08/12(日) 05:03:40

田中 エリアス

ココさんにセット。
もう動かしません…

( 1 ) 2012/08/12(日) 05:15:23

田中 エリアス

GJですね!
狩人は生きてる様ですね。

( 2 ) 2012/08/12(日) 05:20:41

田中 エリアス

オチャノミズさんが人間なので、狼だと思ってたんですが、C狂でしょうか。

( 3 ) 2012/08/12(日) 05:23:00

新月族 リコリス

【ソフィアは人間】

もう、単純に狼狙いでいくことにした。
溶けたら僥倖、溶けずとも黒が出そうなところ。

白囲いがある可能性の、ソフィアを占うよ。
ペチカ偽だったら、さらにここで黒が出てくれる確率が上がる。

( 4 ) 2012/08/12(日) 05:49:57

新月族 リコリス

……GJか、ハム噛み、か。
どっちにせよ、今日呪殺しなくて良かったの、かな?

…………しかし、リアルに潜伏C狂を疑わないとダメみたいだ

( 5 ) 2012/08/12(日) 05:52:11

田中 エリアス

箱の前に来れた&占ってしまったので、昨日書いたのを落としておきます。
オチャノミズさん
昨日は2dにペチカさんが●オチャノミズさんだったり、リコリスさんの占い先だったりしたので、二連続で囲いは無いかなと思ったんですけど。
突っ込まれてた>>1:253は視点漏れならハム要素と言われていて、ハムっぽくも無いから視点漏れじゃないのかなと思っていたんですが。
アリーナさん狼を知っているから、溶けないのも分かってたのかもですね。
2dで最初はactで偉い偉いと言っていて、>>2:87で真贋は置いといても、早く起きて結果を落とす〜の辺りが気になってました。
でもハムだったらこれで占われるかもとか、考えないのかな?とも。
アリーナさん狼が分かっているからかもしれませんが、アリーナさんハムにしたいのかな?とも思いましたね。
>>2:88白寄り枠は後半に白狼LW疑惑の辺り、後半のSG候補を残してる感じです。

それで狼かなと思ったんですけど、>>1:253の最後(ニヤリとかわざとらしいのと、今日の占い結果でC狂かなと思いました。

( 6 ) 2012/08/12(日) 05:56:44

新月族 リコリス

……あれ、今日襲撃なしって村視点から詰む? 

む、計算得意な人にお任せしてしまおう。

( 7 ) 2012/08/12(日) 05:58:09

白い歯っていいな ホワイト&ホワイト

ただいま エリアスさん生きてる、よしゃああああ!

手数増えた! 詰んだ?まって、計算する!

11>9>7>5>3>1

ソフィさんオチャさん確定白!

灰はユリアンさん、V3さん、僕

片白ココさんであってる?

( 8 ) 2012/08/12(日) 06:14:33

白い歯っていいな ホワイト&ホワイト

11>9>7>5>3>1

あと5手。えーと・・・これ怖いな。
どう吊ればいいんだ。

( 9 ) 2012/08/12(日) 06:35:01

白い歯っていいな ホワイト&ホワイト

いや、まだ詰んでないね。
6手必要じゃないの?

【今日】
▼灰
●補完もしくは灰吊 (エリアスさん)
●灰    (リコさん)

【明後日】
▼灰 
●補完 ●対抗 

※エリアスさん・リコさん視点黒が出ていればそこを飼って灰吊

【明々後日以降】
▼占候補▼占候補→▼片黒(斑)→▼片黒(斑)

ほら、6手。5手で全部吊り切れる方法ある?

妖魔溶けが起きたら、手数は減るけど占い師が真確定するので「詰み」だと思う。

( 10 ) 2012/08/12(日) 06:36:51

白い歯っていいな ホワイト&ホワイト

えーと。

今日安全なのは妖魔狙いの吊りでOK?
多くても2狼か1狼1狂なので、残しておいてもあと4手は即終了にならない。逆に狼吊りきると妖魔が残っていた場合、終了。

てことは狼予想のV3さんは占いに挙げた方がいいね。
僕の妖魔予想はココさんなんだけど、補完するならユリアンさん吊ることになる。ユリアンさん、昨日の僕への悩み方が妖魔に見えなかったんだけど・・・

だって妖魔ならずっと僕ロックしてるのにここにきて「迷う」ってない気がする。詰んでるなら安全にどっから吊ってもとか思うけど、まだ詰んでないなら僕ユリアンさん吊りたくないよ。

( 11 ) 2012/08/12(日) 06:41:45

白い歯っていいな ホワイト&ホワイト

▼ココさん●V3さんをエリアスさん 

訂正:安全にどっから吊っても

訂正:安全に吊れる手順であるなら、どっから吊っても

( 12 ) 2012/08/12(日) 06:49:03

白い歯っていいな ホワイト&ホワイト

リコさんは自由でいいと思う

妖魔が溶けるかどうか、は大事だけど。
吊ってしまってもいいわけで。僕はリコさん狼予想だからエリさん真なら狼吊りにいってもいいけど、推測で勝負かけるほど手数に余裕がないわけじゃない。

さらにいうと、僕は縄は人外だと思う人に使いたい。
昨日の寝る前までならユリアンさん吊り希望出してたと思うけど、あの後の発言読んだら「違う」って気がしてきた。

ユリアンさん狼なら、余計になんで僕ロックに迷いが出たの?
ここにきて迷うとかブレるとか。演技でできるの?

僕ユリアンさんが人間に見える。
となるといないんだよ、僕視点人外っぽいのが。
ココさんとV3さん以外に。

で、2騙りならちょっとこの2回の襲撃なしが怪しすぎる。
占い師襲撃いってるでしょ。妖魔噛みがあったとしても、2回もいかないはずだよ。

( 13 ) 2012/08/12(日) 06:55:51

白い歯っていいな ホワイト&ホワイト

えーと

・・・僕もうエリアスさん真決め打ってら。

ごめ、僕手数計算出さない方がいいかもしれない。
もうエリアスさん真でしか村見れてないもの。上の文章全部消したいぐらい。リコさん、真でも偽でもごめん。詰み計算はフラットでやらなきゃいけないのに。

どうフラットに見ようとしてもリコさん視点の安全な吊り方込みで考えるの難しい。誰かお願いします。

( 14 ) 2012/08/12(日) 07:01:33

白い歯っていいな ホワイト&ホワイト

そか。
エリさん真だと思うから、ユリアンさん人間に見えるんだ僕。

( 15 ) 2012/08/12(日) 07:02:07

V3

おはようさん

占機能破壊されなかったんで両ラインでのケアしつつ、灰狭めていけばいいわな

>>12白熊
エリアス真妄信はいいんだが、その場合リコリスが偽で内訳がcだと▼ココ ●V3でココ狼の場合オレが妖魔じゃないと村負け(白熊orユリアンどちらか妖魔なら勝ち確定)になるんだが?

リコリス真路線からはちょっと計算出来てないんだが、帰ってからやるかね
それまでに誰か詰めておいてくれてもいいぞ

( 16 ) 2012/08/12(日) 07:41:27

V3

まあ今日のオレ占は反対はしない

詳細手順は帰宅後に改めて**

( 17 ) 2012/08/12(日) 07:45:19

神父 ジムゾン

おはようございます。美しい朝ですね。
平和な一日を迎えられた事に感謝を。ふふ。

ペチカさんはお疲れ様でした。各判定も確認しております。

【占い師】
リコリス:スーン○>オチャノミズ○>ココ○>ソフィア○
田中:アリーナ●>スーン○>ソフィア○>オチャノミズ○

【霊能者】
マリー:アリーナ●
ペチカ:アリーナ○>マリー●

確定白がぐっと増えましたね。

( 18 ) 2012/08/12(日) 07:52:52

ボケ気味 オチャノミズ

【占い師の判定確認】
まぁGJかの。狼目線きついじゃろうなぁ。

儂とソフィアが確白か。昨日の疑念は不要だったかのう。もしくはエリアスやリコリスの言うように潜伏C狂について考え直した方がいいかの。

また夜にの。

( 19 ) 2012/08/12(日) 08:04:02

田中 エリアス

僕も計算しようかと思ったんですが、時間がないので諦めました。
次は18時以降になると思います。
後はお昼に少しは覗けるかもです**

( 20 ) 2012/08/12(日) 08:10:01

愛人 蝶子

おはようございます。そろそろ生きていない気がしましたが、
それどころかまたGJですか!!おめでとうございます!!

手数関係のログはこれから読みます。
今日もがんばりましょう!

( 21 ) 2012/08/12(日) 08:21:40

神父 ジムゾン

うー…ん。詰み手になっているような気もしているんで、私も計算してみたんですけど…まだちょっと難しい、のかな。
もし詰み手見つけた方がいらっしゃったら教えて下さいませ。なでなでしますよ。

今日はハム噛みの可能性も有るには有ると思います。
クリアさん狩人ピン抜きに賭けて、占い師再チャレ…もしそうならその勇気には感服しますが、些か夢見過ぎな喰いのようにも。
…とは言えど、実際その位の特攻しないと狼の勝利が絶望的なので、それに賭けてきた気もしますね。

狼さんからのメッセージが無い以上、狩人GJの可能性の方がやや高めでしょうか。
7:3くらい、かな。感覚。

しかし、両者とも素直に確定白を作って頂けるのですね。
それは勿論、村視点有難いですけれど、狼さんはそれで良いのでしょうか。
占い先襲撃や、偽黒打ちという方法もあったはずですが。

…田中さん偽ならもう偽黒は打ちづらいですか。
しかし、リコリスさん偽ならここで偽黒打っても良かった気がしますね。
リコリスさん偽時は、ソフィアさんがC狂人の可能性が高めでしょうか。

( 22 ) 2012/08/12(日) 08:27:31

愛人 蝶子

■占  リコリス スーン○ チャミズ○ ココ○ ソフィア○
    エリアス アリーナ● スーン○ ソフィア○ チャミズ○
■霊  マリー アリーナ● (吊)
    ペチカ アリーナ○ マリー●
■共  蝶子 神父
■確白 スーン クリア(襲撃による確定白)
    チャミズ ソフィア
■灰  ユリアン ホワイト V3
■片白 ココ
■片黒 アリーナ(吊)

( 23 ) 2012/08/12(日) 08:35:08

愛人 蝶子



白が多いですわね。
何て言うのかしら、白圧殺、、でしたかしら。そううのが出来れば良いですわね。

確定白の3人は潜伏Cの可能性がもちろん御座いますが、
狼を吊れば勝ちですので、残りから狼を探して吊れば良い話ですわ。

霊ロラ完遂したので狼かCのどちらかは確実に1潰せています。

リコ(ペチ)視点:
ユリアン ホワイト V3 対抗のエリアスの中に赤3

エリ(マリ)視点:ここ視点ですとアリーナが狼でしたね。
ユリアン ホワイト V3 ココ 対抗のリコリス の中に赤2

( 24 ) 2012/08/12(日) 08:35:16

武器商人 ココ

人外対応表:
ペチカ霊−リコリス占:
マリー狼(エリアス)+(V3、ホワイト、ユリアン)、アリーナ狐?
マリー霊−リコリス占:
アリーナ狼(ペチカ、エリアス)+([V3、ホワイト、ユリアン])
マリー霊−エリアス占:
アリーナ狼(ペチカ、リコリス)+([V3、ホワイト、ユリアン、ココ])

【諸々確認】
狼はほぼ勝ちが無くなったんだじゃないかな、泥試合に持ち込んでくるのかな
縄増しからGJ狩生存とみるし、純灰吊りも視野になることから、狩CO回しだろうね
ここの情報次第では詰むんじゃないかな(特攻なら、占狼もみれるし、潜狂もここで判断にもなる)

★共鳴者>狩CO回しは検討してから指示出して下さい
CO順指定とか方法は色々ありますが、コアズレで決定前のドタバタ回避COとかは喉の関係やコアも含め、よく考えてください

★占い師>これからのSETミスは命取りなので、SET確認や最終確認在席時間などの開示に努めて下さい

( 25 ) 2012/08/12(日) 08:45:37

武器商人 ココ

残り5手、11>9>7>5>3>ep、注意点は狐が生きてるうちは狼を吊り切らないこと

エリアス真の問題点:アリーナ・ペチカを吊っているので、ペチカ狼時、リコリス+[]のうちのどちらかの狼を先に吊ると狐に逃げ切られる可能性がある

リコリス真の手順:アリーナ非狐、確白潜狂を除き、「▼3純灰の誰か●3純灰の残り」で溶け・回避を見極める(非狐白が1つ以上ある)

情報次第だけど、3純灰の誰かから吊ることを私は今考えてます

深夜までは不定期で一撃のみの感じになります
**

( 26 ) 2012/08/12(日) 09:10:15

愛人 蝶子、今計算してます。しばらく時間を下さい・・・。

( A0 ) 2012/08/12(日) 09:17:38

愛人 蝶子、エアコンのスイッチを入れた。。

( A1 ) 2012/08/12(日) 09:17:46

愛人 蝶子

灰・方白方黒を吊る方針で、仮計算しました。
吊り手そのものは5手ですが、占い師が生きている限り、嘘でも誠でも占い結果はでます。

その占いも、あと1回ないし2回で「占うところが無くなります」。

その占い師視点「生きてる灰ないし片は全員狼」という状況に簡単になりえます。

また、占い先をよほど慎重に順番を考慮してバラけさせないと、「確定黒」も生まれます。
「昨日対抗が占ったところを占ったものの、黒を出さないと破たんする(狼がこの世に存在しなくなる)」という状況が起こりえます。

( 27 ) 2012/08/12(日) 09:36:19

愛人 蝶子

たとえば、今日の灰を仮にA氏B氏C氏とします。
今日「▼A氏」します。エリがココを占い白だったとします(できるだけ簡単に狼が見つからないシュミレーションをしてます)。リコがB氏を占って黒が出たとします。

翌日リコに黒を出されたB氏を吊り、一人の確定白が襲撃されたとします。
この日の占いですが、エリは対抗を占わない限り、残った灰C氏を占うしかありません。またリコもまた、「C氏しか占う場所がなくなります」。そして彼女視点でも、消去法でC氏を黒にするしかなくなります。

( 28 ) 2012/08/12(日) 09:42:27

指名手配 ユリアン

おはようございます。狩人GJ!!!!

【判定確認しました。】
ソフィア、博士確白おめでとうございます。
しかし確白二人作ってくれるとは狼何考えているのだろうか。
状況だけで見るならリコリス真の可能性が大きいと思う。リコリス偽なら今日GJされたのだから残りの大k枚の潜伏幅と吊り手維持のためにソフィア斑にした方法がいいと思うんだけどな。だからソフィアが確定白になったのは状況だけで見るならリコリスの真要素だと思う。でもリコリス真信じるならV3とホワイトが狼ということになるんだけどホワイト狼は想像しにくいな…

( 29 ) 2012/08/12(日) 09:58:07

愛人 蝶子

今日
占占共共白白白灰灰灰 片白ココ 11人 ▼灰A氏▲白
占い エリ→ココ○ リコ→灰B○


占占共共白白白灰 片白B氏 9人 ▼灰C氏▲白
占い エリ→灰B● リコは占うところが無い。リコ視点灰Aと灰Cとエリアスが狼なのでエリアス●


占占共共 白白 斑(B氏)  7人 ▼斑B氏▲白
エリは対抗に黒出すしかない。リコはニーt

この時点で、エリ視点の赤は「B氏とリコリス、A氏かC氏のどちらかが狼だが、二人とも占わずに死んだので不明。 リコ視点の赤は「エリアスとA氏とC氏に決定済み」

ここで村がリコリスを信じていればエリアスを吊って終わりなのですが、試合が長引くシュミレーションをしているので続きます。

( 30 ) 2012/08/12(日) 10:08:25

愛人 蝶子



占占 共共 白
占い師のどっちかを吊れば勝てる状況ですね。

間違えた場合、次
占 共共 (共白でもよい)

次 白1人生存

・・・あれ、勝てる?

占い師襲撃や占い師吊が挟まってもつれ込むルートはまだ考えてません。
占い師襲撃はあると思いますか?あるとしたら何時ごろでしょうか?

( 31 ) 2012/08/12(日) 10:08:50

指名手配 ユリアン

詰みですか?まだ詰んでないような気もしますが。
そして今日の吊りは慎重に行わなければいけないと思う。下手に潜伏狼吊ってしまうと妖魔勝ちの可能性が出てくる。リコリス真なら僕視点で残りの純灰が狼なので妖魔はたぶんアリーナということになるんだと思うけどね。でも僕にはアリーナが妖魔に見えないわけで。

あと狩CO回しには僕も賛成。純灰片白から出れば灰が減る。今日灰が減ると言うことは詰みも狙えるんじゃないかな。それにどこでGJが起きたか明確になるのは大きな情報だと思う。まず狩人生存してるであろう今日狩CO回すのは有効だと思います。

そういえば博士昨日僕と話したかったみたいね。もしよければ夜にでも対話しますか?

( 32 ) 2012/08/12(日) 10:09:28

愛人 蝶子

妖魔は灰を吊っているうちに吊れると楽観してしまっています。

( 33 ) 2012/08/12(日) 10:09:29

指名手配 ユリアン、また夜に。もしかしたら昼もこれるかも**

( A2 ) 2012/08/12(日) 10:11:14

愛人 蝶子

狩人COは・・・・・私手数計算のエキスパートではないので、「COまわせば確実に詰む」とは言い切れませんの。。

もう妖魔対策についてきちんと手を考えられなくてorz
この分だとほぼ現時点の灰を吊っていく手順にはなりそうです(片白片黒になっても)、占い師を見つつ彼らを吊っていけば妖魔は吊れる気がしています。妖魔勝利は「村と狼の勝負がついた時点での生存」ですので、大丈夫なのではないかと、、やはり楽観していますね、、どうしましょう。。

とりあえず、【狩人はご自分で、自主的に判断してください】としか今の私には申し上げられませんの。

スーン、もしくは神父様のお考えがもし伺えればと思います。

( 34 ) 2012/08/12(日) 10:23:26

愛人 蝶子

>>28>>30は占い師に狼がいるルートでしたね・・・。

V3の言うとおり、エリマリ真ルートですと赤4中2人死んでいますので、今残っているのが狼Cという組み合わせの場合、慎重に妖魔を意識しなければいけませんわね。

( 35 ) 2012/08/12(日) 10:31:12

愛人 蝶子、力尽きた。

( A3 ) 2012/08/12(日) 10:31:25

愛人 蝶子

はっ、力尽きている場合では御座いませんわ。
とりあえず議題を出しておきましょうか。

■占い師について。
■妖魔予想
■狼予想
■本日の▼希望
 (個人的に安全策方面で進みたいです)
■その他ご意見ご感想

もう議題無くても皆様話し合えると思いますが、あると私が頭の中整理できますので。

( 36 ) 2012/08/12(日) 10:36:31

神父 ジムゾン

☆ココさん>>25 了解しました。
私の意思は、既に緑で蝶子さんに伝えましたので。
能力者以外の方々が、これ以上、GJ先や狩人回しについて言及する事はお控え下さいませ。

・蝶子さん>>31を見る限り、「3人時:占白共」の内訳が「狼狂共」だとPPで負けますね。
…ですので、やはりまだ詰みまでには至ら無さそうです。

( 37 ) 2012/08/12(日) 11:41:51

神父 ジムゾン

それにしてもユリアンさん、熊さん、V3さんの誰かが人外だなんて…。
皆さん本当に白くてお強い。

★熊さん>>15
えーと。私が上手く把握してないだけかもですが。
田中さん真だと思うと、ユリアンさん人間に見えるロジックを教えて下さい。
ユリアンさんは完グレだから、どっちの占い師さんが真でも、ユリアンさんが人外である可能性はあると思うのですが…。

( 38 ) 2012/08/12(日) 11:50:17

百合部部長 スーン

【諸々確認】
吊手増えた!
GJ? ハム噛み?
どっちにしろやったね!

しかし、不思議な判定だよね……確白2?
占にハムとか狼2騙り潜狂とかあるのこれ?
でも、言い換えるなら「少なくとも1回は狩人GJ」なんだよね。

( 39 ) 2012/08/12(日) 12:02:40

百合部部長 スーン

詰んではないよね。
エリマリ真の時に、慎重に行かないとハムに逃げ切られる。
リコリスさん真の時も、エリアスC狂アリーナ非ハムで狼連吊りしてしまうとハム勝ち?

お口にチャック言われたけど、これだけ。
狩人COは、狩人の自由意志じゃなくて共鳴の指示の方がいいと思うんだ。
人外が2陣営いるから、自由意志に任せると複数回狩COが来る可能性があるから。

( 40 ) 2012/08/12(日) 12:05:28

愛人 蝶子

スーンノシ
スーンは狩人CO回したほうが良いと思ってますか?

( 41 ) 2012/08/12(日) 12:20:24

愛人 蝶子

まあCO回し否定してて言うはずありませんわね。

ぴんぽんぱんぽーん
 
【確定白、片白、灰の皆様
 各自狩人COを回してください。
 来た人から順に、第一声でお願い致します。
 くれぐれもお忘れなきよう!】

ぽんぽんぱんぽーん

( 42 ) 2012/08/12(日) 12:33:18

神父 ジムゾン

えー。するんですか?完全グレーから出なければ無意味ですよ。

( 43 ) 2012/08/12(日) 12:49:36

神父 ジムゾン

部長さん>>40
複数狩人CO来たら、それはそれで良いかと思いますよ。クロス護衛など、戦術も増えますし。
そも、人外に狩人騙りするだけの体力は残されて居ないかと思うんですが。

ぶっちゃけますと、私は完全グレーから人柱が出るのを望んでおりました。

まぁ、出すなら出すで情報になりますか。
確定白さんの狩人非狩人宣言は灰の後でお願いしたいです。

( 44 ) 2012/08/12(日) 12:53:56

神父 ジムゾン

まぁ、私纏め役じゃないですが…。

私の意思はお伝えしましたよ(>_<)
すいません、出掛けます。**

( 45 ) 2012/08/12(日) 12:55:39

百合部部長 スーン

>>44
複数回ね。
同時に出たらクロス護衛できるけど、タイミングズレて出られたらややこしいというお話。

あ、回すのちょっと待って。

確白は遅延メモでもいいのかな?
どう思う?

( 46 ) 2012/08/12(日) 13:42:41

百合部部長 スーン

完全グレーからの人柱は僕も考えた。
……が、勝利を諦めた狼が妖魔に勝利を譲るために人柱とかぱっと想像して……ないかな?

( 47 ) 2012/08/12(日) 13:45:52

愛人 蝶子

>>46 この件に関してはスーンにほぼ任せておりますわ。
本日の狩人襲撃の可能性を少しでも下げるのね。

【純灰、片白の ユリアン ホワイト V3 ココは
 来次第狩人CO・非CO、
 確定白のオチャノミズ博士・ソフィア・スーンは
 遅延メモにて同内容をお示しくださいませ】

( 48 ) 2012/08/12(日) 13:47:30

百合部部長 スーン

蝶子>>48
いや、僕に任せないほうがいいよ。
僕が狩COもありえるからね。その場合、僕真狩かもしれないし、潜狂で狩騙りかもしれないよ?

客観視点僕が潜狂の可能性あるよね。
というより、ここでの白増加って潜狂2騙りに見えなくもない。

だから、ストップ。
僕は自分の意見を参考にしてもらえたら嬉しいけど、任せない方がいい。
コアズレ村だし早くに指示を出した方が安定しそうだけど、もうちょい共鳴で意思疎通取って、ばしっと指示出した方が後悔がないと思うんだ。
ごめんね、共鳴さんたちには手数かけるけど、できれば僕はそうお願いしたい。

遅延メモはぱっと思いつきだから、誰かツッコミ欲しい。

( 49 ) 2012/08/12(日) 14:05:43

百合部部長 スーン、出かける。次来るのは夜かな。できるだけ早く来るようにするね。**

( A4 ) 2012/08/12(日) 14:14:53

愛人 蝶子

・・・実際、狩人が2人出てきたらどうしましょうね。

狼側が偽COしたら場合、バレて吊られることを恐れて真狩人を放置するか。それとも赤一人を犠牲にして真狩人襲撃に来るか。
アリーナ狼ルートなら赤残2ですのでそんな余裕はない。
アリーナ人ルートなら赤残3ですので無いとは言い切れない。

妖魔は偽狩人COはしないでしょうね。
命を縮める気がします。

( 50 ) 2012/08/12(日) 14:25:06

看護士 ソフィア

顔出し。
CO回し?
んで私とオチャが白確定まで把握した。リコリスの真は上がったけどエアリス偽だと囲い無しなんだよね。

( 51 ) 2012/08/12(日) 14:57:59

白い歯っていいな ホワイト&ホワイト

鳩ー。

【僕が狩人だよ】

護衛はずっとエリアスさん。手ごたえあったよ。
詳しくは帰宅してから。

( 52 ) 2012/08/12(日) 16:57:16

愛人 蝶子

・・・純灰からふつーに出ましたわね。
 
引き続き皆様の反応をお待ちしておりますわ。

( 53 ) 2012/08/12(日) 17:03:41

白い歯っていいな ホワイト&ホワイト

ただいまー。狩人日記だすよー。

まとめて書いてなかったので飛び飛びでごめんね。

( 54 ) 2012/08/12(日) 18:34:28

看護士 ソフィア

私たち確白は純灰のCO回しが終わった後に反応すればいいですよね。

というわけで反応待ち。

( 55 ) 2012/08/12(日) 18:38:06

看護士 ソフィア

ホワイト>全員の反応見てからでいいと思うよ。急ぐ必要ないと思うし。出すならまとめてほしいから

( 56 ) 2012/08/12(日) 18:39:30

白い歯っていいな ホワイト&ホワイト

【初日】

狩人?

ああ、役職見間違いだった。
ノーガード村か。しょうがないな。

2−2かい。ロラ狙いなんだろうな。

占い師抜かれたら護衛先がなくなるんですが。占真贋やれと。無理無謀。妖魔見つけようそうしよう。

すみません、どっちも無理なので、村のひとらが判定見たいところ守りたいと思います。

リコさん真だよねこれ。妖魔探してる感じする。

妖魔わからん。夢見ちゃだめだ。ちゃんと占真贋しなきゃ。

白い言われた。白くなっちゃだめだって。

狩人なんて嫌いだwww占真贋なんか嫌いだwwくそうww

( 57 ) 2012/08/12(日) 18:43:03

白い歯っていいな ホワイト&ホワイト

【二日目】

黒出たー!狼っしょこれ。

ソフィさんが疑ってくる。いい感じ。僕は村人僕は村人。

妖魔も狼もわかりません。

占い師さえ生きてりゃ勝てる。

こんがらがってりゃ白く見えないだろ、こん身の黒アピだったぜ・・・頑張った。

白いのかい! 他が白いからそっちいけ狼。

エリさん真でいいんだよね。

リコさん真ならごめんなさい。

( 58 ) 2012/08/12(日) 18:43:39

白い歯っていいな ホワイト&ホワイト、え。じゃあごめん ここで一端とめる

( A5 ) 2012/08/12(日) 18:45:12

武器商人 ココ

【諸々確認】【非狩】

狩回しは回避時のごたつき防止と
それによる占い先の連動含めて決定用意・統率が困難なこと
そして、守護情報での推理や手順先行を優先することを利点に見てます

あと、ホワイトは対抗でると質疑になるから、やるなら喉調節の上で日記よろしく

ホワイト狩エリアス真占なら●ココで明日、ココ確白判定で確定
**

( 59 ) 2012/08/12(日) 18:50:25

白い歯っていいな ホワイト&ホワイト

さすがに2連狂襲はないと思う。アリーナさん狼でいい。

妖魔生きてるから、今日狼吊ったらだめだよ。
たぶんリコさん狼だと思うけど。

( 60 ) 2012/08/12(日) 18:51:16

看護士 ソフィア

ホワイト>もしこれから先の発言に必要なら言っても構わないけど…。ここらへんは私以外の意見も聞きたい。
とりあえず一旦待ってから。様子見してもいいんじゃない?

( 61 ) 2012/08/12(日) 18:52:05

白い歯っていいな ホワイト&ホワイト、まあ出しておく。まとめての方がいいなら。

( A6 ) 2012/08/12(日) 18:53:16

白い歯っていいな ホワイト&ホワイト

【三日目】

いきなりきたwwwww
アリーナさんのアレは人間に見えなかったもんな。

狂襲の可能性あるんだろうか。

エリさんセット続行。
フラット感出てるかな。
いやいやいやいや、黒だし霊吊だめ。

マリーさんが偽物なら、すげかっけえわ。
占い師だけならリコさん真に見えてたんだけど、wwwこの説得すげ綺麗ww惚れるwwこれで狂襲はないっしょ。

黒だし霊吊りを否定してるんじゃないからね。
僕もいう時あるし。

だ・・・だだこねちゃった、ごめんね蝶子さん(涙)

目立っちゃった。占い先襲撃怖い。遅延メモしといた方がいい?

( 62 ) 2012/08/12(日) 18:56:50

白い歯っていいな ホワイト&ホワイト

喉なくなった。まさか信用高い方から吊ることになるとか思わんて。いや僕が悪いんだけど悪いんだけど。

つかマリーちゃん決め打とうよー

( 63 ) 2012/08/12(日) 18:57:01

白い歯っていいな ホワイト&ホワイト、てか、いらなかったの?日記。

( A7 ) 2012/08/12(日) 18:57:53

看護士 ソフィア

対抗出てくることもあるから護衛先だけ提示でいいかも。
もしかしたら私が対抗かもしれないしね(ニコッ

( 64 ) 2012/08/12(日) 19:01:52

白い歯っていいな ホワイト&ホワイト、まあいいや。よくわかってなくてごめんね(汗)

( A8 ) 2012/08/12(日) 19:06:22

愛人 蝶子

>>63 熊
心情描写はもういいです。まだ喉に余裕があるうちに、いったんストップ、、ですよ。

>>59 ココ
ええ、コアずれの上に日曜日ですので、これは「はやくなければ」と思いましたわ。
正直、今この時間での方針提示では「遅かった」と思います。

( 65 ) 2012/08/12(日) 19:07:49

愛人 蝶子、私も、喉に気をつけなくては。

( A9 ) 2012/08/12(日) 19:08:02

白い歯っていいな ホワイト&ホワイト

11>9>7>5>3>1

ソフィさん対抗だったら2騙り確定。
リコさん放置で、▼灰して●ココさん。

ココさんが溶けても溶けなくても、残った▼残灰と▼狩人ロラして最後▼リコさん。

ココさんから黒出たら、▼リコ▼残灰やって▼狩ロラ▼ココさんで終わらない?

( 66 ) 2012/08/12(日) 19:17:41

指名手配 ユリアン

とりあえず一撃。
【ホワイトの狩CO確認】【僕は非狩】
ホワイト本当の狩だったらずっと妖魔ロックしてごめん。
とりあえず対抗出る可能性はまだあるからホワイトは喉大事に。

( 67 ) 2012/08/12(日) 19:18:27

白い歯っていいな ホワイト&ホワイト

あ。違う。最後の6手必要。
今日の占いを白狙いで、明日エリさん視点白作ったら5手で終わるよ。だから確定白から対抗出たときの安全策は人間占い。
2騙りC狂潜伏の可能性考えるなら、遅延メモしない方がいいと思う。

( 68 ) 2012/08/12(日) 19:20:47

指名手配 ユリアン、白い歯っていいな ホワイト&ホワイトがかわいかったのは仮の姿だったのか・・・

( A10 ) 2012/08/12(日) 19:20:48

白い歯っていいな ホワイト&ホワイト、はいorz ごめんなさい。

( A11 ) 2012/08/12(日) 19:21:03

白い歯っていいな ホワイト&ホワイト、僕はかっこいいんだよ!!

( A12 ) 2012/08/12(日) 19:21:18

指名手配 ユリアン、白い歯っていいな ホワイト&ホワイトは実は仮面ライダーだったり?

( A13 ) 2012/08/12(日) 19:24:20

白い歯っていいな ホワイト&ホワイト、変身! 僕は太陽の子、仮面ライダーホワイト、RX!

( A14 ) 2012/08/12(日) 19:24:41

指名手配 ユリアン、白い歯っていいな ホワイト&ホワイトに拍手した。仮面ライダーーーーー

( A15 ) 2012/08/12(日) 19:29:46

田中 エリアス、こんばんは。何か楽しそうですね。

( A16 ) 2012/08/12(日) 19:48:23

V3

ちゃーす

オレ狩だったらびびるわなw
【非狩】
まあ余裕で非狩透けてるだろw

( 69 ) 2012/08/12(日) 19:51:10

田中 エリアス

ホワイトさんの狩りCO確認しました。
護衛ありがとうございます。

自分で計算しないとイマイチ理解できないので、僕も計算してみます。

( 70 ) 2012/08/12(日) 19:58:32

愛人 蝶子

とりあえず純灰の狩人COはまわりましたし、吊先を決めていかないとですね、、

うっかりゆるふわ仮決定を出していなかったのですが、
【方針としては▼V3もしくは▼ユリアン、
 狼っぽくない方を希望してください】

【よって占い先は、吊られなかった灰&対抗、
 エアリスはココも含めてください】

対抗占っても良いと私は思います。
対抗が狼かCかは重要な情報ですしね。

( 71 ) 2012/08/12(日) 20:11:04

愛人 蝶子

ちなみに私の感覚で吊りたい方は既に頭にあるので、
希望提出が少なければそちらで決定を出します。

( 72 ) 2012/08/12(日) 20:11:57

愛人 蝶子

ところで、たとえばC狂が潜伏確定白になっていたとして、
わざわざ今夜の遅延メモで偽COすると思いますか?>みなさま

熊を吊らせるため、という目的ではあると思いますが、
狼視点熊が真なら襲撃すれば良い話ですし、
わざわざそのために「確定白」という安住の地を手に入れたC狂の身を犠牲にする意味はない気がしますが、、

( 73 ) 2012/08/12(日) 20:14:25

百合部部長 スーン

えーと、ちょっと計算してたんだけど。
確白も回しちゃった方がいい気がしてきた。
2騙りC狂潜伏の可能性考えるなら、襲撃を情報に入れる形。

( 74 ) 2012/08/12(日) 20:30:41

V3

>>71
これだと自吊がナンセンスというなら▼ユリアンしかないわけだがw

占い師双方、真からのケース模索してるんだが色々ややこしいことになってるな
安全に行くならオレ吊って、エアリス→ココ
リコリス→ユリアンがいい気もするが判断は任せるわ

( 75 ) 2012/08/12(日) 20:41:00

愛人 蝶子

>>75 V3
まあ貴方視点ではそうですわね(笑)

私は貴方のこと、狼ではないと思っています。
しかし貴方、本当に妖魔ではないのですか?

>>74 スーン
じゃあそうしましょうか
騙りが出た場合、対処を明日にするのもどうかとお風呂の中で思っていたところですわ。

( 76 ) 2012/08/12(日) 20:43:52

愛人 蝶子

スーン>
貴女がCO非COしても良いのよ

( 77 ) 2012/08/12(日) 20:45:53

百合部部長 スーン

蝶子>>76>>77
ん、ありがとう。

【狩人CO】

ずっとエリアスさん護衛。
GJは2回とも手応えあり。

リコリスさんとの比較で真に見えたのと、アリーナさんが内に引きこもったように見えたのが護衛の決め手。
C狂襲撃とかよっぽどのことがない限り、エリアス−マリーが真ラインね。

で、ホワイトさんの対抗も見てる。
ふーん、エリアス護衛で合わせてきたか。

というわけで、村視点エリアスさん真でいいよね。
ここでソフィアさんかオチャノミズさんがリコリス護衛で出てきたらまた変わってくるけど。

( 78 ) 2012/08/12(日) 20:51:26

百合部部長 スーン

今日の護衛先なんだけど、僕もホワイトさんもエリアスさん護衛で。

で、確白からリコリス護衛者が出てこなければ、エリアスさんの占先はホワイトさん。
たぶんこれが一番情報落ちるはず。

( 79 ) 2012/08/12(日) 20:52:16

愛人 蝶子

お紅茶吹きましたわ。・・・・成程。
>>78 概要は了解です。しかし貴女が偽の場合、COしたのは貴女が後ですので、「合わせてきた」のは貴女の方ですわ。でなくても、先にCOした方に「合わせてきた」は不適切です。

おそらくこれ以上狩COは出ないでしょう(一応おじいさまとソフィアはお願いします)。

仮面ライダーホワイトベアーでしたかしら。
居たらいらして頂戴。

( 80 ) 2012/08/12(日) 20:58:51

看護士 ソフィア

はいはい【非狩】
とりあえずCO回さないと襲撃筋関連や思ったこと言いづらかったからね。回すことになってよかったと思う。

と思ったらスーンも【狩人CO】なのか。
わ、私も【護衛能力無しの狩人!!】
びっくりな状況だね。というか今日リコ吊りは絶対ダメなことだけ把握した。

( 81 ) 2012/08/12(日) 21:04:14

愛人 蝶子、喉が足りないので、誰か私の代わりに狩人に質問して話して頂戴、、なんでもいいから・・・・

( A17 ) 2012/08/12(日) 21:06:04

百合部部長 スーン

蝶子>>80
紅茶吹かれてしまった……。

えーと、僕視点ね。
いや、リコリス護衛で来るのもあるのかな?と思ったから。
ああ、正規の護衛筋に合わせてきたんだなーと。

( 82 ) 2012/08/12(日) 21:07:20

百合部部長 スーン、ソフィアさんの闇狩人CO確認したw

( A18 ) 2012/08/12(日) 21:08:06

百合部部長 スーン

以下、村視点で>>79について補足。

ホワイトさんは、真狩・C狂・狼・妖魔全ての可能性がある。
僕は真狩・C狂のどちらか。

A.スーン死亡
B.スーン・ホワイト両生存
C.ホワイト死亡
D.スーン・ホワイト両死亡

明日は必ずこのどれかになる。

( 83 ) 2012/08/12(日) 21:08:55

田中 エリアス

僕も噴きましたよ…

ちょっと考えてきます。

( 84 ) 2012/08/12(日) 21:09:31

愛人 蝶子、嘘でも守られたかったですわ・・・・><

( A19 ) 2012/08/12(日) 21:09:32

白い歯っていいな ホワイト&ホワイト

ただいまー。

出たね対抗。もしかしてココさん狼なのかな。

僕を占っても詰むならいいんだけど、白しかでないから詰み手崩れない?大丈夫?

( 85 ) 2012/08/12(日) 21:09:43

百合部部長 スーン

以下、A〜Dパターンについて、エリアスさんがホワイトさん占いを前提に記載。

A-1.スーン死亡、ホワイトに白判定
→スーン狩人・ホワイトC狂

A-2.スーン死亡、ホワイトに黒判定
→スーン狩人・ホワイト狼

B-1.スーン・ホワイト両生存、エリアスから白判定
→スーン・ホワイトで、真狩&C狂

B-1.スーン・ホワイト両生存、エリアスから黒判定
→ホワイト狼

C.ホワイトのみ死亡
→ホワイトは真狩・C狂(意図的狂襲撃)・妖魔(呪殺と襲撃被り)の全ての可能性が残る

D.スーンとホワイトで無残な死体が2つ
→スーン狩人・ホワイト妖魔

( 86 ) 2012/08/12(日) 21:10:14

白い歯っていいな ホワイト&ホワイト

ないない。ココさん狼ない。じゃああと妖魔だけか。

なんでスーンさん出たん。

11>9>7>5>3>1

▼ココさん、V3さん、ユリアンさん、最後に▼リコさん

いける?

( 87 ) 2012/08/12(日) 21:11:32

愛人 蝶子

はーい(手パンパン)

とりあえず、
☆今日の吊り先は狩人候補or純灰のどちらがよろしいかしら

喉ないから反応鈍いですが、ずっと見てます。

( 88 ) 2012/08/12(日) 21:11:44

百合部部長 スーン

Aケースはスーン狩確定。
……と書いてたけど、ごめん、一応スーンC狂でホワイト真狩も盤面上ありえたか。
狼さんに何の意図があるのかはわからないけどね……。
A-2ケースなら次はリコリス占い、溶けなければエリアスの生存に関わらず狼。ここを飼って灰を吊っていく。
A-3ケースなら、当然ホワイトが飼い狼ね。

Bケースは真占生存確定。
B-1とA-1、B-2とA-2は対策が同じ。

Cケースは一番内訳判断しにくい。
ただし、翌日エリアス死亡ならホワイト真狩と取れる。その場合、スーンは完全C狂ね。
ホワイト死亡でも、スーンはエリアス護衛のままね。
そして、リコリス妖魔を見ないならここが飼い狼状態。

Dケースは問題ない。
後は灰とリコリスさんを吊っていけば勝てる。

( 89 ) 2012/08/12(日) 21:12:18

白い歯っていいな ホワイト&ホワイト

僕占いを言ってくるからココさん占わせたくなかったのかと思った。

喉はあるけど、そろそろ寝なきゃいけない時間がががが

蝶子さんたちに任せる。

( 90 ) 2012/08/12(日) 21:12:32

新月族 リコリス、……帰った(サッ)…………読んでくる……

( A20 ) 2012/08/12(日) 21:12:45

白い歯っていいな ホワイト&ホワイト

もう狼リコさんしかいないから、灰は妖魔狙いで。

僕は▼ココさん。
エリアスさん真だから、彼女純灰だよ。
V3さんとユリアンさんは、非妖魔要素誰か出してた。

( 91 ) 2012/08/12(日) 21:13:46

看護士 ソフィア

今日は灰吊りでいいと思います。
そのつもりかもしれないけど…、ホワイト視点では陣形ほぼ確定かな。スーン視点だとホワイトの中身がわかってないから何とも言えないけど。

…んじゃ、私がなんか質問すべきだよね。
ちょっと読み込もうかな…。

★ホワイト>あなた視点潜伏狂確定なわけだけどどうして狼は2回もエリアス襲撃したと思う?

( 92 ) 2012/08/12(日) 21:15:19

新月族 リコリス

……【狩人CO確認】

っと、色々衝撃的だけど……

前向きなことをだけ考えると、一杯情報が増えた。
対抗は確定狂、故に真はスーンさんか。

灰に2狼か、それともアリーナさん黒囲いあるのか……? どっちにしろ潜狂はいないことになるから、結構組み合わせが限られてくるのか。

( 93 ) 2012/08/12(日) 21:16:42

百合部部長 スーン

たぶん、これが最善じゃないかなあ。
明日に続けば、ホワイトさんの情報がなんらかの形で出るから。
呪殺確定なら後は灰とリコリスさんを吊る。
黒なら飼い狼にする。
白なら次はリコリスさん占いで正体をはかる。

ホワイトさん単体死亡が一番めんどいんだけどね。
その時は次の襲撃見てホワイトさんの正体を考えることになるかな。

蝶子>>88
上のは灰吊り前提に考えてるんで、灰吊りでいいと思うよ。

( 94 ) 2012/08/12(日) 21:20:58

看護士 ソフィア

>>88
ここで妖魔はCOしないだろうし。
ホワイト吊りの場合LWってこともあるよね?詰み手計算してないけど、ここで狩人吊って明日エリアス死んでるパターンが一番大変なので純灰吊りでいいと思う。

あと喉足りなくなったら神父さんにまとめてもらってもいいんじゃない?

( 95 ) 2012/08/12(日) 21:21:40

愛人 蝶子

リコリス>貴女視点で今日誰を吊りたいですか
熊>貴方視点スーンはC決定ですが、どうしてCOしたと思いますか。

熊&スーン>
対抗が赤であった場合、仲間の予想はできますか。
COについて赤で相談した可能性はありますか。
どのような動機と流れでCOしたか推理できますか。

( 96 ) 2012/08/12(日) 21:22:10

百合部部長 スーン

ちなみに、リコリスさん真は考えてません。
2回エリアスさん襲撃GJでそれはない。

( 97 ) 2012/08/12(日) 21:23:20

看護士 ソフィア

★狩人二人>狼に狩人だとばれないように気を付けた点を教えてください。
★スーン>ホワイトは何者なんだと思う?クマという答え以外でお願いします。

( 98 ) 2012/08/12(日) 21:33:09

新月族 リコリス

>>96
灰のどちらか。

ホワイトは妖魔より狼の可能性高いから、そのまま残して良いと思う。

( 99 ) 2012/08/12(日) 21:39:38

百合部部長 スーン

☆蝶子>>96ソフィア>>98
対抗はクマ……赤だとは思う。たぶん。
しかし、今日の状況って占結果からよくわかんないんだけどね。

リコリスさんがここで確白作ってくるあたり、2騙りのホワイトさんC狂かな。
狼はクリア狩で襲撃通ること前提に占い先は決めてるはず。
となると、ソフィアさんから狩COでカウンター来たときのために白を出して信用を上げたのかな。

COも、吊り前の狩回避でいいし、そもそもソフィア狩見てても黒出して炙ればいい。
狩CO指示とはいえ、僕一応ストップかけてたし、様子見していいと思うんだ。

だから、C狂かな……?
2騙り狂潜伏ってとも思うけど、現状はこんな感じ。

仲間予想はちょっと待って。

( 100 ) 2012/08/12(日) 21:53:21

愛人 蝶子

純灰のふたりが居ないわね。
喋るなら今のうちよ。5割で吊られますのよ。

( 101 ) 2012/08/12(日) 21:59:48

ボケ気味 オチャノミズ

戻ったぞい。
【ホワイト、スーンの狩CO確認】
【非狩じゃ】

一気に状況が動いたのう。しかし、どちらか狼陣営濃厚か。儂、節穴じゃな。

( 102 ) 2012/08/12(日) 22:03:58

V3

>>101
居るんだが、状況想定ケースが網羅できん
吊りは別に問題ない

狩候補二人はそのまま残しても襲撃されないほうが偽だろw

( 103 ) 2012/08/12(日) 22:05:49

田中 エリアス、ボケ気味 オチャノミズきっと、そのメガネが悪いんですよ。僕も節穴ですけど…

( A21 ) 2012/08/12(日) 22:06:04

指名手配 ユリアン

今晩は。
【ス―ンの狩CO確認しました。】
なんというww
ス―ンのC狂考えなくてはいけないとかすごくめんどくさいwまず妖魔は出てないでしょう。

>>88
純灰吊りですね。
理由。今日狩候補吊りで間違って真狩吊ると明日確実に占が抜かれる。それより今日純灰吊ってクロス護衛させておけば明日も占機能はそのまま残ることが見込める。占い昨日保持考えれば純灰吊り一択。

>>101
僕も別に吊られても問題ないですよ。今日間違っても狼吊るわけにはいかないのですし。

( 104 ) 2012/08/12(日) 22:10:02

愛人 蝶子、指名手配 ユリアン相互護衛、狩人同士が護衛しあうのでしたかしら。

( A22 ) 2012/08/12(日) 22:14:08

百合部部長 スーン

☆ソフィア>>98
非狩ブラフ張ってたところでいいかな。
細かいところなら、狩人は灰にいるように振舞ったこととか、アリーナさん相手に狩保護を主張したこととか。

一番大きいのは、ペチカさんへの触れ方。
エリマリがほぼ真確定で、その場合アリーナさん狼。これを狩視されない範囲で表で出したかった。
で、僕は2dでペチカラインを信じない宣言(>>2:131)しててちょうどその状況になったので、そこからの流れになるように発言してた。
ペチカ偽を起点に置いた状態で、ペチカ偽→マリー真→エリアス真 なら狩視点とは限らない。視点を占い師にあまりやらず、霊のペチカさんの方を向いていたのはそのため。

あとは、こうしておくとうっかりエリアス真断定調になったとしても、狩視点ではなくペチカ偽からの思考と取ってもらえるかなという保険でもあった。
ただ、あのタイミングで能力者真贋完全に固定したら狩人視されると思ったから、ペチカ偽に戻ってこれる範囲でペチカ真要素(>>3:135)を取ったりもした。

ここで占い師でなく霊に視点置いてる奴は狩人じゃないだろうと見て欲しかったのもあるね。

( 105 ) 2012/08/12(日) 22:14:52

百合部部長 スーン

>all
スーン>>79>>83>>86>>89>>94はどう思う?

・ホワイトとスーンはエリアス護衛
・エリアスはホワイト占い
・純灰吊り

僕はこれがいいと思うんだ。

( 106 ) 2012/08/12(日) 22:17:42

指名手配 ユリアン

妖魔の狩CO見ていない理由。つまりこれはホワイト非妖魔と見ているということ。
妖魔が今日狩COするメリットで僕に思い浮かんだのは二つ。
@とりあえず狩に出ることで当座の占吊り逃れ。

A狩決め打ちしてもらうことで自分生存狙う。

で1はリコリス真だとまず妖魔に勝ち目が無い。妖魔視点リコリス真の目も残っている以上リコリス真も想定すれば出れない。狩騙っても妖魔ケアで占われる危険が残る。されに妖魔が狩騙るこてで占い抜くのが難しくなり占われる可能性が出てくる。吊られないという保証もない。デメリット多すぎる。
2の場合。決め打ちもらうことにに失敗すれば妖魔勝ち消える。真とり過ぎて狼に襲撃されてもだめ。妖魔襲撃で勝ちが難しくなったと狼が感じた場合告発される危険がある。占われない保証が無い、狼が占抜くのが難しくなるは1と同じ。こっちでもデメリット高すぎる。

得られるメリットよりデメリットのほうが多すぎる。占狼が抜くのが難しくしてしまい自分の首を自分で絞める結果。こう考えた結果ホワイトの妖魔はないと言う結論。

( 107 ) 2012/08/12(日) 22:20:44

指名手配 ユリアン

>>106
純灰吊りは賛成。
両方エリアス護衛についても僕はエリアス真と考えているため賛成。
ホワイト占いはどうだろう。ホワイトはまず溶けないと思う。ホワイトに黒でればス―ン真が大きくなる。ホワイト白なら狩候補に狼いないと言う結論がえれる。有効かな。

( 108 ) 2012/08/12(日) 22:25:48

田中 エリアス

>>106 スーン
まだ色々と計算中ですが、それでいいと思います。

( 109 ) 2012/08/12(日) 22:29:18

愛人 蝶子

今夜エリアスには必ずココを占って頂きたいです。宜しいですか?

( 110 ) 2012/08/12(日) 22:34:49

百合部部長 スーン

蝶子>>110
スーン>>106参照。
僕はホワイトさん占う方がいいと思うんだ。

( 111 ) 2012/08/12(日) 22:36:32

愛人 蝶子、百合部部長 スーン 熊は妖魔ないと思います

( A23 ) 2012/08/12(日) 22:39:08

愛人 蝶子、百合部部長 スーン それよりココ妖魔の可能性を潰したい。V3とユリアンは吊れます。

( A24 ) 2012/08/12(日) 22:39:27

ボケ気味 オチャノミズ、すまん。急用でちょいと外すぞい。

( A25 ) 2012/08/12(日) 22:41:11

百合部部長 スーン

>蝶子
エリアスさんが真確定。
スーンとホワイトのどちらかが人外。
つまり、ホワイトさん占いは人外ヒット率が高い。

妖魔あると思うないと思うじゃなくて、あったときのため。
あと、溶けなくても情報になるよ。

ホワイトさんに白判定→2騙りorリコ妖魔
ホワイトさんに黒判定→ホワイト飼い狼

ホワイトさん単体死亡が面倒だけど。
ホワイト妖魔(呪殺)or人間(真狩or狂)
リコリスさんを狼で見つつ、灰を吊る形かな。

( 112 ) 2012/08/12(日) 22:47:21

愛人 蝶子、リコ妖魔はちょっと・・・・

( A26 ) 2012/08/12(日) 22:51:09

百合部部長 スーン、可能性としてはありえるよ。

( A27 ) 2012/08/12(日) 22:52:18

百合部部長 スーン、リコ妖魔ないと見るなら、2騙りだからリコリスが狼でキープできる。

( A28 ) 2012/08/12(日) 22:53:40

百合部部長 スーン、ホワイトさん単体死亡でも狼だけは切れる。つまり、やっぱりリコリスさん妖魔が絶対ないと見るなら狼だ。

( A29 ) 2012/08/12(日) 22:57:10

V3

とりあえず、推理発言はactではなくポイントでやろうか
話はそれからだ

( 113 ) 2012/08/12(日) 23:05:24

愛人 蝶子、V3に頷いた。

( A30 ) 2012/08/12(日) 23:06:47

愛人 蝶子、本決定時間までお茶を飲みながら見ていることにした。

( A31 ) 2012/08/12(日) 23:07:00

百合部部長 スーン、すいませーん!

( A32 ) 2012/08/12(日) 23:07:31

V3

今日の吊りミスは非常に痛い事になるので仮セットでも共に委任しておくべきだな

まあオレが眠くて寝落ちしそうなだけなんだがw

( 114 ) 2012/08/12(日) 23:13:27

V3、明日朝早いのがネックなんだ…

( A33 ) 2012/08/12(日) 23:14:05

愛人 蝶子、誰もいないし本決定出して良さそうなら出しちゃおうかしら・・・・

( A34 ) 2012/08/12(日) 23:15:46

指名手配 ユリアン

僕の>>108の補足。僕がエリアス真と見ている理由。
理由なく真と見ていると言ってもたぶん納得できないだろうからね。

僕がエリアス真と見ている理由は狩の護衛先もあるけどリコリス真だと僕視点ではたぶん妖魔はアリーナになるんだよ。
でも僕にはアリーナが妖魔に見えないんだ。
その理由は僕の>>2:121でも書いているけど、アリーナ妖魔とすると>>1:144見たら占われる危険があること認識で占い回避に動くと思うんだ。でもアリーナがそのあとにやったのは>>1:150,>>1:151,>>1:153,>>1:160と自分の思考説明に喉を使っているんだ。これは自分の考えを知ってほしい。そこで色見てほしいと言う動きで明日溶けるかもという懸念がある妖魔より村に私の考えを知ってもらいたい。明日以降に私の色見るのに使ってくださいという動きに見えるんだよね。ここが解けないことが分かっているということで非妖魔に見える。あとアリーナのジムゾン占い希望。アリーナ妖魔で自分占い回避に動くなら同じく>>1:144で候補に挙がっていたソフィア、V3のどちらかに票突っ込む場面。それしないであまり初日疑われていなかったジムゾン希望。ここが占い回避に必死になるべき妖魔には見えなかった。

( 115 ) 2012/08/12(日) 23:17:42

指名手配 ユリアン

さらに2dはアリーナに片黒が出た。それでアリーナの動き見ると村に情報おとさないようにしているように見えた。そこが妖魔には見えず。妖魔なら吊られても負けな以上は偽黒跳ね返し自分残してもらうことに全力そそがなければいけない場面。でもその動きには見えなかった。むしろ仲間のために自分からの情報隠そうとする動きに見えた。
以上のことでアリーナを非妖魔に見ています。なのでエリアス真だとみています。

( 116 ) 2012/08/12(日) 23:21:00

百合部部長 スーン

吊り先仮セットはしてる。

ユリアン>>115
僕もホワイトさんもエリアス護衛で手応えありだけど、それでもリコリス真を完全に切ってはないってこと?

( 117 ) 2012/08/12(日) 23:21:47

指名手配 ユリアン、愛人 蝶子さすがに村の希望がほとんど出ていない中での決定は…

( A35 ) 2012/08/12(日) 23:22:20

愛人 蝶子、一応毎日23:30に出してるので、そこから遅らせたくはないです・・・

( A36 ) 2012/08/12(日) 23:23:15

指名手配 ユリアン

>>117
いや僕の中では切っているよ。
僕の>>115,>>116みればわかると思う。
可能性低いけどC狂GJもあるからね。それ以外の部分でも検討した。

( 118 ) 2012/08/12(日) 23:23:59

指名手配 ユリアン、愛人 蝶子希望出し時間を指定してその時間過ぎたら決定出すと言うのでどうでしょうか?

( A37 ) 2012/08/12(日) 23:25:46

愛人 蝶子、今からですか?ww 毎日同じようにやっていますし、変えたこともないので、もう今更orz

( A38 ) 2012/08/12(日) 23:27:11

田中 エリアス

希望…灰吊りなら狼っぽくない方ですし。V3さんでしょうか。
●はホワイトさんが良さそうかなと思ってます。

( 119 ) 2012/08/12(日) 23:27:58

愛人 蝶子

すみませんが本決定出しますね。

【吊は▼V3。簡単に言えば安全策】
【護衛は二人ともエリアスを護衛してください】
【占いはエリアス→ココ、リコリス→ユリアン・ホワイト・エリアスの3択。リコリスはいつも通り遅延メモお願いいたします。今回のリコリスの占い先選びは重要です、頼みましたよ】

以上。生活的にも喉的にも限界ですので失礼致します><

( 120 ) 2012/08/12(日) 23:34:18

愛人 蝶子

あ、ひとつ!
【エリアスの占い先は熊で良いです】
エリ本人の意思>>119を見てませんでした。失礼いたしました。

( 121 ) 2012/08/12(日) 23:36:22

愛人 蝶子、布団の中からしばらく見守りますが喉は@1ですのでお察しくださいorz

( A39 ) 2012/08/12(日) 23:37:10

田中 エリアス

>>120
【本決定確認しました】

ココさんですか…
ホワイトさん占いでしか計算してなかったので、計算してみます。

( 122 ) 2012/08/12(日) 23:37:10

百合部部長 スーン

蝶子>>120
エリアスさんのココ占いは、黒や溶けが来た時にいいけど白だった時が困る。
まだリコリスさん真見てる?

ココさん白で僕襲撃だったとき、ホワイトさんの正体は?
リコリスさんとどっちが狼?
それが見えないのが怖いんだ。

( 123 ) 2012/08/12(日) 23:37:20

田中 エリアス、愛人 蝶子お疲れさまです。

( A40 ) 2012/08/12(日) 23:37:47

指名手配 ユリアン

>>120
【本決定確認しました】
決定出しお疲れ様です。吊り先は僕にはそこ以外ありませんがエリアスはココ補完ですか。

投票はセットしました。

( 124 ) 2012/08/12(日) 23:38:08

百合部部長 スーン

蝶子>>121
今確認した。ごめん。
お疲れ様、おやすみなさい。

( 125 ) 2012/08/12(日) 23:38:48

愛人 蝶子、指名手配 ユリアン  次の発言見て!熊うらなっていいです!!

( A41 ) 2012/08/12(日) 23:39:05

指名手配 ユリアン、愛人 蝶子にお辞儀をした。

( A42 ) 2012/08/12(日) 23:39:11

愛人 蝶子、間違えた、エリアス次の発言見て!!

( A43 ) 2012/08/12(日) 23:39:15

指名手配 ユリアン

>>121
同じく発言してから確認しました。
すみません。

お疲れ様です。おやすみなさい。

( 126 ) 2012/08/12(日) 23:40:17

田中 エリアス

>>121
あっ今気づきました。
ホワイトさんですね。了解です。
【ホワイトさんにセットしました。】
今度は大丈夫です。

( 127 ) 2012/08/12(日) 23:40:46

V3

>>120
了解した

生活優先でいいんだぞといっても、立場上&性格的に無理なんだろうなw

( 128 ) 2012/08/12(日) 23:42:01

新月族 リコリス

>>120
……色々途中だけど
【決定確認】
【諸々セット、仮セット済み】
……忘れないでくれて、ありがとう(´;ω;`)
……ぼく、がんばる。アリーナ妖魔じゃなかったらここが最後のチャンス、だから……。

( 129 ) 2012/08/12(日) 23:45:04

指名手配 ユリアン、仮眠してきます。更新前におきれたらまた来ます。

( A44 ) 2012/08/12(日) 23:51:46

百合部部長 スーン

ユリアン>>118
いや、このタイミングでエリアス真考察落としたから。
流石にC狂GJ2回とかないと思うんだけど……。

ただ、なくはないという点から考えたのかな。
このお話したい欲は人っぽいかなあ……。

ユリアン吊ろうかな……迷う。

( 130 ) 2012/08/12(日) 23:55:12

百合部部長 スーン

あ、ごめん、吊りの本決定も出てたか。
V3にセット。

( 131 ) 2012/08/12(日) 23:57:42

看護士 ソフィア

さらば、V3
ちょっと全体的な流れ読んでくる。

( 132 ) 2012/08/13(月) 00:06:16

神父 ジムゾン

ただいまですー。
…あらあら。なんかおもしろ頭痛い事に…(ふらっ)

【私が狩人ですー!!!】【蝶子さん鉄板護衛じゃあああ!】

…えーと。
ちょっとリアルで頭が痛いので、手数はベッドでゆるゆる考えながら…ひとまずV3さんに指さし確認…。
完グレであるV3さんを吊る事に異論はありませんが、狩人さん両者が田中さんでGJ出したと仰っているのだったら、リコリスさん吊っちゃ駄目なんですか…?

…。

リコリスさん狼なら終わる可能性があるのか。駄目か。

( 133 ) 2012/08/13(月) 00:12:22

看護士 ソフィア

>>133
な、なんだってー!!

そそ、ホワイト真の場合は即アウト。妖魔万歳。
大丈夫?早めに寝た方がいいかもね

( 134 ) 2012/08/13(月) 00:16:44

神父 ジムゾン

うーん。
部長さんがC狂人である可能性がムラムラしますね。
しかし、もう人外が絶望的なので、熊さんが狩人騙った可能性もあるし…。

>>44「人外が狩人騙りするだけの体力は残されていない(キリッ」…全然あるじゃんっていうorz

部長さんは遅延メモの提案辺りが狩人らしい懸念のようにも思えるし、熊さんは熊さんで連日の猛烈な田中さん真塗りが狩人の視点にも思えるし…あいたたたた。

ソフィアさん>>134
そうですねぇ…まぁ、ほぼほぼ田中さんが真である事は保障されましたが、なかなか厄介ですね。

お気遣いありがとうございます。さすが看護師さんですね。
指差しも確認したので、これにて。お疲れ様です。

( 135 ) 2012/08/13(月) 00:22:38

看護士 ソフィア

手数だけ気をつけたらいけるかな?
両視点、妖魔生存確定。アリーナ狼濃厚な感じなのかな。マジカル★アタック!!
ここまでは一旦決めうとう。

吊り手
11>9>7>5>3>1、5手
溶け発生時
11>8>6>4>2、4手


V3、ユリアン、ココ(片白)
狩人
ホワイト、スーン

スーンは偽でも吊らなくてもいいパターンあり。
今日占ってホワイトの中身わかるから。ここ妖魔の可能性は考えなくていい。

メモ程度で残しておく。

( 136 ) 2012/08/13(月) 00:27:31

看護士 ソフィア

>>135
いえいえ。神父様お大事にしてください。
今手元に薬がないのが残念です。

ホワイト狩人は納得できるんです。
見てる時狩人っぽいな(今更)とか思えたところありますし。スイッチ入ったのもGJ出てからだったわけだし。

どちらも狩人騙りは念頭にあったんじゃないでしょうか?

( 137 ) 2012/08/13(月) 00:32:12

看護士 ソフィア

今日、V3おさらば。
ホワイトの色わかり、狩人候補噛まれます。
溶けないでしょうから、エリアス視点灰2
残った狩人候補もしくはリコリス吊って妖魔溶かした場合6。溶かしてない場合7

占い先は明言だとそこは非妖魔。てかああ、そうだ。
今日はホワイト占いでやっぱりいいんだ。

明日妖魔わかる。

( 138 ) 2012/08/13(月) 00:38:33

新月族 リコリス

むくり。
……神父さん、お疲れ様。頭痛いなら早めに寝た方が良い……。健康じゃないと、色々大変、だから……。

……そして、俺真あるよーと主張して、みる。
明日、の結果によって信じてもらえる、と思っている。
駄目だったら、俺が駄目だった……ということにorz
でもまだ希望はある。

( 139 ) 2012/08/13(月) 00:41:11

新月族 リコリス

……どこまで出して良いかわからない、から、内訳だけでも。

……ぼく視点の、内訳。
真狩の可能性があるのがスーンか、あるいはクリア。
アリーナは非回避、これが真狩のブラフだったとしても、ハム噛み二回は有り得ない。
後、先にしろ後にしろ意図的襲撃ミスはやはり考えにくい。

1.スーン真の場合
エリアス(狂)―霊―ホワイト―灰 妖魔灰orアリーナ

エリアス(〃)―霊―灰―灰 妖魔ホワイト

エリアス(〃)―霊―灰―アリーナ 妖魔ホワイト

2.クリア真の場合
エリアス―霊―灰orアリーナ―スーン(潜狂) 妖魔ホワイト

( 140 ) 2012/08/13(月) 00:41:30

看護士 ソフィア

陣営勢力図(陣営ごとにわけました)
現在
村村村村村村村村狼狼妖
明日以降のケースをわけたいと思います。

( 141 ) 2012/08/13(月) 00:44:52

看護士 ソフィア

>>140
クリア真の場合、今日の襲撃無しってなんですか?

( 142 ) 2012/08/13(月) 00:45:40

新月族 リコリス

>>142
ハム噛み。もしくは意図的襲撃なし。可能性としてはあると、思う……。

( 143 ) 2012/08/13(月) 00:49:39

看護士 ソフィア

V3が妖魔の場合

明日はこうなると思います
村村村村村村村狼狼

ホワイトの色がわかるので残り灰2です。
片方の灰を吊って占い。翌日銃殺起きなければそこは非妖魔

V3妖魔の場合当然銃殺は起きませんので
村村村村村狼狼

残りは狼候補を吊ったらいいです。

( 144 ) 2012/08/13(月) 00:55:06

看護士 ソフィア

>>143
妖魔噛みなら狼が告発しないのは何故?
意図的襲撃無しならどういう意図で行ったの?

( 145 ) 2012/08/13(月) 00:58:12

看護士 ソフィア

V3が村のとき
村村村村村村狼狼妖

こういう状況になります。どちらにしてもホワイトの色わかるので灰吊り。

吊った灰が妖魔なら明日は銃殺なし。あとはV3と同じになります。
しかし村を吊った場合銃殺ありますのでそのケースを考えましょう。
村村村村村村狼狼妖→村村村村狼狼

このケースも安全みたいです。それじゃ気を付けるのはリコリス真の場合のみか。

( 146 ) 2012/08/13(月) 01:03:54

新月族 リコリス

>>145
……妖魔噛みの場合、まだ告発する段階ではないと踏んだ、あるいはそもそも妖魔を告発する気がないと思う。

……意図的襲撃無しは、対抗の決め打ちを狙う為に真度を上げたかったんじゃないかな? 最初の襲撃なしがどうだったにせよ、二回目に、流石に吊り縄一つ増やして真度上げる狼は居ないと思うもの。
……いや、全部推測にすぎないけど。

( 147 ) 2012/08/13(月) 01:07:25

武器商人 ココ

【諸々確認】
【本決定確認・SET完了】>>120

読み込みつつ、色々考えてる
思いついたところから落としていく予定
コアズレとはいえ、手順的なものは共鳴を信頼してる

( 148 ) 2012/08/13(月) 01:25:03

武器商人 ココ

スーン>>78「村視点エリアスさん真でいいよね」
を見て誘導臭を感じたのと、本当にどっちかが真狩でいいのか疑問に思ったので

クリア狩のスーン・ホワイト両偽という茶番を想像してみた

アリーナ白(=リコリス真占−ペチカ真霊)
狼側:スーンC狂、占霊狩騙り=(ホワイト+誰か)狼
狐:(アリーナ or V3 or ユリアン or ココ)[まぁ私も入れてあげよう]


アリーナ黒(=真占−マリー真霊)
狼側:スーンC狂、アリーナ狼、[占霊狩騙り=(ホワイト+誰か)]2/3狼
狐:[占霊狩騙り=(ホワイト+誰か)]1/3狐

上段はホワイト飼えばいい、下段は占狩の吊りを後回しにして交互占いとかでなんとかなるかな
どっちでもホワイト占いで対処できてそう

( 149 ) 2012/08/13(月) 01:56:05

武器商人 ココ

両偽は、
狼がクリア抜いてから、意図的GJになるのかな

リコリスから、こういう主張がないのを見ると
エリアス真でみていて大丈夫なのかどうか
エリアスも今日のSETミスが襲撃失敗との駆け合いでの変更とも見えるのがまた…
SG的に、オチャノミズよりもココを見るだろうしね

無駄になりそうな気がしてるけど、質問残して寝よう

★ホワイト>
3dからのココ疑いはポーズだったの?

★スーン>
初回から占われてるけど、補完含め避ける気あった?

☆スーン>>4:123
上段は私の誤読のようだ、しかし中段はホワイトの蝶子任せの発言がアリーナの非共把握の視点漏れに見たということだよ、アンカ追えばわかる

( 150 ) 2012/08/13(月) 02:25:25

武器商人 ココ

V3がLWで、占狂、ホワイト狐だとepなんだっけ

確実に村人である自分が吊られれば、そのケースは避けれるが
他のケースで負けるケースもあるかどうか

3つ重なるとも思えないし、大丈夫だろう
V3とユリアン見てないけど…

【SETは蝶子に委任してあります】
**

( 151 ) 2012/08/13(月) 02:34:18

V3

おはようさん

( 152 ) 2012/08/13(月) 04:49:22

V3

>>151ココ
「V3がLWで、占狂、ホワイト狐だとepなんだっけ
確実に村人である自分が吊られれば、そのケースは避けれるが」

避けてどうするわけ?その場合村勝ちなのに避けるのか?

( 153 ) 2012/08/13(月) 04:51:58

百合部部長 スーン

おはよう。

☆ココ>>150
初日は避ける気あったよ。
……が、何故か占われていた。

補完は、占反対する方が防御感出るかと思ってあえて許容してみた。
結果、確白になった。
……まあ、しょうがない。

下の回答はありがとう。
ああ、そういうことか。

( 154 ) 2012/08/13(月) 04:54:45

V3

スーンおはようさん

( 155 ) 2012/08/13(月) 04:55:35

百合部部長 スーン

あーミスった時間ない……。

ええと、陣形どのパターンを考えても不自然なとこあるんだ。
リコペチ両狼ならホワイト潜伏狂なら護衛履歴が不自然とか、リコ妖魔ペチ赤なら何故占騙り出してないんだろうとか、リコリスさんが確白作ってきたのとか、色々。

( 156 ) 2012/08/13(月) 04:57:17

百合部部長 スーン

明日もし生きてたらまた考えるけど。
次のエリアスさんの占い先はリコリスさんがいいんじゃないかと思ってる。
溶けなければC狂or狼、溶ければ妖魔。
後者はエリアスさんの生存に関係なしで得られる。

( 157 ) 2012/08/13(月) 04:58:29

百合部部長 スーン、V3さん、おはようございます。

( A45 ) 2012/08/13(月) 04:59:04

V3

>>1:252 再々ロマン

( 158 ) 2012/08/13(月) 04:59:35


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新月族 リコリス
10回 残689pt
神父 ジムゾン
9回 残615pt
V3
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武器商人 ココ
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