人狼物語(瓜科国)


947 【24h30発言】暑い夏に妖魔を狩る村【聖・共有抜き】


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用心棒 ミハイル

>>26ゼノビア
パーヴェル狼でニキ襲がピンと来ない理由、出せるか?
言語化出来そうなら頼む。

まぁ、あとなんだ。
せっかくライン見る材料落ちたんだし、狼考察もしてみちゃどうだ。妖魔は皆で探そう。な。(タチアナに任せる気満々とかまさかそんな…)


>>19レイス
狼に情報って何の情報?


つか、今ロランとマスケラのact見たけど酷いな!!
俺が何をしたってんだー

ねむ。

( 32 ) 2012/07/20(金) 01:06:26

武器商人 ドラガノフ>>2:243な。

( A18 ) 2012/07/20(金) 01:06:33

精霊術士 ゼノビア

>>26の続き。

>>3:271から、ニキ妖魔視はユーリー>>3:83、パーヴェル>>3:110。レイスもだけど、彼はあたし視点白なので、考察からは除外。

ユーリー、ドラガノフ、パーヴェルとカチュとのラインを考えつつ。単体考察をしてこようと思う。

( 33 ) 2012/07/20(金) 01:13:17

用心棒 ミハイル

んー、要素としては弱いと思ってたんだが、少し固めてしまうか。

カチュだが>>1:15で2分でも遅れ要素と取る防御感。>>1:49>>1:102即謝罪、そして自信の無い印象。>>2:16の最下段も自信なさげだな。>>2:22とその後のactでは何を喋っていいかわからなさそうな印象も受ける。
そんなタイプが、>>3:90の質問で仲間の名をあげるだろうか?(>>3:108
割と引き気味というかそういう感じに見えるんだ。そんなカチュからここで名前が出てくるあたりで、あんまりレイスは仲間って感じがしないな。

相手が狼である事を知っていれば、色を偽らなければいけない分、発言は難しくなる。
>>21と合わせ、やはりレイス非狼に感じている。単体印象>>3:15>>3:127も有り。

誰か検証頼んだ。(ぽいっ)

( 34 ) 2012/07/20(金) 01:22:24

黒魔術師 ウートラ

>>32ミハ
>>19は占い先情報しかなくないか?
眠いなら無理するなよ

昨日の私へのあたり具合から見ると、ロラン狼は薄そうなんだよな
徹底的に私を吊り推しでその理由も共感出来る
で、現況と合わせて見るとこれ私吊れる流れに持って行きたかった狼像には当てはまらないんだよな
妖魔はあるかもしれんが、狼は切っていいと思う

( 35 ) 2012/07/20(金) 01:28:25

精霊術士 ゼノビア

>>30 ウートラ

ごめ、申し訳ない。。ウートラ、非妖魔枠です。
ニキとオリガは、目が信頼できるって思ってて、それで参考にした部分があった。特にニキータは非妖魔とってたので、妖魔に関しては信用できるかな、と。。

ユーリーに関しては、あたしも妖魔候補に考えてた事があって、実はオリガとそんなに感覚がずれてない。
2d更新間際の会話で、ユーリーから防御感を感じなかったので、今のところ非妖魔枠には入ってるけど、タチアナやニキほどには非妖魔感を感じていなかった。

>>31 ドラガノフ
ありがとうです。大丈夫、切り変えてはいる。
色々、本当に色々申し訳なく思っているけど、切り変えて考察します。。

( 36 ) 2012/07/20(金) 01:40:24

用心棒 ミハイル

>>35ウートラ
あぁ、なるほど。まぁ今日一日の議論があれば、普通に注視先とか占いたい相手とか異なってくるだろうと思うんで、そこはあんまり気にしなくていいんじゃないか。

今日は1黒情報落ちたし、皆の考察楽しみにしてよう…。
そういや、潜伏狂ならカチュが騙りに出れなかった説もちらりと考えていたんだが、カチュ黒でその説が消えた訳だな。
オリガ潜狂って話もあったが、オリガ狂ならゼノビアは狼でな。ゼノビアへの当たりがガチすぎる。
他に潜狂候補もいない事だし、改めて占い師は真狂で良さそうだ。

うし。よろっと寝る。

( 37 ) 2012/07/20(金) 01:45:33

精霊術士 ゼノビア

>>32 ミハイル

パーヴェルの位置だと、最終日まで噛まれないと怪しまれる位置なので、それを怪しまれないようにする工夫が必要。
あたしがパーヴェルだったらニキ、ロランあたりは最終日近くまで襲撃せずにいるかな、と。。

それと、>>3:132。白決め打ってくれそうな人を早々に噛むのもどうかと思う。と今思った。

( 38 ) 2012/07/20(金) 01:50:47

精霊術士 ゼノビア、ミハイル、お休みなさい

( A19 ) 2012/07/20(金) 01:55:56

黒魔術師 ウートラ

>>36ゼノ
なるほどなぁ
ゼノの考えはわかった
出来れば、そういうのは思った時に発言として出しておいてくれると思考の流れを読みやすいんだわ
後から言われても理由付けしてきたのかどうかとの比較が難しいからな

ゼノ真なら吊りで白が出るまではまだ溶けのチャンスはあるんで頑張ってくれ
私もその手助けになるように、吊りで狼捕らえていくように援護したいと思っている

( 39 ) 2012/07/20(金) 02:09:08

黒魔術師 ウートラ、ミハが居ないと寂しいので私も寝よう

( A20 ) 2012/07/20(金) 02:09:42

精霊術士 ゼノビア、ウートラも、お休みなさい。離脱します…

( A21 ) 2012/07/20(金) 02:18:57

黒魔術師 ウートラ

黒魔術師の朝は早い
おはようさん

カチュ狼でオリガ狼はさすがにオリガ発言から切れてるよな
アンカいる?あんまり気持ちのいい発言じゃないから貼りたくないのもあるんだが。

でだ、オリガ吊り推してた中に少なくとも1狼はいると思うんだよな
昨日の雰囲気的に私吊りを推せなくなって(ロラン以外)吊りやすいと見た対象がオリガだったのだろう

レイスはカチュとの繋がりで非狼要素拾ってる人の意見にも頷けるんだが、私はゼノ真を見てるのでレイスは限りなく人間に見えている

なのでオリガ、ロラン、レイスの吊反対を表明しておく
オリガ、ロランに関しては占の方はアリだけどな
まあ占いの方は妖魔探し得意な者に任せたいと思う

( 40 ) 2012/07/20(金) 04:49:04

用心棒 ミハイル、おはよう。ウートラがちゃんと寝てるのかちょっと心配になったな…あんま無理すんなよー。

( A22 ) 2012/07/20(金) 06:27:03

黒魔術師 ウートラ、おー、明日休みだから大丈夫だー

( A23 ) 2012/07/20(金) 06:53:22

用心棒 ミハイル

>>40ウートラ
オリガな。ラインはちょいどこを指すのかわからんのだが(鈍くてスマン。あ、別に要素は取れてるから貼らんでいいぞ)>>18とか>>20とか。夜明けの事態に対して、すっげ楽しそうに見えたんだよ。突発的事項を楽しんでるっつー感じに。
ブラックジョークを飛ばす姿は、単体でもあんまり狼っぽくは見えなかったな。

妖魔としてもどうだろう。ゼノへの当たりがちょいガチっつーか、占い師からの心象を考えていないような印象は有るよなぁ。

( 41 ) 2012/07/20(金) 07:02:14

黒魔術師 ウートラ

占い師からの心象云々に関してはそこまで要素取れない気はするけどな

オリガ自身、ゼノ偽を見てる発言が目立つから思考の裏発言を繰り返してない限りはそういう事なんだろう
それにゼノはオリガを占いたそうにはしてなかったから、強気には出れる気はするんだよな

まあこれ、狼探す時の要素取りのやり方なんで妖魔にもこれが当てはまるのかはわからんが。

狼の目星は大体つけたんで、帰宅後に増えてるであろう発言要素を加味して落とす事にする

( 42 ) 2012/07/20(金) 07:24:53

地雷屋 オリガ

カチューシャはライン見るというより、占い真狂で考えた場合、残りの灰狼2が何故サポート(たとえば占い希望だけは出すようにとか、多忙アピしとけとか)しなかったかが疑問かな。

その場合、1日目自力で灰考察→占い希望出しまでやるつもりが時間切れで、2日目、3日目も予想外の多忙だったか、あるいは吊り逃れで敢えて不在にしたか。

気になる点は、レイスへの言及が多いことと、2日目カチューシャから考察が一瞬出てきそうに見えた>>2:28に対して、誰かが「いい目をしている」と持ち上げてたこと。

両占は、アレクセイは>>1:150で非妖魔を取って、ゼノビアは>>2:194で村視している。

あと誰かが単独感があるので、人外あっても妖魔って言ってたはず。>>2:96はそれに対する反論だったんだけど、誰がいったかは失念した。

( 43 ) 2012/07/20(金) 07:43:07

傭兵 パーヴェル

はよー…。
寝落ち、ったー。

ああ、つかさ。今日の吊り狼狙いじゃねーだろ?
今日狼吊ったらゼノ偽の時、狼が妖魔見つけても告発要員がいなくなるんで、今日狼吊ったら駄目なはずなんだが。

ナチュラルに狼狙いしたらあかんだろ…。
んー。狼が吊り逃れで狩人回避とかしてくれるんならいいけど、そもそも狼3連吊りの危機とかに面するとそのまま吊られてしまう気がするので、ちょいこの辺どーするのをまず話し合いたいんだが。

( 44 ) 2012/07/20(金) 07:50:57

ねむねむ ロラン

>>44
まだ精査していないけど方法はいろいろあるよね。

1.狼が吊りにかかったら回避COしてもらう
2.普通に希望出ししてどこ吊るかは狼残考慮してまとめに丸投げ

とかそんな感じで。


そもそも、灰襲撃が多い編成の村だからって、狼は妖魔噛めるのかな?
噛んだとして告発できるのかな?したいと思うのかな?

確定黒を吊らずに残すぐらいのことが無い限り、どの道告発は出てこないと思うんだよね。
特に現在の狼の状況考えると余裕があるようには思えないし、やっぱり襲撃も妖魔っぽいところは回避しそうな気がするよ。

妖魔編成だからゼノヒセアはギリギリまで残すことになるけれど、そうすると狂の場合は終盤までに狼にバレるよね。
灰狼2+狂人でのPPと考えると6人にする前には狼吊らなきゃいけない。

あと妖魔は数に入らないはずだし、最悪吊り手は狼2+妖魔で3手必要になる。
逆算すると、2<4<6<8 要計算

( 45 ) 2012/07/20(金) 08:07:31


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