947 【24h30発言】暑い夏に妖魔を狩る村【聖・共有抜き】
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人
狼
墓
全
暗黒騎士 マスケラ に 1人が投票した
死の商人 レイス に 6人が投票した
死の商人 レイス は村人の手により処刑された……
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか?
現在の生存者は、精霊術士 ゼノビア、用心棒 ミハイル、暗黒騎士 マスケラ、地雷屋 オリガ、黒魔術師 ウートラ、傭兵 パーヴェルの6名。
( 0 ) 2012/07/22(日) 23:30:16
( 1 ) 2012/07/22(日) 23:30:57
>>0
いいえ、エースであるな^^(キリッ
これは襲撃なしか襲撃セット忘れであるか?一応妖魔ウートラ噛みってのもあるかもであるが。
( 2 ) 2012/07/22(日) 23:32:36
死体なしがびっくりなんだけど・・・
マスケラ占いの理由。えっと・・・2択。では駄目かな。
( 3 ) 2012/07/22(日) 23:34:27
ゼノビア狼で偶数進行にして狂人扱いで逃げるとか昨日考えてたけどやるなら昨日の時点でするところなのでそこはポイなのであるな。
一応ゼノ真でもパヴェ吊りウートラ占いでゼノ視点は勝利確定であるか。
あとレイスはお疲れ様なのである。少しだけでもエピに顔出せたら着てほしいのであるな。
( 4 ) 2012/07/22(日) 23:35:39
暗黒騎士 マスケラは、精霊術士 ゼノビアをじっと見つめた。
( A0 ) 2012/07/22(日) 23:35:55
>>3ゼノビア
いや、マスケラだろうなぁとは思っていた。うむ。
とりま、今日どうしたいかは皆の意見を聞こう。
なんかさー。案外死なない気もしてたんだよねぇ、俺www
( 5 ) 2012/07/22(日) 23:36:38
精霊術士 ゼノビアは、レイスお疲れ様!無理のないように
( A1 ) 2012/07/22(日) 23:36:49
精霊術士 ゼノビアは、暗黒騎士 マスケラ(*・・*)
( A2 ) 2012/07/22(日) 23:37:16
用心棒 ミハイルは、うむ、レイスお疲れ様。そしてあれ、なんかいい雰囲気?こっそり隠れていよう。**
( A3 ) 2012/07/22(日) 23:37:20
超ミハイル死ぬと思ってたであるが・・・・
ゼノビアは理由一応ぽぴぃであるな。
こうストロングでエレガントな理由があると信じているのである。
( 6 ) 2012/07/22(日) 23:38:45
暗黒騎士 マスケラは、用心棒 ミハイルは番長とフラグ立っているから仕方ないであるな
( A4 ) 2012/07/22(日) 23:39:09
( 7 ) 2012/07/22(日) 23:42:39
あたしの視点では、▼パーヴェル ●ウートラで終わる。
オリガの白要素と、パーヴェルの黒要素、それと昨日途中で終わった陣容考察。出していくね。
>>5
うん、まあw
最後まで、迷うは迷ったんだけど。
二人に、感謝してるし。
( 8 ) 2012/07/22(日) 23:43:43
単純に、最終日4人にしたかったというのもあるかな。
( 9 ) 2012/07/22(日) 23:44:17
暗黒騎士 マスケラは、まあとりあえず練るのであるな。おやすみである練り練り
( A5 ) 2012/07/22(日) 23:45:22
今日、▼パーヴェル ●ウートラで、明日が来たらゼノビア偽だけど、狼狂村村で狂には誰が狼かわからないから、ミハイル残しでRPPだけど、村勝ち目0じゃないから、今日パーヴェル吊りでいいんじゃないかな。
( 10 ) 2012/07/22(日) 23:48:31
>>6 マスケラ
マスケラは昨日の朝、ゼノ偽ケアでゼノ吊り言ってたよね。
ウートラは、あくまであたし真推しだった。
最後はそこを見た。後はオリガの>>6:107で、マスケラの非妖魔要素の方が少なく見えたのもある。
( 11 ) 2012/07/22(日) 23:49:23
今日は、人柱COしても勝ちを遅らせるだけに思えるから、人柱COはしないよ。
( 12 ) 2012/07/22(日) 23:49:57
>>11は、マスケラの方が生存戦略を取ってる、という意味ね。>>6:35。あたしが吊られれば、勝てる道はあるという事。
でも、本当に差はないというか。二人とも、人だと思ってたから。
( 13 ) 2012/07/22(日) 23:55:19
精霊術士 ゼノビアは、今日、寝るね。パーヴェルもオリガもマスケラもウートラもミハイルも、もふもふ(ぎゅううするよ><
( A6 ) 2012/07/23(月) 00:09:01
戻った
レイスお疲れさん
襲撃はなしか
ミハイルも大変だな
今日は▼パーヴェル以外に方法どんなのがあるんだ?
( 14 ) 2012/07/23(月) 00:21:41
誰もいないっていうw
ゼノは忘れないうちに占いセットしておけよ
( 15 ) 2012/07/23(月) 01:17:02
パーヴェルが仮にウートラ噛めなかったわーと来たら
▼ウートラ→▼パーヴェルで終わりだよね
ミハ残したのはセットミスというより▼ゼノにするためじゃないかな
私、マスケラ、オリガ、パーヴェル、ゼノ になってたら
▼パーヴェルになるだろうしね
あとは何があるんかなあ
オリガ狼推しとかも出てくるんかね
さすがにゼノ狼推しだとじゃあパーヴェルから吊ろうになるから言わないと思うがw
( 16 ) 2012/07/23(月) 03:17:44
ああ違うか。ウートラ噛めなかったってのはないか
それだとゼノ真を認める事になるなw
私はアレクに既に占われてるわけだしな
つーことは、今日はパーヴェル対オリガの最終決戦か
私はマスケラといちゃいちゃしておこうw
お疲れさん**
( 17 ) 2012/07/23(月) 03:21:55
まあ、暇なので自分で非狼要素上げとくと
2d吊り希望出してなかった(日替わり時間間違えてた)けど、カチューシャ・ユーリー・オリガ狼なら、赤で吊り投票漏れ指摘されて、カチューシャ刺しとくんじゃないかな。
あと、ユーリーを積極的に吊りに行く意味もないでしょ。
逆にカチューシャ吊り阻止でオリガ刺したのがユーリー、バーヴェル、妖魔候補のロランと、役職のドラガノフ、ゼノビアだから、完全灰からの吊りとして見ると、バーヴェルだけ浮いて見える。
( 18 ) 2012/07/23(月) 04:57:56
お。オリガいるのか。
非狼は普通に取れてるし、非妖魔の方が欲しいけどなw
つかまぁ。うん。
俺も今日は動くか。
( 19 ) 2012/07/23(月) 05:07:22
狼候補な。
ゼノ狼なら、仲間を白囲いする事で吊りから遠ざける事が出来た。
また、初手アレク襲撃もゼノ非狼要素だろ。
つか、狼であのロケットは博打。しかも狂人どこぞっていう。
灰への触れ方は手探り感が出ている。
ここは非狼。っつーか、真>>狂だな。
オリガ狼なら、3dユリが▼オリガしているのが謎。
カチュとオリガと仲間だとしたなら、残すべきはオリガだろ。
両方がライン切りになるとしたら、戦力を残すべき。
またオリガ→ユリの殺意も高いよな。ここは素直に切れてると見る。
( 20 ) 2012/07/23(月) 05:18:58
エースとウートラなんて、ここセットで人でいいと思うんだけどな…。
まず、エースは狩COの後に即人柱立候補。カチュが吊られ、そして狩2CO。
狼エースがここでの人柱は、ユリLWに全てを託す事になる。
途中、ユリとの感情的なすれ違いもあった。あれもライン切りには見えず。
ウートラは1dから単独感出ていた。そして、カチュとの切れ要素有り。
それを拾ってウートラを位置上げしたエースも、やはり人印象。
また、ここの自吊り提案な。単なる自吊りじゃなく、自分吊りでの敗北を忌避する「負け筋を潰す思考」なんだよ。主張が強い事、またその考え自体も納得がいく。
やはり人臭いんだよなぁ。
( 21 ) 2012/07/23(月) 05:24:01
非妖魔は難しいけど、ゼノビアの真偽わからない状態で占い避けてないところとロラン吊りの人柱くらいかな。
パーヴェルは、妖魔村で妖魔対策しない狼像にあてはまるよね。
( 22 ) 2012/07/23(月) 05:30:11
で、パーヴェルが狼に見えるのは、一重に>>5:48>>5:49>>5:50>>5:51に書いた通りだ。
正直な。番長以外が非狼な事もあり、このままこれを覆すのは難しいと思うんだ。
よって、今日▼パーヴェルを推す。
ゼノ狂なら明日RPP発動するが、明日▼番長で負けるよりそっちの方が余程いい。
まだLW探して50%の確実で通せるんだからな。
番長が人ならば、このままだと明日の吊り回避は無理なように思う。
>>22オリガ
妖魔対策に関しちゃ俺もあんま詳しくないんだけどなw
まぁ番長の思考に関しちゃ>>5:29>>5:32でも聞いたりしてみててな。ここ狼で占い襲撃有りってんなら、像から外れないなぁとは。
オリガ視点、>>20>>21もだいたい同意出来るか?異論あれば頼む。
( 23 ) 2012/07/23(月) 05:36:37
あぁ、あとゼノの非狼要素もう一つあった。
まず、ゼノ狼なら今日空襲撃が意味わかんね。俺残しはゼノ狼なら鬼門。そも、ゼノ狼なら溶け対策する必要も無い。灰にLWがいると見せかける為にやったとしても、ゼノ狼なら俺排除した方がよっぽどマシだろ。
んー、そう考えると、今日空襲撃としたら上手い手だよな。
俺襲撃で無惨2ならゼノ真確定になる。空襲撃している以上、無惨1でも溶け確定しない。無惨無しでも偶数になるだけ。かつ、俺は他灰より相当聞く姿勢は強く、説得相手としては適材と思う。
正直な。番長以外がLWなら、俺いない方がいいんだよ…。
んー、ダメだ。番長狼から思考が動かん。
そういう部分も考え、やはり番長非狼ケアも兼ねて、今日▼番長が一番に思うんだ。
( 24 ) 2012/07/23(月) 05:45:20
>>20は同意。
CO順については、ロケット狼はありえるけど、ゼノビアは性格的に慎重型なのでないと思う。
>>21も同意。ウートラについては、アレクセイ真で考えていた時は状況的人外候補だったけど、今は人で見てる。
( 25 ) 2012/07/23(月) 05:47:24
地雷屋 オリガは、じゃあ1時間ほど2度寝。隣が5時前から洗濯機回してて起きた**
( A7 ) 2012/07/23(月) 05:48:26
この段階まで来たらオリガ非妖魔とか要らない気がする
むしろゼノ真要素で固めた方が早いんだがね
よく占い師は決め打ち出来ないっつーけど、終盤能力あたってない灰は決め打つだろう?
今回の場合に限ってはオリガ単体村決め打つより、ゼノ真決め打つ方がしっくりくる展開になったな
( 26 ) 2012/07/23(月) 05:48:54
( 27 ) 2012/07/23(月) 05:49:05
用心棒 ミハイルは、おう、おやすみー。ってのも変なもんだが。寝てるとこ起こされるとか大変だよなぁ。よしよし。
( A8 ) 2012/07/23(月) 05:49:17
黒魔術師 ウートラは、洗濯機回し始めたの私だが、まさか…?
( A9 ) 2012/07/23(月) 05:53:54
>>25オリガ
ん、ありがとな。>>27は俺も同意だ。
ま、ここは皆の意見を待とう。
>>26ウートラ
ま、他視点ではそうなんだけどな。
番長視点で落としどころを探すとなったら、そこの不安は払拭しないとだろ。
ゼノビアは>>20の要素以外に、番長黒が見えてからの思考の伸びがやはり真らしい。
かつ、狂でここに黒は出しづらいだろうしな。狂からの黒出しであれだけギアチェンジ出来るなら、途中の斜め上は何だったのかとw
( 28 ) 2012/07/23(月) 05:54:13
( A10 ) 2012/07/23(月) 05:54:28
それにしても妖魔村とはなんだったのか
普段通り狼討伐だけで終わっちまったw
( 29 ) 2012/07/23(月) 05:57:28
>>29ウートラ
まぁそう言うな。まだ進行中で、かつゼノ真が絶対って訳でもない。
陣営問わずにまだ真剣にやってる人がいるなら、そういう発言はもう少し待ってやった方がいい。
そういう部分がまた人臭くはあるんだけどさぁww
( 30 ) 2012/07/23(月) 06:00:09
>>23の50%の確実ってなんだ。50%の確率、な。
とりま番長来るのを待つか。
ウートラとエースのイチャイチャに期待。
っつーか、おいエース、俺と番長のフラグってなんだwwwくっそうwww
墓下に恋焦がれて墓下送って貰えない俺ェ……。
大分手順曲げてるし、どう言われてるか実は少し怖いんだけどな。
でもまぁ、うん。俺は俺なりに全力でやってる。もう少し待っててくれ。
( 31 ) 2012/07/23(月) 06:08:10
全視点での最適手順を通せるまとめ素敵!とか墓下で言われてるのではないかね
私いつもだとまとめ役と折り合い悪いんだが、今回はすんなり受け入れる事が出来た
ま、マスケラ委任だったけどw
( 32 ) 2012/07/23(月) 06:19:02
( A11 ) 2012/07/23(月) 06:21:23
俺手順は出してないだろww
いやこう、な。別に他の連中からはどう思われててもいいんだが……コホン。
そしてマスケラ委任に吹いたw
本当おまえら仲いいなwww
( 33 ) 2012/07/23(月) 06:27:54
>>33 ミハイル
つまり番長からの愛があればいいということであるな。よくわかるのである。
>>32 ウートラ
いいのかい?ホイホイ委任しちまって。俺は魂が勝手にミハイル投票してしまうような奴なんだぜ?
正直なところみんなの意見に納得できすぎて落ち着くのである。とりあえず魂が荒ぶらないようにミハイルに委任しておくのである。
( 34 ) 2012/07/23(月) 06:59:05
>>34エース
そして委任のつもりが投票になっているんですねわかります。
エースの魂が俺を吊りたいの把握wwwくそwww
おま、人がせっせと墓下にラブコールを送っているのにwww
俺の魂が荒ぶらないよう、俺も気をつけないとな……!
( 35 ) 2012/07/23(月) 07:02:20
おはよう。
【占い先をウートラ、投票をパーヴェルにセット済】
あたしは考察出していくね。ミハの直近見えたし、オリガの非妖要素から出していくよ。
ところで「いちごごはん」なるもののレシピを発見したので作ってみた。朝ごはん。墓下にも
1苺で作ったいちごごはん
2ウニとアワビのいちご煮で作ったいちごごはん
( 36 ) 2012/07/23(月) 07:31:22
パーヴェルは勝ち筋としては、オリガ妖魔で今日吊って、明日片白2人かゼノビア狼主張するかないけど、ゼノビアは何故妖魔に白出してるのか疑問。
まあゼノビアはオリガ狼で見ていたから、ゼノビア狂人なら、オリガ狼と誤認で白囲いは成立するけど、ゼノビア狼なら、妖魔っぽいオリガを潜伏狂と誤認して白囲い説はかなり苦しくない?
マスケラ、ウートラが狼なら、2dに▼カチューシャではなく、▼オリガなら、オリガ吊れてカチューシャ助かったはずなのに、カチューシャ吊って、その後一貫してオリガ村視して吊ろうとしないのは、狼としてどうなの?ということ。
しかも片白ゼノビアパーヴェルの最終日になって、ゼノビア狂人ならPPにならないとおかしい段階でそうならなかったら、ゼノビア狼でない限りおかしい。ゼノビア狼ならオリガに白がおかしい。(ユーリー白囲いしないのもおかしい)
( 37 ) 2012/07/23(月) 07:33:40
( A12 ) 2012/07/23(月) 07:33:44
用心棒 ミハイルは、ゼノビア…なんかすっぱ甘いご飯だなぁ
( A13 ) 2012/07/23(月) 07:34:03
精霊術士 ゼノビアは、ネットでは賛否両論だったw>苺ごはん
( A14 ) 2012/07/23(月) 07:36:34
用心棒 ミハイルは、まぁ俺が作るのよりは何喰ってもうまい!!っつー訳で、朝飯喰ってちょい離脱。**
( A15 ) 2012/07/23(月) 07:48:15
はよー。
悪い、朝までコースだった。
状況は確認。
とりあえず終わらんかったな。良かった。
死体なし…死体なしかあ…妖魔噛みだと勝ち筋ねえのよなあ。
ん? ミハが生き残ってる理由?
俺と同時に墓オチさせたいだけじゃね?(真顔)
( 38 ) 2012/07/23(月) 09:19:20
んー、っつかまあ、4dからの動きから見ると、どっかで俺吊り入るってのはわかってんのよな
だから5dからそれ考えて最終日前状況黒処理出来るように動いて、たわけだが。
ここで死体なしで妖魔噛みだと村勝ち見えねー、のがアレである。
オリガ狼だとしてもお任せで襲撃なしの理由がねーしなあ。ミハ生きてるのはPP先としても、占い先襲撃すればすむこと。
そしたら>>16>>17が見えた
ねぇwwwよwww
ウートラ狼ならマスケラかオリガ噛みで死体なし
オリガ狼ならマスケラ噛みで死体なし
マスケラ狼ならオリガ噛みで死体なし
こうなるな。
噛む理由としては俺妖魔の場合ははなから吊れる予定なので噛む必要が、ない。万が一死ぬとかゼノ破たんするのでありえんし。
( 39 ) 2012/07/23(月) 09:30:54
普通に考えてオリガ噛みとか無茶い真似をしてくるとも思えないので(それ俺狼論どうやって主張するの、という)、あるとしたらマスケラ妖魔だな
…。
…。
ん。エースおめでとう。
俺は面倒なのでそんなの知ら(ry
あ、ちょい朝飯食ってくる。
( 40 ) 2012/07/23(月) 09:37:57
パーヴェル>詰まるところどう見てるであるか?エースウートラが村よりでオリガ人外として番長妖魔狼がダブルで生き残っているとして候補はどう考えてるであるか?
むしろ昨日までの考えならもしかして勝ちの芽出てきたんじゃ?とか思えるところであるな。
( 41 ) 2012/07/23(月) 09:45:22
暗黒騎士 マスケラは、ゼノビアのいちごごはんに対抗してイチゴをいれたイチゴ握りを考案した
( A16 ) 2012/07/23(月) 09:48:01
( 42 ) 2012/07/23(月) 10:01:22
( A17 ) 2012/07/23(月) 10:03:40
( A18 ) 2012/07/23(月) 10:12:57
精霊術士 ゼノビアは、マスケラのいちご握りにアンコをまいて、いちごおはぎにしてみた
( A19 ) 2012/07/23(月) 10:14:11
もぐもぐ。
>>41 エース
ん? だから言いたい所は改行で! 示して!
今言ったじゃねーかy
ダブルで妖魔狼残ってるならオリガ狼マスケラ妖魔になるね、って。
逆もあるけど俺はマスケラ狼はマジで見てねーから関係ない。オリガ狼はまあ、やりすぎ感はあるけど納得かね。狼要素自体は考察でも質疑でも言ってるけどまだいる?
勝ちの芽なあ。ないだろ。
そんな楽観視してもしゃーないのでそうは思わん。目の前に2人外がいる事は確定だしRPPだろうとなんだろうと狼勝ちか妖魔勝ちしかないように見えるんだが。
どこが狼としても今日死体なしの説明がつかなくなるからなあ。
偶数にする理由としたら俺吊れるね、ぐらいでそれ以外の利点がない。
( 43 ) 2012/07/23(月) 10:36:42
あたしからは、あたし狂人なら、ここで狂人COしていると言っておく。あたし吊りの展開になっても妖魔噛みで明日5人。
妖魔候補は、さすがにパーヴェルは外されると思うので、マスケラvsオリガの一騎打ちになると思うけど、ここで競り勝てば次の日は、LW・ウートラ・パーヴェルの3人になって、まだ勝ちの目を拾える。
ここで狂人COしない手はないよね。
( 44 ) 2012/07/23(月) 10:55:53
あたし狼だとまず、潜伏狂人どこ行ったになるのが一つ。
アレク強襲なぜいったが一つ。
あたしが狼なら妖魔は吊りで対処するしかないので、囲わないように心掛ける。
非妖拾ってたニキを噛むよりは他を噛んでニキに白だしか、ニキで噛み合わせる。噛めなかったら黒を出す。
ユーリーも占い先に押し込んで白囲いしてるはず。
実際、4dでユーリーに吊り票を入れて、ユーリー吊りしてる時点であたし狼は完全に詰んでる。
( 45 ) 2012/07/23(月) 11:25:18
番長>平たく言えば
昨日までマスケラウートラが白い、オリガ人外と思っている番長が何故悲観的なのかわからんのであるな。
昨日皆でこの中にいる人の妖魔候補を検討して考察してそれでも妖魔探しで灰を噛むと思っているであるか?
灰噛むくらいならミハイル噛んで明日噛むと思うのである、ということである。
( 46 ) 2012/07/23(月) 11:47:23
おーい番長。
オリガ狼ならゼノビア偽で、妖魔対策する必要ないんだぞ。
占い先襲撃を狙う必要も無し。ウートラかマスケラどちらが占われるかもわからなかったのだから、失敗する可能性のあるその二人セットより、俺セットが安定。
んで、オリガ狼で空襲撃をする必要も無い。なんでって、オリガ狼=ゼノ狂。PPの可能性があるのに、わざわざ奇数→偶数にするとかなんぞ。
「妖魔対策で占い先襲撃を狙って妖魔噛んじゃったー」ってんなら、ウートラ狼のマスケラ妖魔にならんか。
( 47 ) 2012/07/23(月) 11:53:00
>>44
ゼノ狂で狂COはねーなあ。手数的に吊れちゃうじゃん。
俺黒出してる時点で俺狼は見てないはずなんで、それ以外の対応しかしてこないと思うが。
>>46
ん? だって妖魔対策してないし、最終日に俺吊り前提ならむしろ早めに探すんじゃないかな
ミハ噛んだらPP先がないと思うんだけど。ゼノ狂視点じゃ最終日まで俺残ってる場合、狼あれどこ、になりかねんし確実なPP先を先に噛む理由もよくわかんねーな。
悲観的っつか
妖魔残ってたら既に村勝ち見えねーからなあ。ぶっちゃけ俺おとといからかなり絶望的なんだが。
むしろここで楽観的になるはずというのがわからん。だって妖魔いなくてオリガ狼だけ、っつなら勝てるわけでそれ以外がないといいなって祈るしかねーじゃん今の状態?
( 48 ) 2012/07/23(月) 11:59:57
>>47 ミハ
ちゃうー。
妖魔対策で占い襲撃じゃなくて、溶けに見せて食うとかしてゼノ真視狙い。
オリガ噛みは妖魔狙いとしては有だが、ウートラマスケラの人視っぷりからいうと、ここでオリガ食いすると俺狼じゃない可能性が村に見える事になる
からあんまねーんじゃないか、と思ったんだが。
下段。
ウートラ狼でもゼノ偽は見えてんだろ落ちつけwwww
( 49 ) 2012/07/23(月) 12:02:04
>>49番長
下段、おぉ(ぽむ)
俺の脳内番長黒出た時点から更新されてないわw
溶け偽装狙いで妖魔噛んじゃったー?
正直、それをする必要性をあまり感じないが……。
そもそも、1無惨じゃ確定しないし。それなら邪魔な俺噛んだ方がよくね?
つか俺喉ねぇな……。
( 50 ) 2012/07/23(月) 12:07:15
>>50
だからPP先っつってんだろwwwwwww
ゼノ狼は状況状ないだろー、までは詰めてる感じか。正直仲間囲わない時点でそんなのわかるかって話だしな。
つーかここまで思いこまれてると何しろって話なんよなー。
あと狼視点ミハ邪魔、もわからんかなあ。
ミハが俺吊り拒否るってのは想像つかねーよ? 吊るのが最終日にならないとむしろ困るはずなんで、手順守りそうな方残したんじゃねーかな。
というか俺狼説詳細出したのはお前が一番先だろーが(オリガのは言いっぱなしなので含まない)
( 51 ) 2012/07/23(月) 12:16:07
>>48 パーヴェル
今日の死体なしが妖魔噛みと仮定してるよ。
まずあたしが狂COする。この時点でアレクが真確定。
パーヴェル、オリガ、マスケラが灰戻し。ウートラは非妖だけ確定。
▼ゼノビア▲妖魔で、死体なしができるから残り5人。
次に▼妖魔▲ミハできれば、残り3人。
パーヴェル、ウートラ、(マスケラorオリガ)の3人最終日(ミハ残しで白灰灰もあるかもだけど)なら狼に十分勝機はあるよね。
逆に、あたし狂なら妖魔を囲っている可能性が非常に高いのに、ここでCOしないのは狼の勝ち筋を潰していることになる。
さすがに今日パーヴェル襲撃が入っているとは判断しない。
( 52 ) 2012/07/23(月) 12:22:32
確実なPP先とか色々小細工できると思うであるがなぁ。
更新前にCOとか。
狂人「安全な吊り先がないようだが?
狼「安全な吊り先とかゆとりです!偉い人にはそれがわからんのです!
( 53 ) 2012/07/23(月) 12:23:02
>>51番長
そうそう。俺が実はお前狼と思ってたんだーっつってガッツリ出したら、あれよあれよと人外視集まったんだよなw
あれ今まで白く見られてなかったっけととても不思議だった。
んー、番長は今日・明日の吊り手どう考えてるんだ?
番長視点では明日▼自分で負けるより、妖魔候補も少なくなってるんだし明日に繋いだ方がいいんじゃないかと思うがどうなんだ。
( 54 ) 2012/07/23(月) 12:25:53
>>54
番長狼視はユーリーの狩人回避を境に集中した印象であるな。
判定から一気にラインとられた印象。
( 55 ) 2012/07/23(月) 12:32:47
そうか、吊り前からライン見てたのは俺くらいかw
うし、また離席。
ちょこちょこ覗きはするが、まとまった発言出来るのは夜かな。
( 56 ) 2012/07/23(月) 12:35:31
>>53 エース
ゼノ視点狼が狼COしてんのか妖魔が狼COしてんのかわからねーだろうがw
まぁPP先残しつつ妖魔ケア、入ったって見る方が妥当なんだけどな。
あとそれマスケラが狼じゃないと成立しねーから。ってネタっすか。
>>54 ミハ
俺自吊り発言嫌いだから察してw
割と昨日から察して欲しかったレベルだが仕方ない。
ベストが見えんのよなー。妖魔いるのは諦めて▼ゼノ→▼オリガ。だけど。
ゼノ狂なら吊る必要がない、と見てRPP含めてオリガ推しするのがいいんだろうか。ホントはオリガ狼と見るならエース吊りになるけど、個人的にそれはもういいや(…)みたいな気分なので。
( 57 ) 2012/07/23(月) 12:55:22
>>55
わかった。
ラインなんて幻想ですそれが偉い人には以下略
の気分把握。
大体ー。
ライン切らずにガチ繋いで妖魔探さないで絶賛真占っぽいの放置ってすげー狼像だなとは思うw 我に帰ってはいけない、系。
ミハの喉が一番ない現実がすげーなw
( 58 ) 2012/07/23(月) 12:57:53
用心棒 ミハイルは、俺きっと喋らないと死んでしまう体質なんだ……!**
( A20 ) 2012/07/23(月) 13:01:26
離席してた。・・・えっと。いろいろ見てて。
あたしはあたし視点の考察進めた方がよさそうだなと悟った。手数関係、考えてはいけないorz
昨日の続きから考察してくる。
( 59 ) 2012/07/23(月) 15:12:18
>>58 パーヴェル
>>5:99上段の、タチアナへの回答。3dからあたし真を切ってたはずなのに「真ぽい占い師」ってどういう事だろ。
あと、投票ではライン切れてる。パーヴェルたち
( 60 ) 2012/07/23(月) 16:29:24
ちょい時間が取れたので、まずは村の勝ち筋を考えよう。>>57の察しても見つつ。
今日▼番長●ウートラの場合、ゼノビア真なら何も問題は無い。
妖魔候補は全ケア完了、かつLWが吊れる。
問題は、ゼノビア偽の場合だな。
妖魔候補→オリガ、マスケラ
LW候補→パーヴェル(狂誤爆)ゼノビア(狂潜伏)またはオリガ、マスケラ、ウートラ
ゼノ狂、またはゼノ狼で潜伏狂生存だとRPP可能になる。
ゼノ偽で妖魔生存だと、もうケア手数が足りない。
村の視界を晴らす意味でも今日▼番長にして、明日▼LWを狙うしか無いだろうな。
今日ゼノ偽妖魔ケアをしたとしても、明日▼番長になって番長白なら意味が無いので、やはり今日は▼番長が一番かなぁと思う。
( 61 ) 2012/07/23(月) 17:21:46
という訳で、
【今日は▼パーヴェル●ウートラなつもりでいる】
ここから先、終わらなかった場合に備え、番長以外にLWが居るとしたら誰かを重点的に考えて貰えると助かる。
ま、終わったら徒労にはなるんだけどな。
ゼノビアは立場上その必要も無いし、今まで通りの陣形考察からの説得と、オリガマスケラの非妖魔要素出しをしてくれると助かる。
>ALL
★意見があれば頼む。
( 62 ) 2012/07/23(月) 17:22:07
俺が確定役職じゃなくて一灰だったら、さっくりと決め打ち主張していたとは思うんだけどな。
この立場から見ても、この決定がいいかなとは思うんだ。
番長吊りはおそらく避けては通れないだろうし、ゼノ偽ならばたとえRPPになっても今日番長吊りにした方がまだ細くとも道は繋がる。
一応、そう考えているよ。
もし「こうした方がいい」という意見があれば、出して欲しい。特に番長視点では妖魔生存の不安とかもあるだろうしな。
あと、LW予想も固めて貰えると助かる。
夜あんま箱前いれるかわからんので、相談がてら早めに考えを出させて貰った。
各人、特にゼノビアは仮セット頼んだ。
( 63 ) 2012/07/23(月) 17:32:46
( A21 ) 2012/07/23(月) 17:33:39
( A22 ) 2012/07/23(月) 17:34:26
精霊術士 ゼノビアは、用心棒 ミハイル<●><●>
( A23 ) 2012/07/23(月) 17:39:52
( A24 ) 2012/07/23(月) 17:40:19
精霊術士 ゼノビアは、用心棒 ミハイルをモフモフした!
( A25 ) 2012/07/23(月) 17:41:08
用心棒 ミハイルは、もふられたー。ゼノビアの服って確かにもふもふしてそうだよな。
( A26 ) 2012/07/23(月) 17:43:51
( A27 ) 2012/07/23(月) 17:46:58
用心棒 ミハイルは、うん、めっちゃ暑そうだwwww
( A28 ) 2012/07/23(月) 17:47:57
用心棒 ミハイルは、よし、じゃー席外す。なるべく覗くようにしよう。**
( A29 ) 2012/07/23(月) 18:11:44
暗黒騎士 マスケラは、おはようからお休みまであなたを見つめるのがエースだと思った方がいい
( A30 ) 2012/07/23(月) 18:13:03
用心棒 ミハイルは、あなたを見つめるって、誰を見つめてるんだエースよwww
( A31 ) 2012/07/23(月) 18:13:39
( 64 ) 2012/07/23(月) 18:24:54
>>4:167 ユーリー ▼レイス▽ロラン ●オリガ ○ウートラ 「●俺でも可」
>>4:218 ユーリー 狩人CO
>>4:249 パーヴェル ユーリー吊り反対>>4:258も同様
狼陣営は占われに来てると思う。
戦略としては、ユーリーパーヴェルどちらかの生存。あたしから白が出れば占い真偽確定。
黒が出た場合は、狩人COしてみんなの反応を見つつ、↓の手順へ。
5dayの生存者は9名。確白2、片白2。9>7>5>3>1
白白斑灰灰灰灰灰占(続く
( 65 ) 2012/07/23(月) 18:25:32
続いた!)
灰視点だと、狼2、狂1、狐1で最大人外4。
灰吊り灰占いだと、あたしが狂だった場合に7人の時点で半PPになる事、
あたし視点での2狼が見つかってる事からもあたし吊りになったんじゃないかな。
あたし吊りの段階で妖魔候補噛み。見つかれば7人時点でユーリーが告発。
見つけられなくてもユーリーが狼COして、飽和する前に吊られる事で噛み、吊りで妖魔候補を減らしていける。
↓ユーリーが占われた場合。黒が出たバージョンの噛み筋シュミレーションしてみた。
白白斑灰灰灰灰灰占 ▼占▲灰
白白斑灰灰灰黒 ▼黒▲灰
白白斑灰灰 ▼灰▲白
白斑灰(←パーヴェル)
これだとあたしが真でも、狂誤爆した場合でも妖魔候補を吊り切ってパーヴェルは勝つ事ができる。
検証求むだけど、狼陣営が占われにきた狙いはこれだと思う。
( 66 ) 2012/07/23(月) 18:25:59
( A32 ) 2012/07/23(月) 18:27:51
レイス吊という結果になった時点で結果的にはパーのレイス狼予測は外れたわけであって、パー非狼時の手は尽くしてるんだよな
で、マスケラと私を人間決め打ってたわけだから今日パー吊で仮に続いたとしても▼オリガで本望だろう?
マスケラ妖魔あるかもとかいってるが、マスケラ妖魔ならもう負けてもいい展開じゃん
( 67 ) 2012/07/23(月) 18:45:14
これだけ最大限の負け筋潰した結果負けるならしゃーないわ
マスケラ委任鉄板やろ今日は。
( 68 ) 2012/07/23(月) 18:47:25
ゼノが占いに気合入れすぎて、投票ミスってるとか怖いんで投票も今セットしといてね?w
( 69 ) 2012/07/23(月) 18:48:31
黒魔術師 ウートラは、マスケラ鉄板→ミハ鉄板だった。
( A33 ) 2012/07/23(月) 18:52:54
あうあう。>ミハイル、ウートラ
>>36の上段に注目。準備OKb
【▼をパーヴェル、●をウートラにセット済み】
( 70 ) 2012/07/23(月) 18:53:31
>>67 ウートラ
まぁなw
俺もそんなん無理やって思うから検証してねーので察せよw
んーミハに要求されてんのはぶっちゃけ昨日一昨日でやっちまってるし、5日目から灰の結論が動いてない時点で要素も増えてないのよな。
暑いというか涼しそうな人が果たしていただろうか
( 71 ) 2012/07/23(月) 20:04:01
精霊術士 ゼノビアは、タチアナとオリガは涼しそうかな?
( A34 ) 2012/07/23(月) 20:06:39
傭兵 パーヴェルは、つまり殆ど暑苦しいのしか残っていないと(…
( A35 ) 2012/07/23(月) 20:09:40
>>67 ウートラ
ヘ(^o^)ヘ いいぜ
|∧
/ /
(^o^)/ てめえがどうしても
/( ) エースを妖魔というなら
(^o^) 三 / / >
\ (\\ 三
(/o^) < \ 三
( /
/ く まずはそのふざけた
幻想をぶち殺す
>>68 ウートラ
おいばかやめろ!エース委任とかこれ以上俺の右手を刺激するんじゃない・・・
パーヴェル>確かに妖魔がCOすれば分からないであるがそこまでは考えなかったであるな。
( 72 ) 2012/07/23(月) 20:15:18
暗黒騎士 マスケラは、なんとなくやってみた。今では後悔しているのである。
( A36 ) 2012/07/23(月) 20:16:10
と、現状昨日とくらべてレイス白から
占襲撃がとりあえず襲ってみた、今では後悔しているという流れっぽいわけであるが要素昨日散々拾ったのでこれ以上拾うのも、であるな。
今日の番長との会話で色々思うところはあったであるがそこは番長がどう現状を把握してるのかみたいので静観なのであるな、といっても▼番長でほぼウッドボール(きまり)なのは否定しないのである。
( 73 ) 2012/07/23(月) 20:21:14
暗黒騎士 マスケラは、傭兵 パーヴェルが爽やかエースをハブる件について
( A37 ) 2012/07/23(月) 20:21:49
傭兵 パーヴェルは、エースはどう考えても別意味でも暑苦しいんじゃないか疑惑が…?
( A38 ) 2012/07/23(月) 20:28:39
まあマスケラ委任は噴いた。
>>73
現状説明まで終わってる俺はどうしたらいいもんか。
んーつっかな、対話ってのは相手が要素を拾ってくれる時にやるもんで、現状そこで何をすりゃいいのかなーという途方に暮れる感じなのだよな。
対話意思がないわけじゃない。
ちなみに昨日夜発言がないのはガチで見れなかっただけだよ、と一応言っとくか。
…更新前鳩で見る予定が寝落ちったので夜中3時とか頭回らん時に喋っても仕方ないんで朝まで寝たは事実だけど(←
( 74 ) 2012/07/23(月) 20:32:19
これだけ探して見つからないということはニキータ妖魔かな?
( 75 ) 2012/07/23(月) 20:32:28
( 76 ) 2012/07/23(月) 20:41:16
暗黒騎士 マスケラは、セツ子!それ妖魔ちゃう!ニキータや!
( A39 ) 2012/07/23(月) 21:00:11
まあニキ襲撃だけはほんと謎なんで、早く真相を知りたいのはある
私視点ではアレク襲撃も謎だったんだがなw
( 77 ) 2012/07/23(月) 21:04:04
5日目6日目まで見て来たけど、
5日目最後に●パーヴェルを彼が了承しているのは、あたしに呪殺を起こさせないためにはそれが一番だよね、とは。
6日目にあたし狂としてみんなを説得して吊らせることができれば、呪殺起きない=あたし真確定しない、で、最終日までは生きる事ができる。
今日まであたしが生きたのは事故だけど、逆に今日の死体なしは呪殺が出ての真確定をふせぐ唯一の選択肢だったのだと思う。
( 78 ) 2012/07/23(月) 21:17:53
番長の意見見てるともうちょっと踏み込めたらいいのにな、と思うのであるな。
例えばオリガ狼でエース妖魔で今日噛めればゼノ>パヴェ、もしくはパヴェつってPPいけて噛めなければゼノ狂残しでパヴェ>エース吊りいけるからエース噛んだとか
間違って噛んでしまったのならウートラという安牌引けなかったウートラ狼とか。
5人時点でゼノビア吊りはほぼ確定だろうから5人にするつもりなら別にミハイル残す必要ないとか
そういうことも考えられたりするのであるが端からオリガ狼で固まっているのが結論ありきにみえるのであるな。
というかオリガが噛まれてもパーヴェル狼だろーという流れは変わらないと思うのであるが
( 79 ) 2012/07/23(月) 21:23:00
>>78の下段のはどうかな
パー自身マスケラ妖魔は見てないと思うんだよな
そりゃ建前上は表には出すだろけどな
広範囲疑惑残しの手であって、溶殺確定恐れではない気がするんだが、本人のみぞ知るってところか
( 80 ) 2012/07/23(月) 21:25:17
パーヴェル視点はオリガ妖魔だから今日吊れにしたいけど、なら誰が狼?になるし、オリガ狼なら他の妖魔候補(といってもマスケラしかいない)を今日吊りに行かないと、偽黒出された村としてはまずいんじゃないかな。
( 81 ) 2012/07/23(月) 21:26:18
ということをだらだら考えていた今日のGOGOであるな。
まあいうだけいってみたであるが流石にこれ推すつもりは毛頭ないのであるな。
という辺りでもうサボリたいであるが続きは<<用心棒 ミハイル>>さんにまるなげである。
( 82 ) 2012/07/23(月) 21:26:48
( 83 ) 2012/07/23(月) 21:27:37
暗黒騎士 マスケラは、用心棒 ミハイルさーん、パーヴェルさんがお呼びよー^^
( A40 ) 2012/07/23(月) 21:28:07
とりあえず戻り。ゼノセットありがとな。他の皆も確認頼む。
エースの右手が荒ぶってるのは何となく把握したw
って書いてたら、>>82なんで俺だよwwwくっそうwww
つか、俺の外見も涼しそうじゃね……?
( 84 ) 2012/07/23(月) 21:28:28
用心棒 ミハイルは、エースのこめかみをぐりぐりした。んにゃろう…!
( A41 ) 2012/07/23(月) 21:29:32
>>83 ゼノビア
ニキータ前衛であったであるしな。噛めればよし、噛めなければ告発だったのやもしれないである。アレだけ強くロラン妖魔否定してきた辺りは赤ではロラン非妖魔でニキータが妖魔の場合を警戒したのかもしれないであるな。
後は狩狙いという線もあるであるか。
( 85 ) 2012/07/23(月) 21:30:48
暗黒騎士 マスケラは、用心棒 ミハイルギブ!!ぎぶぎぶ!!である
( A42 ) 2012/07/23(月) 21:31:16
まぁ俺の悪いところは だからもうそれ全部言ったじゃん…ってなる所に違いない
同じ事を何度も言うの嫌いなんだよwww
何を言ってるのかわからんが手数足りないは散々言ってるしまずいのも言ってるし、なのだよな
その上で最終日にパーヴェル村で最終日に吊られる方がよっぽどまずいじゃん! って言われたらそうですね、としか言いようがないw
( 86 ) 2012/07/23(月) 21:32:25
用心棒 ミハイルは、ふはははは!……こんなんやってるからエースに吊られそうになるのか、俺!
( A43 ) 2012/07/23(月) 21:32:39
黒魔術師 ウートラは、ミハイル吊って勝つのもアツいな(
( A44 ) 2012/07/23(月) 21:35:22
( A45 ) 2012/07/23(月) 21:36:52
暗黒騎士 マスケラは、本当に恐ろしいのは人間ということであるな。
( A46 ) 2012/07/23(月) 21:37:42
( A47 ) 2012/07/23(月) 21:42:08
( 87 ) 2012/07/23(月) 21:42:24
( 88 ) 2012/07/23(月) 21:45:01
>>80 ウートラ>>81 オリガ
そこも赤ログ楽しみ。後で見たいな。
うん、確かにウートラもマスケラも非妖魔要素満載だし。
妖魔要素では見てなかった気がする。
>オリガ
それ考えると、あたしが狂人なら今日ウートラ占いにしてないの、おかしいよね。
あたし狂人視点ウートラ非妖確定。マスケラ占った事にして妖魔候補を吊らせにくくするの、おかしい。
>>85 マスケラ
そこも後で赤見てみるー。
マスケラ非妖要素もう一回さらってくるぞ、と思っていたらコミットががが・・・
( 89 ) 2012/07/23(月) 21:51:27
>>84 ミハイル
セットはばっちりだよ!b もう失敗しない。
ウートラに占い、パーヴェルに吊り、セット済。
( 90 ) 2012/07/23(月) 21:53:52
さて、オリガは自分が狼なら誰襲撃が一番勝てそうか考えて見るかな。オリガ狼の場合、狂人と妖魔を避けると、ミハイル襲撃かウートラ襲撃だけど、ウートラ残して置くと、マスケラと2人に刺されて、RPPになりそうだから、ミハイル残しが無難かな?
( 91 ) 2012/07/23(月) 22:57:36
( 92 ) 2012/07/23(月) 22:59:05
◆マスケラ非妖要素
最初に、みんなの考察。
あたし>>6:90 ウートラ>>6:94>>6:96>>6:97 オリガ>>6:107
今日の7日目で取れた要素。
>>0占い結果→>>2
自分が占われたのに、自身が溶けなかったことやあたしの判定に目がいかず、
襲撃結果にすぐ意識が行っているのが強い非妖要素
彼が妖魔ならあたし偽判明なので、どこかに思考のぶれが出てくるはずなのだけど、
今日の流れで一貫してそれが見えないのも非妖要素だと思う。
後は、>>6:105>>6:106でウートラを強く非妖魔と断定しているのも、非妖要素。
昨日のあたしの占いは2択だった。勝ちの目を残すならウートラを妖魔塗りすればいい。
( 93 ) 2012/07/23(月) 23:03:10
あんまり議事が増えていなかったのであるな。
ゼノビアの姿勢が最後まで歪みなくてパネエ感がハンパないのであるな。
( 94 ) 2012/07/23(月) 23:08:45
暗黒騎士 マスケラは、下は盛り上がってるであるか?
( A48 ) 2012/07/23(月) 23:09:11
( 95 ) 2012/07/23(月) 23:09:55
( A49 ) 2012/07/23(月) 23:10:17
墓下は、翌日休みのニキータが盛り上げに行ったから、盛り上がってるんじゃない?
( 96 ) 2012/07/23(月) 23:11:39
>>95
エースヘルムは赤っぽい色であるからな。
というか赤マスクであったっけか。
( 97 ) 2012/07/23(月) 23:12:54
ある時、ふもとの村に住む臆病な桶屋の前に、巨大な一つ目の鬼がやってきた。
( 98 ) 2012/07/23(月) 23:13:46
一つ目の鬼は、100人がかりでもかなわない怪力の上に、人の心が読めた。
( 99 ) 2012/07/23(月) 23:14:26
暗黒騎士 マスケラは、赤マスケラセットにのってないのであるな・・・・
( A50 ) 2012/07/23(月) 23:15:15
>>94 マスケラ
セットミスをした時、考察で返す、ってみんなに約束したし。
これくらいしかできないから、あたしなりには頑張ってみた。
( 100 ) 2012/07/23(月) 23:15:35
一つ目の鬼は桶屋に言った。
「お前は、この鬼にかかったらかなわないと思っただろう」
「この鬼は人を食べるんだろうか、と思っただろう」
( 101 ) 2012/07/23(月) 23:16:02
桶屋は怖くてもうぶるぶる震えて、作りかけの桶の口金の竹に、間違って触ったら、その竹が、思いっきり一つ目の鬼の目に当たった。
( 102 ) 2012/07/23(月) 23:17:43
一つ目の鬼は「人間は考えてもいないことをするから怖い」と言って、山に帰っていきましたとさ。
( 103 ) 2012/07/23(月) 23:18:23
つまり結果オーケーということであるな。桶屋だけに。
( 104 ) 2012/07/23(月) 23:19:37
ゼノビア真なら妖魔誰でも明日は来ないから、明日が来たらゼノビア偽か。
( 105 ) 2012/07/23(月) 23:25:52
>>105 オリガ
そういうことであるな。きたらおどろくであるが。
( 106 ) 2012/07/23(月) 23:27:43
オリガって唐突にまともな事言うよな
赤マスク実装してたっけ。
セット自体にはあったと思うが。
んー夜明けだな。
悪いな、上手く喋れなくて。
( 107 ) 2012/07/23(月) 23:27:43
( 108 ) 2012/07/23(月) 23:29:06
暗黒騎士 マスケラは、オとガは知らないのであるな。
( A51 ) 2012/07/23(月) 23:29:17
こうして、村に平和がもたらされるかと思われた、だがしかし!
( 109 ) 2012/07/23(月) 23:29:26
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