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そういえばスケール欲しいんだっけ?
俺こういうの作るの苦手なんだけれども。
・レイス(妖≧村≧狼)
・オリガ(村>妖)
・ウートラ(村=妖>狼)
・パーヴェル(狼>妖>>>村)
[狼] パーヴェル>>ウートラ=レイス≧マスケラ>>>オリガ [非狼]
[妖魔]パーヴェル>オリガ=レイス≧マスケラ>ウートラ[非妖魔]
パーヴェルが人外にしか見えないのと、オリガが非狼にしか見えない。
マスケラは人外要素はとれていないから上記の形にはなるけれど、実はずっと何故村要素取れないんだろうというか村決め打つのを何故か感性が阻害してくる不思議な位置。
>>145 レイス
2,3分じゃ潜伏の力量見えないだろうからロランなら騙る、って言いてぇのか。
じゃあさ、俺二人に不安覚えて潜伏したのになんで庇ってる? 二人が不慣れだと思ったなら、切らない理由何? 庇うなら騙るような気もするんだが? あと30分と2,3分で力量変わるような発言ユリカチュあったか?
2,3分の最小限の確認と30分で会話して出る分が違う。がちょい納得出来ない。
ごめんロラン>>4:168
ンーロラン、ちょい待て。なんでどんどん俺人外に転がってってんだか。状況非妖魔がない→人外にしか見えない、になってんのちょっと納得行かねーぞ。
大体全員に指摘されてる>>3:86ってそんなこだわる要素? 防御感、言われても流れ読めよっていうの俺3,4回目だわ。俺発言多いんだけど他ねーの? ユリに関してはまだ納得言っても、そこ納得行かねー…。
◆ウートラ 1/2
はじめに。>>25で失礼な事を言ってしまった事を、お詫びしたい。
あたしのつたない説明で飽和進行を理解し、考えてくださった方であり、
不慣れな方という枠には、当てはまらない方だと思う。
>>1:54 「2−2もあるかなと思ったんだがね」
村が始まる前に、陣形の事を考えていた印象。利点が押さえてあり、彼が狼なら2-1になっているのに違和感。
>>1:289>>1:304で、ドラガノフに妖魔村での狼探しの指南を受ける。
>>2:47 飽和進行に積極的。強い人間要素。
>>2:57>>2:59>>2:60 自身への黒視・妖魔視への感想。
無理な黒塗りもせず、違和感のあるところを冷静に指摘している。
>>2:140 ユーリーへの違和感を指摘
「私はカチュと一度も会話出来てない」「ユーリーからこれが出てくるのが違和感」
3人の間でのすれ違い感。非ライン要素
◆ウートラ 2/2
>>2:150>>2:155 アレクへの指摘。また、>>2:187で「アレクの占い先に反対しない」
「(自分を)占わせないとアレクの思考が伸びる気がしない」
占いへの警戒感がゼロ。非妖魔要素だし、ここまで強く言えるのは非狼要素
>>3:36 「私が妖魔でアレク真なら私溶けてるってことなのかw
その発想がなかったわ」強い非妖魔要素
>>37
「どうしてもココが思考の堰になってるなら今日私を吊れ」
誰よりも議事を読みこみ、理解をしようという姿勢が見える。言葉に力を感じる。
ここは、人決め打ちできるところだと思う。飽和進行への熱意、占いを受け入れ思考を伸ばす事を
重視する点も、強い非妖魔要素を取れる。
>>144 ロラン
俺の踏み込みの甘さは見ての通りだ。否定しない。
確かに狼決め打つと妖魔対策が多く出来るので妖魔としてはここで追従する意味が無いように見える。
その部分で不快に感じたのならば、すまない。
ただ、少し疑問点があるんだ。
★>>131、“確かに昨夜の更新前を見る限り、妖魔というより圧倒時に狼だった”のはパーヴェルのことか?それともユーリーのこと?
前者だとしたら、>>83の俺としては●パーヴェルが一番溶けそうと思うんだけど、仮に俺が占われるんだったら▼パーヴェルがいい”の部分と矛盾してるんだ。●パーヴェルが溶けそうなのは良い。ただ●俺なら▼パーヴェルの部分、昨夜パーヴェル狼に見たなら何故ここで吊る?パーヴェルLWなら村負けだぞ?ロランがこの視点に目が行かないとは思えないんだが。
★この辺りをもう少し詳しく説明して欲しい。
>>146パーヴェル
「>>2:168でオリガの●ユーリと▼ユーリどちらであるか聞いたのどう思った」と言われても、俺そんな質問したっけ?
あ、>>146の俺の評はだいたい合っているよ。
3日目はあまりに時間がなさすぎて、昨日は一部の特定の人の発言だけを抽出していてそれで時間喰われていたから。
状況メインなのはそうだけど、どこまでを状況とするかでかわるかなあ。
考察間際のどたばた、狼をどれだけ本気で吊りにかかっていたか、CO時点の想定、襲撃考察……。
これらは全部状況ともいえるけど、そのへんは大体見ているよ。
あとね、「みんながいうから」っていうのは▼ユーリーを決行した昨夜のようなものが(起点バラバラで正答に着く)、みんなのパーヴェル考察にはあると思っているからだよ。
疑問がある内容の場合は相手関係なく突っ込む主義なんで。
いまは連携のとれる人外はゼロだから、余計信じやすくもあるんだ
>>148 パーヴェル
そうじゃない。ロランは妖魔村での2-1のデメリットを十分に把握してるんだ。
その上で3潜伏の道を選ぶとは思えない。
そして、ロランがCOした時点で占い師2COだったが、もし霊能が占いを騙っていた場合、スライドで占確定してしまう危険があったんだ。
それを阻止する上でも、ロラン狼なら占いに出たんじゃないかと思った。
あとユリに関してはともかく、カチュに関しては妖魔村にも拘らず一度統一占いを希望して灰から指摘されている。それが不慣れ要因に見えたのでは?
あと、仲間を切らない理由だがこれに関してはパーヴェルの性格もあるのでは、としか言いようが無い。
鳩からで申し訳ない
帰れそうにないので、私とマスケラ人間決め打てるなら
●ロラン ▼ウートラでいいな
パー吊りは危険なのでやめてくれ
>>151ミハイル
基本を(村=狼=妖)として、要素が出た分左右に動かすものなんじゃないの?
今は序盤の状況黒は考慮外にした上で要素の順に並べている。
非妖魔をとるのは至難の業だと思うんで、全体的に高めの位置になってしまっている。
狼はラインや状況から大分非要素もとれるんだけれどね。
>>152レイス
☆じゃあもう少し心境込みで。
俺としては、昨日からずっとパーヴェルが一番溶けそうと思っていた。
そしてそこはもうパーヴェル妖魔ロックに近いものがあるかもね。
少なくとも昨日は「ここ妖魔しかないだろ」レベルに思っていた。
でも更新前の狩CO前後が見ると非狼取れる人が複数いて、でもパーヴェルはとれなくて、ここが妖魔(だと思うけど)、なら狼どこ?って思うと見事に見えなくなったんだ。
だからもしかして狼あるのかなと思い始めたのがたぶんあの辺。
だから非狼とれずに吊るのはまずいかもに転換しているんだ
>>151
>>87だな。あと「消去法」って言ってるが、ロラン自身が他の非狼要素をだしてねーのに消去法て。
>>131 が「皆の話納得出来る」→パーヴェル狼視変更。>>132>>133>>134>>135怒涛の状況整理だが、結論>>135だけでいいだろ。
俺の狼要素、ユリの状況操作のみじゃん。状況って狼が操作するもんなんだけど? 大体ユリが自占出した時に、他がどうなるかなしで「俺だけに要素つける」のはこじつけだ。
純灰吊り…。出せない。困らせてるのはわかるが、何度計算しても足りない。
今からゼノ偽要素再提出…。遺言に関して注意したのにセットミスとか狂アピ以外のなんだ、とか。妖魔狙いしか見てない筈がいきなり狼狙いする謎さとか今日のトラ非妖魔辺りアレク真視点漏れじゃねとか。
>>153 >>134で状況見てる狼がオリガに当てはまらないかを聞いたんだよ
>>154 時系列?
ね、みんなに聞きたいんだけど。
単純に1/4でゼノビアが呪殺する確率と、俺が占われた時に狼が俺を襲撃する確率はどっちを高く見ている?
あと襲撃がなかった時に明日か明後日で俺を妖魔狙いで吊る可能性は?
妖魔疑惑かけられることはままあるから仕方ないんだけど、でも上記の回答次第では占わずに吊ったほうが無駄がないかもしれないと思うんだよね。
俺としては、妖魔探し苦手なのもあるし、最後に吊るべきLWがある程度固まっててゼノビアについての手順を間違えないのであれば先に消えても勝率下がらないと思うんだけど。
>>160パーヴェル
今日の時点ではオリガは半白。
考察の対象から外しているよ。
確かに直吊りはなさそうで占われそうだとは思う。
でもパーヴェルほど万全の位置じゃなく、オリガは常に疑惑を付きまとわせていたと思うけど。
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