947 【24h30発言】暑い夏に妖魔を狩る村【聖・共有抜き】
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ねむねむ ロラン
(続き)
妖魔村では狼って割と真占を放置できないんだよ。
どんなに真贋差があっても、呪殺で一発逆転があるから。
しかもこの村って、灰が広いから割りと灰襲撃来やすいと思うんだけど、少なくとも2-1っていうのは狼が色々とメリットを捨てている手だと思うんだよ。
だから面白いと思うんだよねー。
妖魔探さなきゃならないのに、狼探して消去法にするほうが楽かもなんて思い始めるくらいには。
つまりね、この村の狼は
・勢いで3潜伏になってしまった
・呪殺の効果を軽視しているorよく理解していない
・共有なしという特殊条件に対応しきれていない
という傾向が見られる気がするんだよね。
ねむねむ ロラン
ここで占い師のCO状況を見てみるね
23:30 ゼノビア(占)、ドラガノフ
23:31 マスケラ、アレクセイ(占)
23:32 ミハイル、ロラン、ウートラ、タチアナ、カチューシャ
23:33 レイス、ユーリー
23:34 オリガ
23:35 ――
23:36 ニキータ
00:11 パーヴェル
00:34 わおーん
開始6分で13人が占COを済ませてるんだねー。
＊30分以上遅れてきた2名を除く
少なくともこの前半13人については、戦術部分を話し合う余裕はなかったと思うんだよね。
みんな、元々の自分が持っている考えを元にCOしているんじゃないかな？
そんな視点で読み直しているところなんだ。夢のなかで。
傭兵 パーヴェル
もうちょい詳しく検討しよう。
まずなー、ニキは外していいんだよな。初手で占うにはとけなかった時に勿体ねーが先に立つ。
ロランは非妖要素指摘されてるし、そも白いと思うのでここ占いは微妙。
ウートラは占い有。集中度合いが単独っぽいので、人外あるならむしろ妖魔なんじゃねーか、と思う。狼はどうだろな、なんか狼の視点ではないような気がしたんだ。自分が狼で3分の1で当たる、の視点にはならないような。
白判定でもベストな位置ではあるが、黒来るとなんか盛大に迷いそうな位置だなあ、と思ってススメに入れるか躊躇した。
レイスは気になったが、指摘箇所的にはあるなら狼より、なのでちょっと白の場合も含めると占い微妙かなと思う。
飲み屋のママ タチアナ
直近のロランがいい感じね。ここも人でいいと思うわ。
問題は占い希望よね。妖魔狙いで探してはいるんだけど、ちょっと潜ってくるわね。
精霊術士 ゼノビア
◆マスケラ
ニキータとウートラの絡みに注目しているあたり、ラインと、それと考察への違和感を取っていく人かな。
ユーリー評は見る限り、違和感を感じない。
気になるところをどんどん追及するスタイル。
ウートラ評に関しては、ウートラの>>100は素直に読むと、「ロランの考え方が見られればいい」って事だよね？
>>191の中段はさすがに黒塗り？という気がしたよ。
他評が素直に読めるだけに、ウートラ関連でちょっともやっとしたものを感じはする。
あと、全体的に狼探しになってない？と思った。どこが妖魔っぽいかっていうのは、占い希望の時に話してもらえるの、かな？
殺し屋さん ニキータ
>>202 アレクセイ
いや、それを提示しろっつってんじゃなくてな。妖魔探してるならそれで良いんだ。ただ、自身の能力をどう使うかに違和感があるならそれは騙り要素だと思うんで、ちょっと言及してみた次第だね。
>>189中段の、対立続くならどちらか占ってみようかな云々は、俺が騙りの時によく口走るんで、ちょっと親近感湧いた。
殺し屋さん ニキータ
どっかのマスケラ
☆持ち上げるというよりは、こういう見方もあるんでないの、と提示したつもり。
始めに絡んだのは、不毛なやりとりに見えたからだな。おめーら前提ちゃうやん、と。あと、ロランの●ウートラのはやさ、そのあと理由がとくにないのが、なんとなく言いがかりくせぇなぁと思った。
序盤推理って、蓋を開けてみると言葉尻の言いがかりだったということが大半だったりする。
おかしなことを喋っている、或いはそうとられている人間に対し、その原因を探らずにそのまま黒してんして吊り殺したり占ったりすることが多々あるんで、そういうの勿体無くねぇかなと。
目立ってる奴に、他の似たような意見が刺さり、似たような価値観の奴が似たような理由で、似たようなやつを始末してく世論が出来る。
傭兵 パーヴェル
続き。灰考察まとめとも言うかこれは。
ユリは何回か対話して、灰考察はんんんーって思ったけど、その基準とかは結構独自にあるのよな。わからん！ が多すぎてお前…とも思ったけど、黒塗ってるわけでもねーし。なんだろなあこれ。人外っぽいっつより、発言に慣れてないっぽ…？ ちょっと霊関係の回答待ち。
ドラはちょい過敏反応か、は思った所がある。が、灰様子見は夜にやるぜの辺りは妖魔より狼より、だと思ったんよな。妖魔が妖魔気にして考察時間遅らせる、ってのもちょっとはてな、だし。
オリガはわからん！ カチュはどっかで言った通り非妖めで見てる。
わおんは読む限り俺とアプローチの仕方は違うが、面白いなーと思ってるので個人的に占いは嫌かな。ユリにガッといったのは防御感通り越してて、吃驚はしたけどそれだけ。
…全員見たかな。●タチアナ○ウートラってとこ。
暗黒騎士 マスケラ
■ドラガノ
オリガフリーダムなのは確かにフリーダムだったであるな。
話の内容を見ていると結構自信あるタイプに見える。潜伏狂人切る、ヒントなるんで灰考察は夜に落とす、など。
灰考察見たいが時間まにあわなさげ。ただ>>193で狐狩りは自分から積極的に、から見るとその通りに動いてるし狐ならあざといかね、とは思ったであるな。
■オリガ
流石にわからんちん。<<女頭領 アナスタシア>>に丸投げするのである。
■レイス
私の灰評価が少し疑問であるか。疑えないニキータを疑って疑問点挙げる相手の何がありがたいのであるか？というのは感じたであるな。
★>>185はレイス自身はネタステルスと思ったのであるか？
んー時間ない、後回しになったのが悔やまれるであるな。
■パーパル
流しで見る限りおかしいと思ったとこはないであるな。
殺し屋さん ニキータ
胡散臭く思うポイントがあったんで、それならば、否定したり肯定したりしつつ意見をすり合わせ、ああだこうだ論じれば、より精度はあがるんじゃないかなと。
まぁ、そういう思想を背景に、今回は人の話を聞きつつ、適当に白塗ったり黒塗ったりする予定。
>>161あとは、先にある程度疑いを向けられている人間に対して意見が重なる場合。その人間についてどの程度考えているのか。言及しやすく足跡のついたところに追従していないか。
それを探るのにウートラを「使っている」現状なんで、絡み方の違和感があるならその部分じゃねえかな。
ねむねむ ロラン
＞いろんな人
☆昨夜のウートラ関連ね
ウートラの発言は全体的に「狼狙い」戦術なんだよね。
2-1は確かに灰の人外密度は高くなる。
けど灰そのものの人数は、3-1よりも1名多いんだ。
つまり、呪殺だけを考えると確率が減っている。
ウートラが妖魔村戦術に明るくないならそれでも一貫するんだけれど、>>51>>54では妖魔村戦術乗せてきているんだよね。
でもその後の思考がやっぱり狼対策なんだ。
なんかこう、自身が妖魔であるために呪殺思考が抜け落ちがちな人に見えたんだよね。
だから暫定で出してみたんだ。どうせ誰かが発言してかないと周囲の発言数も伸びないだろうし。
(続く)
ねむねむ ロラン
(続き)
昨日の暫定希望出した時点での考えはこんな感じかな？
でもそのあとのウートラの発言>>68とか見ていると、ちょっと違うかなと思い始めてきたんだ。
>>68「私が言ってるのは総合確率の話だったわけだな」を受けて
>>58「占真狂だと３分の1位で当たり引けるわけで」を読み返したんだけど。
ほんっとーに妖魔スルー戦略に見えるんだよ。歪みなく、ね。
俺なんかは3-1は2-1よりも灰から妖魔引ける率が上がると思うんだけど、そこが全くないんだ。
これはウートラの妖魔村という意識がどの水準かを読み誤ったかなーって。
今は>>204の理由にハマることから、むしろ狼よりに見えてきているんだよね。
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