人狼物語(瓜科国)


958 【飛び入り歓迎】暑さに負けずに人狼で遊ぶ村


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綾取り ツリガネ

◆リドルさん
現状は若干村寄りで見てはおりますわ。
>>18は私としては狼の視点漏れとしては取れますけれど、やはり狼にしては脇が甘すぎる印象。
序盤から迂闊な手を打つ必要なんて狼としてはないです。
>>153>>176を見るに、狼の見極めに何か骨子があるのかなと?
その辺の開示から色見えるかなという感じでしょうか。

★リドルさんにとっての狼らしい狼の定義とかありますでしょうか?

( 242 ) 2012/08/01(水) 21:36:04

園児 マリ

>>205リディア
一回説明してあるけど、もう一回
3−1したいなら狼が先に出ればいいというけれど、狂がCOする前に2−1になってたら狼からの2−2にしろサインにみえるよね?

狼が狙って確実に3−1にさせるなら、狂を先に占COさせないと駄目なんだよ
占い確定をさせたらいけないのは狂もわかってるし、陣形決めるのは自分よりご主人様だって思ってる人が多いと思うよ
中には自分が先導して陣形作ろうとする俺様狂もいるけれどレアケかな

狼ならそのタイミングの騙りなら霊に出ればいいじゃないって言うけど、そしたら占い抜きの3−1陣形に出来ないから本末転倒だよね?

( 243 ) 2012/08/01(水) 21:37:31

毒舌家 セルマ

>ツリガネ
居たらすまねーが、居たら園児に飴投げてくれねーか?
園児の発言おもしれーし、もうちょい自由に喋って貰いてーんだわ。
俺とエトのは何かのあった時のために置いておきたいんでね。

( 244 ) 2012/08/01(水) 21:40:11

郵便屋 パーシー

>>168クレイグ >>177ティナ
回答ども
今日書く気無いが、回答は明日に占い考察書くとき使うと思う

>>168クレイグ
朝は名前間違えてすまなんだ

俺は自分が村打ったトコから黒引いたら困る、黒主張上手く出来るか不安だ
黒を信じてもらえるか?吊って貰えるか?バランス護衛で護衛付かない?って不安もある

そういう襲撃懸念見えたら俺と同じ考えだから本気か嘘か見分けられると思って聞いた

他にも、占いたく無い箇所あんなら占い師尊重してそれ避けた希望出ししようかとも考えて>>94だったりとか

>>233マリ
ずれすぎてて真(予定)だろ考察を明日出すんでそんとき指摘宜しく
まぁ、ティナ真派全般と話すつもりだが

( 245 ) 2012/08/01(水) 21:40:11

郵便屋 パーシー

☆リディア >>204
回答これでいいかな?足りなきゃ指摘頂戴な

☆下段
村は何も知らない状態からスタートする

だから、まず何処を見たか(起点)
次にどう思考したのか(過程)
最後にどう判断したか(結論)があると俺は考える

狼は答えを知っているからこれが歪みやすい、故に歪んでなかったらとりあえず村視していいんじゃないか?という考えだ

☆上段
>>96「そっち(確霊)の立場いったときはよろしく」を見た(起点)
>>111>>106で何故カンナギに村を打ったかの理由を開示(過程)
>>126でカンナギをどう見てるかの(結論)

この流れに違和が無いと俺は思った

( 246 ) 2012/08/01(水) 21:41:20

装飾工 メリル

ただいまー今日も暑いねー
>>94 パーシー
寡黙占って黒でたら要素取りにくいーとか思うかも?
困るのとはちょっと違う気がする
寡黙占い自体はあんまり気が乗らないかも、基本的には村の決定に従うよー

>>130 レネ
ご愁傷様です。
こっちは気にしないでいいのでリアル大事にしてください

>>174 リドル
開始ぐらいに起きるつもりで仮眠しててあの時間に起きてログ見てたらCOが回ってたので占いCOしたよ
別にわざと遅くしてたとか言うのはないよー

( 247 ) 2012/08/01(水) 21:42:30

綾取り ツリガネ園児 マリ園児を飴で釣る。

( A74 ) 2012/08/01(水) 21:44:53 飴

園児 マリ、飴(ノ´∀`*)

( A75 ) 2012/08/01(水) 21:47:09

毒舌家 セルマ、綾取り ツリガネ、すまねーな、サンクス。

( A76 ) 2012/08/01(水) 21:47:49

装飾工 メリル

占い方法にこだわりは無いんだけど辻狂入りならあんまり自由じゃないほうがいいっぽいかな?
辻狂も占った先の色が見えるわけだし辻狂に一番最初に発表させるプレッシャーをかけながら統一の方がその点では良さ気かも

( 248 ) 2012/08/01(水) 21:52:59

郵便屋 パーシー

>>247メリル
中々に真ぽい回答をどうもありがとう…>>245最下段は予定から未定に変更で

寡黙自体黒要素だからまぁ吊っては貰えそうだけど黒要素拾って説得しづらいてか寡黙は吊った方がいいだろ感が占いの意識を先に持ちつつあるのが真ぽい

これに関してはクレイグもだか作ってる感ないのよねぇ…まぁ明日(

( 249 ) 2012/08/01(水) 21:55:26

郵便屋 パーシー

・キリエ
>>146のマリ評と似た印象を持ってる、現状占いアリな位置

>>149の「こういう切り込みする人は狼疑惑擦り付けに相当な違和感出そう」や
>>160の「白視稼ぎたい狼でもできそう」とか
この辺どうしてその考えに行き着いたかまで聞ければ占い不要と思う、理由は>>123中段と>>246中段参照

個人的には>>149の「後で一気に灰考察」を見てから考えたい
とゆーか灰考察に↑の俺の疑問への回答組み込んで欲しいと思ったり

★キリエ
余裕あれば頼む

( 250 ) 2012/08/01(水) 21:57:33

本屋 クレイグ

>>234 カンナギ
ああ、占い2でギドラだと霊にも騙り出て成功しそうにねーな
ってのがあってな。
単に俺が占い2の霊ギドラ成功したとこ見たことないだけだが。
もっともその場合2-2になるんで、俺としては問題ないんだが。
だからギドラは占い3になったときだなと思ってた。
潜伏は触れてたぞ?
どっちにしろ占い回ってからだと思ってたから、強く推してはいなかったが。

( 251 ) 2012/08/01(水) 21:59:51

綾取り ツリガネ

◆キリエさん
なんでしょう。相性のせいか議事録読みにくいですわ。
ですが、>>181>>170の切り込み方とか読み取りが深く見えて好きです。
現状のモカさんとリドルさんへの印象とか訊いてみたいです。
>>182については横から浚うと、「黒いところは吊ればいいじゃん大袈裟だなぁ」と言う感じですが。

◆モカおばあちゃん
>>68とか横からの発言。ちゃんと読めてるなって感じ。
カンナギさんへの印象はおそらくほぼ同じ。似た考え方してしまうのは白く見えちゃうのはご愛嬌。
>>172の下段の見方もパーシーへの私の見方と似ていて同意見。
思考が似通っている可能性が高いですわね。これについては白要素として取ると足元掬われるかもだけど白く見える。
灰考察的な部分も特に違和感なし。村寄り。

( 252 ) 2012/08/01(水) 22:06:06

郵便屋 パーシー

どーすっかなぁ…ツリガネとリディア見れてないのよね

割と村飽和してるんでGS先に出すと
白 トロイ>カンナギ>マリ>>モカ=リドル>キリエ

>>250から●キリエだが、キリエ灰考察見て、あとツリガネとリディア見て考えたいぃ…

トロイ、カンナギ、マリは占い仮決定したら反論する気あるけどモカ、リドルあたりは占いでもいっか感

トロイの>>188は実は理解出来てないが、何か取り繕う感じないし誤爆じゃないならいいやと思った

( 253 ) 2012/08/01(水) 22:15:33

迷い猫 リドル

なーうー。灰考察。

◆マリ
>>106>>111はさすがに村打ち雑じゃないかと思ったな。カンナギも>>110で言っている通り>>96に吊りは含まれていたっぽいし。カンナギの追及姿勢が白いは同意だが。クレイブ評とか見ても決め打ち思考なんかね。

>>126の3-1陣形からの狼像想定、>>134上段、>>222下段の発想とかは良いな。陣形でメリル辻は薄いというのも理解できる。まあ、灰をどう見ているのかわからないのが微妙だが、村的な出力が強いし、灰に置いておけばいいんじゃないかね。

( 254 ) 2012/08/01(水) 22:16:14

仕掛け人 始末屋キリエ

>>178エト☆
私の嗜好でありますが、攻め傾向な人よりも受け身傾向な人を占いたいなのです。
攻め傾向は狼が黒塗りする際に無理が出易いが、受け身傾向はのらりくらりと逃れやすい印象からなのです。

>>183リドル☆
自身の評価はどうでも良いなのです。
質問の意図は、貴方が狼だと仮定しての釘刺しなのです。要するに、絡んで無い人を自動的に黒評価する為の下準備だった場合に備えて言質を取り、これを防止する意図でしたなのです。

>>190トロイ
3−1ならば霊鉄板護衛と思わせて、占護衛する狩人は居るなのです。いずれにせよ占霊で計4COだから、護衛獲得率は1/4。
2−2と3−1で自信が変わる理由に違和感あるのです。

>>192ティナ☆
これはアドバイスありがとうなのです。例として出たモカ評は後程なのです。

( 255 ) 2012/08/01(水) 22:16:36

迷い猫 リドル

◆キリエ
質問が多いな。>>142>>160>>170みたいな良い切り込み方をしている質問も多いので考察に期待。考察タイプみたいだしにゃ。

>>145>>149とか>>181みたいに自分の評価を気にする傾向が強いのは気になった。

◆パーシー
正直、>>8の辻への警戒は村アピっぽいなーと思った。>>35の対象を占わない作戦まで考えている辺りそこそこ詳しそうだからな。

>>57は最初は疑問に思ったけど、パーシー狼を想定した場合はメリルの内訳がなんでも触れにくいかね。

>>77>>98>>123と村打ちが早いなーとは思うけど、これは初日の占いは要らない程度の意味だと解釈しておく。狼的な様子見感は薄いし、思考開示も違和感なし。

>>94の占い師への質問の仕方も面白いな。

( 256 ) 2012/08/01(水) 22:19:58

迷い猫 リドル

◆モカ
ちょっと庇われ過ぎで怖い感じもあるけど、私は白く見ているわ。

私の視点としては>>53>>68は非狼要素として大きいんだけどな。私の白証明ができないと説得力がないのがむず痒いところね。

>>105中段の「立ち上がりはシンプルに見て良い」も私としては共感できるとこ。私は村の恐怖心が勝手に狼像を膨らませているイメージだにゃ。

◆ツリガネ
私の視点漏れっぽい発言に対する言及が目立つな。>>76>>92とか決め付けない姿勢は見えるが、ここは狼でも強硬に視点漏れ主張は難しいと思うから評価としてはイーブンかな。

( 257 ) 2012/08/01(水) 22:21:37

迷い猫 リドル

◆リディア
なんか不明点が多いな。占い師への触れ方が気になる。クレイグは占い機能が壊れることを気にしているけど、襲撃懸念が強そうに見えないんだよね。

>>65メリルは「狼なら霊騙ってよかった気がするかな」ってあるけど、★この時に既にメリル狂は切ってた?あとクレイグの>>40って襲撃懸念が強そうに見える?ちょっと説明が欲しいな。

>>159のマリ狼想定も「リディアがメリルさん真視したら〜」のくだりって私もちょっと?だな。マリ視点でもリディア視点でも、メリルの真は普通にありえると思うんだけど。>>205下段の説明を見てもピンと来なかった。

( 258 ) 2012/08/01(水) 22:23:46


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32回 残60pt 飴
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27回 残23pt 飴
お菓子少女 リディア
14回 残409pt 飴
迷い猫 リドル
24回 残10pt 飴
本屋 クレイグ
24回 残113pt 飴
装飾工 メリル
10回 残701pt 飴
童話読み モカ
25回 残7pt
行商猫 カンナギ
44回 残27pt
郵便屋 パーシー
32回 残55pt
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4回 残889pt 飴
毒舌家 セルマ
25回 残119pt 飴

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