人狼物語(瓜科国)


947 【24h30発言】暑い夏に妖魔を狩る村【聖・共有抜き】


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暗黒騎士 マスケラ

狂人に関しては偶数人数時なら狼が交渉の材料に使ってくることもあると思うのであるな。
例えば残狼1で噛みが発生したら狼妖ムラムラなら村どうしようもないけど狼狂妖ムラムラ村なら狼が告発して妖魔吊って次の日ランダムとかもありえるのである。
別にこれを推すとかではないであるがそういう交渉もあるということであるな。

非狼非妖意見すり合わせとかは賛成であるな。
とりあえずウートラに1票、念のためにゼノビアに占わせるのもありであるか。
ていうかこういう手順になると本当かウソかわかんないけど占い先ミスが痛いであるな。

( 52 ) 2012/07/20(金) 08:52:44

用心棒 ミハイル

>>46>>48マスケラ
序盤からの悩み(村全体のウートラ黒視の流れと、俺のウートラ評との差)が解消された気がする。ありがとな。
あと>>52ウートラは妖魔も薄そうな気がするなぁ。(>>3:91)それよりゼノには妖魔狙わせてやりたい気がする。


一応議題出しておくか。議題っつーか、まぁ今日はこんな内容が欲しいって指針とでも思って貰えば。
■1.狼考察&妖魔考察
■2.吊り方針
■3.人(非狼・非妖魔)と思う灰、吊りたくない灰
■4.希望出し

( 53 ) 2012/07/20(金) 08:59:12

傭兵 パーヴェル

>>50 マスケラ
器用な発音すんなよww

あー投票告発があるんか。しかしそれはあんまやらせたくない気も、するな。どうだろ、結局投票関連って使っていいん?

んーつか、2狼の時点で1狼にしない理由って告発方法の話なんだが。あ、すまん、これ通じてないか。説明する。
狼がCOする→告発する→告発した狼吊る→霊判定黒なら告発は正しいので告発された奴を吊る。

ってことな。狼側も1狼になるんで、噛み先を嘘ついて告発する意味があまりないんだよ。偽装+吊れない所を告発して吊ったとしても、自分が狼視されてたらいつ吊り飛んでくるかわからんだろ?
狼としては村より妖魔吊りたいはず。だから、この手の交渉になるんだが。

尚、妖魔が回避COの場合は狼COはいった時に対抗が妖魔だって言えばロラですむ。

( 54 ) 2012/07/20(金) 09:53:38

暗黒騎士 マスケラ

エースの召集が掛かったので気になる灰から
■ドラガノフ
初動は早いであるな。その後は戻ってくるのが遅くなってたであるな。
>>1:140は狐対策として評価したである。>>1:193はログから情報が拾えるとして好印象だったのである。>>1:278始め全体的にロランとは切れているように感じるであるな。>>2:245のロラン評が村の評価と比べやや乖離している印象である。
疑わざるを得ないのか仲間切りか、先のすれ違い要素を絡めると非仲間に見えるである。

>>2:4等の狼思考というのは自分は性格要素レベルでとっているので気に派ならないレベルである。
二日目三日目は>>2:327等で言うように自分が村の外にいると認識しておりそれに対する焦りもでていると思うであるな。
また初日の強気っぽい印象とは裏腹にそこまで強く攻める様子が見えないのもマイナスポイントである。

( 55 ) 2012/07/20(金) 10:02:10

暗黒騎士 マスケラ

カチュとは灰考察でも余り触れず落とさずでラインとしては十分にあると感じ他であるな。
あとゼノ真で見ている割にちょいと焦りがない気がしたであるな。
自身村見えてるならゼノ真なら内訳かなり絞られると思うのであるが。
総じて伸びが悪くカチュとラインがあるので一番疑っているであるな。


★昨日の時点の狼候補ってカチュオリガロランで妖魔ウートラって感じであるか?

>>1:219からの灰考察であるが
★気になった枠から〜とあるであるが
1、気になった枠はこの発言のみであるか?
2、カチュよりわおんが気になる枠(若しくは上位に)になった理由は?

>>2:40占真贋見てないは初日の灰考察も読み直してみると呪殺したい、というのは薄めに感じるであるな。★呪殺ってどれくらい狙っていたであるか?

>>2:258オリガ評でこういう狼もいると思った、は希望で挙げるほど狼だと思っていたのであるか?

( 56 ) 2012/07/20(金) 10:03:11

傭兵 パーヴェル

■2、とりあえず人外吊りに行ってCOさせる
が、一番って事な。まぁ狩人回避になるか狼COになるかはわからんけど。

俺が言い出した理由ってそもそも狼が告発方法わかってなかったらどうしようね、とかそんな方向だからな。
…マジ保父さんから離れねーな俺…。

ウートラカチュの辺りは昨日もマスケラに同意したけど、俺もラインは切れてると思うよ。非狼要素高め。

んじゃ俺出かけてくるー**

( 57 ) 2012/07/20(金) 10:03:38

暗黒騎士 マスケラ

>>3:174 今じゃなくて>>2:245「昨日から」気になってたように見ていたである。★>>2:245の時点では気になっていなかったであるか?それとも単なる言葉のあやであるか?
>>3:182ウートラ失速でみるならエースもあんまり発言できていなかったであるがエース失速とは思わなかったであるか?
で、微妙にレイスを庇う発言が多くレイス狼を想定させる発言を避けている印象があるのであるな。
>>2:272でタチアナ補完を望みつつレイス補完を嫌がっているのはライン要素であるか。

( 58 ) 2012/07/20(金) 10:08:30

用心棒 ミハイル、番長だったり薔薇だったり保母さんだったり忙しそうだな。いってらー。

( A25 ) 2012/07/20(金) 10:08:50

暗黒騎士 マスケラ

>>3:104
タチアナ偽黒は出しにくいと思うであるが。妖魔村で溶かして一発逆転ご飯ですよとかありえるであるのに狂人と確信して偽黒受ける狼とかそんな狼とかいたら伝説であるな。伝説とかいてレジェンドである。
逆にレイスが狼で内訳分かっていたら自分の偽は極力バラサ内容にしたいと思うのである。
ここに触れなかったのもレイス狼に繋がるから?とも思えるであるな。
レイスからもフォロー入ってたりで逆にベタベタすぎて非ライン検討するレベルなのであるな。

>>54 パーヴェノレ
他の人がその発音した時はおどろいたであるな。
で、これって3狼の時にする作戦であるか?2狼で1狼告発>告発した狼吊り>妖魔勝利に見えるのであるが・・?

( 59 ) 2012/07/20(金) 10:10:16

暗黒騎士 マスケラ、用心棒 ミハイル番長はもうこの路線しかないであるな^^

( A26 ) 2012/07/20(金) 10:12:05

暗黒騎士 マスケラ

で、妖魔に関してであるがぶっちゃけ>>3:134の通りなのであるな。耳が痛いのである。
正直妖魔探しはオリガに丸投げしたい気分である。
というあたりでエースの集いにいってくるのであるな。

( 60 ) 2012/07/20(金) 10:28:03

暗黒騎士 マスケラ、エーススプリンターで*12水星*に向かって走り去った。

( A27 ) 2012/07/20(金) 10:28:28

雇われ騎士 ユーリー

おはよう、ってもうそんな時間じゃないな。
まずカチューシャ黒、ニキータ襲撃について考察。

カチューシャ黒だったのは「そんなもんか」程度だな。
昨日俺は要素がとれないからオリガを吊ろうと思っていたが
それはカチューシャにも同じ事が言えた。
発言の真面目な印象と、
要素のとりづらさ具合からオリガが上になっていたがな。
全体の印象としても「分からないから吊った」→「狼だった」
残り2w、状況的には悪くないな。
半寡黙吊りみたいなところもあったし、ここから考察も広がる。

ニキータ襲撃は正直驚きだ。
俺自身ここは妖魔だと思っていたし、
思った事を即言う発言スタイルから、ここ狩人はないと思っていた。
なぜ噛んだのか、俺には全く分からん。
フラグ成就のためだったら狼、相当余裕なんだな。
的を得た意見をしてくれる奴だったから
口封じ、というのも考えられるか。

( 61 ) 2012/07/20(金) 10:46:21

雇われ騎士 ユーリー、ちょっと買い出し、昼飯**

( A28 ) 2012/07/20(金) 10:49:30

武器商人 ドラガノフ

朝起きたらマスケラにぶん殴られていた。
俺正直殴られねえと思考伸びねえからな。素直に嬉しいな。ってマゾか俺は。

まず>>55
★確かにガンガン質問攻めはできてねえ自覚あるんだが、そこまで切り込みが浅いつもりでもない。俺がもっと灰に質問していくような人間に見えてたか?

>>56
☆正直カチュは発言少なすぎて精査してなかった。どうせいつかは吊る枠だしその時の霊能で見ようかと。まあそれまでにミハイルが食われてたらまた考えてたがな。
オリガロランウートラが人外枠なのは合ってるが、まあ正直俺もどこが妖魔かはオリガの言う通りの考察してたからアテになんねえな。

☆気になった枠はその次のマスケラまで入るな。わおんは発言内容があった上で評価した枠だ。カチュはそもそも内容寡黙だったから俺あまり深い考察してねえぞ。

☆前にも言ったがオリガのタイプの狼に痛い目見た事あるんでな。

( 62 ) 2012/07/20(金) 10:53:40

武器商人 ドラガノフ

>>58
☆3dでの「気になっている」は、そこ怪しくて他の精査にモチベが乗らない程度に気になってた感じだ。確かに2dから継続して人視はしてねえ。

☆マスケラは「ブレがねえ」。正直俺マスケラが出してる考察を紐解くの苦手なんだよな。だから内容よかそのブレを見てた。明らかに内容寡黙になったくらいなら見れるから、そうしたら容赦なく吊り候補だったんだが。

>>59
狂人と仮定したゼノビアがタチアナに偽黒出せない理屈が分からん。狂ゼノ視点だとタチアナは確定白だぞ?


あとニキ襲撃については、狩人狙いじゃなく妖魔狙いだった可能性もあるな。むしろミハイルの指摘通り非狩透けまくってた事を考えるとそっちが本命だろう。

( 63 ) 2012/07/20(金) 10:55:31

武器商人 ドラガノフ

★カチュ―俺ライン見るなら、>>2:22はどう見る?
表での俺のミスを表で指摘して赤で一緒に対応考えるってシナリオでも、俺のその後の態度とカチュの無関心さが繋がりあるように思えるか?

( 64 ) 2012/07/20(金) 11:03:22

用心棒 ミハイル

ユーリーについて。ちょい長。

初動はやはり重い印象が少し。
>>1:37占霊どちらも回っているのを確認しつつFOを希望。ここは確認している状況と発言内容とのズレを感じる。
全体的に思考開示が対話や流れを見て自然と出てくるのではなく、型に嵌めて出てくる印象なんだよな。「今から始めます」と前置きをした上で出している印象も受ける。ここら辺も割と重めに見える部分か。(俺もそんなタイプなんで、まぁこれは個体要素として普通に有り得る範囲だが)

次、姿勢部分だが。
ニキータに関して>>1:122から怖いという評が出ていて、それがそのまま占い希望>>1:272に直結している。
が、>>2:79>>2:88>>2:238等では「相手と会話したい」という姿勢を前面に出しているんだよな。ここの違いがやや謎い。>>2:97やニキのユーリー評を見るに、相手によるってのも有るのかもしれないが。

( 65 ) 2012/07/20(金) 11:15:59

用心棒 ミハイル

ここ怖いという発言が強く出る一方で、そこに対して突けば>>2:101>>2:118と要素は出てくる。
対話投げてるように見える一方で対話したいという姿勢が見えていたり、怖がっていながら割と面倒な先に色々吹っかけてる印象も有って、悩ましい。

>>1:296は直で意見が届いて好印象だったんだよなぁ。>>1:310もパーヴェルに対し自分の意見を真っ正面からぶつけている。
ここ怖論に関しても、マスケラにしても、曖昧な要素で面倒な先にぶつかりに行っていて、割と単独感は有る。あと、ここ怖感情が少し針鼠的にも見えて、それも単独感を感じる一因か。

あと、カチュへの感心の薄さは見えるな。>>61とか…うん、割と黒要素拾われてたぞカチュ。(>>3:195>>3:270
この「カチュ評への意識の向いていなさ」は弱非ライン要素かなぁとも。>>61も淡々としている。

狼っぽさで言うと、ちょい首傾げるかな…。

( 66 ) 2012/07/20(金) 11:16:06

用心棒 ミハイル

でも、発言で気になる処はちらほら有る。
>>2:25>>2:79のドラ評変遷はやはり極端。
>>2:7片占でタチアナ非妖魔を判断していた部分も印象には残る。
>>2:156で孤独感が黒っぽく見えるというけど、それって黒要素なのか?
>>3:103のGSと希望周りについては割と突っ込まれていたな。


重め(これはアレクセイなんかも言ってたな)で姿勢のぶれがある分、ここら辺で人外っぽい印象は受ける。
ただ、姿勢に関しちゃニキの言ってたのもわかる気がするんだよなぁ。
あーくっそ、ユーリー読み解くのにニキータ居て欲しかったな……。

狼っぽいかっつーと、どうだろう。初動はそう見えたけど、少しずつ薄れてきた印象も。ただ、妖魔候補としては有りだと思う。
オリガが拾ってんのってどんなあたりなんだろうか。ちょい聞いてみたい。

( 67 ) 2012/07/20(金) 11:16:56


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