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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
ガンガンいく僧侶 聖白蓮 は 白黒の魔法使い 霧雨魔理沙 に投票した。
白黒の魔法使い 霧雨魔理沙 は ▼常識 東風谷早苗 に投票した。
博麗神社の祟り神 魅魔 は ぷりちーあややちゃんこと 射命丸文 に投票した。
Inexperiencedhermit 物部布都 は 解き放たれたダミー 罪袋 に投票した。
破壊こそ至高 フランドール・スカーレット は 博麗神社の祟り神 魅魔 に投票した。
光翼型近接支援試作機AD−1 上海 は ▼常識 東風谷早苗 に投票した。
解き放たれたダミー 罪袋 は ▼常識 東風谷早苗 に投票した。
タイム・オブ・ジャッジメント 四季映姫・ヤマザナドゥ は ▼常識 東風谷早苗 に投票した。
友だちのいない メディスン・メランコリー は ▼常識 東風谷早苗 に投票した。
佐渡ノ寂しがり屋 二ッ岩マミゾウ は ▼常識 東風谷早苗 に投票した。
ぷりちーあややちゃんこと 射命丸文 は ▼常識 東風谷早苗 に投票した。
▼常識 東風谷早苗 は 白黒の魔法使い 霧雨魔理沙 に投票した。(ランダム投票)
永遠に幼い紅き月 レミリア・スカーレット は ▼常識 東風谷早苗 に投票した。
こごえるせかい チルノ は ▼常識 東風谷早苗 に投票した。
自由奔放なる巫女 博麗霊夢 は ▼常識 東風谷早苗 に投票した。
▼常識 東風谷早苗 は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、ガンガンいく僧侶 聖白蓮、白黒の魔法使い 霧雨魔理沙、博麗神社の祟り神 魅魔、Inexperiencedhermit 物部布都、破壊こそ至高 フランドール・スカーレット、光翼型近接支援試作機AD−1 上海、解き放たれたダミー 罪袋、タイム・オブ・ジャッジメント 四季映姫・ヤマザナドゥ、友だちのいない メディスン・メランコリー、佐渡ノ寂しがり屋 二ッ岩マミゾウ、ぷりちーあややちゃんこと 射命丸文、永遠に幼い紅き月 レミリア・スカーレット、こごえるせかい チルノ、自由奔放なる巫女 博麗霊夢 の 14 名。
.i\ /i
< '´  ̄ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__彡ノメノノlノリ〉 | 早苗は白だって
(( .\ `ソリ!゚ ヮ゚ノi < 大ちゃんが教えてくれたの
><(つ!>つ .|
/ ,く//_|l〉 \_____
 ̄ l.ノl.ノ
_____
__ | |
i_,xヽ| 【聖は. |
>ノ_メ、i 人間じゃ】 |
γ´ゝ`´`´ヽ____ |
| ( ノメノリ)ノ)||
ノ ハハ;゚ ヮ゚ノハ.||
ヘシ ,ヘ._i二つO
>く_,/___i::ハ>
〜ヒヲ~ヒヲ〜
》ヽ_........_
《`ゝ、-,_、-,), u
i(´,ハノ)))l
, ^、(((i;゚ -.゚ノiノ^: < 【早苗は人間だったわ】
v^v、,,((,⊃C))^v
, ´_´__`ヽ
^^'i.ソi.ソ^^
 ̄  ̄
早苗が人間ね…疑ってごめんなさい。
でも人間ならもっと抵抗してほしかったわ…
,r---、. , ' ⌒' 、.
_ソヽ/`、シi.( .○. !
_>=ヘ 山/=< '、 __ , '
. ((ん'ノノルレム))/
_ソレリ ゚ ヮ゚ノリ(/
),k'ヲ:::::::::つ
(ン::::/:::l::ヽ
`~i,ンT,ノ~´
白蓮は僧ですし善行を…慈悲の心を持っていますね。【白】です…そして狩人、お疲れ様です。
ごめんなさい。投票ミスひどいね。
GJはやったね。
狩人ほぼ確定生存。
霊夢とメディは迷惑かけるけどよろしくね。
占い待つよ。
【結果確認】
…早苗人間ですか。
見誤りましたね、これは…
そして、割ってきませんでしたか。まあ、無理でしょうね…
占い結果と対抗の白出し確認。
ライン戦完全に拒否ね、酷い話だわ。もっと殴らせて欲しいのに。
それと、狩人GJ御苦労さま。
能力結果は確白だったけど、今日も情報が増えそうね。
狩人周りの話はまとめの意思に従って話して頂戴。灰の人達は絶対に触れちゃ駄目よ。
早苗さんお疲れ様でした。
【各判定確認しました】。
早苗さん白…申し訳ありませんでした。
聖さんはここからの発展に期待します。
委任、オススメです。
>>0,>>2
【早苗の白確認】。節穴乙ね。
>>1,>>3
【聖の白確定確認】こっちはGJ。
それと、狩人はGJね。
ふむ、考察は一からやり直しが必要ね。
初手GJか。幸先よしだね。
【占霊結果確認】
どっちも確白か。どちらか割ってくるかと予測してたんだがね。
余白埋め
吊り票の変更してなった。すまない。
>>3【対抗結果確認。】
>>0,>>2【霊能結果早苗白確認。】
GJじゃな。狩人生存で一先ず安心。
で・・・霊能結果じゃが・・・
早苗ェ・・・
もう少し頑張ってほしかったな。
>>2:274 文
違和感の説明は>>2:268でもしてるけど『霊夢の色が見えた事によって進展が』見られなかったのよ。
フランが一番最初に霊夢の占いを言いだしたから、其処から何か繋がってくるかと思ったんだけど、それが昨日あまり見られなかった。違和感の説明は足りない?
どこもかしこも、真っ白けっけですね。たまげたなぁ……。
ま、早苗さん、とりま墓下からこの状況は村キツくなってますよーと、ちょいっと言っておきますです。
GJ出たから良かったですが、これ早苗さんが真狩だったらGJも出なかったんですよー。
ま、狼も息苦しくなりはじめたでしょうから、今日の灰考察とか見所ですねっと。
【対抗の結果と占いの結果】確認
全部真っ白ね
聖に関しては寡黙吊りSGにされないと点で一歩前進かな
狩人関係はまとめ3人に一任するよ
うかつに灰で話さないでほしいしね
あと、投票チェックみんなお願いね
>>2:277に関して、それは私自身自覚はしてる。ただ、村目線で話をさせて貰うと私か対抗は真、真を縄で吊るのは村として無駄な事だとは思わない?
文の思考は、真贋を見極めるつもりもなく突拍子に霊ロラを提唱する姿勢が村らしく映らないと言ってるのよ。
むう、早苗が白だった事に驚きが隠せない…明日はこのあたり周辺に見させて貰うとするよ。
一先ずベットにお邪魔するわね。何か反応出来たらするわ。
【判定確認】【犠牲無確認】早苗白、白蓮確白ね。
狼吊れなかったのは残念だけど切り替えるしかないわね。白蓮確白は上々かしら。
ログは読み直しね。気に掛かる箇所が無いか見直す。
>>4 フラン
別に気にしなくても大丈夫よ。
後、【投票先セットには注意。】
判定確認
どっちも割ってこないのね…
そしてGJっと。これ占い襲撃でのGJなら狼絶望っと
護衛先は昨日と同じところの方がいいんかな?まーこれも考えとく(
【早苗と白蓮の人間確認じゃ】
割れんかったんじゃのう。
ライン戦する気がないんは、騙りの信用が低いか、
占狼-霊狂の可能性が高いということかの?
あるいは両方かの。
とりあえず気になったことを。
>>フランさん
★何で私だったんでしょうか?
微々白→村っぽいの推移しか触れられなかったと思ってたので、私の名前が出て先ず驚いたんです。本当に。
チルノさんの私評で「最大限悩んでその上で狼を探そうとしてる印象が濃いね」とありましたが…。
>>ALL
★私、狼探してる印象ありました?
>>13レミリアさん んー、私が聞いたのは『フランの占いの希望の出し方に違和感がある』の所だったのですが。 喉制限あるんで、余裕がありそうなら何かの発言のついでによろしく、無くてもいいや程度で。 フランさんは改めて精査するつもりもありましたから、判断材料でそっちの視点も加味したい、という所でした。
>>20☆上海さん 他人の印象なんてどうでもいいと思うんですが。 手探り感、踏み込み浅めですかね。
>>9
★早苗白だったのに幸先よしなの?
わたしとスーさんでも結構ショックあったから村目に見てる魅魔はもっとショックだと思ったんだけど、そんな事もないのかしら?
>>20
☆魅魔に平謝りしてる印象なら大いにあるわ。
せっかく早苗白拾えてたのに吊り回避させらなかったのが悔しいね。
本人に残る意思がないとどうにもできないんだよね。
読み直してて、>>254のチルノの文考察が気になった。
早めに潰しておきたいって、なんか棘があって真霊からの発言に見えない。すごい敵視してるように思える。狼か辻狂で文占って文の色が見えてたっぽい感じがする。
★文
本人はこの表現どう思う。
>>20上海
昨日は、私への違和感部分で白をとったので見てなかったね。
本人として狼探してなかった自覚があるのかい?
でもプラスの評価を受けててそこを疑問に思うのって村っぽいかな。
>>22メディ
GJで幸先よしと、吊り票の誤り文を書いておいて、後の文は追加したからね。
早苗については>>23の通りだね。
今日はこれで**
チルノとの約束もあるし思考開示。
魅魔が気になったのは、霊夢(占不要)、早苗(村)とその理由自体は薄くありながら正着を引き続ける違和感が現在付きまとっているわ。
ただ、見直して昨日の吊り希望は▼聖と魅魔も判断を間違えてるのよね。この視点まで考慮するとぐるぐるする感じね。現時点やや疑い枠。
>>23,>>24は了解。
みなさん、回答ありがとうございます。
ちょっと眠気がきたので思考開示だけ…。
まず、私は基本的に狼探しはしていません。
黒要素、狼要素と言うものを探すのが極端に下手だからです。
それゆえ、私の考察は村人探しと言った方が近い白飽和型で、希望は大抵消去法です。
そんなスタンスなので、狼探ししている印象と言われて、戸惑うとともに不安を覚えたので、質問をしました。
と、今日はこの辺りで失礼します…**
なんか2dの魔理沙見てて質問したい事浮かんで来ないんだけど?
正直、1d霊夢占い追従とか狼なら踏み込むなって感じてるし、希望理由にも違和感とくになかった。あと映姫も>>2:280で言ってるけどフランをSGにする視点はないのよね。
★こんどは魔理沙からわたしに何かない?
あと、これか★フランと相互ロック状態だけど、この状況どう思う? とりあえず魔理沙-フランないなって思ってるわたしとスーさんいる
頭に眠気が詰まった状態ですので、上手く言語化できませんが…
メディスン、★文はどうみてますかね?
可能な限り客観的に書いた結果が>>2:202なのですが…
今自分の中の直観に問うてみたところ、もう少し白位置にいるようで驚いていまして。
第三者であるあなたの目を利用して、確かめてみたいと思う所存です。もしよろしければお付き合い願えますか?
>>29
☆少なくとも、魔理沙、魅魔、フランより村目で見てるわね。
>>2:10とか理解出来る視点なんだけどね。
布都とか、辻なら霊夢の黒出しありなのよね。霊夢の実力から偽黒出し難いのはその通りなのだけど、だからこそ偽黒打つ価値があるのよね。
たとえ霊夢に競り負けても襲撃される事で、霊夢と映姫あなた達2人を落とせるわ。
逆に、映姫は辻狼関わらず偽黒出しした場合は素直に吊れたでしょうね。
>>30
ふむ…。ありがとうございます。
気の迷いなのか、とも思ってましたが、貴方の考察能力は信頼していますから、どうやら信じるに値する直観のようですね。
>>2:10に関するロジックも納得いくものですし。
ありがとうございます。眠たさに負けてダウンしなければ、魔理沙と合わせて読み直してみますよ。
まぁ、布都狼ならひよった可能性高いし、映姫がわなら狼辻関係なくお弁当美味しいですって考えてたのかもしれないけど、そうすると文視点、割ってくる可能性を強く見ている視点って狼側の視点じゃないのよね。
まぁ、他には>>2:251もご尤もな視点だし、>>14の村側が村を吊ってしまいキツイ状況にある視点も常に村視点だったりするわ。
んで、ここまで書いてちょいわたしの中で噛み合わないのが狼側の位置。
マミ、上海、文が村だとして、魔理沙、魅魔、フランの中に2狼は結構違和感。2狼騙りまで穿ってしまうくらいね…。
と成ると、マミ村打ち撤回が必要かしら?
もう少し、灰単体を慎重に見る必要性高くなってるわね。
上海のアレは狼だと行き過ぎな点からここは村打ち維持でおkってスーさん言ってる。
寝る前に思いついた提案。
>罪、霊夢
今日の占い、村狙いはダメかしら?
2回続けて確白作ってくる点。偽黒出し難い霊夢と出し安い聖両名に白打つ部分からも偽黒出しに躊躇している視点を感じているわ。
今回、狩人存命なのも把握できたし白飽和の圧殺に切り替えるのもありだと考えてる。
一考して欲しいわ**
>>34>>35
うん、白狙いは十分ありだと思うよ。やるなら立候補でやりたいね
GJが出て、偽黒打ちやすい聖に白打ち。ここら辺結構関連ありそうな気がするし、狩人保護も兼ねて霊ロラして襲撃を見てみたい
私はどっちもやってみたいね。霊夢と聖はどう思う?
とりあいず質問します
>>2:221チルノ
★「考察濃度の薄い」「自発的な発言の少なさ」からの吊り希望ですが、第一と第二が逆ではないかと。>>2:72など、文のほうが自発的に要素とりに行って見えますが?
>>魔理沙
★今日フランを見るなら、どういう所を注視し、どういう事を質問したいと思っていますか?
灰で最もフランを見てるのは貴方ですし
>>フラン
★昨日灰から吊り希望出すなら誰でしたか?
おはよう。一撃。
>>34 >>35 >>36
「霊真狂仮定+霊ロラ」なら、縄増えない限り吊ミス1回しか許されないし、偽黒出し辛い所を狙うのはアリだと思うわ。単純ケアで吊る程余裕無いしね。
ただ、霊ロラ方針には賛成。霊真狼なら1狼潰せるのもあるしね。当然発言は見返して決めるけど。
後一点。
フランは魔理沙が気になるのは分かるけど、他の人も見て欲しいかな。昨日までの皆の評を見ていると、「取っ掛かりが無く判断し辛い」という人も多いからね。仮に魔理沙狼でも、狼2騙りで無い限り灰にもう1狼いるわけだし。
特に、上海、魅魔、マミゾウ辺りを見て貰えると良いかなと。フランの判断に困っているようだしね。
さらに追加。
>>39だけど、メディや文に気になる点があれば、当然注視して貰っても構わないわよ。
後、白蓮は気になった所があれば(確白ポジ気にせず)突っ込んでみて欲しいかな。白蓮視点で見えているものもあると思うからね。過剰ロックは禁物だけど。(返答して貰うのも喉使うし)
私的には、罪袋も動いてくれて良いんじゃよ。ここは任せるけど。
ただいま。昨日ちょっと無理したんで体調が良くないから早めに休むかもしれない。
質問回答と考察は何とか頑張るよ。まずは質問回答。
>>100
いぐざくとりー
>>110
2日目の段階ね・・。何とかやってみる。
>>136
どこでってのは難しいかも。
最初の発言幾つか見ただけである程度喋れるってのは分かるの。
霊夢は2つめ発言で分かったし。
>>20
誰かってのは特に関係ない。
ただ、発言多いのに全然わからないって言われたらもうどうにもらないって思ったから弱音が出た。
>>37
昨日の段階なら、GSは
白:上海≧メディ>マミゾウ≧文≧魅魔≧早苗≒聖≧魔理沙:黒
だったから早苗か聖か魔理沙になってたと思う。
けど、魔理沙は占いだから、早苗か聖になってたと思う。
>>42の>>37返答追記
もうちょっと考えたら、布都とのラインが見えかかってた早苗になってたような気がする。
ただ、昨日の時点黒って言える人がいなかったから、妥協でチルノになった。
>>41
全員分でなくて構いません。
【信じていた人、疑っていた人一人ずつ】ぐらいで構いません。
また、もしこれからログを読み直すようでしたら、やらなくて構いません。
それより、今日までの情報からの考察を優先してください。
>>魅魔
★昨日、決定が貴方の希望であったフランドール占い→白蓮占いになってますが…
フランドール占いにならなくなったことはどう思ってましたか?
☆1、じゃあ面倒を見ると言っていたし、メディはフランをどう考えている?>>2:243で村要素を取っているけど、それ以外で村とか狼を拾っているか?判断聞きたい。
>>42フラン
>>45と思ってたんだけど私が最黒か。>>2:108で私に灰と言っていなかったかったか?2日目の考察を書くのならついでで良いけど、そのGSは説明を貰わんと納得できんな。
>>37映姫
☆メディの質問でも答えたし、映姫も聞いているけど、フランの灰に対する見解を聞きたいな。
あとなんかフランに対して期待されてるみたいだけど、私としては概ね触れ尽くした感じなんだよな。やっぱ占いたかった。今日は霊能とか昨日見れてなかったメディ、マミゾウ辺りも見たいのであんま期待しないでくれ。**
>>45
あら? そうフランを見ていたんだ。それはいい情報かしら。
で、>>46で再度気になると、ほむほむ。
>>46
☆>>35は踏む込み村かと。
この場合の追従って狼視点だとやり難いのと、ただの追従ではなく「立候補」「霊ロラ」を追加しているわ。
とくに「立候補」はフランの立ち位置だから言える視点かしら?
加えて、霊ロラはフランの引き摺り日数の延長を指すわね。心の折れてる狼視点ではなく思う。
おはよう。
GJが出たから勝手に能力者の想定話をするわね、灰は触れないで。
今日、襲撃を優先度で考えるならやっぱり抜くのは占い師。
絶対に抜ける位置だと思われるのに抜かれなかった布都はやっぱり噛まれない狼だと思うのよね。
で、恐らく真占抜けない。霊もロラの話があがっていたの噛む事はないでしょう。
早苗は凄く偽が黒出ししやすい所なのにしなかったのはやっぱり霊はロラするのを望んでるのよね。
だからこそ、安易にロラはされたくないわ。
14>12>10>8>6>4>2縄6個で私も吊ってしまうと対抗が狼でない限り縄4つで三匹狼を吊らないといけないの。
襲撃の考察からも、対抗狼の線は薄いと思ってるから、尚の事ね。
白狙いの霊ロラか、判断は確白sにおまかせじゃが、
儂は占い決め打ちの布都吊りでもええんじゃないかと思うの
疑い集まっておった白蓮に偽黒出さんは、布都狼要素じゃで、
吊れば確黒になるか割れるんじゃないかと思うんじゃよな
>>45 魔理沙
>>2:133、>>2:139でふらんの邪推的な強引さを感じたと言うておるが、これは黒塗り懸念ではないんか?
SGにしているとは感じなかったにちと違和感なんじゃが
>>52マミゾウ、>>52映姫
☆フランに対しては本当に迷っているんだよな。昨日、指摘した部分に関しては強引で黒塗りに思えたが、フランが本気で私をSGにしようとしていたのなら、>>2:108上段の「抽象的な」村要素とか隠しておけば良いんじゃないかという思いもあった。
一方通行の黒塗りなら昨日で吊り希望に挙げたと思うが、判断つかなかったので占い希望だったな。
フランは性格要素に煮え切らないところがあるからな。この点は序盤から一貫している。霊夢の言っている>>51もだが、狼を探せていないから黒がいないんじゃなくて、ここも性格的なものかとも考えている。
>>48メディ
まあ、狼は仲間がいるから、フランがその責任を放棄して霊ロラよりも先に縄を自分に向けさせるようなタイプには見えないけどな。立候補の方は同意できるか。
>>2:177★マミゾウ
ここで上海だけに振ったのはなんで?
>>20の下。
積極的ではないよね。
ただ、疑問点を質問していってるのは狼探しに見えなくもないかな。
>>46
あー、私の考察黒がいなかったからね。
灰評価の聖、早苗、魔理沙の3人が底だったけど、警戒からちょい魔理沙が下になった。
魅魔
>>1:123は占い票をもらった後の反応にしては防御感がなく、村っぽい。
>>2:136は要素を取りたい村目線っぽい、けど狼の時同じようなこと言ったことがあるので微村要素で。
>>2:138上段はいい指摘。微村要素と布都との切れ要素かな。
>>2:183で疑いから逆に白要素を引き出す辺りSGを作る意志が見えない村要素かな。
全体的に村印象がとれたかな。
灰→微白
上海
>>1:185は思考の流れが分かりやすく、丁寧な村印象。
>>2:41〜43は元から用意されたものと思えず、思考の流れの作り方が自然。大きな村要素
考察は色の着き方が分かりやすいのは好印象かな。
全体的に疑問点はつついていく感じで思考に違和感はないね。
微微白→かなり白
メディ
独自の視点を持って色を付けて言ってる感じ。
ここもどちらかと言うと村打っていく感じな印象。
>>1:188から>>1:218はいい指摘、やや説明不足感はあったけど、白要素。
気になったところは対話を通して理解を深めようという姿勢は村っぽい。
白寄り→かなり白
マミゾウ
自分の気になった所はそのまま垂れ流す形みたい。
>>1:131,>>1:132理解が自分の範囲にしかとどまっていないのかな。このへんは個人要素の範囲。
発言と思考は一貫性有りかな。やや村要素。
垂れ流し形式で思考は分かりやすい。
>>52の指摘は鋭いかな。やや村要素。
微白→白寄り
特に怪しいところはない、布都と初期と>>52でしっかり切れてる感じだね。
文
>>2:179で理解しやすさで占い決めたりする辺り変わらず軽い。
>>2:196の非防御感は村要素。
>>2:226も狼なら放置しそうな指摘。白要素。
>>14の村キツイってなんか村っぽい感想に見えるかも。
灰→微白
魔理沙
>>2:133このへんは何か防御感的なものを感じたかな。
印象と違って過剰な反応のような気がしたから気になった。狼要素。
ただ、その中でも白要素を取ってるのは冷静に映った。村要素
>>46も疑いに対しての防御感を感じるかな。狼要素
>>54の迷い姿勢はやや村要素のような気がする。
灰→微微黒
んー、とりあえず上海とメディは除外していいと思う。
マミゾウも白いかな、ここは絶対的ではないけどたぶん白。
文、魅魔は白要素結構拾えるけど決定的ってほどじゃないかな。狼はありうる範囲だと思う。
魔理沙は昨日の考察の反応から何か印象が変わってきかかな。焦りというか、何か違和感が増えてきた。
GS白:上海≧メディ>マミゾウ>文≧魅魔>魔理沙:黒
昨日殆ど寝てないので今日はもう寝るね。
おやすみなさい。
占い吊りの方針が決まったらまた聞かせて欲しいかな。**
あたい起きた
>>今日の判定で割れると思っていた人
★占いと霊能どっちが割ると思っていたのか聞かせてほしいな
あと、その根拠があるなら付けてほしい
>>マミゾウ
ライン戦に来ない理由を挙げているね(>>19)
前半は分からなくもないけど、後半はちょっと変かなその編成なら逆にきやすいと思うよ
★何でそう思ったか
うーん…魔理沙とフランを見てるけど、どちらか処理した方がいいわよね。
正直、二人とも色を見てしまいたいから占うか吊るかしておきたいわ。
フランは二人が何とかするとは言ったけれど、私も能力で色を見ないと何とも言えないのよ。
発言から色が読みにくい、メディと霊夢はフランをどう対処するのか教えて欲しいわ。
早苗が白なのに諦めたのはどうしてなのかしら…。
決まった時の反応が>>2:231結構投げやりで仲間を庇う狼のようにも見えたのに、結果白。
要素に取れるところが少ないのよ。早苗が白だったことで増える情報が少なくて…黒なら色々わかってくるとは思ってたのだけど。
割と早苗吊りが多かった中、反対してたのは>>2:228魅魔とかなのよね。
これはどう取るべきかしら。少し考えてみるわ。
>>55
あー、そう言うのではなく気負いがないって視点ね。
発言している時に自己を置き忘れる感じが非狼よね。
立候補もフランの立ち位置からでは、偽黒出し難いと言った前提条件がある以上出来ないでしょうし、>>63のGSからみると、わたしとスーさんかマミが立候補する事望んでる視点よね。
つまり、狼としての責任感うんぬん以前の問題なのよね。
>>65
☆早苗狼だと信じてたし当然割れると考えてたわ。
占いは白だし占の視点伸びに期待って言われたら、偽占は偽黒打ち難くくなると言う思いはあったわね。
>>66
そう? 2人とも貴方たち霊候補より色拾いやすいってスーさん本気で思ってるみたいだけど?
★メディへの警戒軟化何処らへんから抱くようになった?
>>69 私宛の質問よね?
色がわかりにくいねぇ。そう言われたそうですか、としかいえないけど。
メディの色がわかりにくいっていうのははじめから言っているわ。
ただ、私が注目してるのは狼ならできそうにない行為。
フランをかばったりだとか、>>2:229白だってわかってる聖を露骨に占いあてたがるとか。
そう考えると貴方が狼っていうのは疑問なのよね。
ダメね、思考が固まってきてる。
今回の襲撃口から布都狼だと仮定してみようかしら。
>>1:74こんなに早く二人の名前を挙げるのは二人の非狼要素。>>1:225此処で今村確定してる二人を上げてることも考えると、身内とのラインは切れないタイプなんでしょうね。
>>2:205でもやっぱり白に吊りを入れてる。
んー、となると布都が狼だった場合はあまり触れてないところが狼だって考えるといいのかしらね
前提が布都が狼だったら、ってわけで布都が狼じゃなければこの考察無駄なんだけどね
白ばっかりで頭の中も飽和状態なのよ、ごめんなさい。
占いはもう布都偽と決め打っておきたいところではあるわね。此処吊って色は見ておきたいっていうのは本音。彼女から真の要素が拾えないのよ。
まぁ、それはみんなに任せるわ。ちょっと出かけてくるわね**
>>70
わたしが両霊候補に抱いてる気持ちも似たようなモノよ。
なるほど、軟化理由は自然ね。
今はね、早苗が違うとなる上に狼が一匹も捕まらない状況も鑑みて、ある程度の白、村アピが可能な2狼っぽそうと考えてるわね。
で、現時点浮かび上がるのは、マミと魅魔だったりするわ。この2人、自身の白・村要素の割りに村から遠い位置にいる。とくにマミは2dわたしのいない状況でかつ霊夢確白ならもっと素白く輝ける実力あると思ってたのよね。貢献なし成果なしは頂けないわ。
>>52の提案も布都吊った上で誰に占い当てたいかまで思考が伸びてないのにはもんにょりだしね。
★珍しく、マミと近い位置にいるレミから今のマミってどう感じる?
>>65 氷精
上☆霊能は割れるかどうかわからんかったな。
早苗から黒出る可能性はあるとは思うたが、霊能はあえて割らんのじゃないかとも思うんよな。
ロラに持ってくなら、下手に判断要素落としたくはないと思うでの。
占いはかなり割れるんじゃないかと思うておった。
白蓮は儂も含めて疑っておるもんも多かったで、白なら偽黒出すとこじゃろうと思うておったし、
黒ならいわずもがなというところじゃな。
>>75
少々割り込むようですが。
私は、>>2:133後段や>>2:76最上段などが、>>51風に言うと「+5」に当たるように見えるのですが、マミゾウは異なる意見をお持ちなのでしょうか?
私が気になったのは、プラスとマイナスを両方あげる、揺れが村のものか狼のものか見たかったからなので、マミゾウもそうなのかと思っていましたが…。
>>37 射命丸はどこをどう思っているのか不明瞭
『ここを白視黒視しています』『理由は以下の通り』『なのでご一考下さい』これが自然な村の流れ
人狼は皆でやるゲームで一人でやるゲームじゃない
他人に分かりやすく意思表示をし,情報を出そうと言う所が評価対象
早苗も少なかったんだけど
★レミリアに触れない理由はあったりする
昨日からあたいには突っかかるけどレミリアは基本スルー、邪推も在るけど聞いておく
>>65下☆ライン戦のやりやすさという意味では、どちらも大差ないと思うがの
ライン戦避けるというか偽黒出さんのは真狼-真狂だからかの?ということじゃな
占狼じゃと対抗真の白判定と斑の見極めから偽決め打たれてしまう恐れがあると思うんじゃよな
占狂なら最悪狂抜きという手もあるんじゃが、狼は地力で信用勝ち取らねばならん
その辺、信用差あっても狂なら偽黒出しやすい、出さんのは狼なんじゃ?という考えじゃな
>>78
発言を見て疑問に思った所に質疑を飛ばした結果です
今若干レミリア真目に見ているのは事実ですが、貴方真もあると思っているので、要素を取りたいのです。
あとは、二人の違和感の違いも関係しています。
貴方は浮いて見えていて、レミリアは引っかからない
貴方の方が切欠が多く、判断の機会を得られそうかと。
意見は了解。文の二日目の考察、解りにくかったですかね?初日よりは遥かに意見見えましたが…
>>77 映姫
あー。揺れ幅の問題じゃな。±2じゃのうて±5としたんは、邪推的な強引さからは-5くらいの評価を感じるんじゃが、それに対応するほどの+を見てるように感じんかったというかな。
足して±0になっとるんか?という疑問じゃ。
映姫には±0になっとるように見えるか?であれば儂の思い込みかもしれんが。
思い切ってチルノに問いかけましょう。
★「意見がはっきり出ている」の基準を詳しく。
★メディスンの今日の思考開示は貴方の目線で納得いく形になっていますか?
★文の考察と早苗の考察を、具体的に比較していただけるとうれしいです。
>>81 マミゾウ
>>2:76はフラン村目の視点からですし、留保する点で>>2:133も揺れの範疇かと。
占いに出した事を鑑み、すこし黒に寄ってるのは村の思考の範囲では?
と、そういえば、魔理沙は別にふらん灰評価ではなかったか?
白黒評価できんというのからなんとなくそう思うておったが、占いに挙げておるということは黒よりじゃよな。
結論灰なのに、挙げておる要素がまいなすよりなんは違和感じゃのうと思うておったが、そもそも儂の勘違いか。
またフラン絡みになって悪いけど気になったので。
★魔理沙
>>2:133で「フラン−布都は強い非ライン」としているけれど、フランが特段布都と切れていると感じた箇所はあるかしら? 見た限り、他の人には「布都非ライン」での評価はしていなかったからね。
フランは>>1:41で早々に「布都偽っぽい」としているけど、ここはマミゾウ>>1:23、魅魔>>1:61等も該当しそうだし。
一撃じゃ。
返ってくるのはもう少しかかりそう。
今日軽くログを流し見たところ占い白圧殺の方針で良いんじゃな?
間違っていたら言ってくれると嬉しい。
>>83マミゾウ
わかりにくかったかな。「白黒評価が難しい」と「灰」は評価として区別して書いたつもりだったんだが。
まあ、今日のフランの考察>>62で私からフランに対する疑惑がすべて防御感で片付けられているところに伸びがないというか、黒さを感じているのだが。
フラン★私の防御感についてもっと詳細に言語化できるか?あと、なんか私に対して要素取る質問とかしてこようと思わない?
>>74 めでぃすん
誰に占い当てたいかって、占い決め打つなら黒狙いじゃろ。
上海とめでぃすんはとりあえず問題ないで、ふらん、魔理沙、射命丸、魅魔からじゃが、とりあえず、ふらん含めて見直しじゃのう。
ふらんで一番ひっかかっておるんが、要素挙げが浅く見えるとこなんじゃが、もう少し時間の無さを考慮するべきかのう?と思い始めたわ。
>>85 布都
私はそれで良いかなと思っているけど、他に方針希望があれば出して欲しいかな。
また、ある人は白狙い、別の人は黒狙いという形だと決定が難しいから方針は事前に統一したいわね。(白狙いでも現状最白に投票するのは勿体ない、等もあるだろうけど)
★罪袋
方針は早めに決めておいた方が混乱せずに良いと思うけど、どうする? 私は>>38の通り、現状>>36で問題ないわ。
後、白蓮はどうかしら?
>>84霊夢
書き方が悪かったな。それは>>2:105の内容が非ラインに感じたという意味だ。
まあ、ライン要素をどの程度まで重視するかというのがあるのだが、メディが布都とのラインを見ていることまで言及して、こういう説明的な踏み込み方をするのは布都-フランの場合は難しいんじゃないか、という考えだな。
ふらん狼考える上で、一番謎なんは初日の霊夢占い希望じゃよな
ぶっちゃけ儂が初日霊夢疑った理由の一つに、これがふらん-霊夢両狼のライン切りなんじゃ?と思うたところもあるんじゃよな
昨日までは早苗とか魅魔が仲間で占いの当て先が他になかったっちゅうんも考えておったが、今日の結果見ると早苗でよかったじゃよな
普通なら霊夢占いとか死に票になるだけじゃし、そう考えるとここは素直に非狼とってええんじゃろうな
こんばんは。
>>42 フランさん
回答ありがとうございます。
対話したいとか言っておきながらなんなんですが、フランさんの白要素見つけたので、自分なりに検証してきます。
起きた。頭痛い。
>>86
魔理沙の初日の印象はもっと柔らかさと軽さを感じたのだけど、昨日の反応は固さと焦りを感じたの。
その点イメージとして違和感を感じたから防御感って言葉になってるわ。
なら質問。
★魔理沙
魔理沙は私に対してヘイトを感じてる?
対応的に結構イメージよりキツイ印象があるから、そういったものがあれば考察も修正する必要があるけど。
>>40霊夢
昔は私も動いたんだが、膝に襲撃を受けてしまってな…(
いや、霊夢とか他の灰が優秀だし動くところが見当たらないという
まぁ気付いたところを誰も指摘しなかったら動くかな
>>52マミさん
いや、この段階で占い決め打ち吊りは流石に無理かな
>>89霊夢
うーん、聖の意見も聞いておきたかったけど時間的にあれか
業務連絡ー
今日は白狙いの占い。私を占ってもいいんじゃよ?(チラッ という人はご一報どうぞ。複数人いた場合はこっちで選ぶかな
吊りは霊ロラ。一応決め打ちするくらいの感じで選んでもらえるとうれしい
>>95
あー、説明してなかったじゃん。
立候補占いは一人立候補が出たらそれ以上出ちゃダメだよ。
あまり出したくないけど、非狩人の人が占われていいよって言う為の策だと思ってるし。
つまり、立候補占いも狩人保護の一環ね。
だから、白狙いなら白狙いリスト作ってこの中から立候補いる?
って聞き方のほうがいいと思うわ。
そういう意味で方針を決めておいて欲しいの。
>>95罪
はーい。元々そのつもりの希望だったし
狼狙い、偽黒抑制ならマミが良い位置ね。
占い決め打つなら狼狙いは当然として吊り難い位置を狙っていくのがいいもの。
>>88マミ
わたしとスーさんが感じた違和感はここよ。
チルノを見てたけど要素の取り方とか感覚が私とは掛け離れていて評価が難しいな。時間をかけたんだが目が滑る。感覚が違うから偽ではないんだが。★チルノはなんか私に聞きたいことないか?
>>93フラン
☆このゲームでヘイトは持たないようにしているし、自分では言葉は選んでいるつもりだ。
ただ、狼を吊るためにはどうしても追及しなきゃならないときはあるから、フランがそう感じているのなら申し訳なく思う。
>>66
それ今日灰吊りしたいってこと?
お姉さまらしくない盤面の見えてない発言だね。
今日確定で狩人生きてんのにわざわざ候補炙りだすような真似するとか村の視点とは思えないよ。
お姉さまが真役職としてのプライドがあるのはわかるけど、正直この発言はお姉さまの偽要素としてとるわ。
>>102
んにゃ、別に私自身キツイわけじゃない。
狼探すってのは分かるつもりだし。回答感謝だよ。
>>95
方針了解しました。それでは、今日は引き続き霊能に注視してみましょうか。
>>100
【立候補確認しました】 ふむ。セットしておきましょうか?
>>83 マミゾウ
ふむ…?★いつごろそうおもったか、そしてなぜ今それについて言及したか、よろしければ聞かせてください
>>105 フラン
レミは布都吊って色みたいって言ってるわ。
フランや魔理沙の色もみたいのは当然でしょうけど、即吊りして確かめたいと考えてるかと言えば、悩んでる位置にいると考えるけどね?
そこ偽要素は短絡的ではないかしら?ってスーさん言ってるわ。
雑ですがフランさんシュミレートしました。
フランさんは初日から「切り込み、臆しない発言量からの大胆さ」と「一線を保ち、考え直す余地を持つ慎重さ」が混在しているように見え、このバランスが絶妙だったので判断しきれていませんでした。
しかし、この「多くの発言量」と「考え直す慎重さ」とは「生真面目な思考」からきているものではないかと思い当りました。
>>106 メディ
>>98かしら。方針決定了解かなと思ったのだけど……
中段見るとマミゾウ占希望に見えたしね。後、放置は全くしていないから気にせずに。
私の希望としては、マミゾウは妥当な所かと思うのでこのままで良いと思うわ。
一応だけど、メディは喉厳しそうなので気を付けてね。
>>101 霊夢
多弁でそこまで黒くないとこはなんだかんだと占いに挙がらんと思うんじゃよ
ふらんが率先して挙げねば、今回も霊夢占いにはならんかったと思うぞ
>>98 めでぃすん
ほぇ?狼狙いで儂を占えと言わんかったのが違和感なんか?
>>107 映姫
>>81で±0うんぬん言ってから、自分の発言見直した時に、
あれ?そういえば魔理沙ふらんのこと黒い言うておらんかったかの?と見直した結果じゃの
思い至ったのは >>2:216 のおかげでした。
ここで「多くの発言をしたのに」という意思があったと、>>42 で考えました。
そうすると、発言数をこなしたのは「フランさんの性格要素からきているもの」とすると「生真面目さによる大胆さと慎重さの両立」が可能になると思われます。
この「生真面目さ」はもう少しいい表現ができそうですが、「大胆さと慎重さが両立可能な性格」がフランさんに見えたのは確かです。
そしてそこからのフランさん白要素。
狼ならたとえ自分が占われても灰である仲間に託すことを考えてもいいと思うんです。
早苗さんも聖さんも白。少なくともフランさんが狼だとしても、もう一人の狼は昨日安全圏だったわけですから。
それなのに「心折れた」と表で言うでしょうか?
フランさんほどの積極性があり、味方の狼がいるのなら、きっと足掻く。私はそう思います。
故に、白と見ます。
>>108
んー、布都吊るのもまだ早い盤面だと思うよ。
確かに私も布都の真要素ほとんど見つけられてないけど、壊れてない占い昨日を自分から壊しに行くのは悪手って私は思ってるし。
なんだか提案として、霊能ロラをさせたくないって雰囲気が出てるんだよね。
まあ私も真狂濃厚と見てるから、吊りたくないのは理解できるけど、この盤面では最善と思ってる。
>>98メディ
あ、あれ?立候補してたっけ?
ごめん、それらしいところ見当たらなかった…。いや、発言とかはちゃんと見てるよ
うーん、メディもマミさん押してたしそれでいいかな?
>>110 霊夢
今日は喋りたい事殆ど言った後だから全然良いのだけどね。
マミ占い自体は全然問題ないわ。
スルーされたのが気になっただけ。
>>111 マミ
そうではなく、狼狙いをする上で今後の見通しまで思考が伸びてないのに違和感を覚えたわ。
早苗と聖は両名白だったの。
マミの占い決め打ち提案から今後の占いをどう使うか踏まえてないのは、今までの要素取りにエラーが出てる部分に気を払っていないの。
すまん。
体調が少し著しくない。
寝込むほどではないが、発言がだいぶ減るかもしれない。
考察や質問は出来るだけ頑張るように心がける。
面目ない。
>>114 フラン
レミリア真なら、「真贋考察も抜きに安易にロラされたくない」という気持ちもあるだろうから、そこは配慮してあげて欲しいかな。本人が>>2:201、>>2:234で触れているけれど。
私霊でも真贋抜きにロラされるよりは「真決め打って偽吊って欲しい」という気持ちは持つだろうし。
私の方針希望自体はフランとほぼ同様なのだけどね。
>>118
うん、理解してる。
ただ、それなら今日はチルノ吊ってやるって気概より、別に視線を向けさせようって雰囲気見えるのが気になってるのよね。
まあ明日に吊られるってことなら嫌がるのもやや理解できるんだけど、このゲームって最終的に自陣営の勝利を目指すゲームだと思うし、止むなしって考えは欲しかったかな。
▼チルノ
昨日同様。占いは●マミでいいわ。
いつもどおり、【仮・本決定に反対しない】わ。
あたしはここにいるよ。というわけで戻ってきた
今日の方針で●マミゾウ▼霊能を確認。
マミゾウは放置枠で見てなかったけど、偽黒出しにくそうなところだしいいんじゃないか
今日は霊能吊りなら全力で霊能を探ることにしようかね。現状チルノ吊り希望が濃厚
>>44映姫
☆フランの色は見たいなと思ってたけど、白蓮も吊りに上げるくらい判断つかなかったからね。
フランは今日対話してみようかなと思ってた。
>>116 めでぃすん
ああ、>>88で言うたようなことを、>>52の時点で言っておらんかったのが違和感ってことじゃな、納得じゃ。
言い訳すればペース考えながら切り詰めて発言しておるし、魔理沙への質問も入れたかったしの。
じゃが、正直吊り難い位置を狙っていくはあんまり考えておらなんだな。とりあえず黒見つかればええじゃろと思うとったで。
そこが抜け取ったんは確かじゃな。
>>95 罪袋さん
いまさらですが、指針了解しました。
マミゾウさん占いはいいところだと思います。
これから霊能見てきます。
>>41フラン
てっきり、布都にツッコンでいった事を要素にとったと言ってくると思ったのだが違うのかね。
★方向性変えてみるか。フランの中で喋る人、というのはどんな人だろうか。
>>45魔理沙
ん?今日の襲撃で布都狼が強くなったってなんでそう思ったんだろう。
襲撃考察絡んできそうだから、都合が悪いと思ったらスルーしてくれてもいいけど。
>>65チルノ
どっちが割れてもおかしくないなと思ってたね。
聖は白でも黒でも割ってきて全然おかしくないしね。
早苗はあれだけ疑われてたんだ、割れてれば、村は意見が交錯して、混乱させられてただろうしね。
ついでに庇ってた私にも疑いを向けられただろうしね。
霊が真狼だったらそうした方がいいと思うから、私の色が見えてない真辻要素かなと思う。
私が狼だったりするなら、今日はチルノ吊りが濃厚に見えるのに私がロラを拒否する理由はある?
私は私自身の目で色を見て繋がる考察がある。だから対抗や偽だと思う所や狼だと思う所を吊りたいと思うの。
理由はそんなにおかしい?確かに私の能力者は他の能力者に比べて弱いかもしれない。けれど、言ってる事は間違ってるとは思わないわ。
遅くなったけど、魔理沙は>>90回答ありがと。踏込方が両狼らしくないということね。
>>117 布都
了解したわ。無理は禁物よ。ただ、セット忘れは無いように気を付けてね。
>>119 フラン
フランの考えは分かったわ。ありがとう。
フランも調子良くなさそうだったし、ゆっくり休んでね。(喉も尽きたみたいだし)
後、白蓮も体調悪そうだったけど大丈夫かしら?
読み返して返答とかしてたらまた喉がないのかフランよ...。本当すれ違いがひどいね。
というわけで霊能
レミリア(1日目)
>>1:13は対抗見てからのCO★もし対抗が出てなかったらいつごろのタイミングで出ようと思ってた?
>>1:18は飛び出し気味だったらチルノが対抗だったことを考えれば対抗狂って普通の視線に見えた。
>>1:33は前述の非辻要素、前の発言で真辻に見えるから真要素。
レミリア(1日目A)
>>1:69真狼‐真狼あり得る。辻の能力についてしっかり分かってるはずなのに、この発想ってどうなんだろう、疑惑を撒きたく見えて偽要素。
>>1:186で説明してるけどやっぱり対抗を気にしすぎだね。チルノを叩く姿勢が強気で偽ならここまで突っ込めるのかと思う。
>>1:242で占い師の第2希望も考慮に入れてるのもしっかり見ている印象。
◆レミリア
序盤のチルノ狂視は気になるけど、レミリア狂なら踏み込みにくいと思うのでやや非狂。
初日から視線が灰に向かっている点は真っぽい。>>1:186で対抗について語っているけど、ここも真の自信を感じるな。サドいけど。
>>2:7でギリギリまで霊夢が黒に出る可能性を考えて、スッと思考開示が出るのもやや非狼要素。
>>2:189で対話タイプと言っているが、私と対話してないな。なんかないか?
・レミリアさん
割と几帳面な印象。
一日目から「殴り合うのが大好き」といっていますが、本当に見えますね。>>2:32 とか、殴りかかったけど邪念なさそう。どうしようって感じに見えます。>>6 とかも助長。
後、>>1:13 の下段とか、真、狂ならともかく狼では咄嗟には出てきそうにないんじゃないかな、という印象です。
★>>71 の考え、今も進めていますか?
もしくは今は考えてないですか?
チルノ(1日目)
>>1:5喉考慮で頭でCOしたかったという思考と、映姫のCOが見えてて待つ必要がないという部分が剥離
>>1:62は真視線に見えない。真ならレミリアが狂人と言っていることでどんな可能性を持たせようとしているか考えるだろう
>>1:120から始まるレミリアとのやり取りが、灰から見た能力者への発言ぽい
>>1:134で2-1ってのも、なんで偽のレミリアが霊に騙ってきたかとなるだろ
チルノ(1日目A)
>>1:135は見直してもよくわからなかったので投げ捨てる。
>>1:204の「考察は放置すると危険」、「疑うのは少し後」とか全然村を探すというように見えないで、誰にへも疑える要素を残してる感じなんだよね。
★村探しより狼探しが得意なのか?
>>1:241あたいーレミリア両偽でも...えーとチルノ視線自分真だよね。なんでこんな発想になるかわからない。
>>82
★1評価するポイントと理由そこから導いた結論が一塊になっている
人狼において"他人を理解しようとする事"と"他人に理解されようとする事"が重要
"誰が見ても分かりやすいか"を基本的な評価ポイントに置いているよ
★2悪くなかったと思うよ
メディがなぜを疑っているのかが分かった
迷っているなら抱え落ちしないでどこで迷っていると言ってくる方が数段いい
噛まれる可能性ある村側の人なら特にね
★3
|濃度|考察|思考系|村意識|ロジック開示|質問|発言
文|薄い|少 |対話型|希薄 |ない |あり|主観
早|薄い|遅い|考察型|薄い |あり |なし|客観
この辺は相対的なものだからアウトプットは難しいよ
メディはこれだけでかなり村に思えるな。
>>34の提案は発想自体が村目線。この希望だと今日の占いはメディに当たる可能性が極めて高いのでメディ狼なら出しにくい。
可能性としてあるのは布都真を偽決め打ちさせる作戦だが、現状で映姫狂ならメディ狼の視点で真贋判断は付いていないはず。
あるとしたらメディ-映姫の狼になるが、さすがになさそうだし、作戦として大胆過ぎに思える。
・チルノさん
イメージは我を強く持っているタイプ。
「私はこう思う」「それはこうじゃないか」とビシバシ言っていく印象です。後、共感を大事にしていらっしゃるようにも感じます。
それに加えて重要視してるのは思考過程…ですかね。
気になるのは魅魔さんとの対話あたりでしょうか。
なんかこう…拳で語り合ってる印象です。
>>135
☆1:そこから"どういう要素が"取れると思っていますか?
フォーマットに則っているか否か、が村の白黒判断に使えると言うのは、疑問を覚えます。
☆2は了解しました。今までのメディスンの態度からも、同程度の思考は取れていましたが…。
☆3:文が「対話型」であることは貴方の中で黒要素ですか?
また、>>2:190や>>2:196は、貴方にはロジックの開示には見えませんでしたか?
すまぬ、ちょっと急に用事が入ってしもうた。
これから外出せねばならんで、投票は罪袋に委任しておくぞい。
儂の希望は【▼氷精じゃな】
余裕があれば陰陽玉から反応するが。
>>129 映姫
これ、ちょっと何を聞かれとるんかわからんかった。魔理沙の揺れが意味することじゃろうか?
>>134
☆噛みや吊りの情報・要素が少ない状態で評価を確定できるなんて思ってない
村よりや狼よりに置いたりするだけど、最終的な結論を出すのは中盤以降
一日二日の発言を見ただけで決め打ち出来るような軽い判断出さないよ
(>>133)(>>134)の各要素、ちょっと当て擦り過ぎないかな?
(>>1:241)に至っては1−2時にあたい:レミリアが両偽で占いが確定した場合の対処の例を挙げただけ
なんか一日目見ただけでレミリア真でいいじゃんおおげさだなあとか思った。
レミリア
そういえば2日目の吊り占いや放置枠にに私がいない。忘れられてる?>>2:271で評価あったけど。
>>2:201の霊ローラへのいらだちは騙りだとしても狂っぽくはないね。
チルノに疑いが向いてる感じだったから、決め打ってもらってPP狙いを考えたとしても。
霊能騙ったからには真と一緒にローラなら上等って思うはずなんだ
レミリア
>>2:271の文人外要素指摘しつつ、その後の発言で村打ち。
2日目は霊というかしっかり見てる村側だなという印象だね。
>>71で思考の固まりをほぐそうとしているね。騙りだったら真視も得ているし、そのままツッコンでいきそうなところ。ここで立ち止まるのは騙りっぽくないね
あたいはローラーは出来るだけ拒否したいところかな
情報が出せない以上に最高3狼状態だし吊りが厳しくなる
今後死体なしが出なかった場合14>12>10>8>6
6の時、灰狼が残っているとレミリア辻狂なら勝利判定・狼ならRPPになる
ロラでレミリア・あたいで使うと吊りのリミットが二つ
パンダ等黒の扱いがものすごく不安定になる
今日できるだけ灰の狼吊りで狼に圧迫感を与えたい
チルノ
>>2:208私の希望、チルノとは考え方が違いすぎで歩みよるのは難しそうだと思うけど、それなら誰かに聞くとかしてもいいんじゃないかと思うよ。
一人で戦ってる感じがする
メディについても大勢から村っぽいとされてるのを見てなかったのかね。その人達にどこが村っぽいのって聞こうとおもわなかったのかい?
昨日の段階で霊ローラーについての話が出てたのに一切触れてないのもローラ上等と考えてる騙り印象
>>141チルノ
あのね。チルノは霊能候補だろう。
対抗が出ている以上このくらいのタイミングで吊られるなんて分かりきってたろうに。それまでに要素を上げて狼見つけておこうという態度が見えないんだよね。
例であれ、自分が偽という思考がさらっと出てくるのは真らしくないんだよね。私はその人の視線というのを重視するからね。
>>146
えっと、みんなに希望見てる?
>>36これだけ
問題ありません。黒が出されそうな私が確白になったのも、早苗が両白だったのも正直予想外だったので、白を狙ってみるのはアリだと思います。
考察したけど感覚変わらず、チルノ偽決め打ちで▼チルノ。
>>146のローラー拒否は一方的に信用負けしていて、このままだと偽のレミリアが決め打たれかねないという焦り感がない。
チルノって初日信用重要っていってなかったっけ?それなら現状で自分の信用がないことに焦りって生まれてこないのが妙。
・チルノ考察
村に理想を求めていますが、その理想が「考察の示し方」以上には見えず、非常に安易な印象。
また、>>2:250の上海以外は白要素を取っておらず、それも当人から>>20で突っ込まれる程度のもの。
>>146も「灰吊り出来る吊り手」も「狼決めうてる人」も示さぬままでは、空疎に見えます。
現状では ▼チルノですね。
>>139
最初は最悪自分が抜けても人外を全部吊ってくれる子を見極めてそこが残るようにする
だから村要素が重要だと思っているよ
中盤以降情報が出揃ったら人外要素が強い子を潰す
その頃には噛みや吊りでの人外的要素も出てきると思うね
対話型が黒要素だとは思わないよ
でも対話するだけでなく自分の意見を自発的に説明する機会を作ってほしかった
この辺で早苗と射命丸は僅差だったよ
全然発言できてないことに気づきました(
レミリアさんに気になる部分もあるのですが、
吊り希望 ▼チルノさん でお願いします。
>>146 は少々疑問に思いました。
霊能決め打ち前提の文に見えます。
>>135チルノ
それは良かったわ。だけど疑問が一つ。
★文村視やマミ偽視に唐突さを感じなかったかしら?
こういう部分をチルノは嫌がってたと思うのだけど?
>両霊
★今日の貴方たち灰の誰が狼に思えるとか考察していないの気がついてるかしら?
>>147魅魔
★魅魔はわたしを村っぽいって考えてたのかしら?初耳ね。
>all
★わたしと上海の村視は良いとして、現時点での2狼予想を教えて欲しいわ。
>>154
私の中でマミゾウはかなり黒くなっています。考察後で上げますが、白狙いで占う・・?という気分になりつつあります。
残りに関してはフランは>>35からひとまず除外。
マミゾウの触れかたから、魔理沙もないと予想。
とすると文か魅魔となり…この二人なら魅魔ですね。
>>153
決め打ち前提じゃない
そりゃあたい決め打ってくれれば最上だけど
ロラをするなら前に灰で狼を潰しておかないと情報が見えないまま負ける可能性が出る
灰狼に圧迫を掛けないと必然的に負けなんだよ
>>154 メディスンさん
☆フランさん白枠。マミゾウさん白め。文さんやや白。
で、残ったのが魅魔さんと魔理沙さんなんですよね。
まだまだ考察の余地はあるでしょうが、白飽和が一気に激しくなったのを感じます。
あ、後、この中で言うと文さんに対しては私正常に判断できそうにないです。感情度数が「信じたい」の域に達してしまいました。本音ではかなり村に見えています。
やや白でも抑え目な評価のつもりです。
時間だし、わたしも希望を【▼チルノ】でお願いするわ。
映姫も言ってるけど、わたしとスーさんの姿勢って以前と対して変わってないのよね。
今日の両霊がわたしへの軟化を見せたけど、レミの方が理由がしっかりしてたわ。
と言っても、両霊共に灰見て欲しいってのが本音って、スーさん言ってる。
>>156 チルノさん
…あ、私が読み違えてました。申し訳ありません。
でも、灰狼を狙う、というのは私には是非がわかりません。
今、私たちには各々守るべきものがあります。
それを投げ出してまで、欲する状況とは思えないんです。
そろそろ私も希望を出しておくわね。
▼チルノ、ね。
票が集まっているのは若干気になるけど、霊候補対象ならさほど違和感ないかなと思う。
現在残りの灰は
魔理沙、魅魔、フラン、上海、メディ、マミゾウ、文
この中に狼2匹。現状村と見ておきたいのは二日目の事もあって上海。
文は対話を見たけど早苗との関わりを見るとどうも村目に見える。
ただ、こうなる事をわかってやっていた演技とも取れる。狼が出来なくもない、っていうのが今の感想ね。
で、それと同じく魅魔も昨日は早苗を擁護してた。
共感白と唱えていたからそういう結果に至ったのは理解できるけれど、今日の私決め打ちの姿勢は嬉しいけれど村としては微妙な感覚。
フランは私は判断できそうにないから皆にお任せ。
今朝の襲撃は恐らく確白の誰かか占い映姫と見るのが自然なのよね。
となると、占い襲撃をした場合案外占われる位置に居る人が怪しくも思える。
いつの間にか時間だった。
我の希望は
【▼チルノ】じゃな。
どうも、言っていることとやっていることに矛盾が見受けられる。
レミリアの方はまだ、無難ながらも矛盾している所は見受けられずやっておるしな。
でも、悩みどころは両者灰をまったくみとらん事。
いいか?チルノにしろレミリアにしろ自分が真だったら対抗は偽だってわかっとるんじゃから灰を精査せんと。
白く見てるマミゾウだけど、最大の理由はさぐりを入れた二日目の返し>>2:30>>2:40は狼が張る防御感が見られなかった。>>52こういう発想も私と似てるから、皆が使う言葉でいえば共感白の部類に入るわね。此処は今日の占い次第だとは思うわ。立候補したから白、というわけではないけど。
現状GSを出すなら
□上海≧マミゾウ>メディ>フラン≧文>魅魔≧魔理沙■
>>霊夢
考察に関してはゆっくりじゃが、やっておる。
更新前には落とすので待っていてもらえないだろうか。
色々迷惑かけて申し訳ない。
もっとしっかりしないとは分かっておるのに。
希望を。霊能ローラーですし、吊るなら▼チルノでしょうか。
レミリアさんと比べ、生存時に落とす情報が少なく感じましたので。
こんな感じ。文は今日の発言がまだ増えないから要素は取りにくいのよ。
魔理沙や魅魔に関しては、私が要素として取る村っぽい発言、狼なら出来なさそうな発言が見えてこない。
占いに使うのはフラン以降の灰の方が情報は増えると思ったんだけどね、立候補制なら仕方ないとは思うわ。
村決め打ちたいのは、マミゾウと上海ね。村要素が凄く取りやすかったわ。
>>154メディ
☆初日の考察の段階からメディ村っぽいと言ってたはずだが。
そのあとの発言を見てても、質問を飛ばして要素を探ったり、そこからの考察見てても、塗りにかかってるという印象受けなかったから放置してたしね。
あぁ、ログ読んでたら灰を見ろっていう苦言が。
ごめんなさいね、さっき零したからそれ見て頂戴。
立候補制の占い、メディの方がいいと思うんだけどね。私が安易にマミゾウの事信用しすぎなのかしら?
魅魔や魔理沙は黒い位置に置いてるけど、この両者の優先度は吊りより占いね。黒いけれど、だからこそ判定を見ることで占い師の真贋も付ける事が出来ると思うわ。
>>154☆マミゾウはこれまで白位置にいたところで少し疑われただけで、占いにほいっと出ていくところが狼っぽくない、狼ならLW位置だと思うからね。
GS文>フラン>魔理沙なんだけど、フランー魔理沙は殴りあっててヘイトを稼いでいる印象からなさげなのかねと思うんだよね。
この後見直してみるかね。
GSだけ先に出すね
○上>狸>霧=毒>文>祟●
疑い返しの形になるけど魅魔様がぐんと下がった
レミリアを決め打たせて勝つって魂胆に思える
映姫も同様な感じを受けるけど真要素を上げているわけではないのでいったん考え直し
でも同様な感じは受ける、どっちかが狼でそれを支援している
あっ別枠に入れていたフラン忘れた
村として機能と意識に若干欠けている
意見自体は確りしているので改善してくれるのであれば○側
仮決定ー
【占い先はマミゾウ】
【吊り先はチルノ】
【判定は00:35に同時】
あと護衛先だけど、占い守ってたならそこ鉄板
もしも変態GJだったりしたのなら占い護衛に切り替えてもらいたい
多分これがいいと思うんだよね
>>173
【仮決定了解】
後、今日は灰考察が余り出ていないこともあるし、メディ>>154の質問を考えてみて欲しいわね。(もう出してくれている人もいるけど)
>>172
・・・それ言って良い発言じゃないと思う。
フランはフランなりに頑張ろうとしてるんだから。
少なくとも
【今のお主に村として機能と意識に若干欠けている】
なんていう資格はない。
まずお主は【自分の言っている事とやっている事の矛盾を治せ。】
話はそれからだ。
来てた質問答えるわよ。
>>127 魅魔
☆案外共鳴者は一人しかいないから偽物が騙りやすいんじゃないかって思ってたのよ。
で、その流れを見て私は出るつもりだった。つまり、占いと共鳴がで終わった後ね。
★これ聞いて魅魔は何か情報増えるのかしら。今更テンプレすぎる質問で気になったわ。
合間に。
>>173 【仮決定一応賛成】吊りは無問題、占いは候補制だから反論できないけど私はメディの方が見てみたいわ
吊り希望は▼魅魔
全体的に勝負を急いでる感じがする
昨日の布都偽決め打ちのときもそう
今日噛みが通らず焦って吊りの情報を消しに来たって感じかな
>>173
【仮決定不服】
灰の狼を圧迫して逃げ場所をなくしたい
もしローラーするにしてもレミリアの中身が見たい
それなら魅魔の中身も多少判断つくと思う
>>129 映姫
☆村人にしては切り込みの少なすぎる早苗、考察周りが適当に見えた文、初日寡黙で急にエンジンの入って違和感の感じた聖。狼があり得そうな順番。これじゃ説明になってない?
>>132 上海
割と考えてるわ。だから吊って色を見たい。布都は今日も発言が少ないのよね…体調不良なら仕方のない事だとは思うけど、現状に対する焦りが見えないのよ
喉あと1、本決定まで取っておくわ。
>>173
【仮決定了解。】
正直、真でもこの態度で残したいとは思わない。
人への思いやりと言う物が感じられない。
下で頭冷やしてきなさい。
>>173【仮決定了解】
◆文
昨日は白蓮とのやり取りが目立つな。>>2:190の狼の反応じゃないというのはよくわからなかったが、ここまでやり取りをして占い希望を出さずに放置する辺りは視点が硬直していない村要素に感じる。
>>2:226のフランへの発言促しも非狼的。>>2:235の「結果割りのタイミング〜」は文-布都だとすると今日の割り易そうな白蓮占いを考えると言い難そう。
>>173罪袋
【仮決定確認】
今日は特に反対はしないでよさそうだね。
>>178レミリア
了解。占いはわかるけど共鳴の後なのか。でも考えはわかった。
☆発言見直してたら、その辺の発言がなかったからね、どう考えてたのか気になったという話。
チルノは頭でCOしたかったと言ってたから、その辺と比較できるかなと。
>>181 レミリアさん
回答ありがとうございます。
んーと…回答は明日でいいので、もう少し質問を。
★今、布都さんが触れていない人に目星をつけていますか?
白状しますと、私は今、レミリアさんに対して慎重にならないといけないと思っています。
<続き>
>>2:251、>>14の早苗狩人の可能性を見ているのも村の感情かな。今日は発言ないけど、昨日の私の考察後は白くなっている。
>>154メディ
☆フラン-魅魔様で考えている。フランを怪しんでいるけど、文の昨日のフランに対する激励は繋がっている感じがなかった。フラン-マミゾウならマミゾウが白狙いの占いに出るのが考えにくい。
まあ、上海とか放置になっているのでその辺も見ときたいかな。
気になったので少し。
>>171 チルノ
映姫狼だと、チルノ真視点レミリア狼想定で2狼騙になるのだけどね。そちらも考えてる? 確か2狼騙りの可能性は否定していたはずだけど。
後、レミリア狂だと狼視点で現状判断基準無いはずだしね。
上海もザッと見たけど、今日のフランに対する庇い方とか見ると文以上にここの2狼は無さそうな気がするな。上海のGS位置なら露骨に庇う必要はなさそう。
出来た分の灰考察を落としていく。
フラン
>>35で占いには「立候補」吊りは「狩人保護で霊ロラ」と強調して主張しているところは村目。
>>42のGSで魔理沙を一番下にしているが、占いたいから聖&早苗を吊りに希望使用としていたと言っているが、>>43で自分とラインが繋がりかけている早苗にしようと思っていたと言っておきながら黒い人物がいないから▼チルノは少しおかしい気もする。
素直に自分偽と見ているのならば、自分とラインがあったという早苗を希望に出せばいい。
少しここらへん矛盾しているように感じたかな。
上海
>>20の私狼探してましたの質問の意図がよく読めなかった。
この言い方だと、いろいろと誤解を招きそうである。
自分が探してると思うんならそれは自然と形に出るはずだし聞く必要はないと思うんだけどね。
チルノの発言のせいかもしれないけど、その質問は予想外だったかな。
自分の評価を気にしているようにも思えてしまう。
それでもまだ村目ではあるけど、絶対にここが村だとは言えなくなってきた。
文
今日の>>14の発言に少し?となった部分がある。
【とりま墓下からこの状況は村キツくなってますよーと、ちょいっと言っておきますです。GJ出たから良かったですが、これ早苗さんが真狩だったらGJも出なかったんですよー。】
ふむ?少し気になったので。
>>魔理沙
★フランの狼要素、在るいは狼考察改めてあげられますか?
フラン狼の基盤を伺いたいな、と。
後、ついでに>>35とか狼ならどういう意図あってだと思います?ちょっとできないと思うんですけど。
正直、何処がきついのか分からんのよ。霊ロラしたとしても9>7>5>3と四手残ってるんだから1狼は吊れるでしょうよ、余程ミスしない限り。
★だからこそ、何処が余裕ないのか説明してほしい。自分が分かってないだけなのかもしれないし。
頑張ってやっと3人。
もうちょっと頑張らないと。ペースがだんだん落ちてきてしまってるしな。
>>189
現段階"どちら片方"が当てはまっていると考えている
真狼ー真狂、真狂ー真狼どちらの場合でも、狼騙りの方を残しておきたいはず
あたい視点では今どっちが当てはまっているのかは分からない
だからこそ、あたいはレミリアの中身を見たい
狂の方を擦り寄っていったら当てている場合もあるし
最後の喉、本決定には反対しないわ。
>>186 魅魔
中身を探るというより其処で見えてくるものが少ないのは残念ね。
>>187 上海
☆見てるけど、聖と早苗にしか触れてないのよね。
あとは文。>>2:259狼には見えない。もし布都が狼なら其処まで仲間が庇えると思えないし、布都が狼だと仮定した場合文は白く見えるわ。逆に二日目触れてないのが魔理沙とマミゾウとメディ。怪しくなるのはこの辺りね。
>>197 レミリアさん
うあ、明日でも構わなかったのですが…。
回答ありがとうございます。
最後の喉を使わせてしまい、すみませんでした。
せっかくなのでもう今から行動に移ります。
>>196 チルノ
うん、チルノ視点レミリアの中身を見たいのは理解してる。対抗白(狂)の場合は「狼が狂を庇っていた」よりもその部分での疑念が抜けるものとは思うけどね。まだ霊判定割れていないわけだし。
>>布都さん
とりあえず一つ目。
>>192 とのことですが、>>27 に意図を載せています。
「私は狼探しは苦手なので基本していません。」
そして二つ目。
★布都さんの私の評価を思考推移付きで教えてほしいです。
初日に私の質問に答えていただいて以来、布都さんの発言に私の名前が出たのはこれで三度目と記憶しています。
「まだ村目」と言いますが、一体それはいつからだったのでしょうか?
>>199
辻騙りの子が狼を占いで発見
そこをものすごく擁護していることから判断ついて・・・
パターンも一応気にしいている
判定がどれも割れなかったのは適当に○をうっていて
結果偽白になるアピール方もあるって考えてられるし
>>194映姫
私も白飽和してんだよな。フランに対しては昨日からの流れと>>86中段から。質問は>>93で回答を貰ったけど印象論だし、これで疑いを晴らすには至らなかったな。1狼はここかなと。
>>35は非狼的だと思うけど今日はGJだったことを考えると、霊ロラは誰かが言うだろう。あまり触れたくないんだけど、立候補も非狩透けるからね。私はこれで村を打つほどではないと思う。
・魔理沙
全体的にフランべったりなのが多少気がかり
フランと誰かがつながっている等フラン狼での組み立てが多い
その辺で頭が凝り固まっているようだし、フランを中心にしない狼組み立ての形を見てみたい
・魅魔
全体的に役職決め打ち等、勝負と急いでいる感じがするよ
まだ厳しいけど一拍つく余裕はある、余裕があるのに勝負を急ぎたいのは早めに決着を付けられる狼ぐらい
あたいを偽決め打ちさえ出来れば勝ちだもん
文見てきた。
初日の布都の真切れないという思考は狼より慎重な村っぽいのかね。
布都が疑われ気味だったのはわかってただろうから、布都の真贋にかかわらずここは流れに乗って目立たないようにしようと思うんじゃないかね。
>>2:235の懸念とかはすごい村印象なんだよね。早苗白なら、吊られてくれて万々歳でフォローする必要もない。
全体的に議論を恐れてない感じも村っぽい
メディスン
>>74の発言から、マミゾウと魅魔を疑っていると言っているものの。
後にマミゾウが占いに立候補した時に対してそこまで反応が見受けられないなと感じた。疑っているのならなおさら自分が先に立候補したんだから私を占って!!ぐらいの反応は見せてよかったと思う。
★この時点ではマミゾウへの疑いは消えていた?
★その立候補の部分がどこかいまいちわからないのでプリーズ。>>98かな?と思ったが念の為。
全体的に言えば狼要素って程のものは見つけられないけど、村決め打てるほどじゃないね。
自分が生きている限りもっと見ていきたい。
後二人。時間までに間に合うかはわからないけど頑張る。
フランも>>35の提案が狼ならしたくないだろうと思う。
魔理沙が見られなかったけど、ここが黒だとしても白飽和してるよね。明日の襲撃先を見てからもう一度考え直した方がよさそうだね。
>>206罪袋
【本決定確認】
反対はないね。
>>206
【本決定了解】【セット済み】
>>209
ふむ、占いや霊能についての考察との濃度がとても気になります。
明日の灰考察に期待したいと思いますよ、強くね。
>>206 罪袋
【本決定了解】
【投票先セット完了】
明日の方針は襲撃+占霊結果次第かしらね。
私生きていたらになるけれど。
私噛まれたら白蓮は罪袋のサポートお願いね。
>>206
【本決定反対】
狩人保護とかその他諸々必要性はわかっているけど、せめて相手の中身が見たい
あと必ずレミリアは吊ってほしい
決め打ちになると真占い師がライン切られちゃうから、必然的に負ける
占いと霊能どっちが狂でも黒に対して誤爆はしない
うまくLWを囲って逃げ切られるからそれだけは避けたい
信用取れなかった真霊ですまなかったけど、それだけはしないでほしい
後、明日霊ロラ完遂の流れになるにしても、灰考察はしっかりお願いね。各人の2狼予測から新たに見えてくるものもあるだろうし。
>>206 罪袋さん
【本決定了解です】。【各セット完了済みです】。
昨日できなかったので(
1.兎風に皮をむいたリンゴとチーズ
2.焼肉定食(ご飯、味噌汁、キュウリの和え物付)
3.茸と筍の天麩羅
4.炒飯とラーメン
5.アリの卵
6.トーストと目玉焼き(ラピュタ風)
・フラン
村としては他の人と対話に喉残しておいてほしいかな
フランだけが真相に気づいてもそれを皆に伝えきることが出来ないと困る
魔理沙の相互ロックはいまだ在るけどフラン自身は最初からローラー派ね
そう考えると両黒は微妙、本人も分かりやすい意思表示で村っぽい様子
村として対話する感じになってくれれば村押しできるかな
・メディ
少しづつだけど全貌が見えてきたかな
他の人のパターンも出すと他の人の参考になると思う
映姫→メディのパターンは気にしていきたい所
自身が白飽和しそうな所で白飽和心配しているのは狼っぽくは無い気がする(>>184)
・マミゾウ
立候補が○って言う単純な解ではないな
マミゾウ自身は会話で中身が判断しやすいと思うので、発言を注視して見極めたい
対話に固執しすぎなので各人の要素上げもしてほしい
すまん、時間ないな。決定了解。
◆魅魔様
>>2:170の質問を見逃していた。☆ぶっちゃけ社交辞令であったな。>>2:106は良い視点だと期待していたけど。
>>2:183早苗白は結果的に当たっていたが、占い第二希望の文考察は>>2:246でこっちの方が白取っているように見える。早苗に処理を要らないとまで言ったことは違和感を感じる。
<続き>
今日は霊能真贋に力を入れていて、特にチルノに対してかなり攻め込んでいるな。>>150は理由も納得できるし、決め打ちまで踏み込めるのはチルノの真偽に関係なく狼ならやりにくいのではないかと思う。今日の霊能見極めは白い印象。
>>23ミマーさん かなり今さらにはなりますが、この言い回しというか、口の悪さというのは個人の資質では無いかと思いますよー。
今日は私の発言が無かったという事もあり、絡みは薄いようですが。
相手の考察スタイルが自分と噛み合わない場合、黒く見える事はままあります。
ただ、私の色を知って、見て、強引に塗ったという感じはしませんので。
そこは魅魔さん少し穿ってないかな、という気はしましたが。
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