947 【24h30発言】暑い夏に妖魔を狩る村【聖・共有抜き】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
ねむねむ ロラン
まぁね、俺って妖魔村慣れしている割には妖魔見つけたこと一度もないんだよね。
それこそ以前言ったような「村中から決め打ち」レベルの妖魔でさぇ、俺だけは気づけなかったりしているし。
でも、だからこそ呪殺の「環境づくり」の方は全力でやったつもりだよ。
ところで聞きたいんだけど、２狼吊り確定の現状で、妖魔が狼視に追従するメリットってどこにあるのかな？
狼を決め打つのって、最後の１回以外をすべて妖魔対策にできるのと同義だと思うんだけどね。
俺、レイスはあまり見えてないんだ。
たくさん考察だしているのはわかるんだけど、印象の上では薄く感じる。
もしかしたらそういう踏み込みの甘さがそう感じさせるのかもしれないね。
死の商人 レイス
>>136 パーヴェル
まて、条件は全然一緒じゃないぞ。
ロランは2分後か3分後には非占してたんだ。
ロランが仲間と赤で繋がっているならばその時間で最小限の確認をした後占いに出ることも十分可能なんだ。
それに対してパーヴェル、お前は30分以上経ってから非占霊してただろ？
あの時間パーヴェルがおらずカチュユーリーが早々に非占してたこともあって、もしお前がこの2人と赤で繋がっていたなら既に非占している2人の仲間と簡単に会話しつつ騙るか潜伏するか決めるんじゃないか？と思った。
これは想像だが、多分カチューシャとユーリーの経歴の部分(とカチューシャの統一占い)を見て2人に潜伏を任せる事に不安を覚え、3潜伏の道を選んだのでは？と思ったんだ。
傭兵 パーヴェル
ロランが状況推理好きなのは知ってるけど、俺狼論は状況だけでOK?
あとな、>>2:168でオリガの●ユーリと▼ユーリどちらであるか聞いたのどう思った、それ。
>>141
ロランは普通に詳細発言で追ってはいないと思うけどな。つーか読んでこいって言って説明してと言われた時の悲しさは割りと半端ない。
ってかロラン序盤発言とか無視でその日だけで疑って、そのまま凝り固まった発言してんの。しかし考え方は一貫。
>>143 ミハ
正直3dからずっと訴えてる俺にこれ以上何をしろという感じ…届いてねーんでメゲてる。トラがゼノ真視だったろ、そこに乗ってるオリガが胡散臭い。ユリのゼノ真押しがレイス狼臭い。
納得行かないのは今言ったよ。正直オリガに追従発生してるから俺が気持ち悪いんだよ。でも発生してるトラマスケラは人っぽいので届かねーか、今質問はしてるつもり。
ねむねむ ロラン
そういえばスケール欲しいんだっけ？
俺こういうの作るの苦手なんだけれども。
・レイス（妖≧村≧狼）
・オリガ（村＞妖）
・ウートラ(村＝妖＞狼)
・パーヴェル（狼＞妖＞＞＞村）
[狼] パーヴェル＞＞ウートラ＝レイス≧マスケラ＞＞＞オリガ [非狼]
[妖魔]パーヴェル＞オリガ＝レイス≧マスケラ＞ウートラ[非妖魔]
パーヴェルが人外にしか見えないのと、オリガが非狼にしか見えない。
マスケラは人外要素はとれていないから上記の形にはなるけれど、実はずっと何故村要素取れないんだろうというか村決め打つのを何故か感性が阻害してくる不思議な位置。
傭兵 パーヴェル
>>145 レイス
2,3分じゃ潜伏の力量見えないだろうからロランなら騙る、って言いてぇのか。
じゃあさ、俺二人に不安覚えて潜伏したのになんで庇ってる？ 二人が不慣れだと思ったなら、切らない理由何？ 庇うなら騙るような気もするんだが？ あと30分と2,3分で力量変わるような発言ユリカチュあったか？
2,3分の最小限の確認と30分で会話して出る分が違う。がちょい納得出来ない。
ごめんロラン>>4:168
ンーロラン、ちょい待て。なんでどんどん俺人外に転がってってんだか。状況非妖魔がない→人外にしか見えない、になってんのちょっと納得行かねーぞ。
大体全員に指摘されてる>>3:86ってそんなこだわる要素？ 防御感、言われても流れ読めよっていうの俺3,4回目だわ。俺発言多いんだけど他ねーの？ ユリに関してはまだ納得言っても、そこ納得行かねー…。
精霊術士 ゼノビア
◆ウートラ 1/2
はじめに。>>25で失礼な事を言ってしまった事を、お詫びしたい。
あたしのつたない説明で飽和進行を理解し、考えてくださった方であり、
不慣れな方という枠には、当てはまらない方だと思う。
>>1:54 「2－2もあるかなと思ったんだがね」
村が始まる前に、陣形の事を考えていた印象。利点が押さえてあり、彼が狼なら2-1になっているのに違和感。
>>1:289>>1:304で、ドラガノフに妖魔村での狼探しの指南を受ける。
>>2:47 飽和進行に積極的。強い人間要素。
>>2:57>>2:59>>2:60 自身への黒視・妖魔視への感想。
無理な黒塗りもせず、違和感のあるところを冷静に指摘している。
>>2:140 ユーリーへの違和感を指摘
「私はカチュと一度も会話出来てない」「ユーリーからこれが出てくるのが違和感」
３人の間でのすれ違い感。非ライン要素
精霊術士 ゼノビア
◆ウートラ 2/2
>>2:150>>2:155 アレクへの指摘。また、>>2:187で「アレクの占い先に反対しない」
「（自分を）占わせないとアレクの思考が伸びる気がしない」
占いへの警戒感がゼロ。非妖魔要素だし、ここまで強く言えるのは非狼要素
>>3:36 「私が妖魔でアレク真なら私溶けてるってことなのかｗ
その発想がなかったわ」強い非妖魔要素
>>37
「どうしてもココが思考の堰になってるなら今日私を吊れ」
誰よりも議事を読みこみ、理解をしようという姿勢が見える。言葉に力を感じる。
ここは、人決め打ちできるところだと思う。飽和進行への熱意、占いを受け入れ思考を伸ばす事を
重視する点も、強い非妖魔要素を取れる。
死の商人 レイス
>>144 ロラン
俺の踏み込みの甘さは見ての通りだ。否定しない。
確かに狼決め打つと妖魔対策が多く出来るので妖魔としてはここで追従する意味が無いように見える。
その部分で不快に感じたのならば、すまない。
ただ、少し疑問点があるんだ。
★>>131、“確かに昨夜の更新前を見る限り、妖魔というより圧倒時に狼だった”のはパーヴェルのことか？それともユーリーのこと？
前者だとしたら、>>83の〝俺としては●パーヴェルが一番溶けそうと思うんだけど、仮に俺が占われるんだったら▼パーヴェルがいい”の部分と矛盾してるんだ。●パーヴェルが溶けそうなのは良い。ただ●俺なら▼パーヴェルの部分、昨夜パーヴェル狼に見たなら何故ここで吊る？パーヴェルLWなら村負けだぞ？ロランがこの視点に目が行かないとは思えないんだが。
★この辺りをもう少し詳しく説明して欲しい。
ねむねむ ロラン
>>146パーヴェル
「>>2:168でオリガの●ユーリと▼ユーリどちらであるか聞いたのどう思った」と言われても、俺そんな質問したっけ？
あ、>>146の俺の評はだいたい合っているよ。
3日目はあまりに時間がなさすぎて、昨日は一部の特定の人の発言だけを抽出していてそれで時間喰われていたから。
状況メインなのはそうだけど、どこまでを状況とするかでかわるかなあ。
考察間際のどたばた、狼をどれだけ本気で吊りにかかっていたか、CO時点の想定、襲撃考察……。
これらは全部状況ともいえるけど、そのへんは大体見ているよ。
あとね、「みんながいうから」っていうのは▼ユーリーを決行した昨夜のようなものが(起点バラバラで正答に着く)、みんなのパーヴェル考察にはあると思っているからだよ。
疑問がある内容の場合は相手関係なく突っ込む主義なんで。
いまは連携のとれる人外はゼロだから、余計信じやすくもあるんだ
死の商人 レイス
>>148 パーヴェル
そうじゃない。ロランは妖魔村での2-1のデメリットを十分に把握してるんだ。
その上で3潜伏の道を選ぶとは思えない。
そして、ロランがCOした時点で占い師2COだったが、もし霊能が占いを騙っていた場合、スライドで占確定してしまう危険があったんだ。
それを阻止する上でも、ロラン狼なら占いに出たんじゃないかと思った。
あとユリに関してはともかく、カチュに関しては妖魔村にも拘らず一度統一占いを希望して灰から指摘されている。それが不慣れ要因に見えたのでは？
あと、仲間を切らない理由だがこれに関してはパーヴェルの性格もあるのでは、としか言いようが無い。
黒魔術師 ウートラ
鳩からで申し訳ない
帰れそうにないので、私とマスケラ人間決め打てるなら
●ロラン ▼ウートラでいいな
パー吊りは危険なのでやめてくれ
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ